Luottamusmies vetää yhtäköyttä pomojen kanssa.
Työterveyshuolto ihmettelee, miksi ette selvitä tapauksia töissä?
Pomon pomo ei todellakaan välitä koko asiasta, kunhan työt tulee tehtyä, mutta auta armias jos olet sairaana kiusaamisen vuoksi/seurauksena, niin johan olet jos minkälaisessa palaverissa ja työkykykartoituksessa.....
Työsuojelupäälikkö kuuluu pomoklubiin, joten sinnekään et voi kääntyä.
Ammattiliittoon et voi soittaa, kun sieltä soitellaan takaisin pomoille, kun ovat kavereita.
Niin mitä helvettiä tässä tekee?????
Mistä siis saa konkreettisen avun ja onko asianajajia, jotka olisivat erikoistuneet asiaan?
Miten sanoa pomolle, että minulla on todisteita, lopeta kiusaaminen ja hovin pitäminen, niin ettet saa heti potkuja????
Kertokaa nyt ihan konkreettisia neuvoja, millä pääsee eteenpäin ja säikytettyä narsisti pomon kunnolla.
Onko pakko tässä kohta mennä lehdistöön????
Mistä saa ihan oikeasti apua????
voisiko joku jelppiä???
431906
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 43
Vanhimmat
"Miten sanoa pomolle, että minulla on todisteita, lopeta kiusaaminen ja hovin pitäminen, niin ettet saa heti potkuja???? " Et voi oikeastaan sanoa tuota uskottavasti pomollesi mitenkään, koska sinulla ei ole päätösvaltaa pomon työsuhteesta "Kertokaa nyt ihan konkreettisia neuvoja, millä pääsee eteenpäin ja säikytettyä narsisti pomon kunnolla. Onko pakko tässä kohta mennä lehdistöön???? " Sitäkään ei voi sanoa, säikähtääkö tuo pomo mitään, mutta jos on konkreettista näyttöä väärinkäytöksistä, niin voihan julkisuudesta olla mahdollisesti jotain apua.
ei kukaan voi väittää muuta, jouni tietää.
ilman todisteita ei hommasta tule mitään. Kuka tahansa voi syyttää kiusaamisesta.Todisteet pitää olla. Liitto on niin neuvonut sekä myös työvoimatoimisto. Vaikka poliisi kuinka tutkisi,ei se voi tyhjästä nyhjästä.
selviävät varmasti. Valehtelemisesta poliisille kuulusteluissa saa syytteen.
Asianomistaja, hänen edustajansa ja todistajat voivat saada esitutkinnassa valehtelusta syytteen, mutta epäilty ei? "25 § Asianomistajan sekä tämän laillisen edustajan ja asiamiehen on pysyttävä totuudessa tehdessään selkoa tutkittavasta asiasta ja vastatessaan esitettyihin kysymyksiin. "29 § Kuulusteltavalle on ennen kuulustelua ilmoitettava hänen asemansa esitutkinnassa. Epäillylle on samalla ilmoitettava, mistä teosta häntä epäillään. (27.6.2003/645) Epäillylle on ennen kuulustelua myös tehtävä selkoa oikeudesta käyttää avustajaa esitutkinnassa sekä siitä, milloin hänelle voidaan määrätä puolustaja. (6.2.1998/108) Ennen kuulustelua asianomistajalle, tämän lailliselle edustajalle ja asiamiehelle sekä todistajalle on tehtävä selkoa totuusvelvollisuudesta sekä perättömästä lausumasta säädetystä rangaistusuhasta." http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870449?search[type]=pika&search[pika]=esitutkintalaki
16 luku (24.7.1998/563) Rikoksista viranomaisia vastaan 8 § (24.7.1998/563) Väärän todistuksen antaminen viranomaiselle Joka antaa viranomaiselle oikeudellisesti merkityksellisen totuudenvastaisen kirjallisen todistuksen tai siihen rinnastettavan teknisen tallenteen taikka laadittuaan sellaisen todistuksen tai tallenteen antaa sen toiselle sanottuun tarkoitukseen käytettäväksi, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, väärän todistuksen antamisesta viranomaiselle sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
Tulkitset lakia väärin, mikä ei toki ole yllätys. Oikaisin asian siksi, että haluan palstalaisten saavan oikeaa tietoa kiusaamisen vastaisia toimenpiteitä varten. Olisi ikävää mennä oikeuteen voitonvarmana ja saada vain korvauksia ja kuluja ITSENSÄ maksettaviksi. Viestissä puhuttiin epäillyn kuulusteluista ja sinä postaat lakitekstiä todistuksista. Eli kaksi täysin eri asiaa.
kuulustelupöytäkirja jonka syytettykin allekirjoittaa kuulustelun pääteeksi. Pöytäkirja on viranomaiselle luovutettu kirjallinen todiste. Valehtelet edelleen.
niin, kuinka monta oikeusjuttuvoittoa sinulla nyt onkaan takana?
"kuulustelupöytäkirja jonka syytettykin allekirjoittaa kuulustelun pääteeksi" Totta "Pöytäkirja on viranomaiselle luovutettu kirjallinen todiste." ei ole, valehtelet Esim. tuolta voit lukea itseäsi fiksumpien kirjoittaman selkeän kuvauksen esitutkinnasta. Sen siis ovat kirjoittaneet lakia tuntevat ja ennenkaikkea ymmärtävät tahot http://www.secmeter.com/esitutkinta.html http://www.tammer-juristit.fi/palvelut-yksityisille/rikoksesta-epailty-syytetty-ja-oikeudenkaynti/
osaathan sinä esittää oikeaakin tietoa kunhan vain etsit tarpeeksi ahkerasti. Testasin miten helppoon sinut saa jujutettua. Tuhrasit aikaa 2 tuntia yksinkertaisten toditeiden hakuun. Miksi et esittänyt niitä heti ensimmäisessä viestissä? No kerrankin voin sanoa että tällä kertaa et valehdellut.
Tiedon hankkiminen ei ikinä ole tuhrattua aikaa. Suosittelen sinullekin.
olisi ollut helppo pala ja todisteet olisi löytyneet ensimmäisestä viestistä. Harjoittele ahkerasti ehkä ensikerralla onnistut.
sinulla. :)
Tarkoitin, että sinun kannattaisi hankkia tietoa ja käyttää vaikka muutamia kuukausia siihen. Muuten voi käydä vaikka niin, että surullisen hahmon ritarina tuhraat vuosia taisteluun tuulimyllyjä vastaan, etkä silti tule muuksi, kuin katkeraksi jankuttajaksi nettisivustoille. Huomasitko muuten, että viestin aloittaja etsi konkreettisia neuvoja ja sinä postitit kaikenlaista roskaa ja disinformaatiota (muka) testinä ja knoppina nimimerkki -Jounille?
sekoilu. Pidä itsestäsi huolta ettei paranoidisuus pääse valloille.
Huomasin kyllä sekoilun alkaneen, mutta en itse ole vielä mitenkään välittömässä vaaravyöhykkeessä joutua tuon tason vainoharhaisuuden valtaan. Mutta siis kiitos varoituksesta - aina sitä ottaa mielellään vastaan neuvoja ihmisiltä, joilla on aiheesta omakohtaisia kokemuksia.
kikkailla keskustelun pois itsestäsi. Sanoisin melkein narsistimaisella tavalla. Sama pätee vihjaileviin viesteihisi. Mistä tämä mahtaa johtua?
pitää olla näyttöä asiasta.Itse taidat olla kova poika valehtelemaan,kun valehtelua mainostat.
puhut valehtelusta. kiusaaminen on totista totta!! Oletko selvinnyt valehtelemalla elämästäsi?
Valehtelet :) Koska et voi tietää. :))
kun et ymmärrä ollenkaan,miksi tämä palsta on olemassa. Kiusatut hakevat täältä apua.Ketään ei kiinnosta sinun valehtelu. Yrittäisit auttaa.
Tässä jälleen yksi tapa livahtaa; muka testasit. Hehheh..
pässiä pilaatte nämä viestit. Tuo yks hokee joka viestissä,että joku valehtelee. Valehtelun lietsominen on rumaa. Pitääkö pyytää poliisit paikalle? Todisteita teidän häiriköinnistä on tarpeeksi!!!
sekoilu. Katso peiliin ja mene ittees senkin jankuttaja. Kaikki ovat sinulle vainoharhaisija tai valehtelijoita. Joka toista haukkuu itse on samanlainen.
raivoaminen kuuluu myös narsistiseen käyttäytymiseen. Kun narsku jää kiinni seuraa raivari.
helvetin helvetti. Mikä teitä kahta oikein vaivaa. Olette molemmat valehtelevia ja vainoharhasia öykkäreitä. Hikkupiljaa alkaa olla mitta täynnä kahden pöpin uhoa
Ette osaa keskustella vain syytellä ja pilkata. Ette ole yli-ihmisiä,vaikka niin varmaan luulet. Minä en kyllä ole narsisti.Itse olet
asia.Ette osaa keskustella asiasta vaan asina vierestä. Pönkitätte omia luutuneita käsityksiä. Sanavarastonne on köyhää. Hakekaa apua hyvän sään aikaan
teidän oikeusjutut.Ei ketään. Kiusaatte toisianne. HÄVETKÄÄ! Luultavasti olette miehiä. Ei uskoisi.
parasta ilasi? Onko tuollainen hekottelu toisen ihmisen kustannuksella tervettä? Olenko ihan sairaan porukan neuvoja kuunnellu?
jos voit.Ei kannata alkaa taistelemaan turhaa. Pyydä niitä lopettamaan kiusaaminen.Se on sinun velvollisuus.
autettu tpkiusattu. Linkin takaa löytyy apua.
millaisia todisteita? Kun reippaasti ja häpeilemättä kysyisit, saisitko työkavereita todistajiksi, vaikka yhdessä jos eivät yksin uskalla?
Oletko elänyt pumpulissa vai kuvitteletko ihan tosiaan että voisit saada apua jos pomo kiusaa ja on narsisti. Omasta kokemuksesta voin sanoa oli todisteita jopa niin että työsuojelun ja oman ammattiliiton edustajat ihmettelivät pomoni puheita. Mutta kuitenkin kun olet pieni työntekijä ei sinun tai minun kaltaiseni takia aleta tornia heiluttamaan. Kun pomosi pomo ei ota kantaa ei kukaan muukaan sinun puolestasi ......valitettavasti. Ainoa minkä voin todella sanoa auttavan on se että pakkaat kamppeesi ja vaihdat paikkaa. Se on ikävää että on pakko vaan antaa periksi mutta ellet omaa HELV...... isoa ja paksua lompakkoa niin yksin olet ihminen kaiken keskellä YKSIN. Lähde pois se parantaa sinut aikanaan mutta se pomo ja häntä liehittelevät jäävät sinne paskaan! Pelasta itsesi!!!!
Enpä osaa auttaa, kuulostaa siltä että olet joko a) itse väärässä b) sinua vastaan on todella rakennettu kallis ja mittava Salaliitto (tm). Ole imarreltu, koska salaliitot ovat harvinaisia ja yleensä vain valtiopäämiehen tasoisia hemmoja vastaan on taloudellisesti kannattavaa rakennella konspiraatioteorioita. Kallistuisin itse vaihtoehto a) kannalla tapaustasi tuntematta. Vaikka olisin väärässäkin, niin kannattaa kuitenkin pitää mielessä työpaikan perussääntö nro 1: a) Pomo on aina oikeassa b) Mikäli sattuisi käymään niin hassusti, että jostain kummallisesta ja harvinaisesta syystä Pomo ei olisi oikeassa, niin sovelletaan silti säännöstön kohtaa a. Ja piste. Pomo kun on aina pomo ja sillä sibuli. Eipä se meitsiäkään ole aina pomojen touhut niin hotsittanut mutta turha niiden kanssa on ruveta tukkanuottasille. Häviät melkoisella varmuudella. Vaikka voittaisitkin jossain tuomioistuimessa jonkun kälyisen jutun, niin loppupeleissä häviät silti, koska Pomo on työpaikalla niin tärkeä boss, että tekee elämästäsi ennenpitkää helvetin. Joten mieti kaksi kertaa kannattaako Pomoa yrittää säikytellä. Itse olin vähän kuten sinä monta vuotta sitten kunnes enempi sosiaalista pelisilmää omaava naiskollega neuvoi, että "niinpä, mutta pomo on silti pomo eikä se pitkässä juoksussa oikein pelitä yrittää olla bossin kanssa napit vastakkaain". Jos ideasi on yrittää savustaa pomo ulos, niin 99 tapauksessa sadasta työntekijä häviää sen leikin ja tulee itse savustetuksi....Mutta yritä toki.
Kiusattuja on muitakin osastolla. Eivät uskalla ryhtyä vastatusten ja sekös vielä enemmän riemastuttaa pomoa. Sitten sitä ollaankin oltu pitkillä sairaslomilla, kun on kertakaikkiaan mennyt työkyky jatkuvasta mobbaamisesta......itse en ole vielä niin pahasti antanut periksi, mutta sekin on lähellä. Itse olen sellainen, joka ei purematta niele paskaa kuin paskaa. Joo, huomattu on jo, että kun annat takaisin, niin kohta jo keksitään uusi keino, josta kettuilla..... No, jatkoneuvot olen jo saanutkin, palstan ulkopuolella. Tästlähin KAIKKI syytökset paperille, niitä on kivempi lähteä sitten purkamaan ja peruuttamaan. Sittenpä on ihan oikeasti todisteita, siitä että olet kiusattuna. Siitä on vaikeampi repäistä salaliittoteorioita....tai sitä, että olisin väärässä.... Näin olenkin jo parista asiasta tehnyt ja voi pojat, kuinka pomo on olut nolona peruuttaessaan määräyksiä luottamusmiehen otettua häneen yhteyttä ja todistettua, että tuo on nyt kyllä ihan kohtuutonta. No, piaan keksitään uutta, mutta sitä odotellessa.... Kiitos kannustuksesta. ja lopuksi.... POMO ei todellakaan ole aina oikeassa. Ei vaikka kuinka haluaisi.
Mistään ei tule apua. Eihän korppi korpin silmää noki. Suojelevat vain toisiaan eli kiusaamista ja tahallista työnteon häiriköintiä.
Luottamusmiehet ja työnjohto ovat monesti yhtä köyttä, ainakin Savossa. Savolaiset puolustavat savolaisia, vaikka kuinka vääryys rehottaisi.
Yksi ja tärkeä tapa on kirjata sinua henkilökohtaisesti koskeva kiusaaminen
kerta kerralta ylös, vaikkapa vihkoon (joka ei herätä huomiota ja jota et ikinä jätä
työpaikalle ota kopio silloin tällöin talteen kotiisi) esim. mielellään kotona tuoreeltaan sinä päivänä kun sitä on tapahtunyt. Selkeää näyttöä varten tarvitset ko.
todisteita. Mutta, ota sitä ennen selvää mitkä asiat ovat kiusaamista ja mitkä eivät.
(Ja yritä jättää ns. turha tunteilu pois kun kirjoitat muistiin kiusaamistilanteita; faktat tyyliin
"mitä - milloin (pvm klo-aika) - missä - kuka".
Työterveyshuollon kautta pääset myös työpsykologille. Pyydä häntä laittamaan tärkeimmät asiat muistiin - ja puhu itseesi kohdistuneesta kiusaamisesta. Sitten yritä puhua muutama muukin työkaverisi (kiusausta kokeneet/läheltä seuranneet) käymään hänen luonaan. Keskustelut ovat luottamuksellisia.
Hanki kirjastosta tai ostamalla ko. aihetta käsitteleviä kirjoja, lue niistä
ohjeita. Yksi parhaista on Kaarina Korhosen kirjoittama, olisikohan nimi
"Kiusaajat kuriin". Viime syksynä julkaistu. Siinä on myös ohjeita miten edetä asiassa. Hän on itse työpaikkakiusattu.
Kaikki mitä kirjoitat lienee ihan asiaa mutta kysyisin mitä siitä on hyötyä? Minä tein kaiken ja vähän enemmänkin ja mitäs oli hyötyä? EI YHTIKÄS mitään. Kuten joku aikaisemmin kirjoitti EI korppi korpin silmää noki.
Kyllä se on vain niin että jos pomosi on sinua vastaan ainoa mitä sun kannattaa tehdä on lähteä pois. Kaikesta muusta vaan saat pahanmielen kun huomaat että jäät yksin siinä muistiinpanojesi kanssa.
PELASTA ITSESI se on minun mottoni tilanteessa.
Olisi ihanaa jos joskus olisi tilanne jolloin pomoni kaltaisia narsistisia p...... olisi jotain mahdollisuutta puollustautua. Mutta niin ei vielä ole. Jos itse olisin ollut ensimmäinen niin varmasti siitä ylösnousu olisi ollut vielä paljon vaikeampaa mutta onneksi siinä jonossa jota hän on ajanut pois tavalla tai toisella oli 8. EHKÄ joskus Suomessakin herätään!! Ehkä joskus Ammattiliitot tajuaa tehtävänsä ja työsuojelu. Vaan se ei ole tänään!
siellä kiusaamiskultuuri on vieläkin pidemmälle vietyä hienovaraista savustamista.
Uskomatonta mutta totta ja tämä tieto löytyy tutkimusaineistoistakin.
Kaikki ei murhaa eikä kaikki varasta, mutta aika moni kiusaa jotenkin koskas se nyt on vaan ihmiselle luontaista. Toisen häviö on minun voitto, muistetaan että siinä emme henkisesti ole edenneet kivikauden yksinkertaisuudesta. Kiusataan varmuuden vuoksi, se on kuin se tyhjä allergiareaktio. Tämä asenne mielestäni vaikuttaa niin että kiusaamisaihe keskustelussa koetaan kiusalliseksi ja kummalliseksi ja mahdollinen oma kiusaamismentaliteetti ja syyllisyyden tunto halutaan pitää piilossa itseltäänkin. Siksi se on niin nihkeätä hoitaa. Mut jos on aineksia hoitaa lain puitteissa, onhan kiusaamisesta asiantuntijoiden tekemät kriteerit sun muut velvoittavat määräykset, johdonmukaisesti vaan liikkeelle. Vetäköön kukin mitä köyttä tahansa, velvollisuutensa pitää hoitaa. Konkreettista haittaa pitäisi näkyä, se ei ole kiusaamista jos joku ei pidä, mutta käyttäytyy muuten asiallisesti.