jättää rasvat vähemmälle mutta muuten noudattaa tätä ruokavaliota? tai jos käyttääkin pehmeämpiä rasvoja?
kiitos asiallisista vastauksista!
miten käy
jos vhh:lla
731458
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 73
Vanhimmat
Jos rajoittaa ruokavaliossaan sekä hiilihydraatteja että rasvoja, ruokavalio ei ole ainakaan vhh. Näihin viritelmiin törmää usein kun ihmiset valittavat ettei vhh toimi. Sitten käykin ilmi, etteivät he ole vhh:lla olleetkaan...
Riippuu tietysti mitä pehmeitä rasvoja käytät. Meijerivoi on hyvin pehmeää ja kookosöljy hyvää kasvirasvaa. Margariinia jos käytät niin se on teollisesti muokattu rasva, jota ei löydy mistään luonnossa. Margariini on vaarallinen. Esimerkkejä löytyy mm. Pohjois-Karjalasta jossa aikanaan käynnistettiin Puskan toimesta rasvakampanja voita vastaan. Nyt Puskan margariinimaakunnassa kärsitään muuta maata suuremmasta diabeetikkojen määrästä.
Miksi ei kannata vältellä eläinrasvoja. Pekka Puska opetti ihmiset syömään margariinia Pohjois-Karjalassa ja tässä on tulos. "Diabeteksesta uusi suuri kansantauti Diabetes yleistyy Pohjois-Karjalassa muuta maata nopeammin. Aikuis- eli kakkostyypin diabeteksesta on tullut uusi kansantauti, joka uhkaa sekä kansanterveyttä että kuntien taloutta. Diabetesta sairastavia on Pohjois-Karjalassa noin 30 prosenttia enemmän kuin muualla maassa keskimäärin ja diabetes yleistyy muuta Suomea nopeammin. Pohjois-Karjalassa diabeetikkojen määrä on kaksinkertaistunut 20 vuodessa." http://www.karjalainen.fi/Karjalainen/Uutiset_maakunta/diabeteksesta_uusi_suuri_kansantauti_4605485.html
juu, oon just aloittanut vhh:n ja jotenkin entisenä rasvakammoisena hirvitti käyttää rasvoja. kävi sitten mielessä mitä jos niitä vähentää tai käyttää juuri noita margariineja esim. beceliä... mut eipä taida sitten kannattaa hyvin alkanutta ruokavalioo pilata itse soveltamalla. täytyy vaan totutella siihen et se rasva jota on aina käsketty välttämään onkin hyvää rasvaa ja sitten nää ns. hyvät rasvat (margariinit) on pahoja rasvoja joita tulisi välttää.
Sairaille sokeria! Ja kevyttuotteita. Ja vältetään rasvaa. Ja kuollaan nuorena. Ja insuliinia pistetään. Ja VHH ruokavaliota kielletään noudattamasta. Loputkin Pohjoiskarjala-projektin tekaistut tulokset pyyhkiytyvät historiaan.
Eli jotain hyvääkin Pohjois-Karjala projektista: samana aikana sydänkuolemien määrä on romahtanut yli 80 %:lla ja elinajanodote on kasvanut ja kasvaa neljällä kuukaudella joka vuosi. Jos margariini siis aiheuttaa diabeteksen niin samalla se on parantanut sydänterveyden. Kokonaisuutena mennään siis hyvään suuntaan, koska jos margariinin vaihtaa taas voihin diabetestilanne paranee mutta sydänkuolemat pompahtavat ylös. Näiden sairauksien väliltä on lopultakin helppo valita.
Kun itse aloitin VHH-ruokavalion yli neljä vuotta sitten niin ensimmäisenä häipyi hiilihydraattien lisäksi margariinit ja muut keinorasvat. Samalla paranivat veriarvot ja verenpaine normalisoitui. Tietysti jos haluaa syödä virallisten suositusten mukaan niin ei siihen välttämättä kuole. Diabeetikoille löytyy insuliinia, verenpaineesta kärsiville on omat alennuslääkkeensä ja ainahan voi käydä pallolaajennuksessa jos margariinit kovasti tukkii suonia. Apu löytyy ja virallinen taho on tyytyväinen kun lääketiede pelastaa.
tosiaankin valita. Ollako niitä ilman vaiko sairastaa niitä molempia. Sama syy molemmilla. Inflammaatio. Sitä kannattaa välttää.
"Tietysti jos haluaa syödä virallisten suositusten mukaan niin ei siihen välttämättä kuole." => Kyllä kuolee, ja kuolee VHH:llakin. Joskus. Ja nopeimmin kuolee jos jättää varmuuden vuoksi kokonaan syömättä. Itse syön virallisterveellisesti, eli vältän eläinrasvaa ja huonoja hiilareita. Veriarvot kunnossa, ylipainoa ei ole ikinä ollut, kunto erinomainen. Silti minäkin kuolen joskus.
Kompromissia ei ole. Se on joko tai. Margariini aiheuttaa siis diabeteksen ja voi SV-taudit. Nämä pois jättämällä voisi siis välttää molemmat? Mutta voiko silti jäädä auton alle?
tukea väitteellesi että sydänterveys olisi tässä maassa parantunut. Pallolaajennuksia ja ohitusleikkauksia tehdään entistä enemmän kun margariini tukkii suonet ja liialliset hiilihydraatit sekoittavat sokeri- ja rasva-aineenvaihdunnan. Sydänkuolemissa olemme edelleen maailman kärkimaita ja kyllä sepelvaltimotauti leviää kuin pullataikina. Kokonaisuutena mennään aina vaan huonompaan suuntaan ja sitten joku riiviö iloitsee siitä jos tehostuneilla hoidoilla ja lääkkeillä saadaan kuolemia estettyä. Ruokavaliolla saataisiin parempia tuloksia aikaan mutta eihän se käy sillä lääketeollisuus joutuisi kärsimään.
Oletko muuten tietoinen, että diabetesta sairastavien yksi merkittävimmistä vaaratekijöistä ja kuolinsyistä ovat SV-taudit?
pää PUSKASSA ? Pekka .Jaakko.Matti .PUSKA. -valtiotietetten maisteri -lääketieteen lisenssiaatti -kirungian tohtori -WHO:n asiantuntija KTL:n pääjohtaja Tehnyt mittavan työn Pohjois-Karjalassa sydän ja verisuonitautien vähentämiseksi ja onnistunut siinä loistavasti. En tunne toista Suomalaista jolla olisi siinä asiassa paremmat saavutukset ! KUUNNELKAA HERKÄLLÄ KORVALLA MITÄ PUSKA PUHUU !
http://www.ktl.fi/attachments/suomi/julkaisut/julkaisusarja_b/2008/2008b02.pdf Pallolaajennuksia ei tehty vielä 60- ja 70-luvuilla, joten ne eivät ole kehityksen syynä. Sydänkuolemissa olemme kärkimaita, mutta emme enää niin ylivoimaisesti kuin ennen. Ja jos emme olisi, syöpäkuolemat valtaisivat ykköspaikan kuolinsyytilastoissa. Sairaudet leviävät Suomessa, ja suurin yksittäinen syy siihen on liikunnan määrän romahtaminen. Niin diabeteksessa kuin SV-taudeissakin. Jos nyt liikuttaisiin 70-luvun malliin, olisi terveystilastot aivan eri tolalla kuin nyt.
... sinä tietoinen, että D2:n sairastumisista voitaisiin ehkäistä yli 70 % riittävällä liikunnalla?
Mitä se liikunta vaikuttaa? Se kuluttaa sitä ylimääräistä energiaa joka saadaan syömällä valtavasti hiilihydraatteja...
margariineista. Kasvirasvat nimenomaan ehkäisevät diabetesta. Eläinrasvoista luopuminen on vähentänyt SV-tauteja.
miten se vaikuttaa, pääasia että vaikuttaa. Kas kun liikunta on ihmiselle välttämätöntä puuhaa, ihan joka päivä. Kun liikuu paljon ja aktiivisesti, on pakko syödä energiaa että jaksaa - muuten ei jaksa liikkua... :-)) Hitaat hiilihydraatit ovat aktiiviliikkujalle elämän eliksiiriä.
sv-taudit eivät johdu tyydyttyneestä rasvasta. Liiallinen sokrukuorma yhdistettynä ravintoköyhään viljaan (sokeria sekin) sekä kasvikunnan kutoset ne taudit aiheuttaa. Eihän voita syö juuri kukaan Suomessa, maitokin on rasvatonta kuten jugurtitkin. Silti sv-taudit ovat yleisin kuolinsyy, ja infarktimäärät pysyvät korkeina.
ovat vain itsepetosta sokerien syömisen sallimiseksi. Kyllä se elimistö ne hiilihydraatit aina sokeriksi muuttaa olivat ne sitten hitaita tai nopeita. Kun liikkuu paljon ja aktiivisesti niin ei tarvitse lainkaan sokeria kun on opettanut elimistönsä polttamaan tehokkaasti rasvaa. Sokerit eivät ole kenellekään mitään eliksiiriä. Sokeritaudin niillä saa.
on lisännyt sydän- ja verisuonitauteja. Samoin runsaat hiilihydraatit ja margariinit ovat lisänneet diabetesta räjähdysmäisesti.
tyydyttyneen välttely on tosiaankin huvittavaa. Eihän ihminen voi välttää sitä mitenkään. Teet niin tai näin niin palmitiinihappo ja steariinihappo rulettaa.
... ja uuden tutkimuksen mukaan kokojyväviljan avulla pääsee jopa vyötärölihavuudesta eroon! Elimistö muuttaa hiilihydraatit sokeriksi vain siksi, että elimistö tarvitsee sokeria - meillä on sokeriaineenvaihdunta. Aivotkin sammuvat ilman sokeria. Pitkäkestoisen liikunnan harrastaminen on mahdotonta ilman hiilihydraatteja. Sokeritaudin saa rasvasta, koska se on rasva-aineenvaihdunnan sairaus.
SV-taudit ovat vähentyneet ja kuolemat niihin romahtaneet. Hyvä vaihtokauppa, sanoisin.
... saa myös kovetetusta kasviöljystä. Tiedoksi, jos se siis rulettaa.
Tilastot ovat Suomen osalta silti pahat. Tuostakin raportista ilmenee tosiasia, että meidän sydäntautikuolleisuutemme on edelleen Euroopan huipputasoa. Ranskalaisten sydäntautisairastavuus ja -kuolleisuus on paljon pienempää kuin meillä siitä huolimatta, että he käyttävät paljon enemmän eläinrasvaa (ja erityisesti maitorasvaa) kuin me Suomalaiset. http://finohta.stakes.fi/FI/julkaisut/raportit/raportti18.htm Tästä raportista selviää, että Ranskalaisten sv-sairastavuus on neljäsosa suomalaisesta. Ero on iso. En usko, että Ranskalaiset liikkuvat Suomalaisia enemmän mutta ovat kyllä hoikempia kuin suomalaiset. Muutenkin lihavissa maissa (Suomi,Englanti,Saksa,USA) on paljon sv-sairastavuutta. Ruuan suhteen annoskokokontrolli on paljon tärkeämpää kuin sen sisältö. Itsellä VHH on vähentänyt reilusti riskitekijöitä, kolesteroliarvot ovat erinomaiset ja painoa on lähtenyt 10% painosta ja läskiä vielä paljon enemmänkin. Annoskoko on pudonnut kiitettävästi kun nykyään ei ole huutava nälkä ruoka-aikoina. Sairaudet leviävät koska olemme liikalihavia ja geenimme vielä huonosta päästä. Liikunnalla voi tietysti kompensoida osan noista syistä.
Koko Pohjois-Karjala sairastuu ! 90 % väestöstä sopii ERINOMAISESTI Tohtori Pekka Puskan suosittelemat elin ja ruokailutavat. 10 % :lle sopii sitten vhh tai joku muu vaarallinen dietti joka kumuloi terveellisen ravinnon saannin ! Sori mutta elämä ei ole aina oikeudenmukainen !
Kyllä SV-taudit tulevat tyydyttyneestä rasvasta, vaikkakaan ravintoköyhä viljakaan ei ole hyvästä. Täysjyvävilja sen sijaan on hyvin ravintorikasta, ja ennaltaehkäisee mm. syöpäsairauksia diabeteksesta nyt puhumattakaan. Jos sv-taudit eivät olisi yleisin kuolinsyy Suomessa, se olisi syöpä. Sopii siitä valita. Lopputulos on kuitenkin sama, syöt rasvaa tai hiilihydraattia kuolema on varma.
tosta oon kuullutkin että lääketeollisuus ja ktl taitaa pelata aika paljon omaan pussiinsa tietyissä asioissa, ehkä juuri siksi kiinnostuinkin tästä ruokavaliosta ja myös siksi koska ihmisillä on ollut pelkästään hyviä kokemuksia vhh:sta mitä oon kuullut. mutta mä jatkan näin, kyllä minä sitten ajan kanssa huomaan minkälaisia vaikutuksia tulee! (ilman margariineja) :-)
kukaan haluaa syödä kovetettua kasviöljyä?
tulehdussairauksia.
eroon ylipainosta täysjyväviljan ansiosta. Jätin sen pois ruokavaliosta niin paino putosi ja vyötärö kapeni huimaa vauhtia. Myös veriarvot korjaantuivat, enkä saanut statiinilääkitystä.
joka kymmenes, masennus riivaa ties minkälaista osaa suomalaisista, itsemurhia, maailmanennätysluvut sv-taudeissa ja lisääntyvät vaan, eliniänodote tulee romahtamaan... Siinä sitten vielä väität että ravintosuositukset sopivat hyvin.
juttukin tutkittiin oikein Suomessa. Todettiin että liikunta s a a t t a a viivästyttää mutta ei estää kakkostyypin puhkeamista. Prosenttimäärä oli mitätön.
Suomesta ylijäämävoita pilkkahintaan jota itse emme syö.
Tuo on itse asiassa aika kumma juttu, koska Ranskalaiset ovat suhteellisen laatutietoisia ja Suomalainen voi on aika mautonta (muuten kyllä laatu on erinomainen ja kyllä muuallakin tehdään mautonta voita [syy on ulkoruokinnan vähyys]). Ranskalaisilla on kyllä muutenkin terveet periaatteet ruuan suhteen, valmistukseen yritetään käyttää siihen sopivia raaka-aineita eikä margariiniin kosketa.
ravitsemustietäjä jonka ohjeita on jokaisen ( änkyränkin ) syytä noudattaa ! Siinä teille ajatonta viisautta !
just joo... oikeen verenpaine parani ja varmaan kolesteroliarvotkin... joo-o...
kärsän kipeeksi jos mulle rupeaa uhoamaan. Kasvirasvapelle.
vältät eläinrasvaa?
Päinvastoin.Kuinka ihmiset voi olla noin helvetin yksinkertaisia????? Ihmettelen,miksi ihmeessä Puskaa noin totaalisesti karehditaan?! Nyt olen huomannut,koko saatanan VHH tekee ihmiset kireiksi,tyhmiksi ja mikä huolestuttavinta:KATEELLISEKSI!
miten sitä voi välttää? Jättää sen ottamatta.
minkä? Jos et syö eläinrasvaa, niin mistä sitä sitten saat?
eivät alenna? Ymmärrätkö kolesteroliarvoista mitään vai vain sen verran mitä lääkeyhtiöt haluavat sinun tietävän? On aika kimurantti sotku koko kolestrolijuttu, ei ollenkaan niin yksiselitteinen kuin on uskoteltu.
kertainen ilmiö ( mittausarvo ) ihmisen kehossa !
mikä tulee,se on tietenkin rasvaista kalasta (lohi,makrilli,silli jne..) Muita eläinrasvoja sitten ei tarvitakkaan,jos aikoo huolehtia terveydestään.
voi niiltä välttyäkää? Vai voitko?
tarvita.Nyt kaikki VHH-laiset kolesteroli kokeisiin,hus hus! Ei se piikki satu.
sentään. LDL arvoa ei edes mitata partikkeleina vaan tilavuutena, mutta sitähän ei kerrota mitä siinä edes on takana. Triglyn normaaliraja on kahdessa, vaikka terveellinen raja olisi alle yhden. LDL ja HDL alafraktiotakaan ei oikein osata tulkita... yksinkertaista? hsCRP- arvoakaan ei oikein tunneta...
sitä eläinrasvaa sitten kertyy?? Tiijätkö?
kun kolesteroli mitataan? Se kertoo milloin pitää lääkärin määrätä kolesterolilääkitys täysin terveelle ihmiselle. Lääketeollisuus kiittää kun on saanut viranomaiset koukkuunsa.
yli 1,7 mmol/l ja liian alhainen hyvä HDL kolestroli ( naisilla alle 1,29 ,miehillä alle 1,03 mmol/l ) sekä kohonnut veren Glukoosipitoisuus ppastoarvo (sokeria on veressä liikaa=5,6 mmol/l tai yli ! Myös kohonnut verenpaine ( yli 130 / 85 mmHg ) * )Tämä tällä kertaa ,käveleppäs kassan kautta-- ja seuraava potilas !
lukuja hatusta...
yläpaine varsinkin.Ihannearvokin hieman hukassa.Joillekin se 85-alapainekin liian korkea,joillekin on taas 95-alapaine normaali.Sitten tehdäänkin se virhe mitään eniten tehdään,lasketaan verenpaine väkisin lääkkeillä alemmas.Se on vielä haitallisempaa,jos väkisin lasketaan.
Siskoni paljasti asian.. Lääkärit saa "bonusta" määräämistä lääkeistään,myös lievästi "sairaille".
kadehdi ja ei ole syytäkään. Mieshän on pahassa pulassa kun hänen edustamansa kansanterveys on osoittautunut kansansairaudeksi. Mitenkähän Pekka selviää tästä aiheuttamastaan ongelmasta?
että Pekka saa kultaisen kädenpuristuksen ja eläkepäätöksen pian. Siis toivon.
Eikö elimistössäsi kasvirasvat muunnukaan eläinrasvaksi ennen energiaksi käyttöä? Miten se on mahdollista? P.S. Vai etkö tunne ihmisen metaboliaa edes tuon vertaa? Luulitko käyttäväsi kasvirasvat sellaisenaan?
Niin, milloinkas sinä sen haastatkaan sen Puskan oikeuteen siitä kansanmurhasta (vai mikä se oli),josta siinä poistetussa ketjussa uhoilit?
Googlaa Tuomilehto. Liikunta ja virallisterveellinen ruokavalio vähensivät diabeteksen esiintymistä noin 63%. Maailmankuulu tutkimus.
No eivät saa! Lääkärit eivät saa bonusta mistään määräämästään lääkkeestä yhtään mitään. Kysy KELA:sta!!! Kysy lääketehtaalta!!! Se olisi lahjontaa. Ei edes ilmaista ateriaa saa lääkärille antaa. (Tuttu lääkefirmassa tutkimushommissa, entinen lääke-edustaja)
vähentynyt vaikka kansa syö virallisten suositusten mukaan runsaasti hiilihydraatteja ja keinorasvaa. Puolen miljoonan raja meni rikki diabeteksessa jo ja lisää potilaita tulee.
lähteä lääketehtaan koulutusmatkalle vaikka Pariisiin ja kyllä sillä matkalla jotain syödään ja juodaankin.
koskaan noilla retkillä ollut, ei tietenkään...
lääketehdas kutsuu Heikkilää pippaloihinsa. Eihän tuo kirjoittele kovin helposti lääkereseptejä vaan hoitaa potilaitaan ruokavalion avulla. Lue alla olevasta linkistä ja kerro kutsuisitko tuollaisia kirjoittavan lääkärin korruptiomatkalle? http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=11
Eniron ohjeistus tällä palstalla kirjoitteluun: Keskustele laihdutuksesta Atkinsin, Motignacin ja South Beach Dietin oppien mukaan.
Rhh-laisella on tuollaiset lukemat? Kerran neljässä vuodessa kun on 10 tuntia paastoa takana? Muulloin on veriarvot aikas sekaisin kun koko ajan ollaan aterianjälkeisessä tilassa.
Otettiin ryhmä, joka meni virallisterveelliselle linjalle ja liikkui runsaasti ja terveellisesti pudotti painoaan. Laskettiin tilastollisesti samanlaisen ryhmän diabeteksen esiintyvyys tiettynä ajanjaksona. Eipä ilmaantunut tälle ryhmälle odotetusti, vaan tuli noin 63% vähemmän, kuin mitä tilastollisesti piti. Sellainen tarina. Sitä diabetesta voi ehkäistä näinkin. Ainakin on todettu juttu. Tämä on maailmankuulu tutkimus. Googlaa nyt se Tuomilehto.
niitä dramaattisia tuloksia oikeasti, joita Fogelholmikin hehkutti tällä lähes nollatuloksellisella tutkimuksella, jos interventioryhmä olisikin karpannut.
kysymys. miten tosiaan kävisi jos olisi vähärasvaisella vhh:lla? siis jos elimistö ei oikein saisi kumpaakaan rasvaa eikä hiilihydraateja?
tukala. Jos syö pelkkää proteiinia (ei kaiketi käytännössä edes mahdollista ellei sitten purkista) saattaa munuaiset rasittua. Myös insuliinitasot nousevat ja maksa vääntää rasvaa...
...siitä seuraa muita terveydellisiä komplikaatioita. VHH:lla EI pidä välttää rasvaa. Se on hyvästä.
Jos et saa energiaa mistään, niin kuolet pois. Voi tai ihra sen sijaan eivät ole välttämättömiä tuotteita. Itse suosin kasvisöljyjä, pähkinöitä, siemeniä ja kalaa enkä ole vielä kuollut. En sinne päinkään.