Kuolleista herätetty puhuu Roomassa!

Evoluutiouskovat sanovat ettei Jumalaa ole. Kuitenkin Raamatun Jumala tekee ihmeitä ilman määrää. Jos haluat kuulla Jumalan kuolleista herättämän Danielin puhetta Roomassa,niin tässä tulee ,ole hyvä http://video.google.com/videoplay?docid=-5272937958179636069&hl=en Uskomaton Jumalan ihmetekojen ylistys! Kyllä siinä ateisti Randi(lupasi palkkion todistetusta Jumalan ihmeteosta) joutuisi luopumaan rahoistaan elävän Jumalan vaikuttavan ihmeteon edessä! Mikko Lahti saarnaaja http://www.pp.kpnet.fi/mila
26907
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 26

Vanhimmat

Tässä muutaman suomalaisen uskovaisen tekemä tutkimus Suomessa tapahtumisista jumalallisista ihmeistä; http://www.markushirsila.com/files/herra_tekee_ihmeita_ilman_maaraa.pdf Tulos; ensimmäistäkään ihmettä ei ole koskaan tapahtunut. Jos papit ja saarnaajat pystyvät saamaan aikaan ihmeparantumisia, miksi eivät tee tätä pyyteettömästi sairaaloissa, joissa heidän töitään oikeasti tarvittaisiin? Paljastumisen riskin, rahanhimon, vai muualta löytyvien helppojen huijattavien takia?

Äänestä
  • Äiti sai diagnoosin: Syöpä! Se oli romahdus henkisesti. Elinaikaa luvattiin max kaksi vuotta. Ädin puolesta rukoiltiin paljon ja äiti eli tämän "kahden" jäljelläolevan vuoden jälkeen vielä 14 vuotta! Eikö Jumala tee ihmeitä? Eräs perhetuttavamme sairasti leukemiaa ja oli jo niin huonossa kunnossa, että enää ei paljon ollut aikaa jäljellä. Hän halusi kuitenkin kotiin kuolemaan. Huonokuntoisuudestaan huolimatta lääkärit antoivat luvan siirtoon sairaalasta, koska kotona oli ammattitaitoinen hoitaja. Hänen puolestaan rukoiltiin ja hän parantui ja eli vielä yli kolmekymmentä vuotta sen jälkeen! Eikö Jumala tee ihmeitä?

    Äänestä

  • Tässä on se todellinen ihme! Kaksi hellaria kasvatti aivot!

    Äänestä

  • esim oma äitini. kirjoitti:

    Äiti sai diagnoosin: Syöpä! Se oli romahdus henkisesti. Elinaikaa luvattiin max kaksi vuotta. Ädin puolesta rukoiltiin paljon ja äiti eli tämän "kahden" jäljelläolevan vuoden jälkeen vielä 14 vuotta! Eikö Jumala tee ihmeitä? Eräs perhetuttavamme sairasti leukemiaa ja oli jo niin huonossa kunnossa, että enää ei paljon ollut aikaa jäljellä. Hän halusi kuitenkin kotiin kuolemaan. Huonokuntoisuudestaan huolimatta lääkärit antoivat luvan siirtoon sairaalasta, koska kotona oli ammattitaitoinen hoitaja. Hänen puolestaan rukoiltiin ja hän parantui ja eli vielä yli kolmekymmentä vuotta sen jälkeen! Eikö Jumala tee ihmeitä?

    Joka neljäs suomalainen sairastuu elämänsä jossain vaiheessa syöpään ja yli puolet sairastuneista paranee. Puolet rukoilee, puolet ei? Leukemia on syöpä.

    Äänestä

  • esim oma äitini. kirjoitti:

    Äiti sai diagnoosin: Syöpä! Se oli romahdus henkisesti. Elinaikaa luvattiin max kaksi vuotta. Ädin puolesta rukoiltiin paljon ja äiti eli tämän "kahden" jäljelläolevan vuoden jälkeen vielä 14 vuotta! Eikö Jumala tee ihmeitä? Eräs perhetuttavamme sairasti leukemiaa ja oli jo niin huonossa kunnossa, että enää ei paljon ollut aikaa jäljellä. Hän halusi kuitenkin kotiin kuolemaan. Huonokuntoisuudestaan huolimatta lääkärit antoivat luvan siirtoon sairaalasta, koska kotona oli ammattitaitoinen hoitaja. Hänen puolestaan rukoiltiin ja hän parantui ja eli vielä yli kolmekymmentä vuotta sen jälkeen! Eikö Jumala tee ihmeitä?

    "Hänen puolestaan rukoiltiin ja hän parantui" Mistä keksit että parantuminen johtui rukoilemisesta? Yhtä paljon, ja luultaasti enemmän on esimerkkejä siitä että jonkun puolesta rukoiltiin mutta ei parantunut. Niistä voi samalla logiikalla päätellä että rukous ei toimi? Sinä valitset tietysti vain ne itsellesi mieluiset tapaukset mutta kerropa onko se oikeastaan rehellistä meininkiä?

    Äänestä

  • dokumentointi on hankalaa. En itsekään usko kovin montaa ihmettä tapahtuneen koska Suomi kuten Yhdysvallat ja moni länsimaa on niin maallistunut.

    Äänestä

  • esim oma äitini. kirjoitti:

    Äiti sai diagnoosin: Syöpä! Se oli romahdus henkisesti. Elinaikaa luvattiin max kaksi vuotta. Ädin puolesta rukoiltiin paljon ja äiti eli tämän "kahden" jäljelläolevan vuoden jälkeen vielä 14 vuotta! Eikö Jumala tee ihmeitä? Eräs perhetuttavamme sairasti leukemiaa ja oli jo niin huonossa kunnossa, että enää ei paljon ollut aikaa jäljellä. Hän halusi kuitenkin kotiin kuolemaan. Huonokuntoisuudestaan huolimatta lääkärit antoivat luvan siirtoon sairaalasta, koska kotona oli ammattitaitoinen hoitaja. Hänen puolestaan rukoiltiin ja hän parantui ja eli vielä yli kolmekymmentä vuotta sen jälkeen! Eikö Jumala tee ihmeitä?

    "Äiti sai diagnoosin: Syöpä! Se oli romahdus henkisesti. Elinaikaa luvattiin max kaksi vuotta. Ädin puolesta rukoiltiin paljon ja äiti eli tämän "kahden" jäljelläolevan vuoden jälkeen vielä 14 vuotta! Eikö Jumala tee ihmeitä?" Jännä juttu, että Jumala tekee sitä enemmän näitä syövästäparantamisihmeitä mitä pitemmälle lääketiede kehittyy. Mikä muuten on teidän perusteenne väittää, että syöpään sairastuminen ei ole yhtä lailla Jumalan päätös kuin siitä parantuminenkin? Yleensähän valta ja vastuu ovat saman kolikon kaksi puolta eli jos on kaikkivaltias, niin on aika lailla kaikesta vastuussa?

    Äänestä

  • esim oma äitini. kirjoitti:

    Äiti sai diagnoosin: Syöpä! Se oli romahdus henkisesti. Elinaikaa luvattiin max kaksi vuotta. Ädin puolesta rukoiltiin paljon ja äiti eli tämän "kahden" jäljelläolevan vuoden jälkeen vielä 14 vuotta! Eikö Jumala tee ihmeitä? Eräs perhetuttavamme sairasti leukemiaa ja oli jo niin huonossa kunnossa, että enää ei paljon ollut aikaa jäljellä. Hän halusi kuitenkin kotiin kuolemaan. Huonokuntoisuudestaan huolimatta lääkärit antoivat luvan siirtoon sairaalasta, koska kotona oli ammattitaitoinen hoitaja. Hänen puolestaan rukoiltiin ja hän parantui ja eli vielä yli kolmekymmentä vuotta sen jälkeen! Eikö Jumala tee ihmeitä?

    Rukoilemisen parantavasta voimasta on tehty ihan oikeitakin kokeita, yhtenä esimerkkinä kristillisen Templeton-säätiön tekemä kaksoissokkokoe. Tuloksia siinä saatiin tosiaan aikaan, muttei ihan sellaisia kuin alunperin toivottiin. Rukoilemisella oli vaikutusta jos henkilö, jonka puolesta rukoiltiin, tiesi siitä että hänen puolestaan rukoillaan. Tuossa tapauksessa paraneminen oli hitaampaa ja potilaat sai useammin komplikaatioita, kuin ne joiden puolesta ei rukoiltu, tai jotka eivät tienneet että heidän puolestaan rukoillaan. Niiden välillä, joiden puolesta rukoiltiin, muttei tienneet siitä ja niiden joiden puolesta ei rukoiltu, ei ollut mitään eroa. Tuon(kin) tutkimuksen valossa voidaan siis sanoa että rukoilemisesta on ainoastaan haittaa. Jos nuo mainitsemasi esimerkit ovat todiste jumalan ihmeistä, niin mistä on todiste, kun terve ihminen kuolee yllättäen?

    Äänestä

  • että ilmeisesti kirjoitti:

    dokumentointi on hankalaa. En itsekään usko kovin montaa ihmettä tapahtuneen koska Suomi kuten Yhdysvallat ja moni länsimaa on niin maallistunut.

    Dokumentointi olisi hankalaa?! En usko tuohon hetkeäkään, kuten en usko selitykseen että Suomen maallistuminen olisi jotenkin syy. Jos jumala ei suorita enää ihmeparantumisia uskovaisille sen takia, että jotkut muut eivät usko jumalaan, on ainoastaan kusipäisyyden merkki. Miten ihmeessä olisi jonkun hartaan uskovaisen syy jos joku muu, tai jotkut muut eivät usko jumalaan? Todistetusti amputoidun jäsenen ihmekasvaminen olisi todellinen ihme ja erittäin helppoa dokumentoida. Tuollaista vain ei ole koskaan tapahtunut. Miksi?

    Äänestä

  • esim oma äitini. kirjoitti:

    Äiti sai diagnoosin: Syöpä! Se oli romahdus henkisesti. Elinaikaa luvattiin max kaksi vuotta. Ädin puolesta rukoiltiin paljon ja äiti eli tämän "kahden" jäljelläolevan vuoden jälkeen vielä 14 vuotta! Eikö Jumala tee ihmeitä? Eräs perhetuttavamme sairasti leukemiaa ja oli jo niin huonossa kunnossa, että enää ei paljon ollut aikaa jäljellä. Hän halusi kuitenkin kotiin kuolemaan. Huonokuntoisuudestaan huolimatta lääkärit antoivat luvan siirtoon sairaalasta, koska kotona oli ammattitaitoinen hoitaja. Hänen puolestaan rukoiltiin ja hän parantui ja eli vielä yli kolmekymmentä vuotta sen jälkeen! Eikö Jumala tee ihmeitä?

    Ihan tarkalleen missä kohdassa näissä tarinoissa jumala teki mitä?

    Äänestä

  • esim oma äitini. kirjoitti:

    Äiti sai diagnoosin: Syöpä! Se oli romahdus henkisesti. Elinaikaa luvattiin max kaksi vuotta. Ädin puolesta rukoiltiin paljon ja äiti eli tämän "kahden" jäljelläolevan vuoden jälkeen vielä 14 vuotta! Eikö Jumala tee ihmeitä? Eräs perhetuttavamme sairasti leukemiaa ja oli jo niin huonossa kunnossa, että enää ei paljon ollut aikaa jäljellä. Hän halusi kuitenkin kotiin kuolemaan. Huonokuntoisuudestaan huolimatta lääkärit antoivat luvan siirtoon sairaalasta, koska kotona oli ammattitaitoinen hoitaja. Hänen puolestaan rukoiltiin ja hän parantui ja eli vielä yli kolmekymmentä vuotta sen jälkeen! Eikö Jumala tee ihmeitä?

    Moniko amputoitu on saanut takaisin amputoidun raajansa tai silmänsä rukouksen voimalla? Vihaako jumalasi amputoituja?

    Äänestä

  • Helluntailainen M. Hirsilä sanoo kirjoituksessaan ettei hän kyseenalaista Jumalan tekemiä ihmeparantumisia. Kriittisen tutkimuksen kirjoittajat kysyvät todisteita seurakunnissa kiertävistä kaikenkarvaisista parantumiskertomuksista. Meidän aikamme parantumisihmeistä tulee heti mieleen mm. paratiisiin muuttaneen helluntaisaarnaaja Niilo Yli-Vainion tekemät monet parantumisihmeet, jotka Herra hänen rukouksiensa kautta teki sairaille. Niilohan parani itsekin syövästä ja sanoi kasetilla (muistaakseniv. 1979 )että Vaasan keskussairaalasta löytyy dokumentit. Rukoilija Pirkko Jalovaaran kokouksissa ks.ihmisten kertomuksia http://www.rukousystavat.fi/Jumala paransi.html Jumala on parantanut pahasti sairaita. Kuitenkin monille epäuskoisille olisi tehnyt hyvää olla kuulemassa 9.8.2003 Seinäjoen areenalla kun Jumalan kuolleista herättämä nigerialainen past. Daniel Ekechukwu kertoi ainakin 5000:lle ihmiselle kokemuksistaan paratiisissa ja helvetissä. "Minulle näytettiin että jos ihminen oli maan päällä tehnyt syntiä kädellään ,niin helvetissä häneltä irtosi käsi ja hän huusi ja valitti. Tulijärveen tuomitun käsi irtosi ja liittyi tuskassa kärsivään ruumiiseen takaisin uudelleeen ja uudelleen... Jos hän oli maan päällä tehnyt syntiä sukuelimellään ,niin elin irtosi ja liittyi tulijärvessä huutavan ruumiiseen yhä uudelleen". Suunnilleen näin Daniel kertoi helvetistä, jota enkelit veivät häntä katsomaan senjälkeen kun hänen sielunsa irtosi ruumiista ambulanssissa. Pitääkö tämä näky paikkansa Raamatun ilmoituksen valossa? Pyhä Kirja kertoo helvetistä, missä tuomittuja ihmisiä vaivataan loppumattomasti:"Ja Perkele, heidän villitsijänsä ,heitetään tuli-ja tulikivijärveen ,jossa myös peto ja väärä profeetta ovat ja heitä vaivataan yöt päivät,aina ja iankaikkisesti" Ilm. 20:10. Eipä taida kuulostaa armollisen Jumalan puheelta vaan enemminkin saattaa tuoda mieleen keskiaikaisen inkvisiittorin. Ja kuitenkin se on elävän Herran muuttumaton ilmoitus sinulle ja minulle. Enkelit myös muistuttivat Danielia anteeksiantamisen tärkeydestä .Daniel oli riidellyt vaimonsa kanssa onnettomuutta edeltävänä iltana ja torjunut vaimonsa anteeksipyynnön.Enkelit kysyivät Danielilta, tietäiskö Daniel missä hän olisi nyt,jos Jumala ei enää herättäisi häntä henkiin ja lähettäisi takaisin maan päälle pyytämään anteeksi vaimoltaan ja kertomaan kokemuksistaan? Daniel Ekechukwu kuoli parisen vuotta sitten auto-onnettomuudessa ja todettiin kahdessa sairaalassa kuolleeksi. Hänestä kirjoitettiin kuolintodistus. Uskova vaimo( puhui myös Seinäjoella) vei miehensä ruumiin tunnetun saarnaajan Reinhold Bonnken rukouskokoukseen. Siellä kolme vuorokautta kuolleena ollut mies heräsi kun Kaikkivaltias Jumala kuuli rukoukset ja teki ihmeen. "Kaksi viikkoa syljin pois suustani minuun ruumishuoneella pumpattujen kemikalien jäänteitä "kertoi mies. Danielin murskaantunut ruumis on nyt terve. Hänen tarinansa on levinnyt netin välityksellä ympäri maailman. Kiitos elävä Herra ihmeteostasi!! Me näemme että sinä teet ihmeitä ilman määrää.! Ja näemme senkin että epäuskoinen suomalainen media siivilöi hyttysiä ,mutta laskee kamelin läpi. Vai oliko juttua Hesarissa ,Ilttarissa tai Iltalehdessä Jumalan ihmeteosta? Kiljahtiko parhaaseen katseluaikaan telkkarin valkohampainen ja säteilevästi hymyilevä juontaja:”Nyt Raamatun Kaikkivaltias Jumala on herättänyt autokolarissa murskaantuneen miehen kuolleista!!! Valitettavasti ideaköyhä mediamme valitettavan usein siivilöi hyttysiä,mutta nielee kamelin ns. totuuskysymyksissä. Joten olisikohan parasta tulevaisuuttasi ajatellen, jos sinä epäuskoinen lukija jaksaisit soittaa Seinäjoen helluntaiseurakuntaan ja kysyisit: "Vieläkö löytyy elokuun Jumalan tuli Pohjolan yllä -tapahtumasta past Ekechukwun puhekasetti otsikolla:"Minut herätettiin kuolleista"

    Äänestä

  • esim oma äitini. kirjoitti:

    Äiti sai diagnoosin: Syöpä! Se oli romahdus henkisesti. Elinaikaa luvattiin max kaksi vuotta. Ädin puolesta rukoiltiin paljon ja äiti eli tämän "kahden" jäljelläolevan vuoden jälkeen vielä 14 vuotta! Eikö Jumala tee ihmeitä? Eräs perhetuttavamme sairasti leukemiaa ja oli jo niin huonossa kunnossa, että enää ei paljon ollut aikaa jäljellä. Hän halusi kuitenkin kotiin kuolemaan. Huonokuntoisuudestaan huolimatta lääkärit antoivat luvan siirtoon sairaalasta, koska kotona oli ammattitaitoinen hoitaja. Hänen puolestaan rukoiltiin ja hän parantui ja eli vielä yli kolmekymmentä vuotta sen jälkeen! Eikö Jumala tee ihmeitä?

    Kiitos elävä Herra! Annoit hyvyydessäsi kirjoittajan äidille lisäaikaa ajallisessa elämässä kuten Raamatussa kerrotulle merkillisen ihmeparantumisen kokeneelle kuningas Hiskialle,ks.Jes. 38 Raamattu kertoo Jeesuksen parantamista sairaista. Pyhä kirja ilmoittaa myös saastaisiksi luokitelluista ihmisistä, jotka eristettiin yhteisön ulkopuolelle. Luuk. 8:43-48 kohtaamme naisen, joka oli sairastanut verenvuototautia kaksitoista vuotta. Mooseksen lain mukaan ks. 3Moos. 15:25-31, naisen vaiva teki hänestä kultillisessa mielessä saastaisen. Eli hän ei voinut tulla ”puhtaan kansan” kanssa temppeliin, eikä olla luontevassa kosketuksessa toisiin ihmisiin. Hänen kohtalonsa oli häpeällinen eristäytyminen sairauden tähden. Nainen oli kuitenkin rohkea: takaapäin, ikään kuin salaa, hän lähestyi väentungokseen puristunutta Jeesusta ja kosketti Mestarin vaipan tupsua. Hänen verenvuotonsa tyrehtyi heti ja nainen parantui vaivastaan. Jeesus tunsi miten voimaa lähti hänestä ja Jumala etsi koskettajaansa. Kun pelästynyt nainen sen huomasi, niin hän tuli ja ilmoitti julkisesti kansalle tekonsa. Silloin Herra sanoi hänelle: ”Tyttäreni, uskosi on sinut pelastanut, mene rauhaan”. Myös sinä murheellinen lukija ,voit osoittaa Raamatun parantuneen naisen rohkeutta. Ja saada Kaikkivaltiaan Jumalan tekemän hyvän elämänmuutoksen. Etsi armollista Jumalaa vilpittömällä sydämellä: ”Kun Jeesus minä pelkään tulevaisuutta ja kaikkea sairautta ja kuolemaa ja pimeyttä. Olen tehnyt muutakin syntiä kuin harrastanut seksiä väärän ihmisen kanssa, niin auta minua Jumala armosi tähden. Olethan sinä sanonut:”Jos Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi”.

    Äänestä

  • Mikko L kirjoitti:

    Helluntailainen M. Hirsilä sanoo kirjoituksessaan ettei hän kyseenalaista Jumalan tekemiä ihmeparantumisia. Kriittisen tutkimuksen kirjoittajat kysyvät todisteita seurakunnissa kiertävistä kaikenkarvaisista parantumiskertomuksista. Meidän aikamme parantumisihmeistä tulee heti mieleen mm. paratiisiin muuttaneen helluntaisaarnaaja Niilo Yli-Vainion tekemät monet parantumisihmeet, jotka Herra hänen rukouksiensa kautta teki sairaille. Niilohan parani itsekin syövästä ja sanoi kasetilla (muistaakseniv. 1979 )että Vaasan keskussairaalasta löytyy dokumentit. Rukoilija Pirkko Jalovaaran kokouksissa ks.ihmisten kertomuksia http://www.rukousystavat.fi/Jumala paransi.html Jumala on parantanut pahasti sairaita. Kuitenkin monille epäuskoisille olisi tehnyt hyvää olla kuulemassa 9.8.2003 Seinäjoen areenalla kun Jumalan kuolleista herättämä nigerialainen past. Daniel Ekechukwu kertoi ainakin 5000:lle ihmiselle kokemuksistaan paratiisissa ja helvetissä. "Minulle näytettiin että jos ihminen oli maan päällä tehnyt syntiä kädellään ,niin helvetissä häneltä irtosi käsi ja hän huusi ja valitti. Tulijärveen tuomitun käsi irtosi ja liittyi tuskassa kärsivään ruumiiseen takaisin uudelleeen ja uudelleen... Jos hän oli maan päällä tehnyt syntiä sukuelimellään ,niin elin irtosi ja liittyi tulijärvessä huutavan ruumiiseen yhä uudelleen". Suunnilleen näin Daniel kertoi helvetistä, jota enkelit veivät häntä katsomaan senjälkeen kun hänen sielunsa irtosi ruumiista ambulanssissa. Pitääkö tämä näky paikkansa Raamatun ilmoituksen valossa? Pyhä Kirja kertoo helvetistä, missä tuomittuja ihmisiä vaivataan loppumattomasti:"Ja Perkele, heidän villitsijänsä ,heitetään tuli-ja tulikivijärveen ,jossa myös peto ja väärä profeetta ovat ja heitä vaivataan yöt päivät,aina ja iankaikkisesti" Ilm. 20:10. Eipä taida kuulostaa armollisen Jumalan puheelta vaan enemminkin saattaa tuoda mieleen keskiaikaisen inkvisiittorin. Ja kuitenkin se on elävän Herran muuttumaton ilmoitus sinulle ja minulle. Enkelit myös muistuttivat Danielia anteeksiantamisen tärkeydestä .Daniel oli riidellyt vaimonsa kanssa onnettomuutta edeltävänä iltana ja torjunut vaimonsa anteeksipyynnön.Enkelit kysyivät Danielilta, tietäiskö Daniel missä hän olisi nyt,jos Jumala ei enää herättäisi häntä henkiin ja lähettäisi takaisin maan päälle pyytämään anteeksi vaimoltaan ja kertomaan kokemuksistaan? Daniel Ekechukwu kuoli parisen vuotta sitten auto-onnettomuudessa ja todettiin kahdessa sairaalassa kuolleeksi. Hänestä kirjoitettiin kuolintodistus. Uskova vaimo( puhui myös Seinäjoella) vei miehensä ruumiin tunnetun saarnaajan Reinhold Bonnken rukouskokoukseen. Siellä kolme vuorokautta kuolleena ollut mies heräsi kun Kaikkivaltias Jumala kuuli rukoukset ja teki ihmeen. "Kaksi viikkoa syljin pois suustani minuun ruumishuoneella pumpattujen kemikalien jäänteitä "kertoi mies. Danielin murskaantunut ruumis on nyt terve. Hänen tarinansa on levinnyt netin välityksellä ympäri maailman. Kiitos elävä Herra ihmeteostasi!! Me näemme että sinä teet ihmeitä ilman määrää.! Ja näemme senkin että epäuskoinen suomalainen media siivilöi hyttysiä ,mutta laskee kamelin läpi. Vai oliko juttua Hesarissa ,Ilttarissa tai Iltalehdessä Jumalan ihmeteosta? Kiljahtiko parhaaseen katseluaikaan telkkarin valkohampainen ja säteilevästi hymyilevä juontaja:”Nyt Raamatun Kaikkivaltias Jumala on herättänyt autokolarissa murskaantuneen miehen kuolleista!!! Valitettavasti ideaköyhä mediamme valitettavan usein siivilöi hyttysiä,mutta nielee kamelin ns. totuuskysymyksissä. Joten olisikohan parasta tulevaisuuttasi ajatellen, jos sinä epäuskoinen lukija jaksaisit soittaa Seinäjoen helluntaiseurakuntaan ja kysyisit: "Vieläkö löytyy elokuun Jumalan tuli Pohjolan yllä -tapahtumasta past Ekechukwun puhekasetti otsikolla:"Minut herätettiin kuolleista"

    Miksi ei ole koskaan tapahtunut yhtään tieteellisesti todistettua ihmeparantumista? (vihje: koska niitä ei ole koskaan tapahtunutkaan) Miksi jumala ei ole koskaan ihmekasvattanut amputoituja jäseniä? (vihje: koska sellaista ei ole koskaan tapahtunutkaan) Uskotko oikeasti ihan kaikkeen mitä joku on joskus kuullut jonkun toisen sanoneen? Onko uskosi todella niin löyhässä että sitä pitää pönkittää takertumalla kaikkiin naurettavimpiinkin huijauksiin?

    Äänestä

  • ......... kirjoitti:

    Dokumentointi olisi hankalaa?! En usko tuohon hetkeäkään, kuten en usko selitykseen että Suomen maallistuminen olisi jotenkin syy. Jos jumala ei suorita enää ihmeparantumisia uskovaisille sen takia, että jotkut muut eivät usko jumalaan, on ainoastaan kusipäisyyden merkki. Miten ihmeessä olisi jonkun hartaan uskovaisen syy jos joku muu, tai jotkut muut eivät usko jumalaan? Todistetusti amputoidun jäsenen ihmekasvaminen olisi todellinen ihme ja erittäin helppoa dokumentoida. Tuollaista vain ei ole koskaan tapahtunut. Miksi?

    Tuollaistakin tiedetään tapahtuneetn uskovien keskuudessa. Mutta sitä ei ole dokumentoitu. Totuus on, että mitkään dokumentoinnit tai vastaavat eivät mitenkään voi vakuuttaa ihmistä, joka ei halua uskoa. Niin se vaan on. Dokumentointeja voidaan väittää sitten väärennetyiksi tai trikkikuvauksiksi jne. Ei ole mitään keinoa vakuuttaa mieltä, joka ei halua uskoa. Vain se ihminen, jolle ihme on tapahtunut, tietää mitä on tapahtunut. Turha siis kinuta todisteita, joihin ette kuitenkaan uskoisi. Onhan monista sairauksista parantuneilta saatu lääkärintodistuksia. Samoin kuolleista herätetty ihminenkin on näyttänyt kuolintodistustaan. Silti siihen ei uskota. Miksi? Koska kuolintodistusta väitetään väärennetyksi. Mahdotonta siis vakuuttaa ihmistä, joka ei halua uskoa. Marko32

    Äänestä

  • Marko32 kirjoitti:

    Tuollaistakin tiedetään tapahtuneetn uskovien keskuudessa. Mutta sitä ei ole dokumentoitu. Totuus on, että mitkään dokumentoinnit tai vastaavat eivät mitenkään voi vakuuttaa ihmistä, joka ei halua uskoa. Niin se vaan on. Dokumentointeja voidaan väittää sitten väärennetyiksi tai trikkikuvauksiksi jne. Ei ole mitään keinoa vakuuttaa mieltä, joka ei halua uskoa. Vain se ihminen, jolle ihme on tapahtunut, tietää mitä on tapahtunut. Turha siis kinuta todisteita, joihin ette kuitenkaan uskoisi. Onhan monista sairauksista parantuneilta saatu lääkärintodistuksia. Samoin kuolleista herätetty ihminenkin on näyttänyt kuolintodistustaan. Silti siihen ei uskota. Miksi? Koska kuolintodistusta väitetään väärennetyksi. Mahdotonta siis vakuuttaa ihmistä, joka ei halua uskoa. Marko32

    Niinpä niin. "Tuollaistakin tiedetään tapahtuneetn uskovien keskuudessa. Mutta sitä ei ole dokumentoitu." Veli todisti väkevästi ja tokihan silloin pitää uskoa. Tuossa Hirsilän tutkimuksessa on käyty läpi paljonkin tapauksia joista on kerrottu löytyvän lääkärintodistukset ja jotka on ehdottoman totta. Lähemmin tutkittaessa tai lääkärintodistuksia etsittäessä, tarinat eivät olekaan pitäneet vettä. Jos sinulla on varma tieto tällaisesta dokumentoidusta ihmeparantumisesta, tai amputoidun jäsenen ihmejälleenkasvamisesta, kerro ihmeessä. "Onhan monista sairauksista parantuneilta saatu lääkärintodistuksia." No tuo on kyllä ihan totta. Minäkin olen parantunut flunssasta, hallelujaa lentävä spaghettihirviö! Se, että ihminen paranee, ei ole ihme. Sinä väität näitä ihmeparantumisia olevan, ole ystävällinen ja näytä todisteet. Suuret väitteet vaativat suuria todisteita, sinulla on vain tarjota kuulopuheita.

    Äänestä

  • Mikko L kirjoitti:

    Kiitos elävä Herra! Annoit hyvyydessäsi kirjoittajan äidille lisäaikaa ajallisessa elämässä kuten Raamatussa kerrotulle merkillisen ihmeparantumisen kokeneelle kuningas Hiskialle,ks.Jes. 38 Raamattu kertoo Jeesuksen parantamista sairaista. Pyhä kirja ilmoittaa myös saastaisiksi luokitelluista ihmisistä, jotka eristettiin yhteisön ulkopuolelle. Luuk. 8:43-48 kohtaamme naisen, joka oli sairastanut verenvuototautia kaksitoista vuotta. Mooseksen lain mukaan ks. 3Moos. 15:25-31, naisen vaiva teki hänestä kultillisessa mielessä saastaisen. Eli hän ei voinut tulla ”puhtaan kansan” kanssa temppeliin, eikä olla luontevassa kosketuksessa toisiin ihmisiin. Hänen kohtalonsa oli häpeällinen eristäytyminen sairauden tähden. Nainen oli kuitenkin rohkea: takaapäin, ikään kuin salaa, hän lähestyi väentungokseen puristunutta Jeesusta ja kosketti Mestarin vaipan tupsua. Hänen verenvuotonsa tyrehtyi heti ja nainen parantui vaivastaan. Jeesus tunsi miten voimaa lähti hänestä ja Jumala etsi koskettajaansa. Kun pelästynyt nainen sen huomasi, niin hän tuli ja ilmoitti julkisesti kansalle tekonsa. Silloin Herra sanoi hänelle: ”Tyttäreni, uskosi on sinut pelastanut, mene rauhaan”. Myös sinä murheellinen lukija ,voit osoittaa Raamatun parantuneen naisen rohkeutta. Ja saada Kaikkivaltiaan Jumalan tekemän hyvän elämänmuutoksen. Etsi armollista Jumalaa vilpittömällä sydämellä: ”Kun Jeesus minä pelkään tulevaisuutta ja kaikkea sairautta ja kuolemaa ja pimeyttä. Olen tehnyt muutakin syntiä kuin harrastanut seksiä väärän ihmisen kanssa, niin auta minua Jumala armosi tähden. Olethan sinä sanonut:”Jos Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi”.

    Isoäitini sairastui syöpään kun olin vasta pieni koltiainen. Kristillisen kotikasvatuksen saaneena tietenkin rukoilin. Viimeisenä tekona ennen nukkumaanmenoa ja ensimmäisenä kun aamulla heräsin rokoilin hänen parantumistaan. Alle kuukauden kuluttua diagnoosista hän nukkui pois. Myöhemmin sitten kun olin jo sen verran varttunut, että tajusin uskontojen olevan pelkkää hömppää, myös isoisälläni todettiin syöpä. Ei käynyt enää mielessäkään rokoilla. Hän eli vielä liki kymmenen onnellista vuotta diagnoosin jälkeen. Kun nyt niin onnessaan olette johtopäätöksiä tekemässä yksittäistapausten pohjalta, niin mitä näistä tapauksista voimme päätellä? Vilpittömän pikkupojan rukous tappaa? Syntisen ateistipaskiaisen välinpitämättömyys Jumalaa kohtaan kuitenkin antaa lisäaikaa?

    Äänestä

  • M00535 kirjoitti:

    Ihan tarkalleen missä kohdassa näissä tarinoissa jumala teki mitä?

    Lue kertomus huolella veli,eikä hutaisten,kun olet tekemisissä maailmankaikkeuden Korkeimman voiman ihmetekojen äärellä. Tietysti ihme oli siinä, että Jumala herätti ainakin kaksi kertaa kuolleeksi todetun miehen. Onko jotain epäilyksiä? Tässä on joitakin kovia tosiasioita, joita ei voida muuttaa. Kahden päivän aikana Daniel ei ollut hengittänyt, hänen sydämensä oli lakannut lyömästä. Tämä tapahtui kuumassa ilmastossa eikä missään jääkaapin olosuhteissa. Hänen ruumiiseensa oli ruiskutettu väkeviä kemikaaleja estämään mädäntymistä. Ruumiina häntä oli kuljetettu tuntikausia autossa, kiskottu sinne tänne, makuutettu tuntikausia ilmattomassa, kapeassa arkussa. Hänelle olisi pitänyt aiheutua tuosta vakava aivovaurio, mutta hän elää ilman mitään vaurioita. Tässä ei ole kysymys jostain vaikeasti todistettavasta yrityksestä tuoda joku takaisin elämään yksityisesti, omassa kodissaan. Tässä oli julkinen tilaisuus, avoin osoitus kuolleista heräämisestä. Jos joku erityisesti tulee mainita niin Nneka! Vain hänen horjumaton uskonsa esti Danielin hautaamisen ja yksinkertaisesti vaikutti sen, että hänet tuotiin paikalle, missä hän oli vakuuttunut Jumalan tuovan hänet takaisin elämään. Hän arvosti Reinhard Bonnkea Jumalan miehenä ja oli varma siitä, että tuossa uskon ilmapiirissä, missä tämä palvelee, tämä ihme oli mahdollinen. Nnekan usko määritteli tämän koko tapahtuman ja hänen uskonsa tuli kunnioitetuksi. Kuka kunnioitti hänen uskoaan? Kuka, jollei itse Jumala!

    Äänestä

  • .......... kirjoitti:

    Niinpä niin. "Tuollaistakin tiedetään tapahtuneetn uskovien keskuudessa. Mutta sitä ei ole dokumentoitu." Veli todisti väkevästi ja tokihan silloin pitää uskoa. Tuossa Hirsilän tutkimuksessa on käyty läpi paljonkin tapauksia joista on kerrottu löytyvän lääkärintodistukset ja jotka on ehdottoman totta. Lähemmin tutkittaessa tai lääkärintodistuksia etsittäessä, tarinat eivät olekaan pitäneet vettä. Jos sinulla on varma tieto tällaisesta dokumentoidusta ihmeparantumisesta, tai amputoidun jäsenen ihmejälleenkasvamisesta, kerro ihmeessä. "Onhan monista sairauksista parantuneilta saatu lääkärintodistuksia." No tuo on kyllä ihan totta. Minäkin olen parantunut flunssasta, hallelujaa lentävä spaghettihirviö! Se, että ihminen paranee, ei ole ihme. Sinä väität näitä ihmeparantumisia olevan, ole ystävällinen ja näytä todisteet. Suuret väitteet vaativat suuria todisteita, sinulla on vain tarjota kuulopuheita.

    Tuossa yksi todistus: http://www.uskonpuolesta.fi/artikkelit/terveen_paperit.htm Marko32

    Äänestä

  • Mikko L kirjoitti:

    Helluntailainen M. Hirsilä sanoo kirjoituksessaan ettei hän kyseenalaista Jumalan tekemiä ihmeparantumisia. Kriittisen tutkimuksen kirjoittajat kysyvät todisteita seurakunnissa kiertävistä kaikenkarvaisista parantumiskertomuksista. Meidän aikamme parantumisihmeistä tulee heti mieleen mm. paratiisiin muuttaneen helluntaisaarnaaja Niilo Yli-Vainion tekemät monet parantumisihmeet, jotka Herra hänen rukouksiensa kautta teki sairaille. Niilohan parani itsekin syövästä ja sanoi kasetilla (muistaakseniv. 1979 )että Vaasan keskussairaalasta löytyy dokumentit. Rukoilija Pirkko Jalovaaran kokouksissa ks.ihmisten kertomuksia http://www.rukousystavat.fi/Jumala paransi.html Jumala on parantanut pahasti sairaita. Kuitenkin monille epäuskoisille olisi tehnyt hyvää olla kuulemassa 9.8.2003 Seinäjoen areenalla kun Jumalan kuolleista herättämä nigerialainen past. Daniel Ekechukwu kertoi ainakin 5000:lle ihmiselle kokemuksistaan paratiisissa ja helvetissä. "Minulle näytettiin että jos ihminen oli maan päällä tehnyt syntiä kädellään ,niin helvetissä häneltä irtosi käsi ja hän huusi ja valitti. Tulijärveen tuomitun käsi irtosi ja liittyi tuskassa kärsivään ruumiiseen takaisin uudelleeen ja uudelleen... Jos hän oli maan päällä tehnyt syntiä sukuelimellään ,niin elin irtosi ja liittyi tulijärvessä huutavan ruumiiseen yhä uudelleen". Suunnilleen näin Daniel kertoi helvetistä, jota enkelit veivät häntä katsomaan senjälkeen kun hänen sielunsa irtosi ruumiista ambulanssissa. Pitääkö tämä näky paikkansa Raamatun ilmoituksen valossa? Pyhä Kirja kertoo helvetistä, missä tuomittuja ihmisiä vaivataan loppumattomasti:"Ja Perkele, heidän villitsijänsä ,heitetään tuli-ja tulikivijärveen ,jossa myös peto ja väärä profeetta ovat ja heitä vaivataan yöt päivät,aina ja iankaikkisesti" Ilm. 20:10. Eipä taida kuulostaa armollisen Jumalan puheelta vaan enemminkin saattaa tuoda mieleen keskiaikaisen inkvisiittorin. Ja kuitenkin se on elävän Herran muuttumaton ilmoitus sinulle ja minulle. Enkelit myös muistuttivat Danielia anteeksiantamisen tärkeydestä .Daniel oli riidellyt vaimonsa kanssa onnettomuutta edeltävänä iltana ja torjunut vaimonsa anteeksipyynnön.Enkelit kysyivät Danielilta, tietäiskö Daniel missä hän olisi nyt,jos Jumala ei enää herättäisi häntä henkiin ja lähettäisi takaisin maan päälle pyytämään anteeksi vaimoltaan ja kertomaan kokemuksistaan? Daniel Ekechukwu kuoli parisen vuotta sitten auto-onnettomuudessa ja todettiin kahdessa sairaalassa kuolleeksi. Hänestä kirjoitettiin kuolintodistus. Uskova vaimo( puhui myös Seinäjoella) vei miehensä ruumiin tunnetun saarnaajan Reinhold Bonnken rukouskokoukseen. Siellä kolme vuorokautta kuolleena ollut mies heräsi kun Kaikkivaltias Jumala kuuli rukoukset ja teki ihmeen. "Kaksi viikkoa syljin pois suustani minuun ruumishuoneella pumpattujen kemikalien jäänteitä "kertoi mies. Danielin murskaantunut ruumis on nyt terve. Hänen tarinansa on levinnyt netin välityksellä ympäri maailman. Kiitos elävä Herra ihmeteostasi!! Me näemme että sinä teet ihmeitä ilman määrää.! Ja näemme senkin että epäuskoinen suomalainen media siivilöi hyttysiä ,mutta laskee kamelin läpi. Vai oliko juttua Hesarissa ,Ilttarissa tai Iltalehdessä Jumalan ihmeteosta? Kiljahtiko parhaaseen katseluaikaan telkkarin valkohampainen ja säteilevästi hymyilevä juontaja:”Nyt Raamatun Kaikkivaltias Jumala on herättänyt autokolarissa murskaantuneen miehen kuolleista!!! Valitettavasti ideaköyhä mediamme valitettavan usein siivilöi hyttysiä,mutta nielee kamelin ns. totuuskysymyksissä. Joten olisikohan parasta tulevaisuuttasi ajatellen, jos sinä epäuskoinen lukija jaksaisit soittaa Seinäjoen helluntaiseurakuntaan ja kysyisit: "Vieläkö löytyy elokuun Jumalan tuli Pohjolan yllä -tapahtumasta past Ekechukwun puhekasetti otsikolla:"Minut herätettiin kuolleista"

    Pirkko Jalluvaara ei käy, sillä Raamattu ei tunne yhtäkään naista, jolla olisi oikeus opettaa kristittyjä. Eikä P.J. opeta laisinkaan Evankeliumiakaan. Mikä on Herralle elävä? Johanneksen evankeliumi: 11:26 Eikä yksikään, joka elää ja uskoo minuun, ikinä kuole. Uskotko sen?"

    Äänestä

Hänhän aloitti n.s "nigerialaiskirjeistä", jotka koskivat öljyosakkeita. Kun homma ei vetänyt, hän sepitti tarinan "kuolleista heräämisestä", ja juttu uppoaa kuin häkä. Öljyviesti: http://419.bittenus.com/more/danielekechukwu.htm Pastorin "kuolleista herääminen" alkoi Reinhard Bonnken tyypillisenä juttuna. Bonnke on hyvin tuttu Nigeriassa, missä "kuolleista heräämiset" ovat tavallisia. "Bonnke has claimed literally hundreds, if not thousands, of healings or resurrections in several African nations. Indeed, in April of 2001, Home Box Office (HBO) ran a documentary on Bonnke and fellow healer Benny Hinn and the many claims that both men have made. The HBO producers of that program went to great lengths to track and follow up on individuals who had claimed miracles of one sort or another. The appropriate conclusion was that not a single claimed healing could be verified for either Hinn or Bonnke." Tässä tapauksessa ilmeisesti oppilas kaappasi jutun opettajaltaan. Mahtaa Bonnkea ketuttaa. Pastori Ekechukwun tarinassa on tiettyjä ongelmia. Siitä on useita versioita. Yleisimmin esitetyn version mukaan pastori löi kolarissa rintansa ohjauspyörään ja alkoi oskentaa verta. Ohikulkija ajoi hänet St. Charles Borromeon sairaalaan. Sinne noudettiin vaimo yhdessä naapurin, Ede Samuelin, kanssa. Lääkäri sanoi, ettei pysty tekemään potilaalle mitään. Potilas pyysi, että hänet siirrettäisiin Umeruzuiken sairaalaan. Matkalla hän kuoli. Umeruzuikessa ei ollut lääkäriä. Vainaja vietiin vielä yhteen sairaalaan nimeltä Federal Medical Center Owerrissa. Sielläkään ei ollut lääkäriä. Matkaa jatkettiin Eunice Cliciin, jossa lääkäri ilmoitti, että pulssia ei löydy. Seuraavaksi vainaja vietiin isänsä taloon, jossa sen yllä itkettiin runsaasti ja sitten se siirrettiin Ikedurun sairaalan ruumishuoneelle. Täällä (niin väitetään tässä versiossa) palsmointinestettä pistettiin vainajan käsiin ja jalkoihin. Tässä välissä voimakkaat henget häiritsivät hommaa ja palsamointi jäi kesken. Vainaja itse ilmoittaa, että hän haisi palsamointiaineelta kaksi seuraavaa viikkoa. Tämän jälkeen vainaja siirrettiin pastori Bonnken käsiin. Kirkko oli täynnä turvallisuusmiehiä, jotka kielsivät vaimoa viemästä arkkua kirkkoon (he jopa ruoskivat häntä), mutta sallivat sijoittaa ruumiin kellariin. Yläpuolella pastori Bonnke piti rukouskokouksen tietämättä ruumiista. Sitten Bonnke lähti. Ekechukwu alkoi nytkähdellä, seurakunta hieroi häntä, ja hän aivasti ja nousi istumaan. Tämä siis useimmin esitetyn tarinan mukaan. Sitten meillä on nuoremman veljen tarina. Tämän mukaan Ekechukwu vietiin Charles Borromeon sairaalaan, jossa hän valitti "hengellisistä hyökkäyksistä", häntä lähdettiin viemään Owerriin, ja matkalla hän lakkasi hengittämästä. Lääkri neuvoi viemään hänet ruumishuoneelle. Näin tehtiin. Sekä vaimo että nuorempi veli näkivät unia, jotka vaativat viemään Ekechukwun pastori Bonnken luo. Tämän version mukaan jokin oli lyönyt palsamoijaa päähän eikä hän edes aloittanut ruumiin käsittelyä. Pastori Bonnken rukouskokouksessa vainaja virkosi eloon. Huomaatteko pieniä eroja tarinoissa?

Äänestä
  • Jos haluat uskoa eksytyksiin ja pettää itseäsi,niin tietysti se on mahdollista Sharyn. Monethan pelkäävät totuutta itsestään eivätkä sentähden etsi väkevän Jumalan ilmoittamaa totuutta. Mutta tässä alkuperäinen suomennettu versio kriittisen toimittajan kirjoituksesta Kaikkivaltiaan tekemästä ihmeestä Danielille. Kirjoitus julkaistiin afrikkalaisessa sanomalehdessä pian ihmeen jälkeen. KUOLONKANKEA RUUMIS JÄTTÄÄ ARKKUNSA "Miksi teistä on uskomatonta, että Jumala herättää kuolleet?" Apt.26:8. "BONNKE HERÄTTÄÄ MIEHEN KUOLLEISTA ONITSHASSA". Tällainen pääotsikko oli nigerialaisen uutislehden etusivulla... ... ... Oliko se totta, taivaallinen ihme, vai sensaatiohakuista lehdistön liioittelua? ***...Jeesus sanoi: "Vaikka joku nousisi kuolleista, he eivät uskoisi." ...***Arvioikaa itse. Todisteet ja tosiasiat ovat tässä ilman koristeluja, aivan samanlaisina kun ne järkyttivät kriittiset lehtimiehet ja jättivät heidät sanattomiksi. Kuoleman polun kohtaaminen Marraskuun 30. päivän aamuna Onitshan Power Chapel Evangelical Church-seurakunnan pastori Daniel Ekechukwu lähti ystävänsä Kingsley Irukan kanssa viemään vuohta joululahjaksi isälleen kylään, joka sijaitsi lähellä Owerrin kaupunkia. Daniel ajoi 20 vuotta vanhaa Mersu 230:stään. Kotimatkalla, heidän ajaessaan jyrkkää tietä pitkin, Mersun jarrut pettivät. Daniel ei voinut tehdä mitään. Nopeuden koko ajan vain kasvaessa ajoneuvo syöksyi mäkeä alas eikä sitä voinut pysäyttää. Sen tarina loppui, samoin kuin Danielinkin, kun se murskautui kivipylvästä vasten. Danielilla ei ollut turvavyötä, niinpä hän lensi rajusti eteenpäin. Hänen päänsä iskeytyi tuulilasiin ja ohjauspyörä ja tanko tunkeutuivat hänen ruumiiseensa. Danielin ystävä, Kingsley Iruka, joutui shokkiin, muttei ollut pahoin loukkaantunut. Hän kääntyi Danielia kohti toivoen, että kaikki olisi hyvin. Mutta näkymä kauhistutti hänet. Päävamman vuoksi Danielin nenästä vuosi verta ja sitten hän alkoi vaikeiden sisäisten verenvuotojen takia myös oksentaa verta. Auttajat saapuivat. Ihailtavasti Daniel kesti siihen asti, että hänet saatiin perille paikallissairaalan teho-osastolle, tai oikeastaan nigerialaisittain sellaista lähinnä vastaavalle osastolle. Hänen vaimonsa Nneka haettiin paikalle. Hän tapasi Danielin juuri ja juuri hengissä. Daniel roikkui kiinni elämässään ja pyysi vaimoaan viemään hänet heidän perhelääkärinsä sairaalaan Owerrissa - mikä oli vakava virhe. Se tarkoitti puolitoista tuntia kaikkea muuta kuin tasaisen mukavaa kyytiä. Jo muutaman minuutin kuluttua siitä, kun hänet oli nostettu ambulanssiin, Daniel tunsi kuolevansa. Hän yritti kuiskata viimeiset sanansa ja ohjeensa Nnekalle. Erityisesti hän pyysi häntä jatkamaan heidän seurakuntansa työtä. Hän yritti myös tiedottaa hänelle parista erityisestä tilanteesta seurakunnassa, joista hänen tulisi olla selvillä, mutta hänen puheensa oli enää soperrusta ja se muuttui katkonaiseksi kunnes loppui kokonaan, kun hän vajosi tiedottomuuteen. Siitä huolimatta ambulanssin kuljettaja ajoi edelleen täyttä vauhtia ja varotussireenit huutaen. Kun he saapuivat Owerrin paikallissairaalaan he juoksivat sisään huutaen "Hätätilanne! Hätätilanne!" Danielin lääkäri ei kuitenkaan ollut paikalla. Hänen sijastaan toinen lääkintähenkilöstä otti vastuun ja tarkisti Danielin veltoksi käyneen olemuksen. Hän palasi tuojien luo kasvot surullisina. Hän pystyi ainoastaan todistamaan oikeaksi sen, että Daniel oli jo kuollut. Hänen vaimonsa oli luonnollisesti järkyttynyt. Mutta eräs raamatunlause Hebrealaiskirjeen 11.luvusta oli soinut hänen mielessään jatkuvasti "On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin." Järjenvastainen vakuuttuneisuus valtasi hänet. Tämä tarkoitti häntä. Hän tulisi näkemään Danielin vielä uudestaan elävänä ja terveenä. Siinä, mitä tästä seurasi Nneka oli avainasemassa. Todiste ja näyttö asioista, joita toivotaan Tuo sananpaikka Nnekan päässä teki hänelle mahdottomaksi hyväksyä sitä, että Daniel olisi menetetty, eikä hän voinut sallia hänen hautaamistaan. Hänen kiihtymyksensä vaati, että jotain piti tehdä. He kiirehtivät tapaamaan Danielin setää, Okoronkwo Emmanuelia, joka asui lähellä sairaalaa ja kysyivät, tiesikö hän, missä heidän oma perhelääkärinsä oli. Hän ei tiennyt, mutta johti heidät tapaamaan omaa lääkäriään tri Jossy Anuebunisaa St.Eunicen klinikalla. Daniel kuljetettiin sinne ja nähdessään Nnekan päättäväisyyden lääkäri tutki hänet uudestaan. Hän saattoi vain vahvistaa, että kuolema oli tapahtunut jo. Tämä toteamisaika oli 23.30 auto-onnettomuuspäivän iltana. Lääkäri kirjoitti todistuksen potilaansa kuolemasta ja kysyi halusivatko he jättää Danielin ruumiin klinikan ruumishuoneelle. He kieltäytyivät. Sen sijaan he kuljettivat ruumiin Danielin isän luo Owerrin lähistöllä olevaan kylään ja sieltä vielä lähellä olevan Ikedurun yleisen sairaalan ruumishuoneelle. Myös paikallinen ruumiinavauksen suorittaja herra Barlington R. Manu suoritti tavalliset tarkastukset ja silloin kello oli jo yli puolenyön, puoli yksi lauantaiaamun puolella. Ruumishuoneella ei ollut kylmäsäilytystiloja, ja ruumishuoneen hoitaja antoi tavanomaiset kemikaaliruiskeet ja valmisteli ruumiin seuraavana aamuna suoritettavaa palsamointia varten. Toisen työntekijän avustamana hän asetti ruumiin ruumishuoneen laverille kahden muun kuolleen ihmisen väliin. Sitten kaikki menivät nukkumaan. Usko: Käännekohta Sitten tulivat ensimmäiset merkit jostakin oudosta. Ruumishuoneen hoitaja heräsi yöllä sellaiseen, jota hän kutsui "kirkkolauluksi" ja se kuului ruumishuoneen suunnalta. Hän nousi ja meni katsomaan, mitä oli tekeillä, mutta se laulu lakkasi. Hän oli hämmennyksissään, sillä hän ei tavannut ketään rakennuksen läheltäkään. Hän meni takaisin vuoteeseensa. Sitten toisen kerran kuului selvä musiikin ja taputusten ääni. Täysin varmana siitä, että tällä kertaa se kuului ruumishuoneen sisältä, hän nousi ja meni tarkistamaan. Jälleen laulu lakkasi. Eikä sisällä ollut ketään muita kuin kuolleet! Erittäin huolestuneena hän palasi huoneeseensa. Pian musiikki alkoi kuulua kolmannen kerran. Tämä oli todellista ja se pelotti häntä. Lähes paniikissa hän ajoi läheiseen kylään ja herätti Danielin isän. 'Hänen poikansa ruumis oli siirrettävä pois rakennuksesta,' hän vaati. 'Se aiheutti oudon ilmiön.' Isä vakuutti ruumishuoneen hoitajalle, että "se johtuu vain siitä, että tuo mies on Jumalan mies". Niinpä kuollut poika jätettiin sikseen ruumishuoneelle yön yli aamuksi ja koko lauantaipäiväksi. Ruumishuoneen hoitaja ei enää kuullut kuoromusiikkia loppupäivän kuluessa. Sillä välin Danielin vaimo vakuuttui siitä, että hänen miehensä tulisi elämään uudestaan ja halusi hänen ruumiinsa vietävän Onitshaan erääseen seurakuntaan, jossa Reinhard Bonnke tulisi puhumaan 'Grace of God Ministries'-työn vihkimisjuhlassa. Danielin isä oli kuitenkin mormoni ja hän julisti päättävänsä asiasta. Hän sanoi menevänsä ja "lyövänsä häntä seitsemän kertaa Raamatulla". Jos Daniel ei nousisi niin, Nnekan olisi hyväksyttävä se tosiasia, ettei hän nousisi kuolleista ja se päättäisi tämän kysymyksen. Hän meni ja löi ruumista, niin kuin hän sanoi, seitsemän kertaa, kuitenkin täysin ilman tulosta. Koska Nneka oli kristitty, hän arvioi, ettei mormoni voisi ymmärtää. Tämän suorituksillaan ei ollut muuta merkitystä kuin, että se viivästytti häntä. Hän ei luovuttaisi. Hän ahdisteli appeaan. Daniel on vietävä Bonnken kokoukseen! Isä tajusi, että jos hän kieltäisi tämän palveluksen, nainen muistaisi lopun ikänsä, että hän oli kieltänyt hänen pyyntönsä miehensä puolesta. Lopulta hän antoi periksi. Seuraavana päivänä, sunnuntaina 2. joulukuuta, he menivät ja hakivat ruumiin ruumishuoneelta. Ruumiinavauksen suorittaja oli huolissaan heidän aikomuksensa vuoksi. Peittääkseen tosiasian, että ruumis vietäisiin sellaisenaan ja kuljetettaisiin puolentoista tunnin ajan Onitshaan, hän puki ruumiin niin, että näyttäisi sitä kuljetettavan hautajaisiin ja asetti sen arkkuun ja sulki kannen. He ottivat Danielin arkussaan mukaansa ja lähtivät matkaan. Kun he saapuivat Onitshan seurakunnan alueelle valtion turvallisuusvirkamies ja avustajat näkivät heidän saapuvan arkun kanssa ja käskivät heitä kääntymään pois ja lähtemään välittömästi. Nneka oli kuitenkin päättäväinen. Hän sekä pyysi että vaati saada lupaa tuoda arkku, ei ainoastaan kirkon alueelle, vaan aivan sisälle kirkkorakennukseen. Nähdessään hänen kiihkonsa valtion turvavirkailija tarkisti, että arkussa todella oli ruumis, eikä ollut kyseessä terroristien yrityksestä kätkeä pommi. Kun hän löysi vain kuolonkalpean ruumiin, salli hän heidän mennä eteenpäin. Kuitenkin ajatus siitä, että arkku tai kuolleen ruumis tuotaisiin täpötäyteen kirkkoon, sai aikaan kauhua ja levottomuutta. Lopulta arkkipiispan poika, pastori Paul Jr. hankki isältään hyväksymisen siihen, että ruumis voitiin tuoda rakennukseen, mutta se voitaisiin panna ainoastaan lastenosastolle. Lapset ohjattiin alakerran saliin ja ruumis tuotiin yläkertaan ja asetettiin pöydälle. Piispan poika, Paul ja toinen pastori seurakunnan henkilökunnasta, Bathcomery Nkwando, osallistuivat tähän tehtävään ja huomasivat, että kuolonkankeus oli jäykistänyt ruumiinjäsenet Elämä palaa! Kaksi muuta pastoria seurakunnan henkilökunnasta, Lawrence Onyeka ja Luke Ibekwe, liittyivät heihin vartioimaan ruumista. Samaan aikaan Reinhard Bonnke, joka ei tiennyt mitään tästä, oli saarnaamassa ja rukoilemassa yläkerran pääsalissa. Jonkin ajan kuluttua pastorit huomasivat pientä nykimistä ruumin vatsalla. Sitten ruumis veti henkeä ja pian käynnistyi epäsäännöllinen hengitys "lyhyinä purkauksina", kuten he raportoivat. Tästä rohkaistuneina pastorit antautuivat voimalliseen anomusrukoukseen. He riisuivat ruumiilta hautajaiskäsineet, sukat ja paidan sekä alkoivat hieroa häntä päästä jalkoihin, Danielhan oli kuten sanotaan "jäykkä kuin rautakanki". He pyysivät tuomaan tuulettimia, että Daniel saisi enemmän ilmaa hengitettäväkseen. Kun uutinen tästä levisi pääsaliin se synnytti siellä hysteerisen sekasorron. Sitten, pastori Lawrence sanoi, kello 17.15 sunnuntai-iltapäivänä, lähes kaksi päivää kuoleman tapauksen jälkeen, Daniel avasi silmänsä, nousi istumaan ja nojautui pastori Lawrenceen. Ihmiset alkoivat tungeksia huoneeseen nähdäkseen tämän ylösnousseen miehen. Pastori Lawrence oli huolissaan siitä, että Daniel saisi tarpeeksi happea, ja niinpä hän nosti ja kantoi hänet kirkkosaliin. Daniel puhui ensimmäisen kerran "Vettä. Vettä." He antoivat hänelle pieniä kulauksia vettä ja sitten lämmintä teetä. Jotta hänellä olisi ollut riittävästi ilmatilaa, he asettivat hänet istumaan tuolille puhujakorokkeella, missä sadat ihmiset saattoivat nähdä hänen hitaasti vahvistuvan. Hänen ajatuksensa olivat vielä sekaisin ja kesti vielä jonkin aikaa, ennen kuin hän pystyi tunnistamaan ketään. Hän ei tunnistanut edes omaa poikaansa, joka oli tullut hänen lähelleen auttaakseen isäänsä. Kuitenkin hänen elämänsä palautuminen jatkui ja jo muutaman tunnin kuluttua samana iltana hän saavutti täyden tietoisuuden ja johdonmukaisen ajattelukyvyn. Hänestä tuli ihme, ja ihmisjoukot valtasivat hänen kotinsa niin, että hänet vietiin salaiseen paikkaan kahden päivän ajaksi, että hänen fyysiset voimansa palautuisivat. Tämä kerran-kuollut mies ei ainoastaan noussut arkustaan, vaan ne lukuisat vakavat vammat, jotka olivat aiheuttaneet hänen kuolemansa, paranivat myöskin ilman, että niistä jäi pienintäkään jälkeä. Sillä välin Reinchard Bonnke oli lähtenyt tapahtumapaikalta ehtiäkseen aikataulunsa mukaisesti lentokoneeseen. Onko jotain epäilyksiä? Tässä on joitakin kovia tosiasioita, joita ei voida muuttaa. Kahden päivän aikana Daniel ei ollut hengittänyt, hänen sydämensä oli lakannut lyömästä. Tämä tapahtui kuumassa ilmastossa eikä missään jääkaapin olosuhteissa. Hänen ruumiiseensa oli ruiskutettu väkeviä kemikaaleja estämään mädäntymistä. Ruumiina häntä oli kuljetettu tuntikausia autossa, kiskottu sinne tänne, makuutettu tuntikausia ilmattomassa, kapeassa arkussa. Hänelle olisi pitänyt aiheutua tuosta vakava aivovaurio, mutta hän elää ilman mitään vaurioita. Tässä ei ole kysymys jostain vaikeasti todistettavasta yrityksestä tuoda joku takaisin elämään yksityisesti, omassa kodissaan. Tässä oli julkinen tilaisuus, avoin osoitus kuolleista heräämisestä. Jos joku erityisesti tulee mainita niin Nneka! Vain hänen horjumaton uskonsa esti Danielin hautaamisen ja yksinkertaisesti vaikutti sen, että hänet tuotiin paikalle, missä hän oli vakuuttunut Jumalan tuovan hänet takaisin elämään. Hän arvosti Reinhard Bonnkea Jumalan miehenä ja oli varma siitä, että tuossa uskon ilmapiirissä, missä tämä palvelee, tämä ihme oli mahdollinen. Nnekan usko määritteli tämän koko tapahtuman ja hänen uskonsa tuli kunnioitetuksi. Kuka kunnioitti hänen uskoaan? Kuka, jollei itse Jumala!

    Äänestä

  • Mikko L kirjoitti:

    Jos haluat uskoa eksytyksiin ja pettää itseäsi,niin tietysti se on mahdollista Sharyn. Monethan pelkäävät totuutta itsestään eivätkä sentähden etsi väkevän Jumalan ilmoittamaa totuutta. Mutta tässä alkuperäinen suomennettu versio kriittisen toimittajan kirjoituksesta Kaikkivaltiaan tekemästä ihmeestä Danielille. Kirjoitus julkaistiin afrikkalaisessa sanomalehdessä pian ihmeen jälkeen. KUOLONKANKEA RUUMIS JÄTTÄÄ ARKKUNSA "Miksi teistä on uskomatonta, että Jumala herättää kuolleet?" Apt.26:8. "BONNKE HERÄTTÄÄ MIEHEN KUOLLEISTA ONITSHASSA". Tällainen pääotsikko oli nigerialaisen uutislehden etusivulla... ... ... Oliko se totta, taivaallinen ihme, vai sensaatiohakuista lehdistön liioittelua? ***...Jeesus sanoi: "Vaikka joku nousisi kuolleista, he eivät uskoisi." ...***Arvioikaa itse. Todisteet ja tosiasiat ovat tässä ilman koristeluja, aivan samanlaisina kun ne järkyttivät kriittiset lehtimiehet ja jättivät heidät sanattomiksi. Kuoleman polun kohtaaminen Marraskuun 30. päivän aamuna Onitshan Power Chapel Evangelical Church-seurakunnan pastori Daniel Ekechukwu lähti ystävänsä Kingsley Irukan kanssa viemään vuohta joululahjaksi isälleen kylään, joka sijaitsi lähellä Owerrin kaupunkia. Daniel ajoi 20 vuotta vanhaa Mersu 230:stään. Kotimatkalla, heidän ajaessaan jyrkkää tietä pitkin, Mersun jarrut pettivät. Daniel ei voinut tehdä mitään. Nopeuden koko ajan vain kasvaessa ajoneuvo syöksyi mäkeä alas eikä sitä voinut pysäyttää. Sen tarina loppui, samoin kuin Danielinkin, kun se murskautui kivipylvästä vasten. Danielilla ei ollut turvavyötä, niinpä hän lensi rajusti eteenpäin. Hänen päänsä iskeytyi tuulilasiin ja ohjauspyörä ja tanko tunkeutuivat hänen ruumiiseensa. Danielin ystävä, Kingsley Iruka, joutui shokkiin, muttei ollut pahoin loukkaantunut. Hän kääntyi Danielia kohti toivoen, että kaikki olisi hyvin. Mutta näkymä kauhistutti hänet. Päävamman vuoksi Danielin nenästä vuosi verta ja sitten hän alkoi vaikeiden sisäisten verenvuotojen takia myös oksentaa verta. Auttajat saapuivat. Ihailtavasti Daniel kesti siihen asti, että hänet saatiin perille paikallissairaalan teho-osastolle, tai oikeastaan nigerialaisittain sellaista lähinnä vastaavalle osastolle. Hänen vaimonsa Nneka haettiin paikalle. Hän tapasi Danielin juuri ja juuri hengissä. Daniel roikkui kiinni elämässään ja pyysi vaimoaan viemään hänet heidän perhelääkärinsä sairaalaan Owerrissa - mikä oli vakava virhe. Se tarkoitti puolitoista tuntia kaikkea muuta kuin tasaisen mukavaa kyytiä. Jo muutaman minuutin kuluttua siitä, kun hänet oli nostettu ambulanssiin, Daniel tunsi kuolevansa. Hän yritti kuiskata viimeiset sanansa ja ohjeensa Nnekalle. Erityisesti hän pyysi häntä jatkamaan heidän seurakuntansa työtä. Hän yritti myös tiedottaa hänelle parista erityisestä tilanteesta seurakunnassa, joista hänen tulisi olla selvillä, mutta hänen puheensa oli enää soperrusta ja se muuttui katkonaiseksi kunnes loppui kokonaan, kun hän vajosi tiedottomuuteen. Siitä huolimatta ambulanssin kuljettaja ajoi edelleen täyttä vauhtia ja varotussireenit huutaen. Kun he saapuivat Owerrin paikallissairaalaan he juoksivat sisään huutaen "Hätätilanne! Hätätilanne!" Danielin lääkäri ei kuitenkaan ollut paikalla. Hänen sijastaan toinen lääkintähenkilöstä otti vastuun ja tarkisti Danielin veltoksi käyneen olemuksen. Hän palasi tuojien luo kasvot surullisina. Hän pystyi ainoastaan todistamaan oikeaksi sen, että Daniel oli jo kuollut. Hänen vaimonsa oli luonnollisesti järkyttynyt. Mutta eräs raamatunlause Hebrealaiskirjeen 11.luvusta oli soinut hänen mielessään jatkuvasti "On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin." Järjenvastainen vakuuttuneisuus valtasi hänet. Tämä tarkoitti häntä. Hän tulisi näkemään Danielin vielä uudestaan elävänä ja terveenä. Siinä, mitä tästä seurasi Nneka oli avainasemassa. Todiste ja näyttö asioista, joita toivotaan Tuo sananpaikka Nnekan päässä teki hänelle mahdottomaksi hyväksyä sitä, että Daniel olisi menetetty, eikä hän voinut sallia hänen hautaamistaan. Hänen kiihtymyksensä vaati, että jotain piti tehdä. He kiirehtivät tapaamaan Danielin setää, Okoronkwo Emmanuelia, joka asui lähellä sairaalaa ja kysyivät, tiesikö hän, missä heidän oma perhelääkärinsä oli. Hän ei tiennyt, mutta johti heidät tapaamaan omaa lääkäriään tri Jossy Anuebunisaa St.Eunicen klinikalla. Daniel kuljetettiin sinne ja nähdessään Nnekan päättäväisyyden lääkäri tutki hänet uudestaan. Hän saattoi vain vahvistaa, että kuolema oli tapahtunut jo. Tämä toteamisaika oli 23.30 auto-onnettomuuspäivän iltana. Lääkäri kirjoitti todistuksen potilaansa kuolemasta ja kysyi halusivatko he jättää Danielin ruumiin klinikan ruumishuoneelle. He kieltäytyivät. Sen sijaan he kuljettivat ruumiin Danielin isän luo Owerrin lähistöllä olevaan kylään ja sieltä vielä lähellä olevan Ikedurun yleisen sairaalan ruumishuoneelle. Myös paikallinen ruumiinavauksen suorittaja herra Barlington R. Manu suoritti tavalliset tarkastukset ja silloin kello oli jo yli puolenyön, puoli yksi lauantaiaamun puolella. Ruumishuoneella ei ollut kylmäsäilytystiloja, ja ruumishuoneen hoitaja antoi tavanomaiset kemikaaliruiskeet ja valmisteli ruumiin seuraavana aamuna suoritettavaa palsamointia varten. Toisen työntekijän avustamana hän asetti ruumiin ruumishuoneen laverille kahden muun kuolleen ihmisen väliin. Sitten kaikki menivät nukkumaan. Usko: Käännekohta Sitten tulivat ensimmäiset merkit jostakin oudosta. Ruumishuoneen hoitaja heräsi yöllä sellaiseen, jota hän kutsui "kirkkolauluksi" ja se kuului ruumishuoneen suunnalta. Hän nousi ja meni katsomaan, mitä oli tekeillä, mutta se laulu lakkasi. Hän oli hämmennyksissään, sillä hän ei tavannut ketään rakennuksen läheltäkään. Hän meni takaisin vuoteeseensa. Sitten toisen kerran kuului selvä musiikin ja taputusten ääni. Täysin varmana siitä, että tällä kertaa se kuului ruumishuoneen sisältä, hän nousi ja meni tarkistamaan. Jälleen laulu lakkasi. Eikä sisällä ollut ketään muita kuin kuolleet! Erittäin huolestuneena hän palasi huoneeseensa. Pian musiikki alkoi kuulua kolmannen kerran. Tämä oli todellista ja se pelotti häntä. Lähes paniikissa hän ajoi läheiseen kylään ja herätti Danielin isän. 'Hänen poikansa ruumis oli siirrettävä pois rakennuksesta,' hän vaati. 'Se aiheutti oudon ilmiön.' Isä vakuutti ruumishuoneen hoitajalle, että "se johtuu vain siitä, että tuo mies on Jumalan mies". Niinpä kuollut poika jätettiin sikseen ruumishuoneelle yön yli aamuksi ja koko lauantaipäiväksi. Ruumishuoneen hoitaja ei enää kuullut kuoromusiikkia loppupäivän kuluessa. Sillä välin Danielin vaimo vakuuttui siitä, että hänen miehensä tulisi elämään uudestaan ja halusi hänen ruumiinsa vietävän Onitshaan erääseen seurakuntaan, jossa Reinhard Bonnke tulisi puhumaan 'Grace of God Ministries'-työn vihkimisjuhlassa. Danielin isä oli kuitenkin mormoni ja hän julisti päättävänsä asiasta. Hän sanoi menevänsä ja "lyövänsä häntä seitsemän kertaa Raamatulla". Jos Daniel ei nousisi niin, Nnekan olisi hyväksyttävä se tosiasia, ettei hän nousisi kuolleista ja se päättäisi tämän kysymyksen. Hän meni ja löi ruumista, niin kuin hän sanoi, seitsemän kertaa, kuitenkin täysin ilman tulosta. Koska Nneka oli kristitty, hän arvioi, ettei mormoni voisi ymmärtää. Tämän suorituksillaan ei ollut muuta merkitystä kuin, että se viivästytti häntä. Hän ei luovuttaisi. Hän ahdisteli appeaan. Daniel on vietävä Bonnken kokoukseen! Isä tajusi, että jos hän kieltäisi tämän palveluksen, nainen muistaisi lopun ikänsä, että hän oli kieltänyt hänen pyyntönsä miehensä puolesta. Lopulta hän antoi periksi. Seuraavana päivänä, sunnuntaina 2. joulukuuta, he menivät ja hakivat ruumiin ruumishuoneelta. Ruumiinavauksen suorittaja oli huolissaan heidän aikomuksensa vuoksi. Peittääkseen tosiasian, että ruumis vietäisiin sellaisenaan ja kuljetettaisiin puolentoista tunnin ajan Onitshaan, hän puki ruumiin niin, että näyttäisi sitä kuljetettavan hautajaisiin ja asetti sen arkkuun ja sulki kannen. He ottivat Danielin arkussaan mukaansa ja lähtivät matkaan. Kun he saapuivat Onitshan seurakunnan alueelle valtion turvallisuusvirkamies ja avustajat näkivät heidän saapuvan arkun kanssa ja käskivät heitä kääntymään pois ja lähtemään välittömästi. Nneka oli kuitenkin päättäväinen. Hän sekä pyysi että vaati saada lupaa tuoda arkku, ei ainoastaan kirkon alueelle, vaan aivan sisälle kirkkorakennukseen. Nähdessään hänen kiihkonsa valtion turvavirkailija tarkisti, että arkussa todella oli ruumis, eikä ollut kyseessä terroristien yrityksestä kätkeä pommi. Kun hän löysi vain kuolonkalpean ruumiin, salli hän heidän mennä eteenpäin. Kuitenkin ajatus siitä, että arkku tai kuolleen ruumis tuotaisiin täpötäyteen kirkkoon, sai aikaan kauhua ja levottomuutta. Lopulta arkkipiispan poika, pastori Paul Jr. hankki isältään hyväksymisen siihen, että ruumis voitiin tuoda rakennukseen, mutta se voitaisiin panna ainoastaan lastenosastolle. Lapset ohjattiin alakerran saliin ja ruumis tuotiin yläkertaan ja asetettiin pöydälle. Piispan poika, Paul ja toinen pastori seurakunnan henkilökunnasta, Bathcomery Nkwando, osallistuivat tähän tehtävään ja huomasivat, että kuolonkankeus oli jäykistänyt ruumiinjäsenet Elämä palaa! Kaksi muuta pastoria seurakunnan henkilökunnasta, Lawrence Onyeka ja Luke Ibekwe, liittyivät heihin vartioimaan ruumista. Samaan aikaan Reinhard Bonnke, joka ei tiennyt mitään tästä, oli saarnaamassa ja rukoilemassa yläkerran pääsalissa. Jonkin ajan kuluttua pastorit huomasivat pientä nykimistä ruumin vatsalla. Sitten ruumis veti henkeä ja pian käynnistyi epäsäännöllinen hengitys "lyhyinä purkauksina", kuten he raportoivat. Tästä rohkaistuneina pastorit antautuivat voimalliseen anomusrukoukseen. He riisuivat ruumiilta hautajaiskäsineet, sukat ja paidan sekä alkoivat hieroa häntä päästä jalkoihin, Danielhan oli kuten sanotaan "jäykkä kuin rautakanki". He pyysivät tuomaan tuulettimia, että Daniel saisi enemmän ilmaa hengitettäväkseen. Kun uutinen tästä levisi pääsaliin se synnytti siellä hysteerisen sekasorron. Sitten, pastori Lawrence sanoi, kello 17.15 sunnuntai-iltapäivänä, lähes kaksi päivää kuoleman tapauksen jälkeen, Daniel avasi silmänsä, nousi istumaan ja nojautui pastori Lawrenceen. Ihmiset alkoivat tungeksia huoneeseen nähdäkseen tämän ylösnousseen miehen. Pastori Lawrence oli huolissaan siitä, että Daniel saisi tarpeeksi happea, ja niinpä hän nosti ja kantoi hänet kirkkosaliin. Daniel puhui ensimmäisen kerran "Vettä. Vettä." He antoivat hänelle pieniä kulauksia vettä ja sitten lämmintä teetä. Jotta hänellä olisi ollut riittävästi ilmatilaa, he asettivat hänet istumaan tuolille puhujakorokkeella, missä sadat ihmiset saattoivat nähdä hänen hitaasti vahvistuvan. Hänen ajatuksensa olivat vielä sekaisin ja kesti vielä jonkin aikaa, ennen kuin hän pystyi tunnistamaan ketään. Hän ei tunnistanut edes omaa poikaansa, joka oli tullut hänen lähelleen auttaakseen isäänsä. Kuitenkin hänen elämänsä palautuminen jatkui ja jo muutaman tunnin kuluttua samana iltana hän saavutti täyden tietoisuuden ja johdonmukaisen ajattelukyvyn. Hänestä tuli ihme, ja ihmisjoukot valtasivat hänen kotinsa niin, että hänet vietiin salaiseen paikkaan kahden päivän ajaksi, että hänen fyysiset voimansa palautuisivat. Tämä kerran-kuollut mies ei ainoastaan noussut arkustaan, vaan ne lukuisat vakavat vammat, jotka olivat aiheuttaneet hänen kuolemansa, paranivat myöskin ilman, että niistä jäi pienintäkään jälkeä. Sillä välin Reinchard Bonnke oli lähtenyt tapahtumapaikalta ehtiäkseen aikataulunsa mukaisesti lentokoneeseen. Onko jotain epäilyksiä? Tässä on joitakin kovia tosiasioita, joita ei voida muuttaa. Kahden päivän aikana Daniel ei ollut hengittänyt, hänen sydämensä oli lakannut lyömästä. Tämä tapahtui kuumassa ilmastossa eikä missään jääkaapin olosuhteissa. Hänen ruumiiseensa oli ruiskutettu väkeviä kemikaaleja estämään mädäntymistä. Ruumiina häntä oli kuljetettu tuntikausia autossa, kiskottu sinne tänne, makuutettu tuntikausia ilmattomassa, kapeassa arkussa. Hänelle olisi pitänyt aiheutua tuosta vakava aivovaurio, mutta hän elää ilman mitään vaurioita. Tässä ei ole kysymys jostain vaikeasti todistettavasta yrityksestä tuoda joku takaisin elämään yksityisesti, omassa kodissaan. Tässä oli julkinen tilaisuus, avoin osoitus kuolleista heräämisestä. Jos joku erityisesti tulee mainita niin Nneka! Vain hänen horjumaton uskonsa esti Danielin hautaamisen ja yksinkertaisesti vaikutti sen, että hänet tuotiin paikalle, missä hän oli vakuuttunut Jumalan tuovan hänet takaisin elämään. Hän arvosti Reinhard Bonnkea Jumalan miehenä ja oli varma siitä, että tuossa uskon ilmapiirissä, missä tämä palvelee, tämä ihme oli mahdollinen. Nnekan usko määritteli tämän koko tapahtuman ja hänen uskonsa tuli kunnioitetuksi. Kuka kunnioitti hänen uskoaan? Kuka, jollei itse Jumala!

    No onko tämä ikänsä huijausviestejä ihmisille lähetellyt äijä sitten siis Jeesuksen uusi tuleminen vai miksi henkiinherättäminen?

    Äänestä

  • Mikko L kirjoitti:

    Jos haluat uskoa eksytyksiin ja pettää itseäsi,niin tietysti se on mahdollista Sharyn. Monethan pelkäävät totuutta itsestään eivätkä sentähden etsi väkevän Jumalan ilmoittamaa totuutta. Mutta tässä alkuperäinen suomennettu versio kriittisen toimittajan kirjoituksesta Kaikkivaltiaan tekemästä ihmeestä Danielille. Kirjoitus julkaistiin afrikkalaisessa sanomalehdessä pian ihmeen jälkeen. KUOLONKANKEA RUUMIS JÄTTÄÄ ARKKUNSA "Miksi teistä on uskomatonta, että Jumala herättää kuolleet?" Apt.26:8. "BONNKE HERÄTTÄÄ MIEHEN KUOLLEISTA ONITSHASSA". Tällainen pääotsikko oli nigerialaisen uutislehden etusivulla... ... ... Oliko se totta, taivaallinen ihme, vai sensaatiohakuista lehdistön liioittelua? ***...Jeesus sanoi: "Vaikka joku nousisi kuolleista, he eivät uskoisi." ...***Arvioikaa itse. Todisteet ja tosiasiat ovat tässä ilman koristeluja, aivan samanlaisina kun ne järkyttivät kriittiset lehtimiehet ja jättivät heidät sanattomiksi. Kuoleman polun kohtaaminen Marraskuun 30. päivän aamuna Onitshan Power Chapel Evangelical Church-seurakunnan pastori Daniel Ekechukwu lähti ystävänsä Kingsley Irukan kanssa viemään vuohta joululahjaksi isälleen kylään, joka sijaitsi lähellä Owerrin kaupunkia. Daniel ajoi 20 vuotta vanhaa Mersu 230:stään. Kotimatkalla, heidän ajaessaan jyrkkää tietä pitkin, Mersun jarrut pettivät. Daniel ei voinut tehdä mitään. Nopeuden koko ajan vain kasvaessa ajoneuvo syöksyi mäkeä alas eikä sitä voinut pysäyttää. Sen tarina loppui, samoin kuin Danielinkin, kun se murskautui kivipylvästä vasten. Danielilla ei ollut turvavyötä, niinpä hän lensi rajusti eteenpäin. Hänen päänsä iskeytyi tuulilasiin ja ohjauspyörä ja tanko tunkeutuivat hänen ruumiiseensa. Danielin ystävä, Kingsley Iruka, joutui shokkiin, muttei ollut pahoin loukkaantunut. Hän kääntyi Danielia kohti toivoen, että kaikki olisi hyvin. Mutta näkymä kauhistutti hänet. Päävamman vuoksi Danielin nenästä vuosi verta ja sitten hän alkoi vaikeiden sisäisten verenvuotojen takia myös oksentaa verta. Auttajat saapuivat. Ihailtavasti Daniel kesti siihen asti, että hänet saatiin perille paikallissairaalan teho-osastolle, tai oikeastaan nigerialaisittain sellaista lähinnä vastaavalle osastolle. Hänen vaimonsa Nneka haettiin paikalle. Hän tapasi Danielin juuri ja juuri hengissä. Daniel roikkui kiinni elämässään ja pyysi vaimoaan viemään hänet heidän perhelääkärinsä sairaalaan Owerrissa - mikä oli vakava virhe. Se tarkoitti puolitoista tuntia kaikkea muuta kuin tasaisen mukavaa kyytiä. Jo muutaman minuutin kuluttua siitä, kun hänet oli nostettu ambulanssiin, Daniel tunsi kuolevansa. Hän yritti kuiskata viimeiset sanansa ja ohjeensa Nnekalle. Erityisesti hän pyysi häntä jatkamaan heidän seurakuntansa työtä. Hän yritti myös tiedottaa hänelle parista erityisestä tilanteesta seurakunnassa, joista hänen tulisi olla selvillä, mutta hänen puheensa oli enää soperrusta ja se muuttui katkonaiseksi kunnes loppui kokonaan, kun hän vajosi tiedottomuuteen. Siitä huolimatta ambulanssin kuljettaja ajoi edelleen täyttä vauhtia ja varotussireenit huutaen. Kun he saapuivat Owerrin paikallissairaalaan he juoksivat sisään huutaen "Hätätilanne! Hätätilanne!" Danielin lääkäri ei kuitenkaan ollut paikalla. Hänen sijastaan toinen lääkintähenkilöstä otti vastuun ja tarkisti Danielin veltoksi käyneen olemuksen. Hän palasi tuojien luo kasvot surullisina. Hän pystyi ainoastaan todistamaan oikeaksi sen, että Daniel oli jo kuollut. Hänen vaimonsa oli luonnollisesti järkyttynyt. Mutta eräs raamatunlause Hebrealaiskirjeen 11.luvusta oli soinut hänen mielessään jatkuvasti "On ollut vaimoja, jotka ylösnousemuksen kautta ovat saaneet kuolleensa takaisin." Järjenvastainen vakuuttuneisuus valtasi hänet. Tämä tarkoitti häntä. Hän tulisi näkemään Danielin vielä uudestaan elävänä ja terveenä. Siinä, mitä tästä seurasi Nneka oli avainasemassa. Todiste ja näyttö asioista, joita toivotaan Tuo sananpaikka Nnekan päässä teki hänelle mahdottomaksi hyväksyä sitä, että Daniel olisi menetetty, eikä hän voinut sallia hänen hautaamistaan. Hänen kiihtymyksensä vaati, että jotain piti tehdä. He kiirehtivät tapaamaan Danielin setää, Okoronkwo Emmanuelia, joka asui lähellä sairaalaa ja kysyivät, tiesikö hän, missä heidän oma perhelääkärinsä oli. Hän ei tiennyt, mutta johti heidät tapaamaan omaa lääkäriään tri Jossy Anuebunisaa St.Eunicen klinikalla. Daniel kuljetettiin sinne ja nähdessään Nnekan päättäväisyyden lääkäri tutki hänet uudestaan. Hän saattoi vain vahvistaa, että kuolema oli tapahtunut jo. Tämä toteamisaika oli 23.30 auto-onnettomuuspäivän iltana. Lääkäri kirjoitti todistuksen potilaansa kuolemasta ja kysyi halusivatko he jättää Danielin ruumiin klinikan ruumishuoneelle. He kieltäytyivät. Sen sijaan he kuljettivat ruumiin Danielin isän luo Owerrin lähistöllä olevaan kylään ja sieltä vielä lähellä olevan Ikedurun yleisen sairaalan ruumishuoneelle. Myös paikallinen ruumiinavauksen suorittaja herra Barlington R. Manu suoritti tavalliset tarkastukset ja silloin kello oli jo yli puolenyön, puoli yksi lauantaiaamun puolella. Ruumishuoneella ei ollut kylmäsäilytystiloja, ja ruumishuoneen hoitaja antoi tavanomaiset kemikaaliruiskeet ja valmisteli ruumiin seuraavana aamuna suoritettavaa palsamointia varten. Toisen työntekijän avustamana hän asetti ruumiin ruumishuoneen laverille kahden muun kuolleen ihmisen väliin. Sitten kaikki menivät nukkumaan. Usko: Käännekohta Sitten tulivat ensimmäiset merkit jostakin oudosta. Ruumishuoneen hoitaja heräsi yöllä sellaiseen, jota hän kutsui "kirkkolauluksi" ja se kuului ruumishuoneen suunnalta. Hän nousi ja meni katsomaan, mitä oli tekeillä, mutta se laulu lakkasi. Hän oli hämmennyksissään, sillä hän ei tavannut ketään rakennuksen läheltäkään. Hän meni takaisin vuoteeseensa. Sitten toisen kerran kuului selvä musiikin ja taputusten ääni. Täysin varmana siitä, että tällä kertaa se kuului ruumishuoneen sisältä, hän nousi ja meni tarkistamaan. Jälleen laulu lakkasi. Eikä sisällä ollut ketään muita kuin kuolleet! Erittäin huolestuneena hän palasi huoneeseensa. Pian musiikki alkoi kuulua kolmannen kerran. Tämä oli todellista ja se pelotti häntä. Lähes paniikissa hän ajoi läheiseen kylään ja herätti Danielin isän. 'Hänen poikansa ruumis oli siirrettävä pois rakennuksesta,' hän vaati. 'Se aiheutti oudon ilmiön.' Isä vakuutti ruumishuoneen hoitajalle, että "se johtuu vain siitä, että tuo mies on Jumalan mies". Niinpä kuollut poika jätettiin sikseen ruumishuoneelle yön yli aamuksi ja koko lauantaipäiväksi. Ruumishuoneen hoitaja ei enää kuullut kuoromusiikkia loppupäivän kuluessa. Sillä välin Danielin vaimo vakuuttui siitä, että hänen miehensä tulisi elämään uudestaan ja halusi hänen ruumiinsa vietävän Onitshaan erääseen seurakuntaan, jossa Reinhard Bonnke tulisi puhumaan 'Grace of God Ministries'-työn vihkimisjuhlassa. Danielin isä oli kuitenkin mormoni ja hän julisti päättävänsä asiasta. Hän sanoi menevänsä ja "lyövänsä häntä seitsemän kertaa Raamatulla". Jos Daniel ei nousisi niin, Nnekan olisi hyväksyttävä se tosiasia, ettei hän nousisi kuolleista ja se päättäisi tämän kysymyksen. Hän meni ja löi ruumista, niin kuin hän sanoi, seitsemän kertaa, kuitenkin täysin ilman tulosta. Koska Nneka oli kristitty, hän arvioi, ettei mormoni voisi ymmärtää. Tämän suorituksillaan ei ollut muuta merkitystä kuin, että se viivästytti häntä. Hän ei luovuttaisi. Hän ahdisteli appeaan. Daniel on vietävä Bonnken kokoukseen! Isä tajusi, että jos hän kieltäisi tämän palveluksen, nainen muistaisi lopun ikänsä, että hän oli kieltänyt hänen pyyntönsä miehensä puolesta. Lopulta hän antoi periksi. Seuraavana päivänä, sunnuntaina 2. joulukuuta, he menivät ja hakivat ruumiin ruumishuoneelta. Ruumiinavauksen suorittaja oli huolissaan heidän aikomuksensa vuoksi. Peittääkseen tosiasian, että ruumis vietäisiin sellaisenaan ja kuljetettaisiin puolentoista tunnin ajan Onitshaan, hän puki ruumiin niin, että näyttäisi sitä kuljetettavan hautajaisiin ja asetti sen arkkuun ja sulki kannen. He ottivat Danielin arkussaan mukaansa ja lähtivät matkaan. Kun he saapuivat Onitshan seurakunnan alueelle valtion turvallisuusvirkamies ja avustajat näkivät heidän saapuvan arkun kanssa ja käskivät heitä kääntymään pois ja lähtemään välittömästi. Nneka oli kuitenkin päättäväinen. Hän sekä pyysi että vaati saada lupaa tuoda arkku, ei ainoastaan kirkon alueelle, vaan aivan sisälle kirkkorakennukseen. Nähdessään hänen kiihkonsa valtion turvavirkailija tarkisti, että arkussa todella oli ruumis, eikä ollut kyseessä terroristien yrityksestä kätkeä pommi. Kun hän löysi vain kuolonkalpean ruumiin, salli hän heidän mennä eteenpäin. Kuitenkin ajatus siitä, että arkku tai kuolleen ruumis tuotaisiin täpötäyteen kirkkoon, sai aikaan kauhua ja levottomuutta. Lopulta arkkipiispan poika, pastori Paul Jr. hankki isältään hyväksymisen siihen, että ruumis voitiin tuoda rakennukseen, mutta se voitaisiin panna ainoastaan lastenosastolle. Lapset ohjattiin alakerran saliin ja ruumis tuotiin yläkertaan ja asetettiin pöydälle. Piispan poika, Paul ja toinen pastori seurakunnan henkilökunnasta, Bathcomery Nkwando, osallistuivat tähän tehtävään ja huomasivat, että kuolonkankeus oli jäykistänyt ruumiinjäsenet Elämä palaa! Kaksi muuta pastoria seurakunnan henkilökunnasta, Lawrence Onyeka ja Luke Ibekwe, liittyivät heihin vartioimaan ruumista. Samaan aikaan Reinhard Bonnke, joka ei tiennyt mitään tästä, oli saarnaamassa ja rukoilemassa yläkerran pääsalissa. Jonkin ajan kuluttua pastorit huomasivat pientä nykimistä ruumin vatsalla. Sitten ruumis veti henkeä ja pian käynnistyi epäsäännöllinen hengitys "lyhyinä purkauksina", kuten he raportoivat. Tästä rohkaistuneina pastorit antautuivat voimalliseen anomusrukoukseen. He riisuivat ruumiilta hautajaiskäsineet, sukat ja paidan sekä alkoivat hieroa häntä päästä jalkoihin, Danielhan oli kuten sanotaan "jäykkä kuin rautakanki". He pyysivät tuomaan tuulettimia, että Daniel saisi enemmän ilmaa hengitettäväkseen. Kun uutinen tästä levisi pääsaliin se synnytti siellä hysteerisen sekasorron. Sitten, pastori Lawrence sanoi, kello 17.15 sunnuntai-iltapäivänä, lähes kaksi päivää kuoleman tapauksen jälkeen, Daniel avasi silmänsä, nousi istumaan ja nojautui pastori Lawrenceen. Ihmiset alkoivat tungeksia huoneeseen nähdäkseen tämän ylösnousseen miehen. Pastori Lawrence oli huolissaan siitä, että Daniel saisi tarpeeksi happea, ja niinpä hän nosti ja kantoi hänet kirkkosaliin. Daniel puhui ensimmäisen kerran "Vettä. Vettä." He antoivat hänelle pieniä kulauksia vettä ja sitten lämmintä teetä. Jotta hänellä olisi ollut riittävästi ilmatilaa, he asettivat hänet istumaan tuolille puhujakorokkeella, missä sadat ihmiset saattoivat nähdä hänen hitaasti vahvistuvan. Hänen ajatuksensa olivat vielä sekaisin ja kesti vielä jonkin aikaa, ennen kuin hän pystyi tunnistamaan ketään. Hän ei tunnistanut edes omaa poikaansa, joka oli tullut hänen lähelleen auttaakseen isäänsä. Kuitenkin hänen elämänsä palautuminen jatkui ja jo muutaman tunnin kuluttua samana iltana hän saavutti täyden tietoisuuden ja johdonmukaisen ajattelukyvyn. Hänestä tuli ihme, ja ihmisjoukot valtasivat hänen kotinsa niin, että hänet vietiin salaiseen paikkaan kahden päivän ajaksi, että hänen fyysiset voimansa palautuisivat. Tämä kerran-kuollut mies ei ainoastaan noussut arkustaan, vaan ne lukuisat vakavat vammat, jotka olivat aiheuttaneet hänen kuolemansa, paranivat myöskin ilman, että niistä jäi pienintäkään jälkeä. Sillä välin Reinchard Bonnke oli lähtenyt tapahtumapaikalta ehtiäkseen aikataulunsa mukaisesti lentokoneeseen. Onko jotain epäilyksiä? Tässä on joitakin kovia tosiasioita, joita ei voida muuttaa. Kahden päivän aikana Daniel ei ollut hengittänyt, hänen sydämensä oli lakannut lyömästä. Tämä tapahtui kuumassa ilmastossa eikä missään jääkaapin olosuhteissa. Hänen ruumiiseensa oli ruiskutettu väkeviä kemikaaleja estämään mädäntymistä. Ruumiina häntä oli kuljetettu tuntikausia autossa, kiskottu sinne tänne, makuutettu tuntikausia ilmattomassa, kapeassa arkussa. Hänelle olisi pitänyt aiheutua tuosta vakava aivovaurio, mutta hän elää ilman mitään vaurioita. Tässä ei ole kysymys jostain vaikeasti todistettavasta yrityksestä tuoda joku takaisin elämään yksityisesti, omassa kodissaan. Tässä oli julkinen tilaisuus, avoin osoitus kuolleista heräämisestä. Jos joku erityisesti tulee mainita niin Nneka! Vain hänen horjumaton uskonsa esti Danielin hautaamisen ja yksinkertaisesti vaikutti sen, että hänet tuotiin paikalle, missä hän oli vakuuttunut Jumalan tuovan hänet takaisin elämään. Hän arvosti Reinhard Bonnkea Jumalan miehenä ja oli varma siitä, että tuossa uskon ilmapiirissä, missä tämä palvelee, tämä ihme oli mahdollinen. Nnekan usko määritteli tämän koko tapahtuman ja hänen uskonsa tuli kunnioitetuksi. Kuka kunnioitti hänen uskoaan? Kuka, jollei itse Jumala!

    Siinä on yksi versio tarinasta. Pistäpä googlaten. Voit hämmästyä.

    Äänestä

  • Hilma Junttari kirjoitti:

    No onko tämä ikänsä huijausviestejä ihmisille lähetellyt äijä sitten siis Jeesuksen uusi tuleminen vai miksi henkiinherättäminen?

    Varmaan Hilma, Kaikkivaltias herätti tämän kuolleen miehen siksi että monet epäuskoiset näkisivät, että Raamatun Jumala tekee ihmeitä ilman määrää. Ja huudahtaisivat katuen:"Voi elävä Jeesus, miten pahasti minä olen ollut eksyksissä kun en ole sinua tuntenut!Kiitos, että annat syntini anteeksi ja pelastat helvetistä. Anna minullekin sielunrauha kuten uskovalle naapurin Matille!

    Äänestä

  • UPDATE_6914939 kirjoitti:

    Siinä on yksi versio tarinasta. Pistäpä googlaten. Voit hämmästyä.

    Kiitos vain kaveri. Ollaan pistetty googlaten. Ja nähty aivan ihmeellisen kestämättömiä eksytyksiä ilman yritystäkään kumota Danielin tarinassa esitettyjä kovia tosiasioita. Miksi et etsi elävän Herran ilmoittamaa totuutta? Pelon vai ylpeyden vuoksiko? Käsittämätöntä,miten pahasti ns. nuori älymystö - jotka pitävät lilliputtijärkeään ja kuolevan ruumiinsa hedonismia kaiken totuuden ja onnellisuuden mittana - ovat eksyneet elämän ja kuoleman yksinkertaisista lainalaisuuksista. Raamatun elävä Jumala on. Hän toimii sanansa mukaan. Myös sinun sokeat silmäsi ja kuurot korvasi hyvä lukija, Kaikkivaltias avaa aikanaan. Vasta silloin opit jotakin oikeasta ja väärästä,totuudesta ja valheesta. Siihen saakka Jumalasta tietämätön on kuolevan ruumiinsa ja eksyttävien mutufiilistensä orja,koska jokaista epäuskoista kiusaa hänen oma himonsa. Jumalaton vaeltaja on myös kaikenkarvaisen eksyttävän nippelitiedon halukas tutkija, sillä valheen Isä,Saatana on asettanut tämänkin taakan hänen ylpeään ja ailahtelevaan mieleensä.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Mikko Lahti kirjoitti:

Evoluutiouskovat sanovat ettei Jumalaa ole. Kuitenkin Raamatun Jumala tekee ihmeitä ilman määrää. Jos haluat kuulla Jumalan kuolleista herättämän Danielin puhetta Roomassa,niin tässä tulee ,ole hyvä http://video.google.com/videoplay?docid=-5272937958179636069&hl=en Uskomaton Jumalan ihmetekojen ylistys! Kyllä siinä ateisti Randi(lupasi palkkion todistetusta Jumalan ihmeteosta) joutuisi luopumaan rahoistaan elävän Jumalan vaikuttavan ihmeteon edessä! Mikko Lahti saarnaaja http://www.pp.kpnet.fi/mila

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu