Uusi sivusto julkaistu tänään

Valehteleeko Veikko Leinonen? Valehteleeko Jukka Ropponen? Päätelkää itse. Voitte tehdä sen nyt uuden nettisivuston avulla. Minua kiinnostaisi tietää, mitä mieltä olette Suomen Betelin toiminnasta luettuanne tämän sivuston. Kertokaa mielipiteenne tällä palstalla. Jehovan todistajien Suomen haaratoimisto lähetti tammikuussa 2009 kaikille vanhimmistoille kaksi kirjettä, joissa kerrotaan tämän hetkinen käytäntö tietojen keräämisessä. Ovatko nuo kirjeet sopusoinnussa tietosuojavaltuutetun päätöksen kanssa, jonka hän teki syksyllä 2008? Lukekaa itse ja käyttäkää havaintokykyänne. http://koti.mbnet.fi/jpoika/tietosuoja2/
191175
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Luukas 10, 26-41

Äänestä

Arvattiinhan se jo alunperinkin (lahko tuntien) että noin toimitaan. Eikö sinun kannattaisi toimittaa tuo kirje tietosuojavaltuutetulle, ja ottaa asia uudestaan esille käsittelyyn? Betel ei varmaan tälläkertaa selviäisi pelkällä ohjeistuksella. Kannustan sua jatkamaan, jos vain jaksat! Olisi hienoa, jos nyt joltakulta löytyisi tahtoa katsoa asia loppuun asti!

Äänestä

Millätavalla kirje on kirjoitettu uudelleen? Mitä tarkoitat?

Äänestä
  • Kirje ei ole alkuperäisen kopio vaan se on kirjoitettu turvallisuussyistä uudelleen sanasta sanaan. Ne saamani kopiot olivat sen verran tummia ja kopiokoneen tahroja täynnä, että niistä olisi voitu ehkä tunnistaa se seurakunta, mistä kopiot oli lähetetty. Nyt sitä vaaraa ei ole. Asiasisältö sanamuotoineen on sitä vastoin 100% sama kuin alkuperäisessä paperissa.

    Äänestä

Kiitos sinulle hienosti laaditusta sivustosta. Kun aloin lukemaan linkkejäsi "miten ilmottaa erottaminen tai eroaminen?", pyörittelin päätäni taas, koska niin lakihenkisestä tekstistä oli kysymys, että pahaa tekee...Kuka oikeasti jaksaa jaaritella tuollaisia asioita? Kun Jehova antaa anteeksi jotain niin "ne eivät ajatukseen enää astu", mutta näillä ns itseään Jehovan todistajiksi kutsuvilla on tarkka aika kunkin teoille...

Äänestä
  • >>Kun Jehova antaa anteeksi jotain niin "ne eivät ajatukseen enää astu", mutta näillä ns itseään Jehovan todistajiksi kutsuvilla on tarkka aika kunkin teoille... Aivan niin. Ja tällainen syntien kirjaaminen ei ole "rakkaudellista". Raamattu kertoo selvästi: (1. Korinttilaisille 13:4-5) 4 Rakkaus on pitkämielinen ja huomaavainen. Rakkaus ei ole mustasukkainen, se ei kerskaile, ei pöyhisty, 5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omia etujaan, ei ärsyynny. Se ei pidä kirjaa pahasta – – Mutta Betelin pojat haluavat pitää kirjaa pahasta, jopa määräämättömään aikaan asti. Mihinkähän se perustuu? Ei ainakaan Raamattuun.

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    >>Kun Jehova antaa anteeksi jotain niin "ne eivät ajatukseen enää astu", mutta näillä ns itseään Jehovan todistajiksi kutsuvilla on tarkka aika kunkin teoille... Aivan niin. Ja tällainen syntien kirjaaminen ei ole "rakkaudellista". Raamattu kertoo selvästi: (1. Korinttilaisille 13:4-5) 4 Rakkaus on pitkämielinen ja huomaavainen. Rakkaus ei ole mustasukkainen, se ei kerskaile, ei pöyhisty, 5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omia etujaan, ei ärsyynny. Se ei pidä kirjaa pahasta – – Mutta Betelin pojat haluavat pitää kirjaa pahasta, jopa määräämättömään aikaan asti. Mihinkähän se perustuu? Ei ainakaan Raamattuun.

    >Mutta Betelin pojat haluavat pitää kirjaa pahasta, jopa määräämättömään aikaan asti. Mihinkähän se perustuu? Ei ainakaan Raamattuun. < Vakiintunut uskonto - tämän järjestelmän mukaan. Olen usein korostanut omaankin epätäydelliseen elämääni vedoten kokemuksesta, että todistajuus nykyaikana on täyttä kaksinaismoralismia - minä kaipaan rehellisyyttä ja joskus omankin syntisyyden korostamista - hinnalla ei väliä.

    Äänestä

  • Johanneksen_poika kirjoitti:

    >>Kun Jehova antaa anteeksi jotain niin "ne eivät ajatukseen enää astu", mutta näillä ns itseään Jehovan todistajiksi kutsuvilla on tarkka aika kunkin teoille... Aivan niin. Ja tällainen syntien kirjaaminen ei ole "rakkaudellista". Raamattu kertoo selvästi: (1. Korinttilaisille 13:4-5) 4 Rakkaus on pitkämielinen ja huomaavainen. Rakkaus ei ole mustasukkainen, se ei kerskaile, ei pöyhisty, 5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omia etujaan, ei ärsyynny. Se ei pidä kirjaa pahasta – – Mutta Betelin pojat haluavat pitää kirjaa pahasta, jopa määräämättömään aikaan asti. Mihinkähän se perustuu? Ei ainakaan Raamattuun.

    ei oo tarvetta siihen. Ei Veikko eikä Jukka.Joitain tietoja on varmasti säilytetty ettei tuu kyseenalaistettua erottamisen syytä ja syytöksiä.Mitä sillä väliä,ite on rikkonu raamattua vastaan,mitä sitä ny pittää pimittää minkä takia,sanos ihmiset suoraan.Ja paskat poliisille ku joittenki herkkä hipiä ny voi saada kolauksen,itepähän makaa niinku petaa!!!

    Äänestä

  • neitoni kirjoitti:

    ei oo tarvetta siihen. Ei Veikko eikä Jukka.Joitain tietoja on varmasti säilytetty ettei tuu kyseenalaistettua erottamisen syytä ja syytöksiä.Mitä sillä väliä,ite on rikkonu raamattua vastaan,mitä sitä ny pittää pimittää minkä takia,sanos ihmiset suoraan.Ja paskat poliisille ku joittenki herkkä hipiä ny voi saada kolauksen,itepähän makaa niinku petaa!!!

    jt(kai neitoni entinen?) sivistystason,se ilmenee hänen tosi karkeasta kielenkäytöstä,muttase on tyypillistä Jt.kieltä

    Äänestä

  • neitoni kirjoitti:

    ei oo tarvetta siihen. Ei Veikko eikä Jukka.Joitain tietoja on varmasti säilytetty ettei tuu kyseenalaistettua erottamisen syytä ja syytöksiä.Mitä sillä väliä,ite on rikkonu raamattua vastaan,mitä sitä ny pittää pimittää minkä takia,sanos ihmiset suoraan.Ja paskat poliisille ku joittenki herkkä hipiä ny voi saada kolauksen,itepähän makaa niinku petaa!!!

    Joitain tietoja on varmasti säilytetty ettei tuu kyseenalaistettua -Siis jotain? Kirjeessähän kehoitetaan säilyttämään kaikki. mitä sitä ny pittää pimittää minkä takia,sanos ihmiset suoraan -Kysy sitä jehovilta. Miksi lainmukainen tarkastusoikeus omiin tietoihin evätään, kerran niissä ei ole mitään pimitettävää? itepähän makaa niinku petaa!!! -Niimpä. Tahallinen suomen lain rikkominen kostautuu vielä sen rikkojalle, eli jehovayhteisölle. -Oletko sä muuten ihan ok? Kirjoittelet puuta heinää ilman että edes tiedät mistä kirjoitat.

    Äänestä

  • taas todistaa kirjoitti:

    jt(kai neitoni entinen?) sivistystason,se ilmenee hänen tosi karkeasta kielenkäytöstä,muttase on tyypillistä Jt.kieltä

    vaivautua sun juttuihin,saan kirota niin paljo ku sielu sietää,en oo JT. Ite esität jotain...mä tunnen JT ja sä vain lyöt alle vyön.omapa on asias. Te eronneet.luopiot ootte tosi raskaita ihmisiä,ilkeitä,kavalia,tympeitä...kuka teistä tykkää ku muu luopio.pitäkää rauhas vaik salaseura,miten ois jossain konventin vieres

    Äänestä

  • neitoni kirjoitti:

    vaivautua sun juttuihin,saan kirota niin paljo ku sielu sietää,en oo JT. Ite esität jotain...mä tunnen JT ja sä vain lyöt alle vyön.omapa on asias. Te eronneet.luopiot ootte tosi raskaita ihmisiä,ilkeitä,kavalia,tympeitä...kuka teistä tykkää ku muu luopio.pitäkää rauhas vaik salaseura,miten ois jossain konventin vieres

    käytökselläsi. Se mitä sinä sanot ääneen, niin jt myös ajattelee, mutta ei voi sitä ilmaista. Siitä on todistuksena, että en ole nähnyt kenenkään jt koskaan moittivan asiattomia ilmaisujasi. Sen verran ymmärrän jt ajattelumaailmaa, että voin kuvitella, että he todella nauttivat kun möykkäät heidän puolestaan täällä.

    Äänestä

  • neitoni kirjoitti:

    ei oo tarvetta siihen. Ei Veikko eikä Jukka.Joitain tietoja on varmasti säilytetty ettei tuu kyseenalaistettua erottamisen syytä ja syytöksiä.Mitä sillä väliä,ite on rikkonu raamattua vastaan,mitä sitä ny pittää pimittää minkä takia,sanos ihmiset suoraan.Ja paskat poliisille ku joittenki herkkä hipiä ny voi saada kolauksen,itepähän makaa niinku petaa!!!

    varma, ettei kukaan valehtele? Mitä enemmän, neitoni, yrittää selitellä JT-uutta, sitä varmemmaksi tulen sen valheellisuudesta. Eiköhän olisi parempi, ettet enään sekoilisi asioista, koska et kuitenkaan tiedä mitään. Olet kovasti tietävänäsi, mutta päin mäntyä. Kovin ylimielistä kirosanojen kanssa.

    Äänestä

  • neitoni kirjoitti:

    vaivautua sun juttuihin,saan kirota niin paljo ku sielu sietää,en oo JT. Ite esität jotain...mä tunnen JT ja sä vain lyöt alle vyön.omapa on asias. Te eronneet.luopiot ootte tosi raskaita ihmisiä,ilkeitä,kavalia,tympeitä...kuka teistä tykkää ku muu luopio.pitäkää rauhas vaik salaseura,miten ois jossain konventin vieres

    mukaan myös luopio!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Äänestä

  • olla niin kirjoitti:

    varma, ettei kukaan valehtele? Mitä enemmän, neitoni, yrittää selitellä JT-uutta, sitä varmemmaksi tulen sen valheellisuudesta. Eiköhän olisi parempi, ettet enään sekoilisi asioista, koska et kuitenkaan tiedä mitään. Olet kovasti tietävänäsi, mutta päin mäntyä. Kovin ylimielistä kirosanojen kanssa.

    porukkaa,jotka kieltää tekemisensä.Te luopiot ootte niitä,mut sehän oli ennustettu,ei uutta. Mut monet on kans erotettu ja aiheesta,ihan oikein. Mutta te,isot jätkät vaikkette myönnä,ootte niitä luopioita joista Jeesus puhu,ja olkoon niin,mut minä en kapinoi JT:a vastaan ikinä koska he opettaa ramatun oikein,aina ei oo oikein just menny vuosiluvut,mut ei menny varhaiskristityilläkään ja silti se oli Jehovan kansa ja mua ei saa kukaan kääntymään todistajia vastaan,epätäydellisiä on kaikki ihmiset mut halu tehä oikein on oltava ja uskoa Jehovan voimaan

    Äänestä

  • neitoni kirjoitti:

    porukkaa,jotka kieltää tekemisensä.Te luopiot ootte niitä,mut sehän oli ennustettu,ei uutta. Mut monet on kans erotettu ja aiheesta,ihan oikein. Mutta te,isot jätkät vaikkette myönnä,ootte niitä luopioita joista Jeesus puhu,ja olkoon niin,mut minä en kapinoi JT:a vastaan ikinä koska he opettaa ramatun oikein,aina ei oo oikein just menny vuosiluvut,mut ei menny varhaiskristityilläkään ja silti se oli Jehovan kansa ja mua ei saa kukaan kääntymään todistajia vastaan,epätäydellisiä on kaikki ihmiset mut halu tehä oikein on oltava ja uskoa Jehovan voimaan

    "JT:a vastaan ikinä koska he opettaa ramatun oikein" "aina ei oo oikein just menny vuosiluvut,mut ei menny varhaiskristityilläkään" "kieltää tekemisensä.Te luopiot ootte niitä,mut sehän oli ennustettu" Se on muuten sulle varmaan parempi että pysyt Jehovan todistajien parissa.. Sun kaltaisia siellä tarvitaan paljon kun alkaa kaikki järkevät lähtemään. Mitä muuten neitoni teet työksesi? ihan vaan kiinnostaa että mitä kaltaisesi tekee..

    Äänestä

Olen melko varma että jehovayhteisö saa sanktiot, kun viranomaiset saavat tietää kirjeestä. Ensimmäisen kerran voitiin ohjeistaa, mutta toisella kerralla käytetään varmasti kovempia keinoja, kerran ohjeet eivät menneet perille.

Äänestä
  • se on pientä mitä alkaa tapahtua ku ensin käy niin et valtio erotetaan kirkosta mikä on jo käsillä ja sit valtio tajuaa kirkon rahat,vallan ,käy niihin käsiks ja yrittää hoidella JT,eli se on se kuin joku koskis silmäterään,Jehova kokee sen niin pahana.Ja jos kiinnostaa,ota raamattu käteen ja eti ihan ite raamatunpaikka

    Äänestä

  • neitoni kirjoitti:

    se on pientä mitä alkaa tapahtua ku ensin käy niin et valtio erotetaan kirkosta mikä on jo käsillä ja sit valtio tajuaa kirkon rahat,vallan ,käy niihin käsiks ja yrittää hoidella JT,eli se on se kuin joku koskis silmäterään,Jehova kokee sen niin pahana.Ja jos kiinnostaa,ota raamattu käteen ja eti ihan ite raamatunpaikka

    "valtio erotetaan kirkosta mikä on jo käsillä ja sit valtio tajuaa kirkon rahat,vallan ,käy niihin käsiks ja yrittää hoidella JT,eli se on se kuin joku koskis silmäterään,Jehova kokee sen niin pahana.Ja jos kiinnostaa,ota raamattu käteen ja eti ihan ite raamatunpaikka " Valaise meitä ja todista koko väittämä itse raamatulla! Ja miksi AINA Jehovan todistajat vetävät muut uskonnot mukaan kun on kyse heistä??! LAPSELLISTA! äläkä ala selittämään tyttärestäsi ja naapurista joka on niin kiinnostunut..

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Johanneksen_poika kirjoitti:

Valehteleeko Veikko Leinonen? Valehteleeko Jukka Ropponen? Päätelkää itse. Voitte tehdä sen nyt uuden nettisivuston avulla. Minua kiinnostaisi tietää, mitä mieltä olette Suomen Betelin toiminnasta luettuanne tämän sivuston. Kertokaa mielipiteenne tällä palstalla. Jehovan todistajien Suomen haaratoimisto lähetti tammikuussa 2009 kaikille vanhimmistoille kaksi kirjettä, joissa kerrotaan tämän hetkinen käytäntö tietojen keräämisessä. Ovatko nuo kirjeet sopusoinnussa tietosuojavaltuutetun päätöksen kanssa, jonka hän teki syksyllä 2008? Lukekaa itse ja käyttäkää havaintokykyänne. http://koti.mbnet.fi/jpoika/tietosuoja2/

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu