Eräissä piireissä esitetään vaatimuksia että VHH olisi saatava viralliseksi suositukseksi, jos ei ainoaksi niin nykyisten rinnalle ainakin.
Ensiksi on tietysti todettava että silloin olisi myös kasvisyöjien saatava oma dieettinsä virallisten suositusten piiriin. Ja uskonnon tasa-arvo kun on, niin tietysti muslimien ja juutalaistenkin tulee saada omat tapansa näkymään virallisissa suosituksissa, hehän eivät voisi välttämättä käyttää mitään muita ravintosuosituksia.
Niin että hyvä soppa tulisi. Nykyinen vähäinenkin suositusten noudattaminen hukkuisi erilaisten ruokasuositusten sekametelisoppaan, kukaan ei enää tietäisi mitä söisi ja miten.
Ja se VHH erityisesti: tarkastellaanpa hieman sitä.
Ensinnäkin, mikähän olisi VHH-suosituksissa sopiva rasvan/hiilihydraattien määrä? Missä ja milloin on tutkittu mikä VHH:ssa on se optimaalinen rasvan ja hiilihydraattien määrä tai suhde?
Zone on eräs VHH:n muoto mutta kaikki eivät pidä sitä VHH:na lainkaan kun siinä syödään liikaa hiilihydraatteja ja rasvaa liian vähän. Joidenkin mielestä ainoa oikea VHH on se että hiilihydratit karsitaan aivan minimiin, sinne muutamaan kymmeneen grammaan vuorokaudessa. Senkö mukaan suositukset pitäisi rakentaa ja niitäkö sitten noudatettaisiin?
Ja entäpä sitten rasva? Suositettaisiinko sitten kasvi- vai eläinrasvoja vai kenties molempia yhtä terveellisinä? Ei kai yksi virallinen suositus voi suositella yhtä ja toinen toista?
Entä jos laitettaisiin hiilihydraattien ja rasvan määrälle haarukka? Terveellinen määrä rasvassa esim. 30-80% ravinnon energiasta ja hiilihydraateille vaikka 5-65%? Näinhän olisi pakko tehdä jos ei terveellisimpiä %-määriä ole voitu määritellä. Minkälaisen signaalin moinen haarukka antaisi kansalle? Ja miten tuota haarukkaa venytettäisiin? Miten kansalle seliettäisiin se että täysin toisistaan poikkeavat suositukset ovat yhtä terveellisiä? Yhtenä päivänä voisi käyttää yhtä määrää ja toisena jotain %-janan toisestä päästä? Ja välillä kenties poikettaisiin rinnakkaisiin (eli nykyisiin) suosituksiin ja ensi viikolla kenties oltaisiin kasvissyöjiä. Eihän silloin olisi enää mitään väliä mitä syö.
Näinkö sitten kansanterveys nousisi ja tämäkö olisi se terveellisin tapa syödä kun siinä sitten sallitaan lähes kaikki. Jo VHH-alue yksinään sotkisi koko sopan, kun nytkin on ylä-, ala-, keski-, väli-, hyvä-, puoli-, kausi- ja ties mitä karppaajaa ja jokainen sanoo oman tapansa olevan yliveto.
Niin, ja mitenkä siihen liikuntaan sitten suhtauduttaisiin terveyden edistäjänä? VHH:lla ei ainakaan nykyisin ole minkäänlaista liikuntasuositusta kuin korkeintaan "sitä on hyvä harrastaa" sinne marginaaliin lisättynä. VHH-sektorilla ei liikuntaa juuri tarkastella terveyskomponenttina vaan pelkästään laihdutuskeinona. Vai eikö liikuntaa tarvita VHH:lla?
Josko VHH:laiset nyt kertoisivat mikä on se kaikkein terveellisin ja paras makroainejakauma ja etenkin kertoisivat perustelut sille ja esittäisivät lähteensä.
Muuten olen kyllä sitä mieltä, että nykyisiin suosituksiin ei ole mitään syytä koskea, jotain pientä säätöä voi tietysti tehdä, mutta mitään laajamittaista muutosta ei tarvita. Nykyiset suositukset toimivat aivan mainioisti niillä jotka niitä käyttävät ja sairaat ja muuten poikkeuksellisen elimistön omaava vähemmistö voi sitten hakea oman dieettinä, tarvittaessa lääkintäsektorin puoleen kääntyen.
VHH VRN:n suosituksissa
Mrs Future
28641
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Noihin on vastattu ties kuinka monta kertaa tälläkin sivulla. Täältä löytyy vastaukset aiheeseen: http://karppaus.info/wiki/index.php?title=Etusivu http://www.ravitsemusjaterveys.fi/ http://koti.mbnet.fi/lowcarb/tuuli.html
Ensimmäisessä linkissä mainostettiin alakarppaamista mutta ei esitetty mitään perusteita siitä miksi se edustaisi parasta jakaumaa. Toisessa linkissä päiviteltiin lähinnä nykyisten suositusten näyttöjä ja näytön puutetta ja muuta sillisalaattia mutta ei sanaakaan siitä mikä on paras makrojakauma. Kolmanessa linkissä esitettiin lukuisa määrä karppaussivustoja mutta ei sanaakaan siitä mikä on paras makroainejakauma. Linkeistäsi voi vain todeta että aineiston määrä ei todellakaan korvaa laatua eikä ne sisältänyt minkäänlaisia vastauksia aloituksen teemaan. Eikä tällä sivulla ole koskaan käsitelty sitä mnikä on paras makroainejakauma puhumattakaan minkälainen VHH-suositus olisi muilta osin.
Ensin olisi kiva nähdä todisteet sille, miksi 60%E hiilareista olisi tutkimusten mukaan niin erinomainen? Ja toisekseen, kyllä, minusta pitäisi tunnustaa se, että eri ruokavalioilla voi elää ja voida hyvin ja olla terve. Katso ympärillesi. Yli 50% suomalaisista on läskejä. Jossain on vika. PS. Sianlihan jättäminen pois ruokavaliosta on sama asia kun se, että jättäisi ruokavaliosta pois kanan. Yhdentekevää. Kosher taas on ruoanvalmistustapa, ei varsinainen dieetti.
todistuksia ja mustaa valkoisella paskalla käynnistäkin ! Valtion Seerumi Tutkimuslaitos tutki silmämääräisesti ulosteeni ja rakenteeltaan se muistuttaa kuuluisaa vuoden 1938 aikaista TERIJOEN HIEKKAA.
Että ihan niinkuin tässä pitäisi jonkun yksittäisen ihmisen osoittaa että nykyinen jakauma on paras mahdollinen? Lukisitko sinä ne tuhannet, vuosikymmenien aikana kerätyt, pitkälti ulkomaankieliset dokumentit joiden perusteella tähän nykyiseen on päädytty? Jos haluaa esittää jotain mikä on nykyistä mallia parempi niin kyllä silloin pitää kyetä esittämään myös paras mahdollinen makroainejakaumakin. Se, että vain vastustaa jotain mutta ei kykene esittämään mitään tilalle ei ole kestävää kehitystä. Jos 50% on lihavia niin se johtuu siitä että energian saanti on liiallista ja liikkuminen liian vähäistä. Se on ihan tutkittu juttu eikä ole millään muotoa nykyisten suositusten mukaista.
Kai niistä kattava luettelo on jossain? "Jos haluaa esittää jotain mikä on nykyistä mallia parempi niin kyllä silloin pitää kyetä esittämään myös paras mahdollinen makroainejakaumakin. Se, että vain vastustaa jotain mutta ei kykene esittämään mitään tilalle ei ole kestävää kehitystä." Ei, vaan ensin nykyisen mallin pitäisi todistaa, ettei mikään muu makroainejakauma käy. Jos tämä on totta, sitten se ansaitsee paikkansa virallisena ohjesääntönä. "Jos 50% on lihavia niin se johtuu siitä että energian saanti on liiallista ja liikkuminen liian vähäistä. Se on ihan tutkittu juttu eikä ole millään muotoa nykyisten suositusten mukaista." Jos nykyiset suositukset ovat hyviä ja helppoja, miksi ihmiset syövät liikaa ja lihovat?
sieltä sun täältä, niin tulee kauhee halu sanoo, että noudata nimimerkkiäs!
Nykyiset suositukset ovat virallisesti hyväksyttyjä ja koko EU on samoilla linjoilla. Jos joku ei tunnusta sitä kompetenssia jota tuo taho edustaa niin sellaiselle ihmiselle on aivan turha osoittaa mitään perusteita, koska hän ei hyväksy kuin oman näkemyksensä mukaiset kriteerit. Jotka ainakin tällä palstalla perustuvat varsin suppeaan maailmankatsomukseen. Sellaisia suosituksia ei olekaan jota kaikki noudattaisivat. Silti on syytä esittää opastuksena parhaat mahdolliset vaihtoehdot niille jotka jossain vaiheessa haluavat toimia edes jossain suhteessa rationaalisesti.
Ymmärtääkseni missään ei ole osoitettu, että makroravinnejakauman tulisi olla virallisterveellisen linjauksen mukainen.
Sehän niissä nykyisissä ravintosuosituksissa on vikana, että niitä on niin vaikeaa noudattaa. Sitten pitäisi alkaa korjaamaan liikunnalla se, mitä syömisellä on aiheutettu. Eihän se niin mene. Kyllä ravintosuositusten pitää olla sellaiset, että niiden kanssa paino pysyy helposti hallinnassa. Nykyisten suositusten mukaan pitää syödä paljon sokeria (hiilihydraatteja) jopa 6 kertaa päivässä vielä erikseen muistaen, että syö varmasti leipää 6-9 viipaletta. Tuollaisella syömisellä elimistö on kaiken aikaa aterianjälkeisessä tilassa jolloin ainakin laihduttaminen on mahdotonta. Se aiheuttaa myös jatkuvaa syömistä, koska hiilihydraattipitoinen ruoka ei pidä nälkää. Päinvastoin, hiilarien aiheuttamat sokeripiikit aiheuttavat näläntunnetta vaikkei henkilöllä nälkä olisikaan. Ja sitten taas syödään...
Tiedätkö mistä nykyiset ravintosuositukset juontavat? Yhdysvalloista. Tarkkemmin yhdysvaltojen maatalouspolitiikasta. Aikoinaan siellä etsittiin keinoa jolla voitaisiin tukea omaa maataloustuotantoa. Murovalmistaja Kelloggsin avustuksella laadittiin ravintosuositukset joiden avulla saatiin viljan ja kasviöljyn kulutus maassa kasvamaan. Sama suositus on kopioitu mm. Suomeen vailla minkäänlaista kritiikkiä. Nykyiset ravintosuositukset eivät siis perustu tieteeseen ja tutkimukseen vaan jenkkien maatalouspolitiikkaan.
Sinun ymmärtääksesi...sekös jotain todistaa? No, samanlaiseen ymmärtämättömyyteen kulminoituu VHH:laisten vaatimukset laajemminkin.
niin miksei niitä tutkimuksia saada tänne?
Mun opiskeluterveydenhuollon hammaslääkäri sanoi joskus, että jos syö 6 kertaa päivässä hiilareita, ei voi välttyä hammasmädältä. Uskoin.
Kerroit Kosherista. Nyt tiedän, kuka olet. Do I? Olemme keskustelleet aiemminkin. Right? Mihin katosit aikoinasi? Teretulemas! Ihan sama tyyli, kuin aiemmin. Ei mitenkään huono.
Kirjoittelit aiemmin rekatulla nimimerkillä, en muista millä.Olet opiskelija, joka kerroit suvussasi olevasta juutalaisesta esi-äidistä tai -isästä. Olet täysin insider tässä asiassa, sillä tunnen Juutalaisuuden melko hyvin ollakseni goi, sillä minulla on niin paljon juutalaiskontakteja. Vaikka tunnen Kosherin säännöt aika tarkkaan, en olisi voinut sanoa asiaa noin ytimekkäästi ja oikein kuin Sinä asian tuntevana pystyt sanomaan. Oli täysi aha-elämys. Lisäksi olet kehittynyt, mikä sopii hyvin opiskelijan tyyliin. Rakennat väittelyn aivan kuten ennenkin, mutta laitat mukaan enemmän omaa, mikä on se kehitys. Jossain kai oletit minun olevan avioeron partaalla oleva lääketieteen ulospotkittu kandi. No, tuota: olet älykkäämpi kuin mitä tämä Sherlock Holmes- versio antaa ymmärtää. Rekkaa nimimerkkisi ja anna palaa. I do know You!
Olit AtkinsinFani. Löysin. Ei tarvitse myöntää. Lisäksi mainita siitä, että on aivan sama jos luopuu sianlihasta on freudilainen tokaisu. Ei se joka jurrille ole yhtään se ja sama. Rekkaa, ja anna palaa.
Niitä vaan on turha laittaa. VHH:lainen odottaa että kaikki selviää yhdessä A¤-kokoisessa tutkimusselosteessa, samanlaisessa kuin mitä VHH-tutkimuksia esitellään. Todellisuudessa asiaan pitää tutustua laajemminkin ja tutkia ja lukea useita eri lähteitä joista se kokonaisuus alkaa selviämään. Sitä eivät VHH:laiset ole tähän päivään asti tehneet, vaikka niitä kokonaisuuksia on täällä esitetty. VHH:lainen ei lue edes yhtä ainoaa lähdettä kokonaan, jo pelkkä otsikko saa hänet tuomitsemaan jutun jos se ei ole VHH-myönteinen.
Kirjaprojekti vai mikä lie. Nopeasti sinä sen kirjasi sitten kirjoitit.
En oleta, että ne ovat A4-tiivistelmänä. Haluan vain tutkimuksia jotka osoittavat, että hiilarien kokonaismäärän on oltava 60%E.
Onkohan lääkkeet otettu? Olen kirjoitellut tänne palstalle kyllä aiemmin, noin 2 vuotta sitten. Mutten tuolla nimimerkillä.
En ole opiskelija. Olen liian vanha ollakseni opiskelija. Mutta mikäs siinä, voin olla Atkins, Mattila tai Jari. Siinähän nyt ainakin ne, joiksi minua on "epäilty".
Viime kerrallakin Atkinsina kysyit, onko lääkkeet otettu. Kirjoitat aivan samalla vastausrakenteella taaskin. Eli kopioit toisen kirjoituksen ja vastaat siihen. Päätät vastauksesi samaan retoriseen loppuun. Itse puhuit opiskelijaterveydenhuollosta juuri. Konseptia mikro-ja makroravintoaineista käyttää harva.
Käsityksesi Kosherista on niin sisäpiirin juttu, että en usko, että moni pystyy hahmottamaan asian samoin. Tiesit, mitä goi tarkoittaa etkä ihmetellyt sitä yhtään. En usko nyt sinua. Mitä siinä on hävettävää,jos on ennenkin kirjoitellut.
Jokainen goi hahmottaa Kosherin dieetiksi. Sisäpiiriläinen ei, kuten tiedät.
Lisäksi sanoisin niille, jotka kuvittelevat sinut jariksi tai mattilaksi, että turha luúlo. Ei mitään samaa. Ihminen toistaa itseään ja siitä voi hänet joskus tunnistaa. Nyt tunnistin kyllä aivan tahtomattani Juutalaisuuden kautta. Minulla on niin paljon Jude-kontakteja, että asiaan tulee kiinnitettyä väkisinkin huomiota. Atkins on ollut ainoa palstalla jolla on ollut jude-kontakteja sillä tasolla, että haluaa asiaa lyhyesti kommentoida. Ja satut nyt vain kirjoittamaan ihan samalla lailla! Kuten sanottu; ainoa, joka on kysynyt aamulääkkeideni otosta oli Atkins! Varmaan olet kirjoitellut kaksi vuotta sitten jollain toisella nimimerkillä. Ilman muuta uskottavaa. En siitä mitään sanokaan. Judet ovat aika huonoja valehtelijoita: selitykset ovat taitavia, mutta halu valehdella suoraan päin silmiä on aika huono. Näkyy tässäkin. Kunnioitettava ominaisuus.
Goi oli trappi. Edes tyttäreni ei tiennyt, mitä se merkitsee.
Lähteet ovat karppisivustoilla, karppien itsensä kirjoittamia.
ei ole syytä koskea? Voi jessus, kansanterveys on kohta pahemmassa jamassa kuin koskaan. Kuulostaa samalta mitä erään laitoksen pääjohtaja suoltaa. Sitten yrittää siirtää huomiota lasten limonadin juontiin tai energiajuomiin, jotka ovat kuin kärpäsen pas*ka nykyisen diabetesepidemian keskellä. ON TODELLAKIN AIKA MUUTTAA SUOSITUKSIA, ENNEN KUIN ON MYÖHÄISTÄ!
HDL/VHH ei tule koskaan saamaan virallista asemaa Suomessa eikä missään muuallakaan.
ei koskaan :)
Kyllä piti taas pitkä virsi sepittää asian viemiseksi sivuraiteelle.
Nykyinen virallinen ravintosuositus perustuu perusteettomaan rasvan pelkoon.
Kyllä vai ei?
(Kirjoita uusi säkeistö)
terveisin