10 kysymystä jotka kuohuttavat ja

osaat vastata esimerkiksi siihen miksi Jumala on kuolematon elämä. Tai voihan se olle niinkin että vastaus ei ehkä oikein miellytä.. :) No tietenkin minä tein nämä kysymykset TAHALLANI sellaisksi että ne ei adventistien mollaajille passaa. Sen tunnustan - miksi? No paljastaakseni, että he eivät niihin halua vastata .. sillä eiväthän he tunnusta olevansa kuolevia tai että iankaikkiseen elämään tarvitaan Jumalan täydellisyyttä - vain esimerkiksi.. adventitit kyllä sen tunnustavat .. **** Kuitenkin - oli tuo sana MIKSI - yllättävän vaarallinen monelle ... vastauksia tuli vaikka muille antaa mutta ei kukaan vastanut siihen mitä aloituksessa kysyttiin.. jokainen miettiköön - miksi? Oma ajatukseni on että jos noihin vastaa - niin voi olla että saa alkaa miettimään oman uskonsa sisältöa - ja se voi tietysti olla kova paikka .. eikä kiinnosta - kuten joku sanoi.. Hyvä kuitenkin jos joku sai muutaman ajatuksen - että miksi minä uskon niinkuin uskon.. tai silleen..

alex-kasi kirjoitti:

osaat vastata esimerkiksi siihen miksi Jumala on kuolematon elämä. Tai voihan se olle niinkin että vastaus ei ehkä oikein miellytä.. :) No tietenkin minä tein nämä kysymykset TAHALLANI sellaisksi että ne ei adventistien mollaajille passaa. Sen tunnustan - miksi? No paljastaakseni, että he eivät niihin halua vastata .. sillä eiväthän he tunnusta olevansa kuolevia tai että iankaikkiseen elämään tarvitaan Jumalan täydellisyyttä - vain esimerkiksi.. adventitit kyllä sen tunnustavat .. **** Kuitenkin - oli tuo sana MIKSI - yllättävän vaarallinen monelle ... vastauksia tuli vaikka muille antaa mutta ei kukaan vastanut siihen mitä aloituksessa kysyttiin.. jokainen miettiköön - miksi? Oma ajatukseni on että jos noihin vastaa - niin voi olla että saa alkaa miettimään oman uskonsa sisältöa - ja se voi tietysti olla kova paikka .. eikä kiinnosta - kuten joku sanoi.. Hyvä kuitenkin jos joku sai muutaman ajatuksen - että miksi minä uskon niinkuin uskon.. tai silleen..

Se tietenkin taitaa johtua siitä, että olen adventisti, joka koko sydämestäni uskon Jumalaan ja Raamattuun Jumalan sanana, sekä Jeesukseen lihaksi tulleena Sanana ja Pyhään Henkeen, joka nyt vaikuttaa tässä maailmassa Jumalaan uskovien tahtomiset ja tekemiset. Olemme samalla viivalla, sillä meillä on tieto, jota kaikilla ei joko ole tai he eivät halua sitä vastaan ottaa. Näin ollen heille jää se "gnosis", joka eksyttää jopa valitutkin. Tuota "tietoa" sanottiin aivan alkuaikoin knostilaisuudeksi, mutta nykyään se kulkee nimellä New Ages eli Uuden Aikakauden oppi. Siihen sekoittuvat sopivasti Raamatun, taikuuden, magian, spiritualismin ja noituuden opit, ja tarjoaahan se ihmisille tilalle rakkautta, tasa-arvoa, luonnonsuojelua ja aseistariisuntaakin. Se on, kuten Jeesus varoittaa Ilmestyskirjassa, Babylon (=sekoitus), josta meidän tosi uskovien tulee lähteä pois. Uuden aikakauden ihmiset odottavat "valaistumista", jonka ovat kokeneet Khrisna, Buddha, Kristus kosmisena henkilönä ja Jeesus maallisena henkilönä. Saattaa sieltä löytyä jo kirjankin tehneitä "valaistuneita", kuten esim. Shirley Mc Laine (jota papittareksikin kutsutaan) ja jopa Lucifer, joten tämä jo tietää, mistä onkaan kysymys. Kovin pala näille tämän liikkeeen jäsenille ovat todelliset kristityt, jotka olisi jonkun tiedon mukaan "eliminoitava" maapallolta. Nämä valaistuneet ymmärtävät, että rukoilevat kristityt ovat heidän liikkeelleen valtava vastavoima. He näet estävät Uuden Aikakauden opin levittäytymistä ja laajentumasta kautta maailman ja kehitysopin esiintuloa todella laajasti. Todelliset kristityt palvelevat elävää Jumalaa, joka on jo voittanut kaikki henkivallat ja -voimat, joten voimme olla turvallisella mielellä ja odottaa Jeesuksen paluuta noutamaan omiaan. Olen onnellinen siitä, että kautta maailman nousee kristittyjen alituinen rukous Jumalan puoleen totuuden puolesta. Se siirtyy aikavyöhykkeeltä toiselle, joten ei ole aikaa, ettei Jumalan eteen rukoiksia nousisi. Tämä maailma on verhottu todellisten Jumalan lasten rukouksin, joten paha ei voi koskaan voittaa. Olemme valmiina, vai mitä, Alex? Maran ata!

annu42 kirjoitti:

Se tietenkin taitaa johtua siitä, että olen adventisti, joka koko sydämestäni uskon Jumalaan ja Raamattuun Jumalan sanana, sekä Jeesukseen lihaksi tulleena Sanana ja Pyhään Henkeen, joka nyt vaikuttaa tässä maailmassa Jumalaan uskovien tahtomiset ja tekemiset. Olemme samalla viivalla, sillä meillä on tieto, jota kaikilla ei joko ole tai he eivät halua sitä vastaan ottaa. Näin ollen heille jää se "gnosis", joka eksyttää jopa valitutkin. Tuota "tietoa" sanottiin aivan alkuaikoin knostilaisuudeksi, mutta nykyään se kulkee nimellä New Ages eli Uuden Aikakauden oppi. Siihen sekoittuvat sopivasti Raamatun, taikuuden, magian, spiritualismin ja noituuden opit, ja tarjoaahan se ihmisille tilalle rakkautta, tasa-arvoa, luonnonsuojelua ja aseistariisuntaakin. Se on, kuten Jeesus varoittaa Ilmestyskirjassa, Babylon (=sekoitus), josta meidän tosi uskovien tulee lähteä pois. Uuden aikakauden ihmiset odottavat "valaistumista", jonka ovat kokeneet Khrisna, Buddha, Kristus kosmisena henkilönä ja Jeesus maallisena henkilönä. Saattaa sieltä löytyä jo kirjankin tehneitä "valaistuneita", kuten esim. Shirley Mc Laine (jota papittareksikin kutsutaan) ja jopa Lucifer, joten tämä jo tietää, mistä onkaan kysymys. Kovin pala näille tämän liikkeeen jäsenille ovat todelliset kristityt, jotka olisi jonkun tiedon mukaan "eliminoitava" maapallolta. Nämä valaistuneet ymmärtävät, että rukoilevat kristityt ovat heidän liikkeelleen valtava vastavoima. He näet estävät Uuden Aikakauden opin levittäytymistä ja laajentumasta kautta maailman ja kehitysopin esiintuloa todella laajasti. Todelliset kristityt palvelevat elävää Jumalaa, joka on jo voittanut kaikki henkivallat ja -voimat, joten voimme olla turvallisella mielellä ja odottaa Jeesuksen paluuta noutamaan omiaan. Olen onnellinen siitä, että kautta maailman nousee kristittyjen alituinen rukous Jumalan puoleen totuuden puolesta. Se siirtyy aikavyöhykkeeltä toiselle, joten ei ole aikaa, ettei Jumalan eteen rukoiksia nousisi. Tämä maailma on verhottu todellisten Jumalan lasten rukouksin, joten paha ei voi koskaan voittaa. Olemme valmiina, vai mitä, Alex? Maran ata!

No missä ne vastaukset ovat? Minä näin vain ihmeellistä fantasiaa ja sananpyöritystä. >>> tarjoaahan se ihmisille tilalle rakkautta, tasa-arvoa, luonnonsuojelua ja aseistariisuntaakin. >>>> Väitätkö sinä, että nämä asiat ovat jotenkin Jeesuksen opetuksen vastaisia? -rakkaus -tasa-arvo -luonnonsuojelu etc Oletko sinä ihan pihalla, vai ymmärsinkö minä taas tapani mukaan väärin? Ai että Jeesus varoittaa meitä sotkemasta esim rakkautta ja luonnonsuojelua Raamatun sanaan? >> Kovin pala näille tämän liikkeeen jäsenille ovat todelliset kristityt, jotka olisi jonkun tiedon mukaan "eliminoitava" maapallolta. >>> Mistäs seikkailuromaanista tämä huuhaaväite on kotoisin? Kyllä teidän, rakkaat lähimmäiset, olisi todellakin syytä miettiä lahkojanne ja heidän tarjoamiaan opetuksia, jos nämä ovat teidän aitoja ja oikeita mielipiteitänne. >>> Todelliset kristityt palvelevat elävää Jumalaa, joka on jo voittanut kaikki henkivallat ja -voimat, joten voimme olla turvallisella mielellä ja odottaa Jeesuksen paluuta noutamaan omiaan. >>>> Tämä on juuri se lahkojen ongelma. Kaivetaan potero. Otetaan Raamattu mukaan ja linnottaudutaan sinne reaalimaailmaa pakoon Jeesusta odottamaan. Minä kun olen käsittänyt (taas tapani mukaan väärin), että Jeesus kehotti meitä elämään ja kantamaan toinen toistemme taakkoja. Niiden ihmisten elämä, jotka kaipaavat lähimmäisen apua ja rakkautta, ei parana paljoakaan sillä, että me kaikki linottaudumme poteroon palvelemaan Jumalaa ja tavaamme aamusta iltaan Raamattua ja yritämme päästä sen salaisuuksista selville. Vai olenko taas väärässä? No tietysti. En ole kaukonäköinen en. Salaliitto tappaa kaikki kristityt ja bla bla bla.

annu42 kirjoitti:

Se tietenkin taitaa johtua siitä, että olen adventisti, joka koko sydämestäni uskon Jumalaan ja Raamattuun Jumalan sanana, sekä Jeesukseen lihaksi tulleena Sanana ja Pyhään Henkeen, joka nyt vaikuttaa tässä maailmassa Jumalaan uskovien tahtomiset ja tekemiset. Olemme samalla viivalla, sillä meillä on tieto, jota kaikilla ei joko ole tai he eivät halua sitä vastaan ottaa. Näin ollen heille jää se "gnosis", joka eksyttää jopa valitutkin. Tuota "tietoa" sanottiin aivan alkuaikoin knostilaisuudeksi, mutta nykyään se kulkee nimellä New Ages eli Uuden Aikakauden oppi. Siihen sekoittuvat sopivasti Raamatun, taikuuden, magian, spiritualismin ja noituuden opit, ja tarjoaahan se ihmisille tilalle rakkautta, tasa-arvoa, luonnonsuojelua ja aseistariisuntaakin. Se on, kuten Jeesus varoittaa Ilmestyskirjassa, Babylon (=sekoitus), josta meidän tosi uskovien tulee lähteä pois. Uuden aikakauden ihmiset odottavat "valaistumista", jonka ovat kokeneet Khrisna, Buddha, Kristus kosmisena henkilönä ja Jeesus maallisena henkilönä. Saattaa sieltä löytyä jo kirjankin tehneitä "valaistuneita", kuten esim. Shirley Mc Laine (jota papittareksikin kutsutaan) ja jopa Lucifer, joten tämä jo tietää, mistä onkaan kysymys. Kovin pala näille tämän liikkeeen jäsenille ovat todelliset kristityt, jotka olisi jonkun tiedon mukaan "eliminoitava" maapallolta. Nämä valaistuneet ymmärtävät, että rukoilevat kristityt ovat heidän liikkeelleen valtava vastavoima. He näet estävät Uuden Aikakauden opin levittäytymistä ja laajentumasta kautta maailman ja kehitysopin esiintuloa todella laajasti. Todelliset kristityt palvelevat elävää Jumalaa, joka on jo voittanut kaikki henkivallat ja -voimat, joten voimme olla turvallisella mielellä ja odottaa Jeesuksen paluuta noutamaan omiaan. Olen onnellinen siitä, että kautta maailman nousee kristittyjen alituinen rukous Jumalan puoleen totuuden puolesta. Se siirtyy aikavyöhykkeeltä toiselle, joten ei ole aikaa, ettei Jumalan eteen rukoiksia nousisi. Tämä maailma on verhottu todellisten Jumalan lasten rukouksin, joten paha ei voi koskaan voittaa. Olemme valmiina, vai mitä, Alex? Maran ata!

:) kyllä noihin kysymyksiin osaa aika helposti vastailla kuka vain joka tunnustaa Raamatun uskonsa perustaksi.. Vaikeauksia syntyy jos alkaa uskomaan omaan kuolemattomuuteensa.. se sekoittaa koko uskonnon, koska sellaisen uskon vanavedessä tulee pakostakin kaikenlaista .. Ésimerkiksi mitä tehdä niille kuolemattomille jotka eivät ota armoa vastaan?? Siinä on pohja ikuiselle piinalla (kun uskotaan että ollaan kuolemattomia). Se kuitenkin muuttaa käsityksen siitä minkälainen Jumala On, - on aika iso ero Jumalalla joka ei salli luomiensa kitua ikuisesti ja jumalalla joka piinaisi heitä ikuisesti ... Pelastuksen sisällöstäkin tulee aivan toinen kun uskotaan että kuolemattomat pelastetaan taivaaseen - kun taas me muut uskomme että Jumala herättää meidät kuolleista.. Niin - kun kuolemakin ymmärretään täysin eritavalla. Nämä kuolemattomat ajattelevat että Jeesusta ei oikeastaan HERÄTETTY kuolon unesta kolmantena päivänä - vaan hän meni jo samana päivänä paratiisiin ja otti toisen ryöväreistä mukaansa.. Siis eroa on ihan mahdottomasti - kyllä se käärme aikanaan tiesi kuinka ihmistä viedään kun sanoi että ""Ei, ette te kuole. Mutta Jumala tietää, että niin pian kuin te syötte siitä, teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee JUMALAN KALTAISIA, niin että tiedätte kaiken, sekä hyvän että pahan"" ... Ihmetten että miksi ihmisille on niin vaikea tunnustaa Jumala on täydellinen ja SIKSI kuolematon - mutta me emme ole täydellisiä ja emme myöskään kuolemattomia jos ei Jumala meitä pelasta elämään.. Sinulla ja minulla on sama Jumala ja sama Kristus ja sama pelastus .. kuolemasta elämään.. Siunaukset simulle alex

Bushmanni kirjoitti:

No missä ne vastaukset ovat? Minä näin vain ihmeellistä fantasiaa ja sananpyöritystä. >>> tarjoaahan se ihmisille tilalle rakkautta, tasa-arvoa, luonnonsuojelua ja aseistariisuntaakin. >>>> Väitätkö sinä, että nämä asiat ovat jotenkin Jeesuksen opetuksen vastaisia? -rakkaus -tasa-arvo -luonnonsuojelu etc Oletko sinä ihan pihalla, vai ymmärsinkö minä taas tapani mukaan väärin? Ai että Jeesus varoittaa meitä sotkemasta esim rakkautta ja luonnonsuojelua Raamatun sanaan? >> Kovin pala näille tämän liikkeeen jäsenille ovat todelliset kristityt, jotka olisi jonkun tiedon mukaan "eliminoitava" maapallolta. >>> Mistäs seikkailuromaanista tämä huuhaaväite on kotoisin? Kyllä teidän, rakkaat lähimmäiset, olisi todellakin syytä miettiä lahkojanne ja heidän tarjoamiaan opetuksia, jos nämä ovat teidän aitoja ja oikeita mielipiteitänne. >>> Todelliset kristityt palvelevat elävää Jumalaa, joka on jo voittanut kaikki henkivallat ja -voimat, joten voimme olla turvallisella mielellä ja odottaa Jeesuksen paluuta noutamaan omiaan. >>>> Tämä on juuri se lahkojen ongelma. Kaivetaan potero. Otetaan Raamattu mukaan ja linnottaudutaan sinne reaalimaailmaa pakoon Jeesusta odottamaan. Minä kun olen käsittänyt (taas tapani mukaan väärin), että Jeesus kehotti meitä elämään ja kantamaan toinen toistemme taakkoja. Niiden ihmisten elämä, jotka kaipaavat lähimmäisen apua ja rakkautta, ei parana paljoakaan sillä, että me kaikki linottaudumme poteroon palvelemaan Jumalaa ja tavaamme aamusta iltaan Raamattua ja yritämme päästä sen salaisuuksista selville. Vai olenko taas väärässä? No tietysti. En ole kaukonäköinen en. Salaliitto tappaa kaikki kristityt ja bla bla bla.

Onko sinulla niin huonoja kokemuksia adventismi ajaltasi ?? että väännät kaiken tai et muka ymmärrä mitä muut kirjoittavat.. Kysyit: Ymmärsitkö taas väärin. Kuule et sinä paljon muuta teekkään kuin ymmärrät väärin - se johtunee kai etupäässä siitä että väen väkisinkin haluat että muut ovat väärässä - tai onko se todella mahdollista ettet ymmärrä??? Minä ymmärrän joka sanan juuri siten kuin annu kirjoittaa - ei mitään vaikeuksia - mistä luulet että se johtuu?

alex-kasi kirjoitti:

Onko sinulla niin huonoja kokemuksia adventismi ajaltasi ?? että väännät kaiken tai et muka ymmärrä mitä muut kirjoittavat.. Kysyit: Ymmärsitkö taas väärin. Kuule et sinä paljon muuta teekkään kuin ymmärrät väärin - se johtunee kai etupäässä siitä että väen väkisinkin haluat että muut ovat väärässä - tai onko se todella mahdollista ettet ymmärrä??? Minä ymmärrän joka sanan juuri siten kuin annu kirjoittaa - ei mitään vaikeuksia - mistä luulet että se johtuu?

Sinä olet vähän kuin koira, joka räksyttäen yrittää saada kiinni omaa häntäänsä, siinä kuitenkaan koskaan onnistumatta. Aina sama virsi, kuten häntää jahtaavalla pyörivällä koiralla. Olenko katkera? En ole. Onko huonoja kokemuksia? Ei ne silloin huonoilta tuntuneet, kun ei paremmasta ollut tietoa ja joka vanhoja muistelee, sitä tikulla silmään. Kuinka väänsin annun tekstiä? Voisit hiukan perustella mielipiteitäsi ainaisen onton räksytyksen sijaan. Kuinka ymmärsin väärin, jos kerran mielestäsi ymmärsin. Esimerkki kiitos. Kuinka viestissäni ilmenee, että tahdon muiden olevan väärässä? Esimerkki kiitos. Oletko koskaan kuullut perustellusta mielipiteestä? Anna edes yhden kerran sellainen. Ja miksikö sinä ymmärrät niin loistavasti annun höpinöitä? No minä kyllä tiedän tasan tarkkaan miksi, mutta kohteliaisuudesta teitä kahta kohtaan, jätän sen tähän nyt kirjoittamatta. Mutta oletko papukaija vai ihminen, joka osaa perustella räksytyksensä? Se jää nähtäväksi.

alex-kasi kirjoitti:

Onko sinulla niin huonoja kokemuksia adventismi ajaltasi ?? että väännät kaiken tai et muka ymmärrä mitä muut kirjoittavat.. Kysyit: Ymmärsitkö taas väärin. Kuule et sinä paljon muuta teekkään kuin ymmärrät väärin - se johtunee kai etupäässä siitä että väen väkisinkin haluat että muut ovat väärässä - tai onko se todella mahdollista ettet ymmärrä??? Minä ymmärrän joka sanan juuri siten kuin annu kirjoittaa - ei mitään vaikeuksia - mistä luulet että se johtuu?

Ap. t. 8:23 Sillä minä näen sinun olevan täynnä katkeruuden sappea ja kiinni vääryyden siteissä."

annu42 kirjoitti:

Se tietenkin taitaa johtua siitä, että olen adventisti, joka koko sydämestäni uskon Jumalaan ja Raamattuun Jumalan sanana, sekä Jeesukseen lihaksi tulleena Sanana ja Pyhään Henkeen, joka nyt vaikuttaa tässä maailmassa Jumalaan uskovien tahtomiset ja tekemiset. Olemme samalla viivalla, sillä meillä on tieto, jota kaikilla ei joko ole tai he eivät halua sitä vastaan ottaa. Näin ollen heille jää se "gnosis", joka eksyttää jopa valitutkin. Tuota "tietoa" sanottiin aivan alkuaikoin knostilaisuudeksi, mutta nykyään se kulkee nimellä New Ages eli Uuden Aikakauden oppi. Siihen sekoittuvat sopivasti Raamatun, taikuuden, magian, spiritualismin ja noituuden opit, ja tarjoaahan se ihmisille tilalle rakkautta, tasa-arvoa, luonnonsuojelua ja aseistariisuntaakin. Se on, kuten Jeesus varoittaa Ilmestyskirjassa, Babylon (=sekoitus), josta meidän tosi uskovien tulee lähteä pois. Uuden aikakauden ihmiset odottavat "valaistumista", jonka ovat kokeneet Khrisna, Buddha, Kristus kosmisena henkilönä ja Jeesus maallisena henkilönä. Saattaa sieltä löytyä jo kirjankin tehneitä "valaistuneita", kuten esim. Shirley Mc Laine (jota papittareksikin kutsutaan) ja jopa Lucifer, joten tämä jo tietää, mistä onkaan kysymys. Kovin pala näille tämän liikkeeen jäsenille ovat todelliset kristityt, jotka olisi jonkun tiedon mukaan "eliminoitava" maapallolta. Nämä valaistuneet ymmärtävät, että rukoilevat kristityt ovat heidän liikkeelleen valtava vastavoima. He näet estävät Uuden Aikakauden opin levittäytymistä ja laajentumasta kautta maailman ja kehitysopin esiintuloa todella laajasti. Todelliset kristityt palvelevat elävää Jumalaa, joka on jo voittanut kaikki henkivallat ja -voimat, joten voimme olla turvallisella mielellä ja odottaa Jeesuksen paluuta noutamaan omiaan. Olen onnellinen siitä, että kautta maailman nousee kristittyjen alituinen rukous Jumalan puoleen totuuden puolesta. Se siirtyy aikavyöhykkeeltä toiselle, joten ei ole aikaa, ettei Jumalan eteen rukoiksia nousisi. Tämä maailma on verhottu todellisten Jumalan lasten rukouksin, joten paha ei voi koskaan voittaa. Olemme valmiina, vai mitä, Alex? Maran ata!

lähteä ulos Babyloniasta, eli adventtikirkosta!! Benkku, ei adventtikirkko ole Babylon sinä sanot! Ehkei ollut, mutta se on sellaiseksi tullut tai tulossa! Mistäkö tiedän? Raamatustapa kuten sinäkin! No näytä se toteen, sinä sanot! Okei! Minä näytän! " Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: " Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä" Ilm. 18: 21 Sanotaanko tuossa mukamas, että adventtikirkko on Babylon, sinä ihmettelet! Kohta huomaat että sanotaan, ...jae 22 kertoo, että myllynkiviä ei enää käytetä, ja nehän olivat suuret, koska niillä jauhettiin viljaa, eli Jumalan sanaa koko adventtikansalle, ennen vanhaan! Niistä jauhoista (Jumalan sana) tehtiin elämän leipää , ja annettiin nälkäisten syödä! Eihän tuokaan vielä sitä todista, sanot! No jae 23 jo todistaa: " ei loista sinussa ENÄÄ ( aiemmin kyllä) lampun valo; Ja lamppuhan on Karitsa! " Ei kuulla sinussa (eli Babylonissa jae 21) ENÄÄ (aiemmin kylläkin) HUUTOA YLJÄLLE! Kukahan se annu-42 Ylkä mahtanee olla? Oikein Jeesushan se on! Mikähän se " HUUTO YLJÄLLE" MAHTANEE OLLA?? Jos annu- 42 ei sitä tiedä, niin Benkkupa tietää! Sehän on " Olkaa valmiit Jeesus (Ylkä) tulee pian" Näin huudettiin ympäri maailmaa 1800 luvulta saakka, silloin kun rakas seurakuntamme, ei vielä ollut Babylon! Nytpä ei kukaan huutele, sillämonilla on 30- 60 v lainoja, jotka pitää ennen Yljän tuloa maksaa pois! Ylkähän opetti: " Älkää olko kenellekään mitään muuta velkaa, kuin toisianne rakastatte! Eipä seurakunnan jäsenet enää rakasta lähimmäistään ja veljeään,...vaan veli nousee veljeä vastaan, vaimo miestään vastaan, ja mies seurakuntaa vastaan! " Eikä kuulu enää huutoa morsiamelle"...kukahan se morsian muukaan on kuin Yljälle kihlattu ...Paavalikin taisi kertoa että meidät on kihlattu Kristukselle! Mikähän se huuto " morsiamelle oikein olisi"?? Sehän on: " Olkaa valmiit minä tulen pian" Miten kummassa seurakunta, eli morsian, tuo adventtiseurakunta on valmiina, kun meillä on velkaa, sekä pankille, että Jumalalle, että lähimmäisillemme!? Mitä velkaa, rakkaudenko velkaa? Ei, vaan tämä kansa, tämä kaupunki, tämä vaimo, tämä Babylon, on velkaantunut Jumalalle ja lähimmäisilleen,! Mistä syystä? Jakeen 23 loppuosa sen kertoo: " Sillä sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia" Meidän kauppiamme oli ennen vanhaan Taivaan ja maan Mahtava! Nykyään ostamme oppimme, " maan kuninkailta ja kauppiailta! Mitähän ne ovat panneet myyntiin?? Avierot, epäjumalankuvat, homo-ja lesbo suhteet, meillä surmataan alle 2kk lapsia, kun Herodes surmasi alle 2 vuotiaat! Vaimo on nykyään miehen ja seurakunnankin pää! " Naiset ja lapset sitä hallitsevat"...muistatko mikä kirja, luku ja jae? " Vaimo ei ole sidottu mieheensä niin kauan kuin tämä elää"...vaan vaimo sitoo itsensä toisiin miehiin niinkauan kuin mies elää! Katsos, ei Babyloniassa, jos tarkoitat sillä esim. katolista kirkkoa, tahi protestantteja, ole koskaan loistanut LAMPUN VALO! Itsekin opetit että adventti srk se loisti! Kukaan muu srk ei ole koskaan huutanut Yljälle " Tule Herra Jeesus! Jeesus tule pian!! Tämä suuri myllynkivi, jolla adventtikansalle jauhettiin elämän leipää, se tulaan heittämään mereen! No, Benkku ,kerro mihin mereen se heitetään?? Kuules Annu-42,...kyllä se heitetään " kansojen mereen"...sen vuoksihan siitä tuleekin Babylon, koska se ,..adventtikansa, sekoittuu maan kansoihin,..sekä vanhurskaan siemenen kautta, että opillissesti, koska se ostaa oppinsa " maan kuninkailta ja kauppiailta" Juuri sen vuoksi Jumala heittää sen " kansojen mereen!! ! Ainut keino on!!! " Lähtekää siitä ulos te minun kansani, ettette joutuisi osalliseksi adventtikirkon synteihin! Adventtikansa ei ole ollut kuin maailman kansat, se on eroitettu Pyhään käyttöön ja Herralle,...mutta ennen ajan loppua siitä tuli PORTTO! Nämä sanat ovat totuuden ja toimen sanoja, Näky on tosi, ja sen selitys luotettava!

benedi=SIUNATTU kirjoitti:

lähteä ulos Babyloniasta, eli adventtikirkosta!! Benkku, ei adventtikirkko ole Babylon sinä sanot! Ehkei ollut, mutta se on sellaiseksi tullut tai tulossa! Mistäkö tiedän? Raamatustapa kuten sinäkin! No näytä se toteen, sinä sanot! Okei! Minä näytän! " Ja väkevä enkeli otti kiven, niinkuin suuren myllynkiven, ja heitti sen mereen sanoen: " Näin heitetään kiivaasti pois Babylon, se suuri kaupunki, eikä sitä enää löydetä" Ilm. 18: 21 Sanotaanko tuossa mukamas, että adventtikirkko on Babylon, sinä ihmettelet! Kohta huomaat että sanotaan, ...jae 22 kertoo, että myllynkiviä ei enää käytetä, ja nehän olivat suuret, koska niillä jauhettiin viljaa, eli Jumalan sanaa koko adventtikansalle, ennen vanhaan! Niistä jauhoista (Jumalan sana) tehtiin elämän leipää , ja annettiin nälkäisten syödä! Eihän tuokaan vielä sitä todista, sanot! No jae 23 jo todistaa: " ei loista sinussa ENÄÄ ( aiemmin kyllä) lampun valo; Ja lamppuhan on Karitsa! " Ei kuulla sinussa (eli Babylonissa jae 21) ENÄÄ (aiemmin kylläkin) HUUTOA YLJÄLLE! Kukahan se annu-42 Ylkä mahtanee olla? Oikein Jeesushan se on! Mikähän se " HUUTO YLJÄLLE" MAHTANEE OLLA?? Jos annu- 42 ei sitä tiedä, niin Benkkupa tietää! Sehän on " Olkaa valmiit Jeesus (Ylkä) tulee pian" Näin huudettiin ympäri maailmaa 1800 luvulta saakka, silloin kun rakas seurakuntamme, ei vielä ollut Babylon! Nytpä ei kukaan huutele, sillämonilla on 30- 60 v lainoja, jotka pitää ennen Yljän tuloa maksaa pois! Ylkähän opetti: " Älkää olko kenellekään mitään muuta velkaa, kuin toisianne rakastatte! Eipä seurakunnan jäsenet enää rakasta lähimmäistään ja veljeään,...vaan veli nousee veljeä vastaan, vaimo miestään vastaan, ja mies seurakuntaa vastaan! " Eikä kuulu enää huutoa morsiamelle"...kukahan se morsian muukaan on kuin Yljälle kihlattu ...Paavalikin taisi kertoa että meidät on kihlattu Kristukselle! Mikähän se huuto " morsiamelle oikein olisi"?? Sehän on: " Olkaa valmiit minä tulen pian" Miten kummassa seurakunta, eli morsian, tuo adventtiseurakunta on valmiina, kun meillä on velkaa, sekä pankille, että Jumalalle, että lähimmäisillemme!? Mitä velkaa, rakkaudenko velkaa? Ei, vaan tämä kansa, tämä kaupunki, tämä vaimo, tämä Babylon, on velkaantunut Jumalalle ja lähimmäisilleen,! Mistä syystä? Jakeen 23 loppuosa sen kertoo: " Sillä sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia" Meidän kauppiamme oli ennen vanhaan Taivaan ja maan Mahtava! Nykyään ostamme oppimme, " maan kuninkailta ja kauppiailta! Mitähän ne ovat panneet myyntiin?? Avierot, epäjumalankuvat, homo-ja lesbo suhteet, meillä surmataan alle 2kk lapsia, kun Herodes surmasi alle 2 vuotiaat! Vaimo on nykyään miehen ja seurakunnankin pää! " Naiset ja lapset sitä hallitsevat"...muistatko mikä kirja, luku ja jae? " Vaimo ei ole sidottu mieheensä niin kauan kuin tämä elää"...vaan vaimo sitoo itsensä toisiin miehiin niinkauan kuin mies elää! Katsos, ei Babyloniassa, jos tarkoitat sillä esim. katolista kirkkoa, tahi protestantteja, ole koskaan loistanut LAMPUN VALO! Itsekin opetit että adventti srk se loisti! Kukaan muu srk ei ole koskaan huutanut Yljälle " Tule Herra Jeesus! Jeesus tule pian!! Tämä suuri myllynkivi, jolla adventtikansalle jauhettiin elämän leipää, se tulaan heittämään mereen! No, Benkku ,kerro mihin mereen se heitetään?? Kuules Annu-42,...kyllä se heitetään " kansojen mereen"...sen vuoksihan siitä tuleekin Babylon, koska se ,..adventtikansa, sekoittuu maan kansoihin,..sekä vanhurskaan siemenen kautta, että opillissesti, koska se ostaa oppinsa " maan kuninkailta ja kauppiailta" Juuri sen vuoksi Jumala heittää sen " kansojen mereen!! ! Ainut keino on!!! " Lähtekää siitä ulos te minun kansani, ettette joutuisi osalliseksi adventtikirkon synteihin! Adventtikansa ei ole ollut kuin maailman kansat, se on eroitettu Pyhään käyttöön ja Herralle,...mutta ennen ajan loppua siitä tuli PORTTO! Nämä sanat ovat totuuden ja toimen sanoja, Näky on tosi, ja sen selitys luotettava!

mutta silti se voi olla lopunajan viimeisen armonsanoman julistaja, joten ole varovainen julistuksessasi. Ainahan me ihmiset pilaamme kaiken, koska olemme syntisiä, sinäkin, kuten myös minä. En usko hetkeäkään, että olisin täydellinen seurakunnan jäsen, (olinpa missä seurakunnassa tahansa) joten joudun ihan kaikessa turvaamaan Jeesukseen Kristukseen ja hänen armoonsa. Valintani olen myös tehnyt olla nimenomaan sen kirkon jäsen, josta nyt käsket lähemään; mihin muuten suosittelet siirtymään?

miksi ihmeessä pilkkaat minua ja muita ja väität, me väittäisimme että Jeesus ei olisi OPETTANUT TUOSSAKIN JUMALAN TAHTOA. Ei minun kirjoituksissani ole mitään joka sanoisi tuota vastaan. Jos luulet että on niin panehan linkki.. niin katsotaan.. On täysin selvää että kristityn elämään kuuluu LÄHIMÄISEN RAKKAUS - sillä se on OIKEUDENMUKAISUUDEN TÄYTTÄMISTÄ .. ja sitä Jumala haluaa .. oikeudenmukaisuutta ja rakkautta. Ei kukaan ole kieltänyt että - juuri oikeudenmukaisuus ja rakkaus olisi ne JUMALAN OMINAISUUDET jotka täyttävät koko lain.. ja joissa on iankaikkinen elämä.. Kuinkahan monta kertaa MINÄKIN olen kirjoittanut esimerkiksi että - Jumalan oikeudenmukaisuuteen sisältyy AINA rakkaus ja Jumalan rakkauteen sisältyy AINA okeudenmukaisuus, ILMAN TOISTA EI OLE TOISTA.. ja siitä juuri Jeesus puhui tuossakin - sinä et vain ymmärrä että ne OVAT Jumalan OMINAISUUKSIA - joista Jeesus puhui - ja että vain Jumalan yhteydessä (siis siinä rakkaudellisessa oikeudenmukaisuudessa MIKÄ ON JUMALAN JA MISTÄ JEESUS TUOSSAKIN PUHUI) on iankaikkinen elämä MAHDOLLISTA. Ei muualla.. ----------------------------------------------- Valitan - rehellisesti (usko se sitten tai älä) että olet niin katkeroitunut, että et osaa lukea mitä muut kirjoittavat.. ** Miksi sinä oletat - huomaa OLETAT - että muiden usko on sellaista tai tälläista ja sitten heität heidän niskaansa herjojasi LIUULOJESI perusteella .. mutta sellainen pilaa sinun omaa elämääsi - ei esimerkiksi minun.. ei se muuta minun uskoani vaikka sitä kuinka monin väärin sanoin kuvailisit - se on varmaa.. Jumala tietää .. Uskoisit mielummin siihen mitä ihmiset kirjoittavat uskostaan, kuin että puet kaiken omiin luuloihisi? JOS nyt kiinnostaa tietää mihin minä uskon - niin alla on aika tarkkaan minun uskoni kuvattu. Siinä kerron uskostani siihen kuinka Jumalan OIKEUDENMUKAINEN RAKKAUS pelastaa Jeesuksen kautta meidät kuolemasta > elämään oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa missä ainoastaan voi iankaikkinen elämä olla MAHDOLLISTA. Tuon kirjoitukseni ymmärtää ne jotka haluavat sen ymmärtää - lue - ja jos on asiaa niin kerro - mutta älä puhu minu uskonani sellaista mihin minä en usko.. ----- näin minä USKON Jumalan pelastavan ----- Jokainen on syntiä tehnyt ja jokainen meistä kuolee – mutta ajatus että oma pahuutemme ja itsetietoisuutemme sulkisi sen oven Jumalan valtakuntaan mikä on meille avattu Jeesuksessa .. MIKÄ SURKEA KOHTALO SE ON tai OLISI – MIKÄ HÄPEÄ - JUMALA ON OSOITTANUT TIEN (kapean ehkä mutta täysin mahdollisen) joka kulkee poispäin Gehennan tulesta ja tuhosta ja ME SULKISIMME SEN edessämme oman itsekkytemme tähden - vain koska emme edes HALUA olla oikeudenmukaisia ja rakkaudellisia.. Sillä vaikka olemmekin kuoleman omia nyt - emme olekaan täysin hukassa - vaan Jumala, meidän taivaallinen Isämme on LUVANNUT (ja Hän on aina luotettava) että jos me teemme parannuksen sydämen uskolla Hänen Pojassaan - HÄN ANTAA SYNTISELLE SYNNIT ANTEEKSI (jokaiselle) joka katuu!!! Mikä onni!!!.. jokaiselle joka .. vaikka .. tosiasiassa meidän täytyy myös oppia muutama asia, jotta iankaikkinen elämä tulisi meille mahdolliseksi (ei mitään yli pääsemättömiä asioita vaan aivan kohtuullisia). Siis - jotta elämä Jumalan valtakunnassa VOISI TULLA MAHDOLLISEKSI on meidän ensiksikin kaduttava vääriä tekojamme ja pahuuttamme. Eikä vain suulla, että ok - tuli kai tehtyä jotain vähän ehkä.. jos sitä nyt .. mutt' ku'.. VAAN SYDÄMESTÄ ASTI. Kaduttava KOKO pahaa elämäämme - sillä kukapa kaikkia syntejään edes muistaisi niin monia ne ovat (ainakin minun elämässäni). Meidän on ymmärrettävä oma tilanteemme Jumalan edessä. Mutta riittääkö se? Valitettavasti ei. Ei se riitä että velka on olemassa ja tunnustettu - se täytyy myös maksaa. Synnin palkka on kuolema ja me olemme tehneet syntiä ja siis ansainneet kuoleman. Kuka voisi maksaa niin suuret velat ?? Vain HÄN jolla on millä maksaa.. Olisiko jossain joku ihminen jolla olisi kyky maksaa sellaiset velat kuin (muiden tekemä) kuolemaan johtava ”pahuus ja synti”? Ei ole.. sillä jokainen ihminen on itse velassa omien tekojensa tähden.. Vain Jumala on SYNNITÖN ja vain Jumalassa ei ole PAHUUTTA. Uskommeko siis että Jeesus oli Jumalan poika? oliko Jumala Jeesuksessa? Raamattu sanoo että OLI. Juuri SE ON PELASTUKSEN TAKUU. Jos ei Jumala ollut Jeesuksessa ja jos ei Jumalan täydellisyyttä tuomittu hänessä ja jos ei tuomio ollut epäoikeudenmukainen - kuka silloin maksaa meidän syntivelkamme?? Siksi on TÄRKEÄÄ että tunnemme ja tunnustamme Jumalan Pojan ja uskomme SYDÄMESSÄMME - eikä vain sanoin, että hän todella on Jumalan Poika. Että Jumalan tahto oli hänessä ja että Hän OLI SYNNITÖN - täysin synnitön ja että hänet tuomittiin väärin perustein ja vastoin Jumalan tahtoa. Että Jumala ei tuominnut Jeesusta - vaan maaailman pahuus. Se on JOPA TÄRKEÄÄ - että ymmärrämme että se tuomio millä Hänet tuomittiin kuolemaan oli VÄÄRÄ JA EPÄOIKEUDENMUKAINEN - että se oli ihmisen PAHUUDEN kautta tullut vajavaisuus ja epätäydellisyys joka oli tuomion perus eikä Jumalan tahto. Meidän on ymmärrettävä ja tunnustettava, että näin on - että Jeesuksen ristinkuolema oli uhri näistä syistä - että Jeesus antoi kuolemassaan oman täydellisen elämänsä lunnaiksi meidän epätäydellisestä elämästämme. Että perimmäinen syy hänen tuomitsemiseensa oli juuri se että hän piti kiinni Jumalan tahdosta jokaisessa elämänsä vaiheessa. Hyväksymmekö että Jeesus TÄTEN maksoi syntiemme seuraukset tai emmekö hyväksy? Se on jokaisen ihmisen oma päätös. Me pelastumme jos me tunnustamme, että me olemme ANSAINNEET sen lopullisen TUHON mistä Raamattu puhuu ja että Jeesus ei ollut sitä ansainnut. On siis tärkeätä tunnustaa että Jeesuksen tappaminen oli täysin EPÄoikudenmukainen ja Jumalan TAHDON vastainen teko - mutta että ei se estä Jumalaa käyttämästä sitä meidän lunastamiseksemme. Ei se että Jumala tiesi miten pahuus tulisi reagoimaan - ole sama asia kuin, että Jumala hyväksyisi sen. Jumalan tahto oli että Jeesus ei lankeaisi syntiin – se oli Jeesuksen tehtävä ja opettaa ihmisille Jumalan oikeudenmukaisuutta ja rakkautta elämällään ja Sanoillaan. Sillä kuten Jeesus sanoi ei ne Sanat tulleet hänestä itsestään vaan Isästä. Jeesus opetti että Jumalan tahto oli ja on, että jokainen ihminen pysyy rakkaudessa ja oikeudenmukaisuudessa huolimatta mitä hänelle tapahtuu tässä pahuuden turmelemassa maailmassa. Millä mitata se epäoikeudenmukaisuus mikä Jeesuksen kuolemassa tapahtui? Kenen laki on niin oikeudenmukainen ja puhdas että se kalpaa siihen tehtävään? Ihmisen ? EI, ihmisen tekemät lait ovat aina epätäydellisiä ja tuomitsevat epätäydellisiä. Jumalan laki? Jos me sanomme että Jumalan valtakunta on ikuinen silloin me ymmärrämme, että siellä vallitsee ikuinen oikeudenmukaisuus ja me tiedämme että Jumalan oikeudennmukaisuus pitää sisällään aina myös Jumalan rakkauden. Oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat kaksi puolta samasta asiasta. Ilman toista ei ole toista. Ja ARMOkin on todellinen ja pelastaa vain jos se on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen. Ei valhe armo kestäisi.. epätäydellinen ja rakkaudeton.. Siis - ihmisen täytyy ymmärtää että Jeesuksen kuolema oli ihmisen pahuudesta tehty laittomuus ja vastoin Jumalan lakia – ymmärtää, että ei vain se seikka että me VOIMME tehdä syntiä ole puolustus teoillemme ja anna meille iankaikkista elämää, se ei oikeuta meitä tekemään syntiä ja että jos me teemme syntiä on synnin palkka aina kuolema. Joko sen maksamme me itse - omalla kuolemallamme - tai sitten Jumala Pojassaan. Jonkun se täytyy aina maksaa, jonkun täytyy kuolla.. Siksi Jumala sanoo Häneen luottavalle: Ja minä lasken sen KUOLEMAN minkä minun Poikani sai kärsiä teidän (ihmisten) epäoikeudenmukaisen ja väärän tuomion seurauksena - sinun kuolemaksesi - sinun epäoikeudenmukaisuutesi ja syntisen elämäsi maksuksi – MUTTA VAIN NIILLE jotka ymmärtävät ottaa sen vastaan sellaisena kuin se on - jotka tunnustavat, että teidän pahuutenne tuomitsi minun poikani ja Minut hänessä ja että tuomio oli täysin laiton, epäoikeudenmukainen ja väärä - Jumalan lakia vastaan – Jumalassa olevan oikeudenmukaisuuden ja rakkauden vastainen. Niille ihmisille minä lasken Poikani kuoleman maksuksi heidän rikoksistaan. Amen

alex-kasi kirjoitti:

miksi ihmeessä pilkkaat minua ja muita ja väität, me väittäisimme että Jeesus ei olisi OPETTANUT TUOSSAKIN JUMALAN TAHTOA. Ei minun kirjoituksissani ole mitään joka sanoisi tuota vastaan. Jos luulet että on niin panehan linkki.. niin katsotaan.. On täysin selvää että kristityn elämään kuuluu LÄHIMÄISEN RAKKAUS - sillä se on OIKEUDENMUKAISUUDEN TÄYTTÄMISTÄ .. ja sitä Jumala haluaa .. oikeudenmukaisuutta ja rakkautta. Ei kukaan ole kieltänyt että - juuri oikeudenmukaisuus ja rakkaus olisi ne JUMALAN OMINAISUUDET jotka täyttävät koko lain.. ja joissa on iankaikkinen elämä.. Kuinkahan monta kertaa MINÄKIN olen kirjoittanut esimerkiksi että - Jumalan oikeudenmukaisuuteen sisältyy AINA rakkaus ja Jumalan rakkauteen sisältyy AINA okeudenmukaisuus, ILMAN TOISTA EI OLE TOISTA.. ja siitä juuri Jeesus puhui tuossakin - sinä et vain ymmärrä että ne OVAT Jumalan OMINAISUUKSIA - joista Jeesus puhui - ja että vain Jumalan yhteydessä (siis siinä rakkaudellisessa oikeudenmukaisuudessa MIKÄ ON JUMALAN JA MISTÄ JEESUS TUOSSAKIN PUHUI) on iankaikkinen elämä MAHDOLLISTA. Ei muualla.. ----------------------------------------------- Valitan - rehellisesti (usko se sitten tai älä) että olet niin katkeroitunut, että et osaa lukea mitä muut kirjoittavat.. ** Miksi sinä oletat - huomaa OLETAT - että muiden usko on sellaista tai tälläista ja sitten heität heidän niskaansa herjojasi LIUULOJESI perusteella .. mutta sellainen pilaa sinun omaa elämääsi - ei esimerkiksi minun.. ei se muuta minun uskoani vaikka sitä kuinka monin väärin sanoin kuvailisit - se on varmaa.. Jumala tietää .. Uskoisit mielummin siihen mitä ihmiset kirjoittavat uskostaan, kuin että puet kaiken omiin luuloihisi? JOS nyt kiinnostaa tietää mihin minä uskon - niin alla on aika tarkkaan minun uskoni kuvattu. Siinä kerron uskostani siihen kuinka Jumalan OIKEUDENMUKAINEN RAKKAUS pelastaa Jeesuksen kautta meidät kuolemasta > elämään oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa missä ainoastaan voi iankaikkinen elämä olla MAHDOLLISTA. Tuon kirjoitukseni ymmärtää ne jotka haluavat sen ymmärtää - lue - ja jos on asiaa niin kerro - mutta älä puhu minu uskonani sellaista mihin minä en usko.. ----- näin minä USKON Jumalan pelastavan ----- Jokainen on syntiä tehnyt ja jokainen meistä kuolee – mutta ajatus että oma pahuutemme ja itsetietoisuutemme sulkisi sen oven Jumalan valtakuntaan mikä on meille avattu Jeesuksessa .. MIKÄ SURKEA KOHTALO SE ON tai OLISI – MIKÄ HÄPEÄ - JUMALA ON OSOITTANUT TIEN (kapean ehkä mutta täysin mahdollisen) joka kulkee poispäin Gehennan tulesta ja tuhosta ja ME SULKISIMME SEN edessämme oman itsekkytemme tähden - vain koska emme edes HALUA olla oikeudenmukaisia ja rakkaudellisia.. Sillä vaikka olemmekin kuoleman omia nyt - emme olekaan täysin hukassa - vaan Jumala, meidän taivaallinen Isämme on LUVANNUT (ja Hän on aina luotettava) että jos me teemme parannuksen sydämen uskolla Hänen Pojassaan - HÄN ANTAA SYNTISELLE SYNNIT ANTEEKSI (jokaiselle) joka katuu!!! Mikä onni!!!.. jokaiselle joka .. vaikka .. tosiasiassa meidän täytyy myös oppia muutama asia, jotta iankaikkinen elämä tulisi meille mahdolliseksi (ei mitään yli pääsemättömiä asioita vaan aivan kohtuullisia). Siis - jotta elämä Jumalan valtakunnassa VOISI TULLA MAHDOLLISEKSI on meidän ensiksikin kaduttava vääriä tekojamme ja pahuuttamme. Eikä vain suulla, että ok - tuli kai tehtyä jotain vähän ehkä.. jos sitä nyt .. mutt' ku'.. VAAN SYDÄMESTÄ ASTI. Kaduttava KOKO pahaa elämäämme - sillä kukapa kaikkia syntejään edes muistaisi niin monia ne ovat (ainakin minun elämässäni). Meidän on ymmärrettävä oma tilanteemme Jumalan edessä. Mutta riittääkö se? Valitettavasti ei. Ei se riitä että velka on olemassa ja tunnustettu - se täytyy myös maksaa. Synnin palkka on kuolema ja me olemme tehneet syntiä ja siis ansainneet kuoleman. Kuka voisi maksaa niin suuret velat ?? Vain HÄN jolla on millä maksaa.. Olisiko jossain joku ihminen jolla olisi kyky maksaa sellaiset velat kuin (muiden tekemä) kuolemaan johtava ”pahuus ja synti”? Ei ole.. sillä jokainen ihminen on itse velassa omien tekojensa tähden.. Vain Jumala on SYNNITÖN ja vain Jumalassa ei ole PAHUUTTA. Uskommeko siis että Jeesus oli Jumalan poika? oliko Jumala Jeesuksessa? Raamattu sanoo että OLI. Juuri SE ON PELASTUKSEN TAKUU. Jos ei Jumala ollut Jeesuksessa ja jos ei Jumalan täydellisyyttä tuomittu hänessä ja jos ei tuomio ollut epäoikeudenmukainen - kuka silloin maksaa meidän syntivelkamme?? Siksi on TÄRKEÄÄ että tunnemme ja tunnustamme Jumalan Pojan ja uskomme SYDÄMESSÄMME - eikä vain sanoin, että hän todella on Jumalan Poika. Että Jumalan tahto oli hänessä ja että Hän OLI SYNNITÖN - täysin synnitön ja että hänet tuomittiin väärin perustein ja vastoin Jumalan tahtoa. Että Jumala ei tuominnut Jeesusta - vaan maaailman pahuus. Se on JOPA TÄRKEÄÄ - että ymmärrämme että se tuomio millä Hänet tuomittiin kuolemaan oli VÄÄRÄ JA EPÄOIKEUDENMUKAINEN - että se oli ihmisen PAHUUDEN kautta tullut vajavaisuus ja epätäydellisyys joka oli tuomion perus eikä Jumalan tahto. Meidän on ymmärrettävä ja tunnustettava, että näin on - että Jeesuksen ristinkuolema oli uhri näistä syistä - että Jeesus antoi kuolemassaan oman täydellisen elämänsä lunnaiksi meidän epätäydellisestä elämästämme. Että perimmäinen syy hänen tuomitsemiseensa oli juuri se että hän piti kiinni Jumalan tahdosta jokaisessa elämänsä vaiheessa. Hyväksymmekö että Jeesus TÄTEN maksoi syntiemme seuraukset tai emmekö hyväksy? Se on jokaisen ihmisen oma päätös. Me pelastumme jos me tunnustamme, että me olemme ANSAINNEET sen lopullisen TUHON mistä Raamattu puhuu ja että Jeesus ei ollut sitä ansainnut. On siis tärkeätä tunnustaa että Jeesuksen tappaminen oli täysin EPÄoikudenmukainen ja Jumalan TAHDON vastainen teko - mutta että ei se estä Jumalaa käyttämästä sitä meidän lunastamiseksemme. Ei se että Jumala tiesi miten pahuus tulisi reagoimaan - ole sama asia kuin, että Jumala hyväksyisi sen. Jumalan tahto oli että Jeesus ei lankeaisi syntiin – se oli Jeesuksen tehtävä ja opettaa ihmisille Jumalan oikeudenmukaisuutta ja rakkautta elämällään ja Sanoillaan. Sillä kuten Jeesus sanoi ei ne Sanat tulleet hänestä itsestään vaan Isästä. Jeesus opetti että Jumalan tahto oli ja on, että jokainen ihminen pysyy rakkaudessa ja oikeudenmukaisuudessa huolimatta mitä hänelle tapahtuu tässä pahuuden turmelemassa maailmassa. Millä mitata se epäoikeudenmukaisuus mikä Jeesuksen kuolemassa tapahtui? Kenen laki on niin oikeudenmukainen ja puhdas että se kalpaa siihen tehtävään? Ihmisen ? EI, ihmisen tekemät lait ovat aina epätäydellisiä ja tuomitsevat epätäydellisiä. Jumalan laki? Jos me sanomme että Jumalan valtakunta on ikuinen silloin me ymmärrämme, että siellä vallitsee ikuinen oikeudenmukaisuus ja me tiedämme että Jumalan oikeudennmukaisuus pitää sisällään aina myös Jumalan rakkauden. Oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat kaksi puolta samasta asiasta. Ilman toista ei ole toista. Ja ARMOkin on todellinen ja pelastaa vain jos se on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen. Ei valhe armo kestäisi.. epätäydellinen ja rakkaudeton.. Siis - ihmisen täytyy ymmärtää että Jeesuksen kuolema oli ihmisen pahuudesta tehty laittomuus ja vastoin Jumalan lakia – ymmärtää, että ei vain se seikka että me VOIMME tehdä syntiä ole puolustus teoillemme ja anna meille iankaikkista elämää, se ei oikeuta meitä tekemään syntiä ja että jos me teemme syntiä on synnin palkka aina kuolema. Joko sen maksamme me itse - omalla kuolemallamme - tai sitten Jumala Pojassaan. Jonkun se täytyy aina maksaa, jonkun täytyy kuolla.. Siksi Jumala sanoo Häneen luottavalle: Ja minä lasken sen KUOLEMAN minkä minun Poikani sai kärsiä teidän (ihmisten) epäoikeudenmukaisen ja väärän tuomion seurauksena - sinun kuolemaksesi - sinun epäoikeudenmukaisuutesi ja syntisen elämäsi maksuksi – MUTTA VAIN NIILLE jotka ymmärtävät ottaa sen vastaan sellaisena kuin se on - jotka tunnustavat, että teidän pahuutenne tuomitsi minun poikani ja Minut hänessä ja että tuomio oli täysin laiton, epäoikeudenmukainen ja väärä - Jumalan lakia vastaan – Jumalassa olevan oikeudenmukaisuuden ja rakkauden vastainen. Niille ihmisille minä lasken Poikani kuoleman maksuksi heidän rikoksistaan. Amen

Jopas sinä taas hiillyit Raamatun sanasta ja puhtaasta sellaisesta. Minkälaisia johtopäätöksiä meidän tulisi siitä tehdä? Kuinkas minä pilkkasin sinua? Minä tietenkin ymmärrän, että sinua tökkii paljon se, että Jeesus ei tässäkään vertauksessa puhunut laista sen pienen pientä sanaa. Tiedätkö muuten, miksi Jeesusta kuunneltiin ja sinua välttämättä ei? Se johtuu siitä, että Jeesus osasi puhua ihmisille yksinkertaisin vertauksin, joita ihmiset ymmärsivät. Jeesus ei pukenut sanojaan tekofilosofioiden kliseisiin, eikä yrittänyt kertoa asioita hienommin, kuin tarve vaati. Taaskaan en valitettavasti jaksanut lukea vastaustasi juuri paria riviä enempää, sillä se on täysin turhaa. Sama levy soi ja sen levyn sanoista en saa selvää ja jos saisin, en ymmärtäisi. Jo sinun avauksesi ansaitsee maininnan.... Niin siinä oli Raamattua...MUTTA. Mikä helvetin mutta? Siinä oli VAIN ja AINOASTAAN Raamattua, ei mitään muuta. Mutta vastaus ei sinua miellyttänyt, niin yritit saada vastaukseni näyttämään siltä, että siinä OLI hiukan Raamattua. Tuossa Matteuksen pätkässä on kaikki se, mitä Hän meiltä vaatii iankaikkisesta elämästä. Muuta ei tarvi. Se on täysin johdonmukaisessa sarjassa Jeesuksen muiden puheiden kanssa, vaikkapa vertauksessa laupiaaseen samarialaiseen. Ota adventistilasit pois silmiltäsi ja herää harhoistasi. Kohta se on liian myöhäistä.

alex-kasi kirjoitti:

miksi ihmeessä pilkkaat minua ja muita ja väität, me väittäisimme että Jeesus ei olisi OPETTANUT TUOSSAKIN JUMALAN TAHTOA. Ei minun kirjoituksissani ole mitään joka sanoisi tuota vastaan. Jos luulet että on niin panehan linkki.. niin katsotaan.. On täysin selvää että kristityn elämään kuuluu LÄHIMÄISEN RAKKAUS - sillä se on OIKEUDENMUKAISUUDEN TÄYTTÄMISTÄ .. ja sitä Jumala haluaa .. oikeudenmukaisuutta ja rakkautta. Ei kukaan ole kieltänyt että - juuri oikeudenmukaisuus ja rakkaus olisi ne JUMALAN OMINAISUUDET jotka täyttävät koko lain.. ja joissa on iankaikkinen elämä.. Kuinkahan monta kertaa MINÄKIN olen kirjoittanut esimerkiksi että - Jumalan oikeudenmukaisuuteen sisältyy AINA rakkaus ja Jumalan rakkauteen sisältyy AINA okeudenmukaisuus, ILMAN TOISTA EI OLE TOISTA.. ja siitä juuri Jeesus puhui tuossakin - sinä et vain ymmärrä että ne OVAT Jumalan OMINAISUUKSIA - joista Jeesus puhui - ja että vain Jumalan yhteydessä (siis siinä rakkaudellisessa oikeudenmukaisuudessa MIKÄ ON JUMALAN JA MISTÄ JEESUS TUOSSAKIN PUHUI) on iankaikkinen elämä MAHDOLLISTA. Ei muualla.. ----------------------------------------------- Valitan - rehellisesti (usko se sitten tai älä) että olet niin katkeroitunut, että et osaa lukea mitä muut kirjoittavat.. ** Miksi sinä oletat - huomaa OLETAT - että muiden usko on sellaista tai tälläista ja sitten heität heidän niskaansa herjojasi LIUULOJESI perusteella .. mutta sellainen pilaa sinun omaa elämääsi - ei esimerkiksi minun.. ei se muuta minun uskoani vaikka sitä kuinka monin väärin sanoin kuvailisit - se on varmaa.. Jumala tietää .. Uskoisit mielummin siihen mitä ihmiset kirjoittavat uskostaan, kuin että puet kaiken omiin luuloihisi? JOS nyt kiinnostaa tietää mihin minä uskon - niin alla on aika tarkkaan minun uskoni kuvattu. Siinä kerron uskostani siihen kuinka Jumalan OIKEUDENMUKAINEN RAKKAUS pelastaa Jeesuksen kautta meidät kuolemasta > elämään oikeudenmukaisuudessa ja rakkaudessa missä ainoastaan voi iankaikkinen elämä olla MAHDOLLISTA. Tuon kirjoitukseni ymmärtää ne jotka haluavat sen ymmärtää - lue - ja jos on asiaa niin kerro - mutta älä puhu minu uskonani sellaista mihin minä en usko.. ----- näin minä USKON Jumalan pelastavan ----- Jokainen on syntiä tehnyt ja jokainen meistä kuolee – mutta ajatus että oma pahuutemme ja itsetietoisuutemme sulkisi sen oven Jumalan valtakuntaan mikä on meille avattu Jeesuksessa .. MIKÄ SURKEA KOHTALO SE ON tai OLISI – MIKÄ HÄPEÄ - JUMALA ON OSOITTANUT TIEN (kapean ehkä mutta täysin mahdollisen) joka kulkee poispäin Gehennan tulesta ja tuhosta ja ME SULKISIMME SEN edessämme oman itsekkytemme tähden - vain koska emme edes HALUA olla oikeudenmukaisia ja rakkaudellisia.. Sillä vaikka olemmekin kuoleman omia nyt - emme olekaan täysin hukassa - vaan Jumala, meidän taivaallinen Isämme on LUVANNUT (ja Hän on aina luotettava) että jos me teemme parannuksen sydämen uskolla Hänen Pojassaan - HÄN ANTAA SYNTISELLE SYNNIT ANTEEKSI (jokaiselle) joka katuu!!! Mikä onni!!!.. jokaiselle joka .. vaikka .. tosiasiassa meidän täytyy myös oppia muutama asia, jotta iankaikkinen elämä tulisi meille mahdolliseksi (ei mitään yli pääsemättömiä asioita vaan aivan kohtuullisia). Siis - jotta elämä Jumalan valtakunnassa VOISI TULLA MAHDOLLISEKSI on meidän ensiksikin kaduttava vääriä tekojamme ja pahuuttamme. Eikä vain suulla, että ok - tuli kai tehtyä jotain vähän ehkä.. jos sitä nyt .. mutt' ku'.. VAAN SYDÄMESTÄ ASTI. Kaduttava KOKO pahaa elämäämme - sillä kukapa kaikkia syntejään edes muistaisi niin monia ne ovat (ainakin minun elämässäni). Meidän on ymmärrettävä oma tilanteemme Jumalan edessä. Mutta riittääkö se? Valitettavasti ei. Ei se riitä että velka on olemassa ja tunnustettu - se täytyy myös maksaa. Synnin palkka on kuolema ja me olemme tehneet syntiä ja siis ansainneet kuoleman. Kuka voisi maksaa niin suuret velat ?? Vain HÄN jolla on millä maksaa.. Olisiko jossain joku ihminen jolla olisi kyky maksaa sellaiset velat kuin (muiden tekemä) kuolemaan johtava ”pahuus ja synti”? Ei ole.. sillä jokainen ihminen on itse velassa omien tekojensa tähden.. Vain Jumala on SYNNITÖN ja vain Jumalassa ei ole PAHUUTTA. Uskommeko siis että Jeesus oli Jumalan poika? oliko Jumala Jeesuksessa? Raamattu sanoo että OLI. Juuri SE ON PELASTUKSEN TAKUU. Jos ei Jumala ollut Jeesuksessa ja jos ei Jumalan täydellisyyttä tuomittu hänessä ja jos ei tuomio ollut epäoikeudenmukainen - kuka silloin maksaa meidän syntivelkamme?? Siksi on TÄRKEÄÄ että tunnemme ja tunnustamme Jumalan Pojan ja uskomme SYDÄMESSÄMME - eikä vain sanoin, että hän todella on Jumalan Poika. Että Jumalan tahto oli hänessä ja että Hän OLI SYNNITÖN - täysin synnitön ja että hänet tuomittiin väärin perustein ja vastoin Jumalan tahtoa. Että Jumala ei tuominnut Jeesusta - vaan maaailman pahuus. Se on JOPA TÄRKEÄÄ - että ymmärrämme että se tuomio millä Hänet tuomittiin kuolemaan oli VÄÄRÄ JA EPÄOIKEUDENMUKAINEN - että se oli ihmisen PAHUUDEN kautta tullut vajavaisuus ja epätäydellisyys joka oli tuomion perus eikä Jumalan tahto. Meidän on ymmärrettävä ja tunnustettava, että näin on - että Jeesuksen ristinkuolema oli uhri näistä syistä - että Jeesus antoi kuolemassaan oman täydellisen elämänsä lunnaiksi meidän epätäydellisestä elämästämme. Että perimmäinen syy hänen tuomitsemiseensa oli juuri se että hän piti kiinni Jumalan tahdosta jokaisessa elämänsä vaiheessa. Hyväksymmekö että Jeesus TÄTEN maksoi syntiemme seuraukset tai emmekö hyväksy? Se on jokaisen ihmisen oma päätös. Me pelastumme jos me tunnustamme, että me olemme ANSAINNEET sen lopullisen TUHON mistä Raamattu puhuu ja että Jeesus ei ollut sitä ansainnut. On siis tärkeätä tunnustaa että Jeesuksen tappaminen oli täysin EPÄoikudenmukainen ja Jumalan TAHDON vastainen teko - mutta että ei se estä Jumalaa käyttämästä sitä meidän lunastamiseksemme. Ei se että Jumala tiesi miten pahuus tulisi reagoimaan - ole sama asia kuin, että Jumala hyväksyisi sen. Jumalan tahto oli että Jeesus ei lankeaisi syntiin – se oli Jeesuksen tehtävä ja opettaa ihmisille Jumalan oikeudenmukaisuutta ja rakkautta elämällään ja Sanoillaan. Sillä kuten Jeesus sanoi ei ne Sanat tulleet hänestä itsestään vaan Isästä. Jeesus opetti että Jumalan tahto oli ja on, että jokainen ihminen pysyy rakkaudessa ja oikeudenmukaisuudessa huolimatta mitä hänelle tapahtuu tässä pahuuden turmelemassa maailmassa. Millä mitata se epäoikeudenmukaisuus mikä Jeesuksen kuolemassa tapahtui? Kenen laki on niin oikeudenmukainen ja puhdas että se kalpaa siihen tehtävään? Ihmisen ? EI, ihmisen tekemät lait ovat aina epätäydellisiä ja tuomitsevat epätäydellisiä. Jumalan laki? Jos me sanomme että Jumalan valtakunta on ikuinen silloin me ymmärrämme, että siellä vallitsee ikuinen oikeudenmukaisuus ja me tiedämme että Jumalan oikeudennmukaisuus pitää sisällään aina myös Jumalan rakkauden. Oikeudenmukaisuus ja rakkaus ovat kaksi puolta samasta asiasta. Ilman toista ei ole toista. Ja ARMOkin on todellinen ja pelastaa vain jos se on oikeudenmukainen ja rakkaudellinen. Ei valhe armo kestäisi.. epätäydellinen ja rakkaudeton.. Siis - ihmisen täytyy ymmärtää että Jeesuksen kuolema oli ihmisen pahuudesta tehty laittomuus ja vastoin Jumalan lakia – ymmärtää, että ei vain se seikka että me VOIMME tehdä syntiä ole puolustus teoillemme ja anna meille iankaikkista elämää, se ei oikeuta meitä tekemään syntiä ja että jos me teemme syntiä on synnin palkka aina kuolema. Joko sen maksamme me itse - omalla kuolemallamme - tai sitten Jumala Pojassaan. Jonkun se täytyy aina maksaa, jonkun täytyy kuolla.. Siksi Jumala sanoo Häneen luottavalle: Ja minä lasken sen KUOLEMAN minkä minun Poikani sai kärsiä teidän (ihmisten) epäoikeudenmukaisen ja väärän tuomion seurauksena - sinun kuolemaksesi - sinun epäoikeudenmukaisuutesi ja syntisen elämäsi maksuksi – MUTTA VAIN NIILLE jotka ymmärtävät ottaa sen vastaan sellaisena kuin se on - jotka tunnustavat, että teidän pahuutenne tuomitsi minun poikani ja Minut hänessä ja että tuomio oli täysin laiton, epäoikeudenmukainen ja väärä - Jumalan lakia vastaan – Jumalassa olevan oikeudenmukaisuuden ja rakkauden vastainen. Niille ihmisille minä lasken Poikani kuoleman maksuksi heidän rikoksistaan. Amen

Eihän se noin mene!' Ei Jeesus ole kuollut meidän syntejämme mitätöimään! Jeesus tuli kaikkia ihmisiä pelastamaan. Ne, jotka ottavat vastaan, saavat uuden elämän, ja ne, jotka eivät ota vastaan, herätetään siihen olotilaan jonka he valitsivat. Joka elää ilman Kristusta on kuollut jo eläessään. Ja joka uskoo, saa elää Hengen uudessa tilassa, vaikka kuoleekin! Matteuksen evankeliumi: 8:22 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa." Elämä ja kuolema ratkaistaan tämän elämän aikana. Ja tuonpuoleisessa kukin saa osansa sen mukaan kuin on eläessään tehnyt erotuksetta. Jeesuksessa on parantava voima jolla me saamme elämämme aikana asiamme järjestetyiksi tulevaa elämää silmälläpitäen ansiomme mukaan. Eihän Jeesus suotta kehoittanut keräämään aarteita taivaaseen, jossa ei koi syö, eikä ruoste raiskaa. Eikä se totisesti käy adventismin oppeja seuratessa.