Naiset herkkänahkaisia!

että tämä olisi totta: "Tuntuu että miesten ja naisten kieli on aika erilaista" Samoista asioista puhutaan mutta millään ei tahdota nähdä sen toisen puolta asioihin. Sitten on näitä jotka eivät kestä yhtään yleistystä naisista mutta ovat esimerkiksi valmiita sanomaan vaikkapa että tietynlainen mies on "luuseri". "Olen useasti sanonut myös naisten olevan yksilöitä, jos jotkut naiset käyttätyvät tietyllä tavalla, se ei tarkoita kaikkia naisia." Kyllä varmasti on, mutta yleistyksiä voi tehdä ja niitä yrittää kumota. "Kritiikki on aina hyvä asia, mutta täytyy muistaa että se saa myös olla molemminpuolista." Saa olla mutta on hieman omituista jos kritisoi naisten tapaa tai kyseenalaistaa jotain niin ensimmäinen repliikki on "miehet taas tekevät näin". Ei se mitään keskustelua ole vaan asian kääntämistä toiseksi. "Keskustelu saattaa joskus hieman rönsyilläkin, eikös se ole vain hyvä asia. Enkä usko että yhteenkään täällä esitettyyn väittämään löytyy yhtä ainoaa vastausta." Rönsyilyssä ei ole mitään järkeä jos lopulta se alkuperäinen aihe unohtui. Se näyttää olevan ainakin joidenkin naisten tapa täällä. Jokainen asia käännetään päälaelleen tai sivuutetaan jottei tarvitse vastata alkuperäiseen asiaan.

hetkeäkään kirjoitti:

että tämä olisi totta: "Tuntuu että miesten ja naisten kieli on aika erilaista" Samoista asioista puhutaan mutta millään ei tahdota nähdä sen toisen puolta asioihin. Sitten on näitä jotka eivät kestä yhtään yleistystä naisista mutta ovat esimerkiksi valmiita sanomaan vaikkapa että tietynlainen mies on "luuseri". "Olen useasti sanonut myös naisten olevan yksilöitä, jos jotkut naiset käyttätyvät tietyllä tavalla, se ei tarkoita kaikkia naisia." Kyllä varmasti on, mutta yleistyksiä voi tehdä ja niitä yrittää kumota. "Kritiikki on aina hyvä asia, mutta täytyy muistaa että se saa myös olla molemminpuolista." Saa olla mutta on hieman omituista jos kritisoi naisten tapaa tai kyseenalaistaa jotain niin ensimmäinen repliikki on "miehet taas tekevät näin". Ei se mitään keskustelua ole vaan asian kääntämistä toiseksi. "Keskustelu saattaa joskus hieman rönsyilläkin, eikös se ole vain hyvä asia. Enkä usko että yhteenkään täällä esitettyyn väittämään löytyy yhtä ainoaa vastausta." Rönsyilyssä ei ole mitään järkeä jos lopulta se alkuperäinen aihe unohtui. Se näyttää olevan ainakin joidenkin naisten tapa täällä. Jokainen asia käännetään päälaelleen tai sivuutetaan jottei tarvitse vastata alkuperäiseen asiaan.

Ne naiset eivät halua keskustella "luusereiden kanssa." Jos jossain tehdään mustasta valkoista niin se on täällä. Väistelytaktiikka on naisilla verissä, heistä tulisi hyviä poliitikkoja. Puhutaan asian vierestä ja vaietaan kun puhutaan asiaa... :D

Jos minä (aikuinen itsenäinen nainen) alkaisin vanhempieni läsnäollessa käyttäytymään tuolla tavoin, vanhempani suuttuisivat ja arvostelisivat minua epäkunnoittavasta käytöksestä. Jos esittäisin omia mielipiteitä työpaikalla, saisin lähteä koeaikana joka paikasta. Minun tulee miellyttää, totella, hymyillä, huomioida muut ihmiset, olla taka-alalla. Sellainen on perinteinen naisen rooli. Huom! Etenkin toiset naiset edellyttävät sitä minulta. Miehet tietenkin haluavat loistaa ja minun on jäätävä varjoon töissä. Eli naisena minulla on oltava monta roolia elämässä, eli en voi olla oma itseni muuta kuin joskus harvoin hyvässä seurassa. Tosin, en ole vielä tavannut miestä joka sallisi minun käyttäytyvän tuolla tavoin. Kaikki seurustelukumppanini edellyttävät, että miellytän heitä, hymyilen enkä tuo itseäni esiin etenkään pukeutumisella. Esim. anoppini olisi paheksunut tuollaista käytöstä suuresti.

Kontekstisidonnaista. kirjoitti:

Jos minä (aikuinen itsenäinen nainen) alkaisin vanhempieni läsnäollessa käyttäytymään tuolla tavoin, vanhempani suuttuisivat ja arvostelisivat minua epäkunnoittavasta käytöksestä. Jos esittäisin omia mielipiteitä työpaikalla, saisin lähteä koeaikana joka paikasta. Minun tulee miellyttää, totella, hymyillä, huomioida muut ihmiset, olla taka-alalla. Sellainen on perinteinen naisen rooli. Huom! Etenkin toiset naiset edellyttävät sitä minulta. Miehet tietenkin haluavat loistaa ja minun on jäätävä varjoon töissä. Eli naisena minulla on oltava monta roolia elämässä, eli en voi olla oma itseni muuta kuin joskus harvoin hyvässä seurassa. Tosin, en ole vielä tavannut miestä joka sallisi minun käyttäytyvän tuolla tavoin. Kaikki seurustelukumppanini edellyttävät, että miellytän heitä, hymyilen enkä tuo itseäni esiin etenkään pukeutumisella. Esim. anoppini olisi paheksunut tuollaista käytöstä suuresti.

olla harkitsevasti avuton ja myönnyttelevä, jotta sosiaalinen hyväksyntä saavutetaan. Naiset eivät ole myöskään toisilleen solidaarisia. Miehet käyvät voimasotaa (myös toisten miesten kesken) ja naiset savustavat kyvykkäämmät ulos. Naisen kannattaa siis miettiä, miten omilla kyvyillä parhaiten turvataan talous, ja jos se on kunnossa, voi ajatella ylellisyyksiä kuten yksityiselämää. Jos kykyjä on, olet onnekas.

hyvinkin katkeria. Eivätkö he saisi olla?

Lämmitti mieltä näin illan viiletessä. Onneksi te naiset olette niin vitun täydellisiä, ainakin omasta mielestänne.

ruikuttaa aiheestakin ja osa aiheettomasti. Eikö ole terve kertoa omista ongelmistaan, eikö miehillä ole lupaa siihen?

oikea laitalinkki kirjoitti:

Lämmitti mieltä näin illan viiletessä. Onneksi te naiset olette niin vitun täydellisiä, ainakin omasta mielestänne.

Lankesit ansaan. Kukas nyt oli herkkähipiäinen "neitokainen";DDDD

varmasti kirjoitti:

ruikuttaa aiheestakin ja osa aiheettomasti. Eikö ole terve kertoa omista ongelmistaan, eikö miehillä ole lupaa siihen?

löytyy aina naisesta;D

ongelma.. kirjoitti:

löytyy aina naisesta;D

kyseessä on vaikkapa ongelma löytää nainen tai ongelma joka liittyy naiseen niin syy voi olla naisessa/naisissa ainakin osittain, eikös juu?

miehet eivät kestä? Annatko esimerkin? Ainakin tietojeni mukaan miehet ovat olleet esimerkiksi sodissa yleensä se ottavampi osapuoli ja tuolta osin naisten paineensietokykyä ei yleisesti ole niin paljon testattu. Ehkä osaa paineista miehet eivät kestä ja osaa naiset, riippuu varmaan asiasta?

että noin tekevät. Minä en olekaan jokamies vain yksilö joka sattumalta on miessukupuolen edustaja. Ehkä naisyksilönkin olisi hyvä samalla tavoin olla valmis myöntämään että naiset voivat olla jotakin negatiivista yleisesti jota hän itse ei välttämättä ole?

hyvinkin olla kirjoitti:

että noin tekevät. Minä en olekaan jokamies vain yksilö joka sattumalta on miessukupuolen edustaja. Ehkä naisyksilönkin olisi hyvä samalla tavoin olla valmis myöntämään että naiset voivat olla jotakin negatiivista yleisesti jota hän itse ei välttämättä ole?

Miehille kun molemmat asiat ovat positiivisia.. Siis nämä kaksi:miehet juoksevat seksin perässä, tai miehet eivät juokse seksin perässä, en minä ainakaan..

mutta.. kirjoitti:

Miehille kun molemmat asiat ovat positiivisia.. Siis nämä kaksi:miehet juoksevat seksin perässä, tai miehet eivät juokse seksin perässä, en minä ainakaan..

selittää? En tajua koko sinun loogista lausettasi jota yrität rakentaa. Yleisesti miehet siis pitävät positiivisena että miehet juoksevat seksin perässä tai yleisesti miehet pitävät positiivisena että miehet eivät juokse seksin perässä mukaanluettuna he itse? Sori, mutta jos tuo on naisen logiikkaa niin menee yli hilseen.

päinvastoin että naiset eivät itselleen anna lupaa olla ihmisiä ja yksilöitä jos eivät kestä oman sukupuolensa arvostelua tai yleistyksiä joissa kriittisesti tarkastellaan vaikkapa naisia.

haaremien pidon koska miehille naiset ovat samaa massaa,eivät yksilöitä ja mitä muuta putkiaivoilta voi odottaakaan

tuntuu juuri kirjoitti:

päinvastoin että naiset eivät itselleen anna lupaa olla ihmisiä ja yksilöitä jos eivät kestä oman sukupuolensa arvostelua tai yleistyksiä joissa kriittisesti tarkastellaan vaikkapa naisia.

Ja sitä kritiikkiä piisaa! Katsohan vaikka "Naisen logiikka" -palstan otsikoita. Aivan mieletöntä! Veikkaan, että pari pikku-poikaa tehtailee näitä aloituksia ja hihittää.

asiasta

mielipiteitä ja olen niitä esittänyt mutta ei jaksa kun ne tahallaan luetaan väärin. En edes ymmärrä miksi hermostua jostakin jos joku kutsuu jotain ryhmää huoriksi tai vastaavaa koska se on pelkästään naurettavaa. Mutta sitä en ymmärrä että jos kirjoitetaan mielipide niin se heti leimataan joksikin vaikkapa naisten haukkumiseksi. Miksi minun pitäisi tuoda esille mielipiteitäni miehenä jos naiset eivät sitä edes itse osaa tehdä palstalla jonka nimi on "naisten logiikka"?

paljonkin kirjoitti:

mielipiteitä ja olen niitä esittänyt mutta ei jaksa kun ne tahallaan luetaan väärin. En edes ymmärrä miksi hermostua jostakin jos joku kutsuu jotain ryhmää huoriksi tai vastaavaa koska se on pelkästään naurettavaa. Mutta sitä en ymmärrä että jos kirjoitetaan mielipide niin se heti leimataan joksikin vaikkapa naisten haukkumiseksi. Miksi minun pitäisi tuoda esille mielipiteitäni miehenä jos naiset eivät sitä edes itse osaa tehdä palstalla jonka nimi on "naisten logiikka"?

Avaa uusi järkevä keskustelu?? Olen melko tuore tapaus täällä joten vanhoista keskusteluista en tiedä. Jos olet vilkaissut miehen logiikka -palstaa ja naisen logiikka -palstaa niin naiset eivät sentään täytä (ole vielä täyttäneet ennen kuin lukevat tämän kohdan..)tätä palstaa paskalla jotta aidolla keskustelulle ei jää tilaa. On täällä tilaa, paljonkin, ja mikä sinä olet sanomaan miten naisen logiikka -palstalla naisten tulee asioista puhua????? Mieti sitä ensimmäisenä. Naiset ovat yksilöitä ja puhuvat miten sattuvat. Samoin on yksilöllisten ajatusten laita asioista. Naisen logiikka riippuu naisesta! "En edes ymmärrä miksi hermostua jostakin jos joku kutsuu jotain ryhmää huoriksi tai vastaavaa koska se on pelkästään naurettavaa." Sanotko että on naurettavaa hermostua jos missä tahansa mediassa naiset esitetään huorina? Miehen logiikkaako? Mietippä niitä 10 vuotiaita TYTTÖJÄ jotka lukevat näitä palstoja (menkää leikkimään twistiä)ja kuvittelevat että tämä on jotenkin todellista ja tällaiseen malliin tulee kasvaa että saisi poikaystävän/miehen/perheen.. Onko se sinusta naurettavaa, onko? Jos on niin olet tyypillinen mies etkä todellakaan ymmärrä naisesta ja naisen ajatuksesta pätkääkään mitään. "Mutta sitä en ymmärrä että jos kirjoitetaan mielipide niin se heti leimataan joksikin vaikkapa naisten haukkumiseksi." Niin kuin näet,mm. ala-arvostat tekstilläsi naisten syitä toimia miten he toimivat, yleistät heidät yhteen nippuun ja väität ettei naisten logiikka ole loogista ;)ei kovin hyvät eväät keskustella naisten kanssa "Miksi minun pitäisi tuoda esille mielipiteitäni miehenä jos naiset eivät sitä edes itse osaa tehdä palstalla jonka nimi on "naisten logiikka"?" TODELLAKO EMME OSAA KESKUSTELLA MIELEISELLÄSI TAVALLA palstalla jonka nimi on NAISTEN LOGIIKKA????? TODELLAKO ilmaisit juuri että naiset ovat taas syyllisiä eivätkä osaa keskusteluissa tyydyttää miehen tarpeita????? Onneksi olkoon, olet tyypillinen mies =) ALOITTAISIKO joku epätyypillisen miesten ja naisten välisen keskustelun jossa molemmat käyttäytyisivät INHIMILLISESTI, TOISEN keskustelijan HUOMIOIDEN????

vitsi taas =) kirjoitti:

Avaa uusi järkevä keskustelu?? Olen melko tuore tapaus täällä joten vanhoista keskusteluista en tiedä. Jos olet vilkaissut miehen logiikka -palstaa ja naisen logiikka -palstaa niin naiset eivät sentään täytä (ole vielä täyttäneet ennen kuin lukevat tämän kohdan..)tätä palstaa paskalla jotta aidolla keskustelulle ei jää tilaa. On täällä tilaa, paljonkin, ja mikä sinä olet sanomaan miten naisen logiikka -palstalla naisten tulee asioista puhua????? Mieti sitä ensimmäisenä. Naiset ovat yksilöitä ja puhuvat miten sattuvat. Samoin on yksilöllisten ajatusten laita asioista. Naisen logiikka riippuu naisesta! "En edes ymmärrä miksi hermostua jostakin jos joku kutsuu jotain ryhmää huoriksi tai vastaavaa koska se on pelkästään naurettavaa." Sanotko että on naurettavaa hermostua jos missä tahansa mediassa naiset esitetään huorina? Miehen logiikkaako? Mietippä niitä 10 vuotiaita TYTTÖJÄ jotka lukevat näitä palstoja (menkää leikkimään twistiä)ja kuvittelevat että tämä on jotenkin todellista ja tällaiseen malliin tulee kasvaa että saisi poikaystävän/miehen/perheen.. Onko se sinusta naurettavaa, onko? Jos on niin olet tyypillinen mies etkä todellakaan ymmärrä naisesta ja naisen ajatuksesta pätkääkään mitään. "Mutta sitä en ymmärrä että jos kirjoitetaan mielipide niin se heti leimataan joksikin vaikkapa naisten haukkumiseksi." Niin kuin näet,mm. ala-arvostat tekstilläsi naisten syitä toimia miten he toimivat, yleistät heidät yhteen nippuun ja väität ettei naisten logiikka ole loogista ;)ei kovin hyvät eväät keskustella naisten kanssa "Miksi minun pitäisi tuoda esille mielipiteitäni miehenä jos naiset eivät sitä edes itse osaa tehdä palstalla jonka nimi on "naisten logiikka"?" TODELLAKO EMME OSAA KESKUSTELLA MIELEISELLÄSI TAVALLA palstalla jonka nimi on NAISTEN LOGIIKKA????? TODELLAKO ilmaisit juuri että naiset ovat taas syyllisiä eivätkä osaa keskusteluissa tyydyttää miehen tarpeita????? Onneksi olkoon, olet tyypillinen mies =) ALOITTAISIKO joku epätyypillisen miesten ja naisten välisen keskustelun jossa molemmat käyttäytyisivät INHIMILLISESTI, TOISEN keskustelijan HUOMIOIDEN????

tuli sieltä taas todella asenteellista tekstiä. "Avaa uusi järkevä keskustelu?? Olen melko tuore tapaus täällä joten vanhoista keskusteluista en tiedä. Jos olet vilkaissut miehen logiikka -palstaa ja naisen logiikka -palstaa niin naiset eivät sentään täytä (ole vielä täyttäneet ennen kuin lukevat tämän kohdan..)tätä palstaa paskalla jotta aidolla keskustelulle ei jää tilaa. On täällä tilaa, paljonkin, ja mikä sinä olet sanomaan miten naisen logiikka -palstalla naisten tulee asioista puhua????? Mieti sitä ensimmäisenä. Naiset ovat yksilöitä ja puhuvat miten sattuvat. Samoin on yksilöllisten ajatusten laita asioista. Naisen logiikka riippuu naisesta!" Eli keskustelun tasoa ei saa enää edes kommentoida? Hienoa. Mitähän seuraavaksi kielletään. Miesten logiikka palsta on ihan omanlaisensa maailma jossa kirjoittavat rekatut nimimerkit esimerkiksi. "Naiset ovat yksilöitä ja puhuvat miten sattuvat. Samoin on yksilöllisten ajatusten laita asioista. Naisen logiikka riippuu naisesta!" Olen kyllä huomannut trendin täällä miten asioista puhutaan tai oikeastaan miten niistä ei puhuta. "Sanotko että on naurettavaa hermostua jos missä tahansa mediassa naiset esitetään huorina? Miehen logiikkaako? Mietippä niitä 10 vuotiaita TYTTÖJÄ jotka lukevat näitä palstoja (menkää leikkimään twistiä)ja kuvittelevat että tämä on jotenkin todellista ja tällaiseen malliin tulee kasvaa että saisi poikaystävän/miehen/perheen.. Onko se sinusta naurettavaa, onko?" Se on naurettavaa että siihen lähdetään mukaan. Aivan yhtä pahaa on täällä kertoa kuinka naisista valittavat miehet ovat luusereita ja katkeria jne. Sinuna olisin huolissani siitä mallista mitä sillä tavoin tytöille annetaan miehistä. Mutta ai niin, sehän ei huoleta tietysti ketään koska naisissahan ei voi olla vikaa ryhmänä eikä yksilöinä. Tämä ei ole myöskään yleinen ammattimainen media vaan kirjoitusfoorumi jonne kirjoittaa hyvin erilaiset ihmiset. Ei noita huoritteluja kannata ottaa tosissaan. "Jos on niin olet tyypillinen mies etkä todellakaan ymmärrä naisesta ja naisen ajatuksesta pätkääkään mitään." Eli teit yleistyksen miehistä nyt ja liitit sen vielä ehdollistaen minuun jos en ole kanssasi samaa mieltä ja että en tajua naisten ajatuksista mitään (toinen yleistys) vaikka jokainen nainen ajattelee eri tavoin (kuten aiemmin viittasit). Pitäisiköhän se sinun miettiä noita asioita uudelleen koska tuossa oli laatuesimerkki minkälaisen vastaanoton täällä saa. "Niin kuin näet,mm. ala-arvostat tekstilläsi naisten syitä toimia miten he toimivat, yleistät heidät yhteen nippuun ja väität ettei naisten logiikka ole loogista ;)ei kovin hyvät eväät keskustella naisten kanssa" Missä olen moista väittänyt? Tätä juuri tarkoitan että kun sanon jotain niin se väännetään johonkin toiseen muotoon. Tämä ei koske muita naisia mutta oletko SINÄ idiootti vai etkö osaa lukea mitä kirjoitin? Saa kai sitä pyytää naisiltakin että vähän harkitsevat miten vastaavat ja suhtautuvat kirjoituksiin? Vai oletko sinä ja naiset kaiken kritiikin ulottumattomissa jopa kirjoitusasiassa. "TODELLAKO EMME OSAA KESKUSTELLA MIELEISELLÄSI TAVALLA palstalla jonka nimi on NAISTEN LOGIIKKA????? TODELLAKO ilmaisit juuri että naiset ovat taas syyllisiä eivätkä osaa keskusteluissa tyydyttää miehen tarpeita????? Onneksi olkoon, olet tyypillinen mies =)" Lakkaa nyt tuo höpötys ja lue mitä kirjoitin uudestaan. "ALOITTAISIKO joku epätyypillisen miesten ja naisten välisen keskustelun jossa molemmat käyttäytyisivät INHIMILLISESTI, TOISEN keskustelijan HUOMIOIDEN????" Sitä yritin mutta sinun reaktio kertoo aika paljon ettei näköjään onnistu kommentointi ilman väen vängällä asian vääntämistä ja huutamista.

tähän vaikka kirjoitti:

tuli sieltä taas todella asenteellista tekstiä. "Avaa uusi järkevä keskustelu?? Olen melko tuore tapaus täällä joten vanhoista keskusteluista en tiedä. Jos olet vilkaissut miehen logiikka -palstaa ja naisen logiikka -palstaa niin naiset eivät sentään täytä (ole vielä täyttäneet ennen kuin lukevat tämän kohdan..)tätä palstaa paskalla jotta aidolla keskustelulle ei jää tilaa. On täällä tilaa, paljonkin, ja mikä sinä olet sanomaan miten naisen logiikka -palstalla naisten tulee asioista puhua????? Mieti sitä ensimmäisenä. Naiset ovat yksilöitä ja puhuvat miten sattuvat. Samoin on yksilöllisten ajatusten laita asioista. Naisen logiikka riippuu naisesta!" Eli keskustelun tasoa ei saa enää edes kommentoida? Hienoa. Mitähän seuraavaksi kielletään. Miesten logiikka palsta on ihan omanlaisensa maailma jossa kirjoittavat rekatut nimimerkit esimerkiksi. "Naiset ovat yksilöitä ja puhuvat miten sattuvat. Samoin on yksilöllisten ajatusten laita asioista. Naisen logiikka riippuu naisesta!" Olen kyllä huomannut trendin täällä miten asioista puhutaan tai oikeastaan miten niistä ei puhuta. "Sanotko että on naurettavaa hermostua jos missä tahansa mediassa naiset esitetään huorina? Miehen logiikkaako? Mietippä niitä 10 vuotiaita TYTTÖJÄ jotka lukevat näitä palstoja (menkää leikkimään twistiä)ja kuvittelevat että tämä on jotenkin todellista ja tällaiseen malliin tulee kasvaa että saisi poikaystävän/miehen/perheen.. Onko se sinusta naurettavaa, onko?" Se on naurettavaa että siihen lähdetään mukaan. Aivan yhtä pahaa on täällä kertoa kuinka naisista valittavat miehet ovat luusereita ja katkeria jne. Sinuna olisin huolissani siitä mallista mitä sillä tavoin tytöille annetaan miehistä. Mutta ai niin, sehän ei huoleta tietysti ketään koska naisissahan ei voi olla vikaa ryhmänä eikä yksilöinä. Tämä ei ole myöskään yleinen ammattimainen media vaan kirjoitusfoorumi jonne kirjoittaa hyvin erilaiset ihmiset. Ei noita huoritteluja kannata ottaa tosissaan. "Jos on niin olet tyypillinen mies etkä todellakaan ymmärrä naisesta ja naisen ajatuksesta pätkääkään mitään." Eli teit yleistyksen miehistä nyt ja liitit sen vielä ehdollistaen minuun jos en ole kanssasi samaa mieltä ja että en tajua naisten ajatuksista mitään (toinen yleistys) vaikka jokainen nainen ajattelee eri tavoin (kuten aiemmin viittasit). Pitäisiköhän se sinun miettiä noita asioita uudelleen koska tuossa oli laatuesimerkki minkälaisen vastaanoton täällä saa. "Niin kuin näet,mm. ala-arvostat tekstilläsi naisten syitä toimia miten he toimivat, yleistät heidät yhteen nippuun ja väität ettei naisten logiikka ole loogista ;)ei kovin hyvät eväät keskustella naisten kanssa" Missä olen moista väittänyt? Tätä juuri tarkoitan että kun sanon jotain niin se väännetään johonkin toiseen muotoon. Tämä ei koske muita naisia mutta oletko SINÄ idiootti vai etkö osaa lukea mitä kirjoitin? Saa kai sitä pyytää naisiltakin että vähän harkitsevat miten vastaavat ja suhtautuvat kirjoituksiin? Vai oletko sinä ja naiset kaiken kritiikin ulottumattomissa jopa kirjoitusasiassa. "TODELLAKO EMME OSAA KESKUSTELLA MIELEISELLÄSI TAVALLA palstalla jonka nimi on NAISTEN LOGIIKKA????? TODELLAKO ilmaisit juuri että naiset ovat taas syyllisiä eivätkä osaa keskusteluissa tyydyttää miehen tarpeita????? Onneksi olkoon, olet tyypillinen mies =)" Lakkaa nyt tuo höpötys ja lue mitä kirjoitin uudestaan. "ALOITTAISIKO joku epätyypillisen miesten ja naisten välisen keskustelun jossa molemmat käyttäytyisivät INHIMILLISESTI, TOISEN keskustelijan HUOMIOIDEN????" Sitä yritin mutta sinun reaktio kertoo aika paljon ettei näköjään onnistu kommentointi ilman väen vängällä asian vääntämistä ja huutamista.

ole hakea että miehiä pitäisi miellyttää tai tyydyttää vaan että keskustelun taso voisi olla parempi. Siihen voi jokainen pyrkiä ja noiden huorittelijoiden lisäksi toinen ongelma on monien naisten reaktiot täällä foorumilla. Tulee vain mieleen että kirjoittaako niitä oikeasti aikuiset naiset vai teinit.

tähän vaikka kirjoitti:

tuli sieltä taas todella asenteellista tekstiä. "Avaa uusi järkevä keskustelu?? Olen melko tuore tapaus täällä joten vanhoista keskusteluista en tiedä. Jos olet vilkaissut miehen logiikka -palstaa ja naisen logiikka -palstaa niin naiset eivät sentään täytä (ole vielä täyttäneet ennen kuin lukevat tämän kohdan..)tätä palstaa paskalla jotta aidolla keskustelulle ei jää tilaa. On täällä tilaa, paljonkin, ja mikä sinä olet sanomaan miten naisen logiikka -palstalla naisten tulee asioista puhua????? Mieti sitä ensimmäisenä. Naiset ovat yksilöitä ja puhuvat miten sattuvat. Samoin on yksilöllisten ajatusten laita asioista. Naisen logiikka riippuu naisesta!" Eli keskustelun tasoa ei saa enää edes kommentoida? Hienoa. Mitähän seuraavaksi kielletään. Miesten logiikka palsta on ihan omanlaisensa maailma jossa kirjoittavat rekatut nimimerkit esimerkiksi. "Naiset ovat yksilöitä ja puhuvat miten sattuvat. Samoin on yksilöllisten ajatusten laita asioista. Naisen logiikka riippuu naisesta!" Olen kyllä huomannut trendin täällä miten asioista puhutaan tai oikeastaan miten niistä ei puhuta. "Sanotko että on naurettavaa hermostua jos missä tahansa mediassa naiset esitetään huorina? Miehen logiikkaako? Mietippä niitä 10 vuotiaita TYTTÖJÄ jotka lukevat näitä palstoja (menkää leikkimään twistiä)ja kuvittelevat että tämä on jotenkin todellista ja tällaiseen malliin tulee kasvaa että saisi poikaystävän/miehen/perheen.. Onko se sinusta naurettavaa, onko?" Se on naurettavaa että siihen lähdetään mukaan. Aivan yhtä pahaa on täällä kertoa kuinka naisista valittavat miehet ovat luusereita ja katkeria jne. Sinuna olisin huolissani siitä mallista mitä sillä tavoin tytöille annetaan miehistä. Mutta ai niin, sehän ei huoleta tietysti ketään koska naisissahan ei voi olla vikaa ryhmänä eikä yksilöinä. Tämä ei ole myöskään yleinen ammattimainen media vaan kirjoitusfoorumi jonne kirjoittaa hyvin erilaiset ihmiset. Ei noita huoritteluja kannata ottaa tosissaan. "Jos on niin olet tyypillinen mies etkä todellakaan ymmärrä naisesta ja naisen ajatuksesta pätkääkään mitään." Eli teit yleistyksen miehistä nyt ja liitit sen vielä ehdollistaen minuun jos en ole kanssasi samaa mieltä ja että en tajua naisten ajatuksista mitään (toinen yleistys) vaikka jokainen nainen ajattelee eri tavoin (kuten aiemmin viittasit). Pitäisiköhän se sinun miettiä noita asioita uudelleen koska tuossa oli laatuesimerkki minkälaisen vastaanoton täällä saa. "Niin kuin näet,mm. ala-arvostat tekstilläsi naisten syitä toimia miten he toimivat, yleistät heidät yhteen nippuun ja väität ettei naisten logiikka ole loogista ;)ei kovin hyvät eväät keskustella naisten kanssa" Missä olen moista väittänyt? Tätä juuri tarkoitan että kun sanon jotain niin se väännetään johonkin toiseen muotoon. Tämä ei koske muita naisia mutta oletko SINÄ idiootti vai etkö osaa lukea mitä kirjoitin? Saa kai sitä pyytää naisiltakin että vähän harkitsevat miten vastaavat ja suhtautuvat kirjoituksiin? Vai oletko sinä ja naiset kaiken kritiikin ulottumattomissa jopa kirjoitusasiassa. "TODELLAKO EMME OSAA KESKUSTELLA MIELEISELLÄSI TAVALLA palstalla jonka nimi on NAISTEN LOGIIKKA????? TODELLAKO ilmaisit juuri että naiset ovat taas syyllisiä eivätkä osaa keskusteluissa tyydyttää miehen tarpeita????? Onneksi olkoon, olet tyypillinen mies =)" Lakkaa nyt tuo höpötys ja lue mitä kirjoitin uudestaan. "ALOITTAISIKO joku epätyypillisen miesten ja naisten välisen keskustelun jossa molemmat käyttäytyisivät INHIMILLISESTI, TOISEN keskustelijan HUOMIOIDEN????" Sitä yritin mutta sinun reaktio kertoo aika paljon ettei näköjään onnistu kommentointi ilman väen vängällä asian vääntämistä ja huutamista.

Kirjoitit: "Naiset ovat täällä foorumilla todella herkkänahkaisia sen suhteen jos joku tekee yleistyksen heidän sukupuolestaan. Onko teillä huono itsetunto tai ainainen alemmuudentunne miehiä kohtaan jos ette kestä arvostelu, kritiikkiä tai teidän ominaisuuksia arvostellaan? Jos joku esittää näkemyksen että "naiset ovat X" niin yrittäkää kiistää se esittämällä oma näkemyksenne älkääkä vaihtako puheenaihetta. Voihan olla että kyseisin kommentoijan havainnointi, kokemus tai päättely on tehnyt tepposen ja naiset eivät toimi kuten hän kertoo. Ja termit "naiset" eivät ole rinnastettavissa termiin "kaikki naiset". Onko teillä joku pakkomielle siitä että kuulutte "naisiin" ja olette sukupuolen edustajia että kaikki mahdolliset asiat jotka suunnataan naissukupuolta kohti on heti teitä loukkaava ja koskettava asia? OLen mies mutta myös yksilö ja osaan erottaa yleisesti sukupuoltani kohtaan tulevan arvostelun henkilökohtaisesta arvostelusta, enkä ota asioita itseeni. Jos joku sanoo että miehet juoksevat seksin perässä vain niin voin korjata että minä en ainakaan juokse ja tiedän miehiä jotka myöskään eivät näin tee. Tosin voin sanoa että ehkä noin yleisesti kuitenkin miesten kohdalla tapahtuu mikä on ikävää. Naisilta moinen ei taida onnistua jos kyseessä on joku negatiiviseksi koettava asia, vai kuinka? Herkkähipiäisiä tyttösiä ainakin tämän foorumin naiset näyttävät olevan." Tämä sinun aiheesi ei suinkaan ole uusi aihe vaan samaa paskaa mutta eri paketissa. Miksi naiset sitä ja tätä... Uusi keskustelun aihe olisi vaikka maailman tila 2002 ympäristöongelmien vertailu ympäristön tila 2008 kehityksessä, mihin suuntaan maailma on mennyt ja miksi. Kiitos paljon vastauksesi idiootti-kuvauksesta =) varsin suloinen sydän sinulla ;) Varsinkaan kun itse et tajunnut puoliakaan vastauksesta

ei myöskään kirjoitti:

ole hakea että miehiä pitäisi miellyttää tai tyydyttää vaan että keskustelun taso voisi olla parempi. Siihen voi jokainen pyrkiä ja noiden huorittelijoiden lisäksi toinen ongelma on monien naisten reaktiot täällä foorumilla. Tulee vain mieleen että kirjoittaako niitä oikeasti aikuiset naiset vai teinit.

Ups, joku nainen taisi kysellä samaa muutama päivä sitten miehiltä, että teinejä vai??? Teinimetsään vastataan niin kuin sieltä huudetaan =)

tähän vaikka kirjoitti:

tuli sieltä taas todella asenteellista tekstiä. "Avaa uusi järkevä keskustelu?? Olen melko tuore tapaus täällä joten vanhoista keskusteluista en tiedä. Jos olet vilkaissut miehen logiikka -palstaa ja naisen logiikka -palstaa niin naiset eivät sentään täytä (ole vielä täyttäneet ennen kuin lukevat tämän kohdan..)tätä palstaa paskalla jotta aidolla keskustelulle ei jää tilaa. On täällä tilaa, paljonkin, ja mikä sinä olet sanomaan miten naisen logiikka -palstalla naisten tulee asioista puhua????? Mieti sitä ensimmäisenä. Naiset ovat yksilöitä ja puhuvat miten sattuvat. Samoin on yksilöllisten ajatusten laita asioista. Naisen logiikka riippuu naisesta!" Eli keskustelun tasoa ei saa enää edes kommentoida? Hienoa. Mitähän seuraavaksi kielletään. Miesten logiikka palsta on ihan omanlaisensa maailma jossa kirjoittavat rekatut nimimerkit esimerkiksi. "Naiset ovat yksilöitä ja puhuvat miten sattuvat. Samoin on yksilöllisten ajatusten laita asioista. Naisen logiikka riippuu naisesta!" Olen kyllä huomannut trendin täällä miten asioista puhutaan tai oikeastaan miten niistä ei puhuta. "Sanotko että on naurettavaa hermostua jos missä tahansa mediassa naiset esitetään huorina? Miehen logiikkaako? Mietippä niitä 10 vuotiaita TYTTÖJÄ jotka lukevat näitä palstoja (menkää leikkimään twistiä)ja kuvittelevat että tämä on jotenkin todellista ja tällaiseen malliin tulee kasvaa että saisi poikaystävän/miehen/perheen.. Onko se sinusta naurettavaa, onko?" Se on naurettavaa että siihen lähdetään mukaan. Aivan yhtä pahaa on täällä kertoa kuinka naisista valittavat miehet ovat luusereita ja katkeria jne. Sinuna olisin huolissani siitä mallista mitä sillä tavoin tytöille annetaan miehistä. Mutta ai niin, sehän ei huoleta tietysti ketään koska naisissahan ei voi olla vikaa ryhmänä eikä yksilöinä. Tämä ei ole myöskään yleinen ammattimainen media vaan kirjoitusfoorumi jonne kirjoittaa hyvin erilaiset ihmiset. Ei noita huoritteluja kannata ottaa tosissaan. "Jos on niin olet tyypillinen mies etkä todellakaan ymmärrä naisesta ja naisen ajatuksesta pätkääkään mitään." Eli teit yleistyksen miehistä nyt ja liitit sen vielä ehdollistaen minuun jos en ole kanssasi samaa mieltä ja että en tajua naisten ajatuksista mitään (toinen yleistys) vaikka jokainen nainen ajattelee eri tavoin (kuten aiemmin viittasit). Pitäisiköhän se sinun miettiä noita asioita uudelleen koska tuossa oli laatuesimerkki minkälaisen vastaanoton täällä saa. "Niin kuin näet,mm. ala-arvostat tekstilläsi naisten syitä toimia miten he toimivat, yleistät heidät yhteen nippuun ja väität ettei naisten logiikka ole loogista ;)ei kovin hyvät eväät keskustella naisten kanssa" Missä olen moista väittänyt? Tätä juuri tarkoitan että kun sanon jotain niin se väännetään johonkin toiseen muotoon. Tämä ei koske muita naisia mutta oletko SINÄ idiootti vai etkö osaa lukea mitä kirjoitin? Saa kai sitä pyytää naisiltakin että vähän harkitsevat miten vastaavat ja suhtautuvat kirjoituksiin? Vai oletko sinä ja naiset kaiken kritiikin ulottumattomissa jopa kirjoitusasiassa. "TODELLAKO EMME OSAA KESKUSTELLA MIELEISELLÄSI TAVALLA palstalla jonka nimi on NAISTEN LOGIIKKA????? TODELLAKO ilmaisit juuri että naiset ovat taas syyllisiä eivätkä osaa keskusteluissa tyydyttää miehen tarpeita????? Onneksi olkoon, olet tyypillinen mies =)" Lakkaa nyt tuo höpötys ja lue mitä kirjoitin uudestaan. "ALOITTAISIKO joku epätyypillisen miesten ja naisten välisen keskustelun jossa molemmat käyttäytyisivät INHIMILLISESTI, TOISEN keskustelijan HUOMIOIDEN????" Sitä yritin mutta sinun reaktio kertoo aika paljon ettei näköjään onnistu kommentointi ilman väen vängällä asian vääntämistä ja huutamista.

"Se on naurettavaa että siihen lähdetään mukaan. Aivan yhtä pahaa on täällä kertoa kuinka naisista valittavat miehet ovat luusereita ja katkeria jne. Sinuna olisin huolissani siitä mallista mitä sillä tavoin tytöille annetaan miehistä. Mutta ai niin, sehän ei huoleta tietysti ketään koska naisissahan ei voi olla vikaa ryhmänä eikä yksilöinä. Tämä ei ole myöskään yleinen ammattimainen media vaan kirjoitusfoorumi jonne kirjoittaa hyvin erilaiset ihmiset. Ei noita huoritteluja kannata ottaa tosissaan." Voi rähmä. Minä kuuntelen päivittäin teinityttöjen itkua ja hammastenkiristystä kun he yrittävät tässä maailmassa täyttää tuota mediasta pursuavaa seksiobjektin virkaa. Ymmärrätkö? Ei riitä että lapselle/nuorelle sanoo "ei kannata ottaa tosissaan", sitä samaa seksiobjektia työnnetään joka toosasta: radio, tv, tietokone, lehdet ja tosi elämä. Ymmärrätkö? Se ON vakava ongelma ja todellakin aion huutaa sydämeni kyllyydestä tätä seksiobjektisointia vastaan, joka tuuttiin takaisin, niin paljon kuin lähtee. Ymmärrätkö? Jos nyt edes yrittäisit ymmärtää ettei lapsi tai nuori ymmärrä "jättää huomioimatta" tätä objektisointia yrittäessään kasvaa naiseksi. Ja kyllä, minulla on ASENNE ja se vastustaa naisten seksiobjektisointia =) On erittäin hyvä jos naiset vastustavat huorittelua tällä keskustelupalstalla. Sen sijaan "jättämällä huomioimatta" kyseisen asian tällaiset miehet ja naiset vain edistävät naisen seksiobjektin arvoa. Ilta-Sanomat tänään: Tennistähti-ninen-kuvassa RINNAT, tekstissä kaunis blaa blaa blaa, se on urheilu uutisissa, minua olisi kiinnostanut miksi hän on voittanut ottelunsa, mutta sitä ei kerrottu. Vain rinnat olivat näkyvillä kuvin ja tekstein. Ymmärrätkö? Ymmärrätkö miksi asia on vakava?

RRRRäääyyyyYYHHHHHHH!!!!!!!!! kirjoitti:

"Se on naurettavaa että siihen lähdetään mukaan. Aivan yhtä pahaa on täällä kertoa kuinka naisista valittavat miehet ovat luusereita ja katkeria jne. Sinuna olisin huolissani siitä mallista mitä sillä tavoin tytöille annetaan miehistä. Mutta ai niin, sehän ei huoleta tietysti ketään koska naisissahan ei voi olla vikaa ryhmänä eikä yksilöinä. Tämä ei ole myöskään yleinen ammattimainen media vaan kirjoitusfoorumi jonne kirjoittaa hyvin erilaiset ihmiset. Ei noita huoritteluja kannata ottaa tosissaan." Voi rähmä. Minä kuuntelen päivittäin teinityttöjen itkua ja hammastenkiristystä kun he yrittävät tässä maailmassa täyttää tuota mediasta pursuavaa seksiobjektin virkaa. Ymmärrätkö? Ei riitä että lapselle/nuorelle sanoo "ei kannata ottaa tosissaan", sitä samaa seksiobjektia työnnetään joka toosasta: radio, tv, tietokone, lehdet ja tosi elämä. Ymmärrätkö? Se ON vakava ongelma ja todellakin aion huutaa sydämeni kyllyydestä tätä seksiobjektisointia vastaan, joka tuuttiin takaisin, niin paljon kuin lähtee. Ymmärrätkö? Jos nyt edes yrittäisit ymmärtää ettei lapsi tai nuori ymmärrä "jättää huomioimatta" tätä objektisointia yrittäessään kasvaa naiseksi. Ja kyllä, minulla on ASENNE ja se vastustaa naisten seksiobjektisointia =) On erittäin hyvä jos naiset vastustavat huorittelua tällä keskustelupalstalla. Sen sijaan "jättämällä huomioimatta" kyseisen asian tällaiset miehet ja naiset vain edistävät naisen seksiobjektin arvoa. Ilta-Sanomat tänään: Tennistähti-ninen-kuvassa RINNAT, tekstissä kaunis blaa blaa blaa, se on urheilu uutisissa, minua olisi kiinnostanut miksi hän on voittanut ottelunsa, mutta sitä ei kerrottu. Vain rinnat olivat näkyvillä kuvin ja tekstein. Ymmärrätkö? Ymmärrätkö miksi asia on vakava?

sen että myös miehet kärsivät samoista asioista? Siinä missä naisia haukutaan huoriksia niin miehiä nössöiksi, luusereiksi, katkeriksi, munattomiksi tai homoiksi. Tarkoitin kommentillani sitä että turha lähteä huutokilpailuun näiden huorittelujen kanssa. Sanoo vain että sellainen on naurettavaa ja typerää eikä sitä pidä ottaa tosissaan. Aivan samoin jos lapsi/teinityttö lukee tätä niin tajuaa että huorittelu on vain naurettavaa touhua, eikä siihen pidä lähteä mukaan. Toisin kuin sinä, en ole pelkästään huolissani nuorista tytöistä ja heidän kohtelustaan vaan myös nuorista pojista.

jäkättäjiä kirjoitti:

Kirjoitit: "Naiset ovat täällä foorumilla todella herkkänahkaisia sen suhteen jos joku tekee yleistyksen heidän sukupuolestaan. Onko teillä huono itsetunto tai ainainen alemmuudentunne miehiä kohtaan jos ette kestä arvostelu, kritiikkiä tai teidän ominaisuuksia arvostellaan? Jos joku esittää näkemyksen että "naiset ovat X" niin yrittäkää kiistää se esittämällä oma näkemyksenne älkääkä vaihtako puheenaihetta. Voihan olla että kyseisin kommentoijan havainnointi, kokemus tai päättely on tehnyt tepposen ja naiset eivät toimi kuten hän kertoo. Ja termit "naiset" eivät ole rinnastettavissa termiin "kaikki naiset". Onko teillä joku pakkomielle siitä että kuulutte "naisiin" ja olette sukupuolen edustajia että kaikki mahdolliset asiat jotka suunnataan naissukupuolta kohti on heti teitä loukkaava ja koskettava asia? OLen mies mutta myös yksilö ja osaan erottaa yleisesti sukupuoltani kohtaan tulevan arvostelun henkilökohtaisesta arvostelusta, enkä ota asioita itseeni. Jos joku sanoo että miehet juoksevat seksin perässä vain niin voin korjata että minä en ainakaan juokse ja tiedän miehiä jotka myöskään eivät näin tee. Tosin voin sanoa että ehkä noin yleisesti kuitenkin miesten kohdalla tapahtuu mikä on ikävää. Naisilta moinen ei taida onnistua jos kyseessä on joku negatiiviseksi koettava asia, vai kuinka? Herkkähipiäisiä tyttösiä ainakin tämän foorumin naiset näyttävät olevan." Tämä sinun aiheesi ei suinkaan ole uusi aihe vaan samaa paskaa mutta eri paketissa. Miksi naiset sitä ja tätä... Uusi keskustelun aihe olisi vaikka maailman tila 2002 ympäristöongelmien vertailu ympäristön tila 2008 kehityksessä, mihin suuntaan maailma on mennyt ja miksi. Kiitos paljon vastauksesi idiootti-kuvauksesta =) varsin suloinen sydän sinulla ;) Varsinkaan kun itse et tajunnut puoliakaan vastauksesta

keskustella palstan tasosta ja kyseenalaistaa niiden naisten jotka tänne kirjoittavat kuin että yleisesti naisista yleistä jotain. Miksei saisi yleistää? Et kyennyt sitä kiistämään vaan vastasit tuon yleistyksen mukaisesti vieläpä! "Kiitos paljon vastauksesi idiootti-kuvauksesta =) varsin suloinen sydän sinulla ;) Varsinkaan kun itse et tajunnut puoliakaan vastauksesta" Tajusin kyllä että sen tarkoitus oli vain yrittää härkkiä ja härnätä eikä mitään muuta. EI KUKAAN MUU KIRJOITA TÄLLÄ TAVALLA. Sinun vastaus oli tyyliin: "Sä oot yksi mies vaan ja valitat joten lopeta kun mä oon nainen ja me ollaan oikeassa." Ei kiinnosta.

entäs kakara? kirjoitti:

Ups, joku nainen taisi kysellä samaa muutama päivä sitten miehiltä, että teinejä vai??? Teinimetsään vastataan niin kuin sieltä huudetaan =)

suotta yrität esittää mitään kun ymmärrän kyllä että siellä on joku teinityttö/poika pissimässä housuunsa. Jos sulla ei ole muuta tähän juttuun lisättävää niin suksi vittuun. =)

sinä puolestaan kirjoitti:

sen että myös miehet kärsivät samoista asioista? Siinä missä naisia haukutaan huoriksia niin miehiä nössöiksi, luusereiksi, katkeriksi, munattomiksi tai homoiksi. Tarkoitin kommentillani sitä että turha lähteä huutokilpailuun näiden huorittelujen kanssa. Sanoo vain että sellainen on naurettavaa ja typerää eikä sitä pidä ottaa tosissaan. Aivan samoin jos lapsi/teinityttö lukee tätä niin tajuaa että huorittelu on vain naurettavaa touhua, eikä siihen pidä lähteä mukaan. Toisin kuin sinä, en ole pelkästään huolissani nuorista tytöistä ja heidän kohtelustaan vaan myös nuorista pojista.

"Toisin kuin sinä, en ole pelkästään huolissani nuorista tytöistä ja heidän kohtelustaan vaan myös nuorista pojista." Kerro sinä mitä konkreettista olet tehnyt nuorten tyttöjen hyväksi niin minä kerron mitä olen tehnyt kasvavien poikien hyväksi.

teini ja kirjoitti:

suotta yrität esittää mitään kun ymmärrän kyllä että siellä on joku teinityttö/poika pissimässä housuunsa. Jos sulla ei ole muuta tähän juttuun lisättävää niin suksi vittuun. =)

Ahaa, siis lasten ja nuorten hyväksi tekemäsi työ on käskeä nuorisoa suksimaan vittuun? Erityisesti nuoria poikiako? Sama henkilö joka on huolissaan poikein hyvinvoinnista?? Mielestäni tämä YLLÄPITÄÄ seksiobjektikäsitystä eikä suinkaan vähennä sitä. Huudatko edes jälkeen "muista kondomi" vai pitääkö tytön antaa v..a ilman?

eri asia kirjoitti:

keskustella palstan tasosta ja kyseenalaistaa niiden naisten jotka tänne kirjoittavat kuin että yleisesti naisista yleistä jotain. Miksei saisi yleistää? Et kyennyt sitä kiistämään vaan vastasit tuon yleistyksen mukaisesti vieläpä! "Kiitos paljon vastauksesi idiootti-kuvauksesta =) varsin suloinen sydän sinulla ;) Varsinkaan kun itse et tajunnut puoliakaan vastauksesta" Tajusin kyllä että sen tarkoitus oli vain yrittää härkkiä ja härnätä eikä mitään muuta. EI KUKAAN MUU KIRJOITA TÄLLÄ TAVALLA. Sinun vastaus oli tyyliin: "Sä oot yksi mies vaan ja valitat joten lopeta kun mä oon nainen ja me ollaan oikeassa." Ei kiinnosta.

"Tajusin kyllä että sen tarkoitus oli vain yrittää härkkiä ja härnätä eikä mitään muuta. EI KUKAAN MUU KIRJOITA TÄLLÄ TAVALLA." Tajusit väärin, totta kai kirjoittaa, ja mikä vielä pahinta, ajattelee!!! Mutta jääppä haaveilemaan siitä ettei kukaan enää koskaan kirjoita tällä tavalla niin silmäsi ja sielusi säästyvät siltäkin tuskalta "Sinun vastaus oli tyyliin: Sä oot yksi mies vaan ja valitat joten lopeta kun mä oon nainen ja me ollaan oikeassa." Koska oma aloitusviestisi oli tyyliin: Te ootte yksii naisii vaan jotka valittaa mä oon mies joka tulee kertoon kuin naisten täytyy ajatella ja käyttäytyä naisten logiikka palstalla "Ei kiinnosta." Jep, siksi vastasin ensimmäisessä viestissäni niin kuin vastasin jo valmiiksi tähänkin kohtaan mutta itse yritit "kumota" sen.

helinää vai? kirjoitti:

"Toisin kuin sinä, en ole pelkästään huolissani nuorista tytöistä ja heidän kohtelustaan vaan myös nuorista pojista." Kerro sinä mitä konkreettista olet tehnyt nuorten tyttöjen hyväksi niin minä kerron mitä olen tehnyt kasvavien poikien hyväksi.

tsätä nyt tuli? Todistat tässä juuri sitä mitä sanoin: Keskustelua ei käydä aiheesta vaan sen vierestä. En ole nuorisotyönohjaaja joten en sitä kautta ole voinut vaikuttaa asioihin. Mitä väliä sillä on mitä minä olen tehnyt tai mitä sinä olet tehnyt?

haaleata vettä kirjoitti:

"Tajusin kyllä että sen tarkoitus oli vain yrittää härkkiä ja härnätä eikä mitään muuta. EI KUKAAN MUU KIRJOITA TÄLLÄ TAVALLA." Tajusit väärin, totta kai kirjoittaa, ja mikä vielä pahinta, ajattelee!!! Mutta jääppä haaveilemaan siitä ettei kukaan enää koskaan kirjoita tällä tavalla niin silmäsi ja sielusi säästyvät siltäkin tuskalta "Sinun vastaus oli tyyliin: Sä oot yksi mies vaan ja valitat joten lopeta kun mä oon nainen ja me ollaan oikeassa." Koska oma aloitusviestisi oli tyyliin: Te ootte yksii naisii vaan jotka valittaa mä oon mies joka tulee kertoon kuin naisten täytyy ajatella ja käyttäytyä naisten logiikka palstalla "Ei kiinnosta." Jep, siksi vastasin ensimmäisessä viestissäni niin kuin vastasin jo valmiiksi tähänkin kohtaan mutta itse yritit "kumota" sen.

"Te ootte yksii naisii vaan jotka valittaa mä oon mies joka tulee kertoon kuin naisten täytyy ajatella ja käyttäytyä naisten logiikka palstalla" Jos pyytää keskustelun tason nousua ja sitä että mietitään että tuleeko aina hermostua jos joku sanoo jotain naisista yleisesti tuskin voi verrata siihen että sinä mitätöit minun koko avauksen. Todistit juuri oikeaksi koko ketjuni joten kiitos siitä. Et oppinut mitään. Taitaa olla heikko itsetunto joka sitten tulee ulos minulle kiukutteluna.

uskoin jo melkein kirjoitti:

Ahaa, siis lasten ja nuorten hyväksi tekemäsi työ on käskeä nuorisoa suksimaan vittuun? Erityisesti nuoria poikiako? Sama henkilö joka on huolissaan poikein hyvinvoinnista?? Mielestäni tämä YLLÄPITÄÄ seksiobjektikäsitystä eikä suinkaan vähennä sitä. Huudatko edes jälkeen "muista kondomi" vai pitääkö tytön antaa v..a ilman?

ja totta puhuen jos olet noin idiootti joka ei ymmärrä yleistä huolta nuorista pojista ja tytöistä verrattuna siihen että joku teini provoilee täällä niin et ymmärrä sitten mitään. Jatka sitä turhaa paskanjauhamista, minä lähden täältä pois. Kiitos kun todistit pointtini oikeaksi.

käteen. kirjoitti:

"Te ootte yksii naisii vaan jotka valittaa mä oon mies joka tulee kertoon kuin naisten täytyy ajatella ja käyttäytyä naisten logiikka palstalla" Jos pyytää keskustelun tason nousua ja sitä että mietitään että tuleeko aina hermostua jos joku sanoo jotain naisista yleisesti tuskin voi verrata siihen että sinä mitätöit minun koko avauksen. Todistit juuri oikeaksi koko ketjuni joten kiitos siitä. Et oppinut mitään. Taitaa olla heikko itsetunto joka sitten tulee ulos minulle kiukutteluna.

Voi hyvä luoja että olet söpö "Te ootte yksii naisii vaan jotka valittaa mä oon mies joka tulee kertoon kuin naisten täytyy ajatella ja käyttäytyä naisten logiikka palstalla" Et myönnä tätä JA KUITENKIN SANOT VIIMEISEKSI: "ET OPPINUT MITÄÄN" Sanot siis ihan itse nyt että tulit meitä idioottinaisia tänne opettamaan =D =D =D

statuskisa kirjoitti:

tsätä nyt tuli? Todistat tässä juuri sitä mitä sanoin: Keskustelua ei käydä aiheesta vaan sen vierestä. En ole nuorisotyönohjaaja joten en sitä kautta ole voinut vaikuttaa asioihin. Mitä väliä sillä on mitä minä olen tehnyt tai mitä sinä olet tehnyt?

Kirjoitit: "TOISIN KUIN SINÄ, en ole pelkästään HUOLISSANI nuorista TYTÖISTÄ ja heidän kohtelustaan vaan myös nuorista POJISTA." Kysyin: Kerro sinä mitä konkreettista olet tehnyt nuorten tyttöjen hyväksi niin minä kerron mitä olen tehnyt kasvavien poikien hyväksi. Itse edellä kerrot tietäväsi kenestä minä olen huolissani, kerrot myös itse omasta aloitteestasi olevasi huolissasi molemmista sukupuolista. Ei tarvitse olla nuorisotyönohjaaja välittääkseen ja vaikuttaakseen asioihin. Voi yksinkertaisesti esimerkiksi vain lakata ostamasta asioita joita myydään seksillä tms. "Mitä väliä sillä on mitä minä olen tehnyt tai mitä sinä olet tehnyt?" Itse otit asian puheeksi joten ilmeisesti sillä oli sinulle merkitystä

keskustelija olet kirjoitti:

ja totta puhuen jos olet noin idiootti joka ei ymmärrä yleistä huolta nuorista pojista ja tytöistä verrattuna siihen että joku teini provoilee täällä niin et ymmärrä sitten mitään. Jatka sitä turhaa paskanjauhamista, minä lähden täältä pois. Kiitos kun todistit pointtini oikeaksi.

Niin, monelle MIEHELLE ajatus naisten arvosta, oikeuksista ja omasta ajattelusta on paskan jauhamista ;)Siksi palkkamme on vielä muutaman sata euroa vähemmän samalla koulutuksella samasta työstä kuin miesten vastaavan työn palkka.

asian puheeksi kirjoitti:

Kirjoitit: "TOISIN KUIN SINÄ, en ole pelkästään HUOLISSANI nuorista TYTÖISTÄ ja heidän kohtelustaan vaan myös nuorista POJISTA." Kysyin: Kerro sinä mitä konkreettista olet tehnyt nuorten tyttöjen hyväksi niin minä kerron mitä olen tehnyt kasvavien poikien hyväksi. Itse edellä kerrot tietäväsi kenestä minä olen huolissani, kerrot myös itse omasta aloitteestasi olevasi huolissasi molemmista sukupuolista. Ei tarvitse olla nuorisotyönohjaaja välittääkseen ja vaikuttaakseen asioihin. Voi yksinkertaisesti esimerkiksi vain lakata ostamasta asioita joita myydään seksillä tms. "Mitä väliä sillä on mitä minä olen tehnyt tai mitä sinä olet tehnyt?" Itse otit asian puheeksi joten ilmeisesti sillä oli sinulle merkitystä

rajoissa. En minä ala tilittämään sinulle mitä minä teen ja en tee nuorten hyväksi. Syy minkä takia sanoin tuon on se että sinä PUHUIT vain nuorista tytöistä ja olit huolissaan heistä. Enhän minä tiedä mitä sinä oikeasti teet mutta jos nimenomaan painotat kuinka nuoret tytöt kärsivät seksiobjektina olemisesta niin. Voinpa väittää että nuoret pojat taas käsrivät seksisubjektina olemisesta. Heiltä odotetaan aloitekykyä ja heidän tulee olla kiinnostuneita siitä seksistä ja myös tyttöjen/naisten ulkonäöstä. Nuorille pojille myydään mallia median kautta jossa menestyneenä tulee olla tyttöjen suosiossa ja myös tytöt saavat sen käsityksen että pojan pitää olla menestynyt että ansaitsee heidän huomionsa. "Voi yksinkertaisesti esimerkiksi vain lakata ostamasta asioita joita myydään seksillä tms." Kuten? Ei minua niin hirvittävästi kiinnosta mitä sinä teet normimaailmassa mutta se mitä palstalla tapahtuu kiinnosti vähän, mutta ei tämän aiheen jälkeen kiinnosta enää oikeastaan yhtään.

komiikkaa kirjoitti:

Voi hyvä luoja että olet söpö "Te ootte yksii naisii vaan jotka valittaa mä oon mies joka tulee kertoon kuin naisten täytyy ajatella ja käyttäytyä naisten logiikka palstalla" Et myönnä tätä JA KUITENKIN SANOT VIIMEISEKSI: "ET OPPINUT MITÄÄN" Sanot siis ihan itse nyt että tulit meitä idioottinaisia tänne opettamaan =D =D =D

koominen ämmä. Edelleen: Et oppinut yhtään mitään urpo jos et tajunnut mitä tarkoitan. Kukaan ei ole tullut tänne määräämään mitä te ajattelette VAAN miten suhtaudutte asioihin jotta keskustelun taso paranisi! Lisää vain hymiöitä perään mutta se ei tee sinun aivoistasi yhtään kehityskelpoisempia jos et tuota tajua. Katso! Minäkin osaan: :D :D :D :D :D :D :D

maksetaan kirjoitti:

Niin, monelle MIEHELLE ajatus naisten arvosta, oikeuksista ja omasta ajattelusta on paskan jauhamista ;)Siksi palkkamme on vielä muutaman sata euroa vähemmän samalla koulutuksella samasta työstä kuin miesten vastaavan työn palkka.

liittyi siihen aiheeseen? Ettet vain ole joku feministi joka haluaa ajatella olevansa niin kovin parempi kuin kaikki miehet joten täytyy purkaa täällä pahaa oloaan? Olet juuri aloituksessani mainitsemani naisen kaltainen. Oikea prototyyppi. Sorrut henkilökohtaisuuksiin (joista tietysti annan takaisin), vääntelet toisen tekstiä (kun et joko ymmärrä sitä tai tahallaan) ja sitten puhut vielä ihan muista asioista (huomion siirtäminen muualle sekä valittaminen miehistä kun muu ei auta). Olen pahoillani mutta varmaan tuottaa vaikeuksia ottaa vastaan ajatusta että kohtelen ihmisiä ihmisinä sekä yksilöinä. Sitähän minä tässä koko ajan painotan. Sinuna myös tarkistaisin noin ylipäätään muuten tuon väitteesi alkuperän ihan noin tarkalleen.

helevetin kirjoitti:

koominen ämmä. Edelleen: Et oppinut yhtään mitään urpo jos et tajunnut mitä tarkoitan. Kukaan ei ole tullut tänne määräämään mitä te ajattelette VAAN miten suhtaudutte asioihin jotta keskustelun taso paranisi! Lisää vain hymiöitä perään mutta se ei tee sinun aivoistasi yhtään kehityskelpoisempia jos et tuota tajua. Katso! Minäkin osaan: :D :D :D :D :D :D :D

Aloitusviestissäsi kirjoitit: "Herkkähipiäisiä tyttösiä ainakin tämän foorumin naiset näyttävät olevan." Herkkähipiäinen tyttönen tarkoittaa siis miesten logiikalla "ämmää", "idioottia", "urpoa" jne? =D Kyse on nimen omaan opettamisesta, tulit opettamaan, se on miesten päässä ikuisesti: Miehet yrittävät opettaa naisia kuka millekin tavoille kunhan saa naisesta itseään miellyttävän. Sinä haluat opettaa "suhtautumista" Lakkaa opettamasta ja anna naisten olla naisia, suhtautua asioihin yksilönä ja laumana miten tahtovat...Lakatkaa hallitsemasta kukin omalla tavallanne ja antakaa naisten hallita itsensä... Jos joku on mielestäsi urpo niin hittoako tuota jäkätät, anna toisen olla urpo ;) YRITÄT HALLITA MINUA JOTTA LAKKAISIN OLEMASTA URPO!!! MINULLA ON OIKEUS OLLA URPO!!!!!

tämän palstan kirjoitti:

rajoissa. En minä ala tilittämään sinulle mitä minä teen ja en tee nuorten hyväksi. Syy minkä takia sanoin tuon on se että sinä PUHUIT vain nuorista tytöistä ja olit huolissaan heistä. Enhän minä tiedä mitä sinä oikeasti teet mutta jos nimenomaan painotat kuinka nuoret tytöt kärsivät seksiobjektina olemisesta niin. Voinpa väittää että nuoret pojat taas käsrivät seksisubjektina olemisesta. Heiltä odotetaan aloitekykyä ja heidän tulee olla kiinnostuneita siitä seksistä ja myös tyttöjen/naisten ulkonäöstä. Nuorille pojille myydään mallia median kautta jossa menestyneenä tulee olla tyttöjen suosiossa ja myös tytöt saavat sen käsityksen että pojan pitää olla menestynyt että ansaitsee heidän huomionsa. "Voi yksinkertaisesti esimerkiksi vain lakata ostamasta asioita joita myydään seksillä tms." Kuten? Ei minua niin hirvittävästi kiinnosta mitä sinä teet normimaailmassa mutta se mitä palstalla tapahtuu kiinnosti vähän, mutta ei tämän aiheen jälkeen kiinnosta enää oikeastaan yhtään.

"Voi yksinkertaisesti esimerkiksi vain lakata ostamasta asioita joita myydään seksillä tms." Kysyt: Kuten? Jos haluaa vaikuttaa voi lakata ostamasta esimerkiksi Ilta-Sanomien yms. lehtien numeroita joiden kannessa on seksiobjektina nainen, muita tuotteita joiden mainonnassa käytetään mies-nais asemaa alistavasti ja hallitsevasti naista kohtaan alentamalla hänet seksiobjektiksi, näitä tuotteita löytyy yli tuoterajojen niin shampoista, ruoista kuin musiikistakin, ostamatta lippuja tapahtumiin joissa on em,mainontaa ja toimintaa, lähettämällä palautetta yrityksille joissa sanoo boikotoivansa kyseisiä tuotteita kunnes mainonta muuttu jne. jne.. vaihtoehtoja kannan ottoihin on tolkuttomasti. Sama periaate boikottiin käy tuotteisiin joilla on vahingollinen vaikutus nuoren miehen minäkuvan kehittymiselle.

boikotilla kirjoitti:

"Voi yksinkertaisesti esimerkiksi vain lakata ostamasta asioita joita myydään seksillä tms." Kysyt: Kuten? Jos haluaa vaikuttaa voi lakata ostamasta esimerkiksi Ilta-Sanomien yms. lehtien numeroita joiden kannessa on seksiobjektina nainen, muita tuotteita joiden mainonnassa käytetään mies-nais asemaa alistavasti ja hallitsevasti naista kohtaan alentamalla hänet seksiobjektiksi, näitä tuotteita löytyy yli tuoterajojen niin shampoista, ruoista kuin musiikistakin, ostamatta lippuja tapahtumiin joissa on em,mainontaa ja toimintaa, lähettämällä palautetta yrityksille joissa sanoo boikotoivansa kyseisiä tuotteita kunnes mainonta muuttu jne. jne.. vaihtoehtoja kannan ottoihin on tolkuttomasti. Sama periaate boikottiin käy tuotteisiin joilla on vahingollinen vaikutus nuoren miehen minäkuvan kehittymiselle.

etten osta kumpaakaan iltapäivälehteä enkä ylipäätään muitakaan lehtiä. Ostatkos sinä cosmoa tai mitä näitä muita naisten pornolehtiä onkaan? En voi sietää mtv3.fi esimerkiksi koska siinä on etusivulla yleensä vähintään kolme tissijuttua. Hälyttävää että sama koskee muuten myös sen naisille tarkoitettua Helmi-osiota. "Jos haluaa vaikuttaa voi lakata ostamasta esimerkiksi Ilta-Sanomien yms. lehtien numeroita joiden kannessa on seksiobjektina nainen, muita tuotteita joiden mainonnassa käytetään mies-nais asemaa alistavasti ja hallitsevasti naista kohtaan alentamalla hänet seksiobjektiksi, näitä tuotteita löytyy yli tuoterajojen niin shampoista, ruoista kuin musiikistakin, ostamatta lippuja tapahtumiin joissa on em,mainontaa ja toimintaa, lähettämällä palautetta yrityksille joissa sanoo boikotoivansa kyseisiä tuotteita kunnes mainonta muuttu jne. jne.. vaihtoehtoja kannan ottoihin on tolkuttomasti. " Valitettavasti vain en seuraa noita mainoksia että osaisin sitä kautta tehdä eettisiä tuotevalintoja. Nyrkkeilyotteluissakin on bikinityttöjä ja jäkismatseissa cheerleadereita mutta minkä minä sille mahdan jos tahdon kattoa urheilua ja koen ne tytöt siellä turhaksi? Jos iso osa miehistä on idiootteja ja tekevät naisista pelkkiä seksiobjekteja niin minkä minä sille mahdan? Toisaalta osa naisista tekee itsestään seksiobjekteja ja vaiktutavat olevan idiootteja myös.

urpunen kirjoitti:

Aloitusviestissäsi kirjoitit: "Herkkähipiäisiä tyttösiä ainakin tämän foorumin naiset näyttävät olevan." Herkkähipiäinen tyttönen tarkoittaa siis miesten logiikalla "ämmää", "idioottia", "urpoa" jne? =D Kyse on nimen omaan opettamisesta, tulit opettamaan, se on miesten päässä ikuisesti: Miehet yrittävät opettaa naisia kuka millekin tavoille kunhan saa naisesta itseään miellyttävän. Sinä haluat opettaa "suhtautumista" Lakkaa opettamasta ja anna naisten olla naisia, suhtautua asioihin yksilönä ja laumana miten tahtovat...Lakatkaa hallitsemasta kukin omalla tavallanne ja antakaa naisten hallita itsensä... Jos joku on mielestäsi urpo niin hittoako tuota jäkätät, anna toisen olla urpo ;) YRITÄT HALLITA MINUA JOTTA LAKKAISIN OLEMASTA URPO!!! MINULLA ON OIKEUS OLLA URPO!!!!!

jos olet herkkähipinäinen nainen joka ei kestä omaan sukupuoleensa tulevaa arvostelua vaan ottaa sen itseensä aina? Ja jos kysyn että onko asia noin tai jos sanon että se hankaloittaa keskustelua niin se on Kerropa sinä hyvä nainen että miksi sinä yrität sitten opettaa miestä juuri? Miksi sinä yrität kertoa minulle mitä minun tulisi ajatella naisista? Ehkä se kuuluu meidän luonteeseen olla teidän alistajia ja opettajia kun te olette niin heikkoja? (kärjistys)

tämä taasen kirjoitti:

liittyi siihen aiheeseen? Ettet vain ole joku feministi joka haluaa ajatella olevansa niin kovin parempi kuin kaikki miehet joten täytyy purkaa täällä pahaa oloaan? Olet juuri aloituksessani mainitsemani naisen kaltainen. Oikea prototyyppi. Sorrut henkilökohtaisuuksiin (joista tietysti annan takaisin), vääntelet toisen tekstiä (kun et joko ymmärrä sitä tai tahallaan) ja sitten puhut vielä ihan muista asioista (huomion siirtäminen muualle sekä valittaminen miehistä kun muu ei auta). Olen pahoillani mutta varmaan tuottaa vaikeuksia ottaa vastaan ajatusta että kohtelen ihmisiä ihmisinä sekä yksilöinä. Sitähän minä tässä koko ajan painotan. Sinuna myös tarkistaisin noin ylipäätään muuten tuon väitteesi alkuperän ihan noin tarkalleen.

"Sorrut henkilökohtaisuuksiin" Esimerkiksi mitkä olet kokenut henkilökohtaisuuksiksi? "(joista tietysti annan takaisin)" tarkoittanet nyt "urpoa", "idioottia", "kehityskelvottomia aivoja" jne...?? "vääntelet toisen tekstiä (kun et joko ymmärrä sitä tai tahallaan) ja sitten puhut vielä ihan muista asioista (huomion siirtäminen muualle sekä valittaminen miehistä kun muu ei auta)." Elämä tällä maapallolla on kehä. Samoin kuin fyysinen elon kehä, myös henkinen elon kehä linkittyy yhteen kokonaisuutena, eivätkä asiat ole toisistaan irrallisia. Ensimmäisessä viestissäsi annat ymmärtää olevasi erilainen kuin muut miehet mutta laskepa montako kertaa olet käyttänyt hallitsevia ilmaisuja ja haukkumasanoja? Laske sen jälkeen montako kertaa minä feministi-ämmä olen haukkunut sinua? ;)

siis oikeaan kirjoitti:

jos olet herkkähipinäinen nainen joka ei kestä omaan sukupuoleensa tulevaa arvostelua vaan ottaa sen itseensä aina? Ja jos kysyn että onko asia noin tai jos sanon että se hankaloittaa keskustelua niin se on Kerropa sinä hyvä nainen että miksi sinä yrität sitten opettaa miestä juuri? Miksi sinä yrität kertoa minulle mitä minun tulisi ajatella naisista? Ehkä se kuuluu meidän luonteeseen olla teidän alistajia ja opettajia kun te olette niin heikkoja? (kärjistys)

"Kerropa sinä hyvä nainen että miksi sinä yrität sitten opettaa miestä juuri? Miksi sinä yrität kertoa minulle mitä minun tulisi ajatella naisista? Ehkä se kuuluu meidän luonteeseen olla teidän alistajia ja opettajia kun te olette niin heikkoja? (kärjistys)" Jokaisella elollisella olennolla on oikeus omaan itseensä ja koskemattomuuteen. Tässä vaiheessa kuvaan tulee muun muassa laki. Vilkaise lakia ja ihmisoikeuksia ja esimerkiksi sukupuolisiveellisyyden loukkaamiseen yms. liittyviä lainkohtia. Sinä ja saat ajatella naisista mitä lystäät niin kauan kun se EI SORRA naisten oikeuksia ja ihmisarvoa. Se mistä naisten oikeuksien sortaminen ja ihmisarvon loukkaukset juontavat juurensa tulevat muun muassa toisen sukupuolen hallitsemisen perusteettomasta tarpeesta, johon tämä sinun opetusaiheesikin juuri liittyy. Jos miesten luonteeseen (kärjistys) edelleen kuuluu vain luolamiehinen tukasta repiminen ja raiskattavaksi vieminen niin mitä se kertoo miehen evolutiivisesta kehityksestä vuonna 2009?

ämmä kirjoitti:

"Sorrut henkilökohtaisuuksiin" Esimerkiksi mitkä olet kokenut henkilökohtaisuuksiksi? "(joista tietysti annan takaisin)" tarkoittanet nyt "urpoa", "idioottia", "kehityskelvottomia aivoja" jne...?? "vääntelet toisen tekstiä (kun et joko ymmärrä sitä tai tahallaan) ja sitten puhut vielä ihan muista asioista (huomion siirtäminen muualle sekä valittaminen miehistä kun muu ei auta)." Elämä tällä maapallolla on kehä. Samoin kuin fyysinen elon kehä, myös henkinen elon kehä linkittyy yhteen kokonaisuutena, eivätkä asiat ole toisistaan irrallisia. Ensimmäisessä viestissäsi annat ymmärtää olevasi erilainen kuin muut miehet mutta laskepa montako kertaa olet käyttänyt hallitsevia ilmaisuja ja haukkumasanoja? Laske sen jälkeen montako kertaa minä feministi-ämmä olen haukkunut sinua? ;)

pyytänyt että pysyt aiheessa. Tälläkin hetkellä keskustelumme on henkilökohtaista (minuun liittyvää) vaikket sitä näy itse tajuavan. Kun aloitan keskustelun niin ei puhutakkaan enää aiheesta vaan aloit puhumaan miehistä sekä minusta (et minun mielipiteestäni). Ota haukkumasanat herätyksenä että tajuat mitä olet tekemässä. "Elämä tällä maapallolla on kehä. Samoin kuin fyysinen elon kehä, myös henkinen elon kehä linkittyy yhteen kokonaisuutena, eivätkä asiat ole toisistaan irrallisia." Kyllä vain. Monet asiat ovat toisistaan irrallisia ja sellaisina niitä tulisi käsitelläkin. Ja vaikka uskoisit että kaikki on yhteydessä toisiinsa jossa maagisessa hengessä niin silti sinun täytyy käsitteellisellä tasolla pystyä erottelemaan ne. En edelleenkään ymmärrä sitä asiaa miten on mahdollista että todistit taas väitteeni todeksi: Siirsit asian henkilökohtaiseksi eli minuun liittyväksi, muutat sitten sanomaani niin että minun pitäisi muka puolustautua sinun onnettomilta yrityksiltä tehdä loogisia päätelmiä ja kaiken hyvän lisäksi puhut muista asioista eli maapallon kehästä jne. roskasta.

voin sanoa kirjoitti:

etten osta kumpaakaan iltapäivälehteä enkä ylipäätään muitakaan lehtiä. Ostatkos sinä cosmoa tai mitä näitä muita naisten pornolehtiä onkaan? En voi sietää mtv3.fi esimerkiksi koska siinä on etusivulla yleensä vähintään kolme tissijuttua. Hälyttävää että sama koskee muuten myös sen naisille tarkoitettua Helmi-osiota. "Jos haluaa vaikuttaa voi lakata ostamasta esimerkiksi Ilta-Sanomien yms. lehtien numeroita joiden kannessa on seksiobjektina nainen, muita tuotteita joiden mainonnassa käytetään mies-nais asemaa alistavasti ja hallitsevasti naista kohtaan alentamalla hänet seksiobjektiksi, näitä tuotteita löytyy yli tuoterajojen niin shampoista, ruoista kuin musiikistakin, ostamatta lippuja tapahtumiin joissa on em,mainontaa ja toimintaa, lähettämällä palautetta yrityksille joissa sanoo boikotoivansa kyseisiä tuotteita kunnes mainonta muuttu jne. jne.. vaihtoehtoja kannan ottoihin on tolkuttomasti. " Valitettavasti vain en seuraa noita mainoksia että osaisin sitä kautta tehdä eettisiä tuotevalintoja. Nyrkkeilyotteluissakin on bikinityttöjä ja jäkismatseissa cheerleadereita mutta minkä minä sille mahdan jos tahdon kattoa urheilua ja koen ne tytöt siellä turhaksi? Jos iso osa miehistä on idiootteja ja tekevät naisista pelkkiä seksiobjekteja niin minkä minä sille mahdan? Toisaalta osa naisista tekee itsestään seksiobjekteja ja vaiktutavat olevan idiootteja myös.

"Valitettavasti vain en seuraa noita mainoksia että osaisin sitä kautta tehdä eettisiä tuotevalintoja." Vastuun voi siis siirtää sellaisille jotka mainontaa seuraavat?? "Nyrkkeilyotteluissakin on bikinityttöjä ja jäkismatseissa cheerleadereita mutta minkä minä sille mahdan jos tahdon kattoa urheilua ja koen ne tytöt siellä turhaksi?" Voi rukkaparka, *tässä silmälaput niin ei tarvitse katsoa sitä naisten hyväksi käyttöä otteluiden yhteydessä* "Jos iso osa miehistä on idiootteja ja tekevät naisista pelkkiä seksiobjekteja niin minkä minä sille mahdan?" ;) siis mitä muuta voit kun antaa noiden vi...tu- p..lu miesten yllä pitää naista alistavaa seksiobjekti kuvaa muun muassa rahoittamalla sitä käymällä otteluissa ilman negatiivista palutetta ja todeta netin palstalla teinitytöille tyynesti "älkää välittäkö noista v-p-jutuista????? "Toisaalta osa naisista tekee itsestään seksiobjekteja ja vaiktutavat olevan idiootteja myös. oi niitä herra suuria jotka tämänkin viisauden maailmalle lahjoittivat =D

miehet taasen kirjoitti:

"Kerropa sinä hyvä nainen että miksi sinä yrität sitten opettaa miestä juuri? Miksi sinä yrität kertoa minulle mitä minun tulisi ajatella naisista? Ehkä se kuuluu meidän luonteeseen olla teidän alistajia ja opettajia kun te olette niin heikkoja? (kärjistys)" Jokaisella elollisella olennolla on oikeus omaan itseensä ja koskemattomuuteen. Tässä vaiheessa kuvaan tulee muun muassa laki. Vilkaise lakia ja ihmisoikeuksia ja esimerkiksi sukupuolisiveellisyyden loukkaamiseen yms. liittyviä lainkohtia. Sinä ja saat ajatella naisista mitä lystäät niin kauan kun se EI SORRA naisten oikeuksia ja ihmisarvoa. Se mistä naisten oikeuksien sortaminen ja ihmisarvon loukkaukset juontavat juurensa tulevat muun muassa toisen sukupuolen hallitsemisen perusteettomasta tarpeesta, johon tämä sinun opetusaiheesikin juuri liittyy. Jos miesten luonteeseen (kärjistys) edelleen kuuluu vain luolamiehinen tukasta repiminen ja raiskattavaksi vieminen niin mitä se kertoo miehen evolutiivisesta kehityksestä vuonna 2009?

varmasti toteat yksi kantaan kuinka olen aloituksellani sortanut naisia? "Se mistä naisten oikeuksien sortaminen ja ihmisarvon loukkaukset juontavat juurensa tulevat muun muassa toisen sukupuolen hallitsemisen perusteettomasta tarpeesta, johon tämä sinun opetusaiheesikin juuri liittyy." En ole kuullut hassumpaa! XD Siis sorrun sortamiseen ja hallintaan kun kehotan miettimään omia lähtökohtia ottamaan kritiikkiä vastaan joka kohdistuu omaan sukupuoleen sekä miettimään keskustelua noin yleisesti. Uskaltaakohan sinua edes kadulla katsoa silmiin kun olen sinua hallitsemassa, alistamassa ja seksiobjektoimassa varmaan heti? "Jos miesten luonteeseen (kärjistys) edelleen kuuluu vain luolamiehinen tukasta repiminen ja raiskattavaksi vieminen niin mitä se kertoo miehen evolutiivisesta kehityksestä vuonna 2009?" Jos edelleen hallitsemmee teitä (kärjistys) ja raiskaamme silloin kun huvittaaniin mitä se kertoo teidän naisten evolutiivisesta kehityksestä jos olette edelleen niitä passiivisia seksiobjekteja ja alistuvia epäloogisia heikkoliisoja? (äärimmäinen kärjistys) Tuo oli sitten todellakin kärjistys, koska samaa lajiahan tässä ollaan ja me kehitymme lajina yhdessä emme erikseen. Vaikuttaisi siltä että sinä kohtelet ihmisiä ensin sukupuolen mukaan ja sitten vasta ihmisinä. Kun olen mies niin minun täytyy olla paha nähtävästi.

valtiaat kirjoitti:

"Valitettavasti vain en seuraa noita mainoksia että osaisin sitä kautta tehdä eettisiä tuotevalintoja." Vastuun voi siis siirtää sellaisille jotka mainontaa seuraavat?? "Nyrkkeilyotteluissakin on bikinityttöjä ja jäkismatseissa cheerleadereita mutta minkä minä sille mahdan jos tahdon kattoa urheilua ja koen ne tytöt siellä turhaksi?" Voi rukkaparka, *tässä silmälaput niin ei tarvitse katsoa sitä naisten hyväksi käyttöä otteluiden yhteydessä* "Jos iso osa miehistä on idiootteja ja tekevät naisista pelkkiä seksiobjekteja niin minkä minä sille mahdan?" ;) siis mitä muuta voit kun antaa noiden vi...tu- p..lu miesten yllä pitää naista alistavaa seksiobjekti kuvaa muun muassa rahoittamalla sitä käymällä otteluissa ilman negatiivista palutetta ja todeta netin palstalla teinitytöille tyynesti "älkää välittäkö noista v-p-jutuista????? "Toisaalta osa naisista tekee itsestään seksiobjekteja ja vaiktutavat olevan idiootteja myös. oi niitä herra suuria jotka tämänkin viisauden maailmalle lahjoittivat =D

En jaksa nyt tuollaisen teinipennun kanssa enää keskustella. Et sinä nainen ole vaan tyttö. ;)

nyt olla. kirjoitti:

En jaksa nyt tuollaisen teinipennun kanssa enää keskustella. Et sinä nainen ole vaan tyttö. ;)

Suuri viisauden valtias on puhunut, UGH!

sitten aivan kirjoitti:

varmasti toteat yksi kantaan kuinka olen aloituksellani sortanut naisia? "Se mistä naisten oikeuksien sortaminen ja ihmisarvon loukkaukset juontavat juurensa tulevat muun muassa toisen sukupuolen hallitsemisen perusteettomasta tarpeesta, johon tämä sinun opetusaiheesikin juuri liittyy." En ole kuullut hassumpaa! XD Siis sorrun sortamiseen ja hallintaan kun kehotan miettimään omia lähtökohtia ottamaan kritiikkiä vastaan joka kohdistuu omaan sukupuoleen sekä miettimään keskustelua noin yleisesti. Uskaltaakohan sinua edes kadulla katsoa silmiin kun olen sinua hallitsemassa, alistamassa ja seksiobjektoimassa varmaan heti? "Jos miesten luonteeseen (kärjistys) edelleen kuuluu vain luolamiehinen tukasta repiminen ja raiskattavaksi vieminen niin mitä se kertoo miehen evolutiivisesta kehityksestä vuonna 2009?" Jos edelleen hallitsemmee teitä (kärjistys) ja raiskaamme silloin kun huvittaaniin mitä se kertoo teidän naisten evolutiivisesta kehityksestä jos olette edelleen niitä passiivisia seksiobjekteja ja alistuvia epäloogisia heikkoliisoja? (äärimmäinen kärjistys) Tuo oli sitten todellakin kärjistys, koska samaa lajiahan tässä ollaan ja me kehitymme lajina yhdessä emme erikseen. Vaikuttaisi siltä että sinä kohtelet ihmisiä ensin sukupuolen mukaan ja sitten vasta ihmisinä. Kun olen mies niin minun täytyy olla paha nähtävästi.

"Uskaltaakohan sinua edes kadulla katsoa silmiin kun olen sinua hallitsemassa, alistamassa ja seksiobjektoimassa varmaan heti?" Sehän riippuisi katseen laadusta. Olen puoliksi Klingon http://www.coronene.com/blog/wp-content/uploads/2009/03/klingon1.jpg "Kaikkia klingoneja (niin miehiä kuin naisiakin) pidetään sotureina ja heidän tulee aina puolustaa omaa ja perheensä kunniaa." http://fi.wikipedia.org/wiki/Klingonit ;)

kertaa olen kirjoitti:

pyytänyt että pysyt aiheessa. Tälläkin hetkellä keskustelumme on henkilökohtaista (minuun liittyvää) vaikket sitä näy itse tajuavan. Kun aloitan keskustelun niin ei puhutakkaan enää aiheesta vaan aloit puhumaan miehistä sekä minusta (et minun mielipiteestäni). Ota haukkumasanat herätyksenä että tajuat mitä olet tekemässä. "Elämä tällä maapallolla on kehä. Samoin kuin fyysinen elon kehä, myös henkinen elon kehä linkittyy yhteen kokonaisuutena, eivätkä asiat ole toisistaan irrallisia." Kyllä vain. Monet asiat ovat toisistaan irrallisia ja sellaisina niitä tulisi käsitelläkin. Ja vaikka uskoisit että kaikki on yhteydessä toisiinsa jossa maagisessa hengessä niin silti sinun täytyy käsitteellisellä tasolla pystyä erottelemaan ne. En edelleenkään ymmärrä sitä asiaa miten on mahdollista että todistit taas väitteeni todeksi: Siirsit asian henkilökohtaiseksi eli minuun liittyväksi, muutat sitten sanomaani niin että minun pitäisi muka puolustautua sinun onnettomilta yrityksiltä tehdä loogisia päätelmiä ja kaiken hyvän lisäksi puhut muista asioista eli maapallon kehästä jne. roskasta.

"...eli maapallon kehästä jne. roskasta." Juuri tuon asenteen takia ihmisillä ei ole ruokaa, yhteiskunnat oksentavat pahoinvointiaan ja elinympäristö tuhoutuu ympäriltämme. Ihmiset kuvittelevat, että he voivat hallita maapalloa ja jäädä sen ainoaksi selviytyjäksi. . . . . . . . Palaan alukselle. . . . . . **Qapla**

qapla, ugh kirjoitti:

"...eli maapallon kehästä jne. roskasta." Juuri tuon asenteen takia ihmisillä ei ole ruokaa, yhteiskunnat oksentavat pahoinvointiaan ja elinympäristö tuhoutuu ympäriltämme. Ihmiset kuvittelevat, että he voivat hallita maapalloa ja jäädä sen ainoaksi selviytyjäksi. . . . . . . . Palaan alukselle. . . . . . **Qapla**

sinä oikein puhut. Välinpitämättömyys luo välinpitämättömyyttä. Samalla tavoin kyvyttömyys ottaa kritiikkiä vastaan yleensä johtaa siihen että muita syytetään omista tekosista tai vaikkapa maapallon huonosta olosta. Jos ei pysty katsomaan sukupuolensa edustajien tekemiä asioita sekä omaa sukupuoltaan kriittisesti niin tulos on huono. Minä pystyn ja taisi tulla todistettua ettet sinä pysty siihen. ;)

tiedä kenelle kirjoitti:

sinä oikein puhut. Välinpitämättömyys luo välinpitämättömyyttä. Samalla tavoin kyvyttömyys ottaa kritiikkiä vastaan yleensä johtaa siihen että muita syytetään omista tekosista tai vaikkapa maapallon huonosta olosta. Jos ei pysty katsomaan sukupuolensa edustajien tekemiä asioita sekä omaa sukupuoltaan kriittisesti niin tulos on huono. Minä pystyn ja taisi tulla todistettua ettet sinä pysty siihen. ;)

Ei teinibimbojen tarvi ;)

nyt olla. kirjoitti:

En jaksa nyt tuollaisen teinipennun kanssa enää keskustella. Et sinä nainen ole vaan tyttö. ;)

vastata tai edes kommentoida milään tavalla, hyökkää, taidan tietää tämän kirjoittajan.. Jos naisella on kunnon mielipiteet hän on teinipentu, jos miehellä on mielipiteet, niistä tulee naisen "oppia". Onhan tämä miesten oppi tässä maailmanhistorian kautta jo nähty.

Kun ei osaa kirjoitti:

vastata tai edes kommentoida milään tavalla, hyökkää, taidan tietää tämän kirjoittajan.. Jos naisella on kunnon mielipiteet hän on teinipentu, jos miehellä on mielipiteet, niistä tulee naisen "oppia". Onhan tämä miesten oppi tässä maailmanhistorian kautta jo nähty.

kuka täällä alunperin hyökkäili. Kunnon mielipiteitä tuskin tässä ketjussa varsinkaan tuolta jolle vastasin on esitetty. Sitähän tässä juuri haettiin niitä kunnon mielipiteitä tänne palstalle sekä naisilta että miehiltä. Ymmärrän että tekee kipeää kun tuli todistettua väitteeni todeksi. "Onhan tämä miesten oppi tässä maailmanhistorian kautta jo nähty." Hah, näkeehän tuon että tunnet hirvittävää alemmuudentunnetta miehiä kohtaan kun pitää joka kohtaan kuitata jotain maailmanhistoriasta. Ehkä jos olisit syntynyt mieheksi niin sinulla olisi munaa kohdata todellisuus eikä itkeä. Se on ikävää jos vaaditaan naiselta samaa kuin mieheltä eli kykyä itsekriittisyyteen, toisin sanoen vaaditaan eheyttä yksilöltä. Oikeassa maailmassa tapaa sentään naisia joilla tuota kykyä on mutta ei täällä palstalla. Oletta samanlaisia itkuliisoja lähes kaikki. Muutama vanhempi naishenkilö vaikuttaa sentään järkevältä.

Kun ei osaa kirjoitti:

vastata tai edes kommentoida milään tavalla, hyökkää, taidan tietää tämän kirjoittajan.. Jos naisella on kunnon mielipiteet hän on teinipentu, jos miehellä on mielipiteet, niistä tulee naisen "oppia". Onhan tämä miesten oppi tässä maailmanhistorian kautta jo nähty.

Teinipentu =D Onha se siistimpää kun Kalkkis =D

Jonkun yksittäisen naisen käytöksen pohtiminen on hyödytöntä, siitä ei sinänsä ole hyötyä kuin muutamalle henkilölle. Siksi pyritään yleistämään naisten käytöstä, mutta tietenkään kaikki naiset eivät käyttäydy samalla tavalla. Tarkoitus on löytää ymmärrystä siihen, miten suurin osa naisista (tai miehistä)toimii. Tai joidenkin postaajien tarkoituksena muuttaa sitä. Jotkut postaajien kuvaamat käyttäytymiset eivät ole aidosti yleistettävissä.

jlkjl kirjoitti:

Jonkun yksittäisen naisen käytöksen pohtiminen on hyödytöntä, siitä ei sinänsä ole hyötyä kuin muutamalle henkilölle. Siksi pyritään yleistämään naisten käytöstä, mutta tietenkään kaikki naiset eivät käyttäydy samalla tavalla. Tarkoitus on löytää ymmärrystä siihen, miten suurin osa naisista (tai miehistä)toimii. Tai joidenkin postaajien tarkoituksena muuttaa sitä. Jotkut postaajien kuvaamat käyttäytymiset eivät ole aidosti yleistettävissä.

Minusta on hienoa, että yritettään oppia ymmärtämään toisia ja puhutaan asioista. Minusta on vaan lähinnä rasittavaa, että asioista ei voida puhua asioina. Hyökkäävä sävy ei oikein innosta keskustelemaan. Lisäksi joskus todella tuntuu, että miesten ongelmat koskevat jotakin marginaaliryhmää, jonka käytös yleistetään koskemaan kaikkai naisia. Joskus tuntuu, että kirjoittaja odottaa, että joku sanoo, kun on tarpeeksi intetty "kyllä on itsekäs paska, korjaan käyttäytymistäni, enkä enää odota, että mies antaa minulle (eismerkiksi) orgasmeja". Ei millään nettikirjoittelulla voida muuttaa toisten käyttäytymistä. Voidaan toki pohtia, mistä käytös johtuu. Ja sitähän täällä tehdään. Moni vaan vetää herneen nenään, jos ei saakaan haluamiaan vastauksia. Ei tajuta, että vasta-argumentissa voi olla jotain perää tai osata muuttaa omaa ajattelua.

Muttamuttamutta kirjoitti:

Minusta on hienoa, että yritettään oppia ymmärtämään toisia ja puhutaan asioista. Minusta on vaan lähinnä rasittavaa, että asioista ei voida puhua asioina. Hyökkäävä sävy ei oikein innosta keskustelemaan. Lisäksi joskus todella tuntuu, että miesten ongelmat koskevat jotakin marginaaliryhmää, jonka käytös yleistetään koskemaan kaikkai naisia. Joskus tuntuu, että kirjoittaja odottaa, että joku sanoo, kun on tarpeeksi intetty "kyllä on itsekäs paska, korjaan käyttäytymistäni, enkä enää odota, että mies antaa minulle (eismerkiksi) orgasmeja". Ei millään nettikirjoittelulla voida muuttaa toisten käyttäytymistä. Voidaan toki pohtia, mistä käytös johtuu. Ja sitähän täällä tehdään. Moni vaan vetää herneen nenään, jos ei saakaan haluamiaan vastauksia. Ei tajuta, että vasta-argumentissa voi olla jotain perää tai osata muuttaa omaa ajattelua.

ovat että naisissa ei ole mitään vikaa ja että miehen pitäisi mennä itseensä. Parhaimmillaan sanotaan heti että "sä oot vaan niin paska ja itsekeskeinen ettei naiset susta välitä ja näkeehän sen sun kirjoituksistakin". Toisin sanottuna tuo "naisviha" joka mielestäni on lähinnä humoristista huoritteluineen johon ei pitäisi mennä mukaan yleistetään täällä koskemaan kaikki jotka kriittisesti arvioivat naisen/naisten käyttäytymistä. Se on äärimmäisen rasittavaa.

voi mielestäni tehdä ja toisethan voivat yrittää kumota väittämän. Mutta ei sillä että "kaikki naiset ovat yksilöitä"-teesillä josta ei ole hyötyä kenellekään. "Ja se, että joku mies kiinnittä jatkuvasti huomiota tietyntyylisten naisten (kuten vaikka se Sedulan pieni ja söpö brunette) käytökseen, ei tarkoita, että sitä voisi yleistää naisiin yleensä. Tämä mies ei tietenkään ole kiinnittänyt huomiota, miten 40-vuotias uranainen käyttäytyy tai 27-vuotias äitiyslomalainen tai itsensä ikäinen mies." Mielestäni yksi pahimmista tapauksista on juuri se että jos mies esittää omien ja tuttavien kokemusten perusteella empiirisen havainnoin että naiset ovat tietynlaisia niin heti mennään sanomaan naisten suusta että "se yksi poviblondiko niin käyttäyty, älä yleistä!" "Voitaisiin pohtia asioita yleistämättä niitä. Sekä ei miehiltä onnistu? Sekö on järkevää keskustelua? Sekö on naisten herkkähipiäisyyttä ja asioiden kiertelyä?" Ilman kunnon yleistämistä täällä puitaisiin jokaisen henkilökohtaisia kriisejä. Yleinen keskustelu suorastaan vaatii yleistämistä tai ei ole keskustelua lainkaan.

"Poru tulee useimmiten siitä, että kiinnostava nainen ei käyttäydykään siten, miten mies hänen haluaisi käyttäytyvän." Asian ydin tuli siinä

sanottu kirjoitti:

"Poru tulee useimmiten siitä, että kiinnostava nainen ei käyttäydykään siten, miten mies hänen haluaisi käyttäytyvän." Asian ydin tuli siinä

tulla porua jos tuollaisia kiinnostavia naisia on riittävästi kokeiltu? Tai jos naisen käytös on epämiellyttävää ja myös huonoa ylipäätään? Siitäkö ei saa keskustella ja nostaa porua?

siitä saisi kirjoitti:

tulla porua jos tuollaisia kiinnostavia naisia on riittävästi kokeiltu? Tai jos naisen käytös on epämiellyttävää ja myös huonoa ylipäätään? Siitäkö ei saa keskustella ja nostaa porua?

Mutta kun asia menee niin, että mies kirjoittaa täällä: "Naiset ovat epäkohteliaita, epäkypsiä, vaativia, itsekeskeisiä jne ärsyttää". Sen sijaan voisi aloittaa juttunsa kertomalla, mikä oikeasti ärsyttää: "Tapasin baarissa tosi kauniin naisen. Yritin siinä jutella hänelle. Hän ei vaikuttanut kiinnostuneelta. Hymyili kyllä, mutta ei sitten antanut puhelinumeroa tai lähtenyt mukaani. Mietin tässä miksi näin ja miksi hän oli niin kylmä." Kyse on siis juuri tästä naisesta, joka käyttäytyi näin. Sitten voimme joukolla miettiä, miksi nainen toimi näin. Oliko hänellä huono päivä, onko hän kyllästynyt miehien lähestymisiin, tekikö hän muuta kuin etsi seuraa, oliko hänellä jo seuraa jne. On aika hedelmätöntä alkaa miettiä, että joo, mä oon pari kertaa ollut itsekäs muutamassa asiassa, mutta niin on mieskin ja joo, kyllä mä vaadin ainakin mieheltä, että se ajaa parran aamulla jne. Mitä hyötyä näistä yleistävistä keskusteluista on, jos ei todella teidetä, mistä edes puhutaan. On ihan eri asia puhua siitä 40-vuotiaasta uranaisesta, kuin 22-vuotiaasta elämän bilekautta elävästä opiskelijasta. Eikö??

Muttamuttamutta kirjoitti:

Mutta kun asia menee niin, että mies kirjoittaa täällä: "Naiset ovat epäkohteliaita, epäkypsiä, vaativia, itsekeskeisiä jne ärsyttää". Sen sijaan voisi aloittaa juttunsa kertomalla, mikä oikeasti ärsyttää: "Tapasin baarissa tosi kauniin naisen. Yritin siinä jutella hänelle. Hän ei vaikuttanut kiinnostuneelta. Hymyili kyllä, mutta ei sitten antanut puhelinumeroa tai lähtenyt mukaani. Mietin tässä miksi näin ja miksi hän oli niin kylmä." Kyse on siis juuri tästä naisesta, joka käyttäytyi näin. Sitten voimme joukolla miettiä, miksi nainen toimi näin. Oliko hänellä huono päivä, onko hän kyllästynyt miehien lähestymisiin, tekikö hän muuta kuin etsi seuraa, oliko hänellä jo seuraa jne. On aika hedelmätöntä alkaa miettiä, että joo, mä oon pari kertaa ollut itsekäs muutamassa asiassa, mutta niin on mieskin ja joo, kyllä mä vaadin ainakin mieheltä, että se ajaa parran aamulla jne. Mitä hyötyä näistä yleistävistä keskusteluista on, jos ei todella teidetä, mistä edes puhutaan. On ihan eri asia puhua siitä 40-vuotiaasta uranaisesta, kuin 22-vuotiaasta elämän bilekautta elävästä opiskelijasta. Eikö??

puhua yksittäistapauksista JOS kokemuksia on useampi ja kysytään syytä käytökselle? Tietysti tuo nyt on totta jos kirjoitetaan suoraan että naiset ovat jotakin ilman perusteluja niin sen ymmärtää. Mutta jos mies tekee yleistyksen antaen perustelut ja että on huomannut asioita niin ihmettelenpä suuresti miksei yleistystä voi pyrkiä tekemään keskustelun avaamiseksi. Eihän se tarkoita että sitä yleistystä tarvitse hyväksyä. Aivan kuten tässäkin keskustelussa tarkoituksena oli herätellä naisia enkä minä usko että naisilla on heikko itsetunto tai muuta vaan että osa naisista näyttää suhtauvan hieman oudosti oman sukupuolensa kohtaamaan kritiikkin ja osa näyttää haluavan olla aina naisten puolella miehiä vastaan olipa asia mikä hyvänsä.

taasen on kirjoitti:

puhua yksittäistapauksista JOS kokemuksia on useampi ja kysytään syytä käytökselle? Tietysti tuo nyt on totta jos kirjoitetaan suoraan että naiset ovat jotakin ilman perusteluja niin sen ymmärtää. Mutta jos mies tekee yleistyksen antaen perustelut ja että on huomannut asioita niin ihmettelenpä suuresti miksei yleistystä voi pyrkiä tekemään keskustelun avaamiseksi. Eihän se tarkoita että sitä yleistystä tarvitse hyväksyä. Aivan kuten tässäkin keskustelussa tarkoituksena oli herätellä naisia enkä minä usko että naisilla on heikko itsetunto tai muuta vaan että osa naisista näyttää suhtauvan hieman oudosti oman sukupuolensa kohtaamaan kritiikkin ja osa näyttää haluavan olla aina naisten puolella miehiä vastaan olipa asia mikä hyvänsä.

"ja osa näyttää haluavan olla aina naisten puolella miehiä vastaan olipa asia mikä hyvänsä." Yleensä se asia on lutkittelu tai muu naisten halventaminen näillä palstoilla. Vähän vaikeaa olla miesten kanssa samaa mieltä.. Mistä sitten voisi olla samaa mieltä? Tasa-arvosta, lastenhoidoata, säästä, viineistä, vai mistä?

Minä vaan.. kirjoitti:

"ja osa näyttää haluavan olla aina naisten puolella miehiä vastaan olipa asia mikä hyvänsä." Yleensä se asia on lutkittelu tai muu naisten halventaminen näillä palstoilla. Vähän vaikeaa olla miesten kanssa samaa mieltä.. Mistä sitten voisi olla samaa mieltä? Tasa-arvosta, lastenhoidoata, säästä, viineistä, vai mistä?

hakenut vaan sitä että käytännössä jos joku tekee yleistyksen naisista tai ylipäätään mainitsee sanan "nainen" niin täällä on useampi nainen höökimässä miehen kimppuun. "Mistä sitten voisi olla samaa mieltä? Tasa-arvosta, lastenhoidoata, säästä, viineistä, vai mistä?" On olemassa valmiin erimielisyyden ja samanmielisyyden lisäksi sellainen vaihtoehto kuin: keskustelu ja siihen liittyvä pyrkimys ymmärtää toista niin yksilön tasolla että sukupuolensa edustajana. Jos joku nainen sanoo miehistä jonkun yleistyksen niin siihenhän löytyy montakin keinoa reagoida. Täällä palstalla en ole huomannut kovin montaa tapaa joka näivettää keskustelun.

ihan sitä kirjoitti:

hakenut vaan sitä että käytännössä jos joku tekee yleistyksen naisista tai ylipäätään mainitsee sanan "nainen" niin täällä on useampi nainen höökimässä miehen kimppuun. "Mistä sitten voisi olla samaa mieltä? Tasa-arvosta, lastenhoidoata, säästä, viineistä, vai mistä?" On olemassa valmiin erimielisyyden ja samanmielisyyden lisäksi sellainen vaihtoehto kuin: keskustelu ja siihen liittyvä pyrkimys ymmärtää toista niin yksilön tasolla että sukupuolensa edustajana. Jos joku nainen sanoo miehistä jonkun yleistyksen niin siihenhän löytyy montakin keinoa reagoida. Täällä palstalla en ole huomannut kovin montaa tapaa joka näivettää keskustelun.

"jos joku tekee yleistyksen naisista" Ja kuten sanoin se yleistys on yleensä tyyliä: suomalaiset naiset tunnetaan lutkina maailmalla tai muuta vastaavaa..Voit olla varma että naiset käyvät päälle ja muutamat kommentoi, ettei häntä ainakaan tunneta.. Vastaveto tähänkin on frigidi ja pihtari. eli mikään vastaus ei ole oikea miesten mielestä ja riita on valmis.

minä vaan.. kirjoitti:

"jos joku tekee yleistyksen naisista" Ja kuten sanoin se yleistys on yleensä tyyliä: suomalaiset naiset tunnetaan lutkina maailmalla tai muuta vastaavaa..Voit olla varma että naiset käyvät päälle ja muutamat kommentoi, ettei häntä ainakaan tunneta.. Vastaveto tähänkin on frigidi ja pihtari. eli mikään vastaus ei ole oikea miesten mielestä ja riita on valmis.

että tuollaiseen ei pitäisi lähteä mukaan edes niin mitään riitaa ei syntyisi.

Olisivatkin prkl niin säästyttäisiin logiikka-keskusteluilta

asia mitä tulit tähän ketjuun sanomaan niin ei voi sanoa muuta kuin että: Osui ja upposi! :D

mielipiteen joka perustuu omiin havannointeihin ilman yleistyksiä, alkaa jumalaton poru..aina niin tai näin, se on aina väärin päin, ainakin jos on nainen kirjoittamassa.

nainen esittää kirjoitti:

mielipiteen joka perustuu omiin havannointeihin ilman yleistyksiä, alkaa jumalaton poru..aina niin tai näin, se on aina väärin päin, ainakin jos on nainen kirjoittamassa.

Mutta mua inhotaan eniten. Olen paha näppäimistöstäni. Enpä ole täältä kavereita hakemassakaan, vähän ravistelemassa pakkaa vaan.

KylmäNainen kirjoitti:

Mutta mua inhotaan eniten. Olen paha näppäimistöstäni. Enpä ole täältä kavereita hakemassakaan, vähän ravistelemassa pakkaa vaan.

En ymmärrä, miksi sä olet aina jonkun hampaissa. Mutta kyllä sä pärjäät :) Kylmähermoiset, itsevarmat Naiset pärjää aina :)

KylmäNainen kirjoitti:

Mutta mua inhotaan eniten. Olen paha näppäimistöstäni. Enpä ole täältä kavereita hakemassakaan, vähän ravistelemassa pakkaa vaan.

hyvää !