Messiaanisille juutalaisille oma aihepalsta

Yeshuan opetuslapsi

Erinäisten pyyntöjen takia suosittelen seuraavaa:


Messiaanisille juutalaisille oma aihepalsta, onko se juutalaisuuden alla vai omana. Mielestäni kuvaavampaa on, jos se on juutalaisuuden alla, se voisi jakaantua kahteen osioon:


Juutalaisuus:
Messias Yeshuan juutalaiset tai messiaaniset juutalaiset
messiaanittomat juutalaiset



Pyhiin kirjoituksiin on kirjoitettu:


´Jeesus Kristus on sama eilen ja tänään ja iankaikkisesti. älkää antako monenlaisten ja vieraiden oppien itseänne vietellä; sillä on hyvä, että sydän saa vahvistusta armosta eikä ruuista, joista ne, jotka niitä menoja ovat noudattaneet, eivät ole mitään hyötyneet. Meillä on uhrialttari, josta majassa palvelevilla ei ole valta syödä. Sillä niiden eläinten ruumiit, joiden veren ylimmäinen pappi syntien sovitukseksi kantaa kaikkeinpyhimpään, poltetaan ulkopuolella leirin. Sentähden myös Jeesus, pyhittääkseen omalla verellänsä kansan, kärsi portin ulkopuolella. Niin menkäämme siis hänen tykönsä "ulkopuolelle leirin", hänen pilkkaansa kantaen; sillä ei meillä ole täällä pysyväistä kaupunkia, vaan tulevaista me etsimme. Uhratkaamme siis hänen kauttansa Jumalalle joka aika kiitosuhria, se on: niiden huulten hedelmää, jotka hänen nimeänsä ylistävät. Mutta älkää unhottako tehdä hyvää ja jakaa omastanne, sillä senkaltaisiin uhreihin Jumala mielistyy.´

190

1155

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Jeesukseen uskova

      Saanen kohteliaimmin kysyä mikä on "messiaaniton juutalainen"? Jeesus Messias on juutalainen ja Hän on Vapahtaja eritoten juutalaiselle kansalle, sitten vasta muille kansoille (ns.pakanakansoille).
      On olemassa Juutalaiset ja Messiaaniset juutalaiset!
      On olemassa esim. ruotsalaiset ja Jeesukseen uskovat ruotsalaiset, jne edelleen.

      Ei aleta nimitellä juutalaisia "messiaanittomiksi"! Kiitos

      • Yeshuan opetuslapsi

        Messiaaniton on sellainen, joka ei ole vielä kokenut messiaansa saapuneen


      • Yeshuan opetuslapsi
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Messiaaniton on sellainen, joka ei ole vielä kokenut messiaansa saapuneen

        Koska tämä on uskontopalstan alla, niin kysymys Messiaasta on ratkaiseva, vain se pelastaa. Jos tämä olisi poliittinen tai maallinen aihekenttä, tilanne olisi toinen.


      • tinotito
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Messiaaniton on sellainen, joka ei ole vielä kokenut messiaansa saapuneen

        ovat kokeneet rebbensä olleen messiaan.
        Miten te sen selitätte?


    • Yeshuan opetuslapsi

      Israelin lapset
      ....... Messiaaniset sukukunnat
      ............ Juudan sukukunta
      ............ Ruubenin sukukunta
      ............ Gaadin sukukunta
      ............ Asserin sukukunta
      ............ Naftalin sukukunta
      ............ Manassen sukukunta
      ............ Siemeonin sukukunta
      ............ Leevin sukukunta
      ............ Isaskarin sukukunta
      ............ Sebulonin sukukunta
      ............ Joosefin sukukunta
      ........... Benjaminen sukukunta
      ...... messiaanittomat sukukunnat

      • Yeshuan opetuslapsi

        Israelin lapset
        ....... Messiaaniset sukukunnat
        ............ Juudan sukukunta
        ............ Ruubenin sukukunta
        ............ Gaadin sukukunta
        ............ Asserin sukukunta
        ............ Naftalin sukukunta
        ............ Manassen sukukunta
        ............ Siemeonin sukukunta
        ............ Leevin sukukunta
        ............ Isaskarin sukukunta
        ............ Sebulonin sukukunta
        ............ Joosefin sukukunta
        ............ Benjaminen sukukunta
        ...... - messiaanittomat sukukunnat


    • Samaa joukkoa kaikki!

      Kaikki uskonnolliset juutalaiset ovat messiaanisia, sillä he odottavat Messiasta!!!!

      Erikoista vaan on, että ne juutalaiset, jotka uskovat, että Jeesus on Messias, haluttaisiin
      sulkea tältä palstalta, kun taas kaikki muut, jotka uskovat vaikka, että Sneersion on Messias,
      saisivat vapaasti kirjoittaa uskostaan!!!!

      Puhumattakaan niistä juutalaisista, jotka eivät usko ollenkaan Jumalaan.

      Tämä on kai sitä juutalaista suvaitsevaisuutta!
      Mikä siinä Jeesuksessa on niin peloittavaa?

      • Bar-Ilan

        ovat kääntyneet kristinuskoon,ovat kristittyjä ja kristitty ei ole juutalainen.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Bar-Ilan kirjoitti:

        ovat kääntyneet kristinuskoon,ovat kristittyjä ja kristitty ei ole juutalainen.

        Yeshua perusti uuden liiton Raamatun pyhien kirjoitusten mukaan nimenomaan juutalaisille. Itse asiassa hän itse ei viennyt sanomaa juurikaan pakanakansoihin kuuluville, vaan Israelin lasten keskuuteen. Tämä Yeshuan uusi liitto on kirjoitettuna Vanhan Testamentin pyhissä kirjoituksissa. Yeshua valitsi pakanakansojen apostoliksi Saulus nimisen juutalaisen, joka oli vainonnut Herran Yeshuan opetuslapsia. Hän antoi Saulukselle nimen Paavali. Paavali oli Herran 13. apostoli. Alkuseurakunta oli täysin juutalainen, ei mikään kristinusko. Herra tosin ristiinnaulittiin ja hänen seuraajiaan aletti pilkkanimittää kristityiksi. Ei juutalaisesta, joka uskoo Yeshuan olevan Messias tule kristittyä, vaan hän on juutalainen, kuten hänen Herransakin.


      • silvo lapsiaan
        Bar-Ilan kirjoitti:

        ovat kääntyneet kristinuskoon,ovat kristittyjä ja kristitty ei ole juutalainen.

        ovat viisaita juutalaisia.


      • Bar-Ilan kirjoitti:

        ovat kääntyneet kristinuskoon,ovat kristittyjä ja kristitty ei ole juutalainen.

        ottavat kengät jalastaan, kun kulkevat Pyhällä Maalla, ovat sisällä Israelissa.


      • rasismiavastaan

        mutta kun tämä ei ole kristinuskopalsta vaan eniro on rajannut tämän juutalaisuudesta keskusteluun. Juutalaisuuden, joka joutuu täälläkin puolustautumaan sekä rasisteja että käännyttyjiä vastaan (joissa ei oikeastaan ole eroa) KOSKA messias ole vielä tullut. Kun messias tulee hän Ei tule olemaan minkään uskonnon jumala . Juutalaisuuteen ei muuten kuulu uskopakko mutta siihen kuulu vierasjumalakielto.


      • Yeshuan opetuslapsi
        rasismiavastaan kirjoitti:

        mutta kun tämä ei ole kristinuskopalsta vaan eniro on rajannut tämän juutalaisuudesta keskusteluun. Juutalaisuuden, joka joutuu täälläkin puolustautumaan sekä rasisteja että käännyttyjiä vastaan (joissa ei oikeastaan ole eroa) KOSKA messias ole vielä tullut. Kun messias tulee hän Ei tule olemaan minkään uskonnon jumala . Juutalaisuuteen ei muuten kuulu uskopakko mutta siihen kuulu vierasjumalakielto.

        Ymmärrän hyvin, mutta Messias Yeshua on Herra. Kenenkään mielipiteet eivät vaan sitä tosiasiaa miksikään muuta. Jumala ei muutu ihmisten mielipiteistä, vaan ihminen voi ja kannattaa muuttua Jumalan pyhien kirjoitusten mukaan, jos rakastaa elämää ja hyviä päiviä Herraan turvautuen.


      • silti revitte lapsenne
        rasismiavastaan kirjoitti:

        mutta kun tämä ei ole kristinuskopalsta vaan eniro on rajannut tämän juutalaisuudesta keskusteluun. Juutalaisuuden, joka joutuu täälläkin puolustautumaan sekä rasisteja että käännyttyjiä vastaan (joissa ei oikeastaan ole eroa) KOSKA messias ole vielä tullut. Kun messias tulee hän Ei tule olemaan minkään uskonnon jumala . Juutalaisuuteen ei muuten kuulu uskopakko mutta siihen kuulu vierasjumalakielto.

        esinhat irti "käännyttääksenne" ne juutalaisiksi,hyi olkoon sairasta.


      • Jeesuksen opetuslapsi
        silti revitte lapsenne kirjoitti:

        esinhat irti "käännyttääksenne" ne juutalaisiksi,hyi olkoon sairasta.

        Älä puhu Jumalan pyhistä asioista, jos et niistä ymmärrä.


      • jos esinahan repimiset
        Jeesuksen opetuslapsi kirjoitti:

        Älä puhu Jumalan pyhistä asioista, jos et niistä ymmärrä.

        ovat pyhiä asioita huhhuy


      • Jews
        silti revitte lapsenne kirjoitti:

        esinhat irti "käännyttääksenne" ne juutalaisiksi,hyi olkoon sairasta.

        Mielestäni juutalaisten ei ole pakko tehdä lapsilleen ympärileikkausta, ja olen itse sitä vastaan vahvasti, mutta voin silti olla hyvä juutalainen. Ei juutalaisuus perustu siihen ympärileikkaukseen !


      • kristittyjä?
        Bar-Ilan kirjoitti:

        ovat kääntyneet kristinuskoon,ovat kristittyjä ja kristitty ei ole juutalainen.

        Ei tietenkään.
        Tuo myytti saisi jo lähteä pois!!


      • Yeshuan opetuslapsi
        kristittyjä? kirjoitti:

        Ei tietenkään.
        Tuo myytti saisi jo lähteä pois!!

        Aivan luonnottomalta kuulostaisi sanonta: ´Messias Yeshua on kristitty´. Aivan yksiselitteisesti Messias Yeshua on juutalainen ja pelastus on juutalaisista. Amen.


    • Michelena

      jos haluat tuollaisen palstan avausta, niin ole hyvä vaan, ja kysy ylläpidolta.
      Minusta pelkkä "Messiaaninen juutalaisuus" riittäisi otsikoksi siinä tapauksessa.
      Juutalaisuuteen kuuluu kyllä messiaan odotus vaikkei se olekaan Jeshua-messiaan odotusta ortodokseille ym. Siksi ei heitä voi luokitella "messiaanittomiksi", ja sana on ilmeisesti suomen kieliopin vastainenkin, tarkoitat henkilöitä jotka eivät vielä usko messiaan tulleen tai ovat vailla messias-uskoa.

      • Yeshuan opetuslapsi

        Olen samaa mieltä, mutta mikä olisi hyvä nimi sellaiselle, joka ei vielä ole löytänyt messiasta, vaan odottaa sitä. Pelkkä juutalainen ei kuvasta sitä hyvin, koska juutalainen voi aivan hyvin uskoa Yeshuan olevan Messias eikä hänen juutalaisuuden tarvitse siitä yhtään kärsiä, päinvastoin juutalaisen Messiaan Yeshuan vastaanottanut on täydellistynyt juutalaisuudessa, onhan laki täytetty hänen puolestaan Messiaan toimesta.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, mutta mikä olisi hyvä nimi sellaiselle, joka ei vielä ole löytänyt messiasta, vaan odottaa sitä. Pelkkä juutalainen ei kuvasta sitä hyvin, koska juutalainen voi aivan hyvin uskoa Yeshuan olevan Messias eikä hänen juutalaisuuden tarvitse siitä yhtään kärsiä, päinvastoin juutalaisen Messiaan Yeshuan vastaanottanut on täydellistynyt juutalaisuudessa, onhan laki täytetty hänen puolestaan Messiaan toimesta.

        Älköön kukaan loukkaantuko, minä käsittelen tätä pelkästään Messias Yeshuan suhteen. Millään en tahdo loukata ketään, vaan tuoda esille asiaa kuvaavaa, kuten sitä Raamatusta olen ymmärtänyt.


        Messiaan löytäneet juutalaiset (, jotka myös odottavat Messiaan toista tulemusta)
        - Messiasta odottavat juutalaiset


        juutalaiset Messias Yeshuassa
        - juutalaiset, jotka etsivät Messiasta


        löydetyt juutalaiset
        - kadoksissa olevat juutalaiset


        messiaaniset juutalaiset Yeshuassa
        - eksyksissä olevat juutalaiset


        valkeudessa vaeltavat juutalaiset
        - pimeydessä vaeltavat juutalaiset


        juutalaiset Yeshuassa
        - juutalaiset ilman Yeshuaa


        Ennenkaikkea tahdon tuoda esille, että Messias Yeshua rakastaa kaikkia juutalaisia ja pakanakansoihin kuuluvia. Siksi hän antoi itsensä vikauhriksi kaikkien puolesta Isän Jumalan tahdon mukaan. Amen.


      • Diana-ad-rem
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, mutta mikä olisi hyvä nimi sellaiselle, joka ei vielä ole löytänyt messiasta, vaan odottaa sitä. Pelkkä juutalainen ei kuvasta sitä hyvin, koska juutalainen voi aivan hyvin uskoa Yeshuan olevan Messias eikä hänen juutalaisuuden tarvitse siitä yhtään kärsiä, päinvastoin juutalaisen Messiaan Yeshuan vastaanottanut on täydellistynyt juutalaisuudessa, onhan laki täytetty hänen puolestaan Messiaan toimesta.

        vaan muualle pohtimaan asiaa ja vie mikkoleenan ja balttasaaren mennessään.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        vaan muualle pohtimaan asiaa ja vie mikkoleenan ja balttasaaren mennessään.

        Minä en ole Yakov, miksi et usko. Valehtelisinko minä, joka tiedän, että valhetta rakastavat ja tekevät menevät tulijärveen Jumalan tuomioissa Messias Yeshuan kautta. En totisesti. Piste.


      • Diana-ad-rem
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Minä en ole Yakov, miksi et usko. Valehtelisinko minä, joka tiedän, että valhetta rakastavat ja tekevät menevät tulijärveen Jumalan tuomioissa Messias Yeshuan kautta. En totisesti. Piste.

        Yeshua näkee.


      • pikkukko Yakoveja
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Minä en ole Yakov, miksi et usko. Valehtelisinko minä, joka tiedän, että valhetta rakastavat ja tekevät menevät tulijärveen Jumalan tuomioissa Messias Yeshuan kautta. En totisesti. Piste.

        joka paikassa,dille mikä dille.


      • abadoniinko
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        vaan muualle pohtimaan asiaa ja vie mikkoleenan ja balttasaaren mennessään.

        alasko matkasi vie?


      • pikkukko Yakoveja kirjoitti:

        joka paikassa,dille mikä dille.

        Lisäksi olen sitkeä painimaan "Yakov'in painia".

        Tuo vain tiedoksi niille, jotka alkavat turhia uhoamaan ja isottelemaan... ;o)


      • Yeshuan opetuslapsi
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Yeshua näkee.

        Älä käytä väärin Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka käyttää väärin hänen nimeään.


      • Michelena.
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, mutta mikä olisi hyvä nimi sellaiselle, joka ei vielä ole löytänyt messiasta, vaan odottaa sitä. Pelkkä juutalainen ei kuvasta sitä hyvin, koska juutalainen voi aivan hyvin uskoa Yeshuan olevan Messias eikä hänen juutalaisuuden tarvitse siitä yhtään kärsiä, päinvastoin juutalaisen Messiaan Yeshuan vastaanottanut on täydellistynyt juutalaisuudessa, onhan laki täytetty hänen puolestaan Messiaan toimesta.

        Palstan, jota olet ideoinut, nimenä voisi mielestäni olla yksinkertaisesti ja pelkistetysti "Messiaaniset", eli se olisi yksi Uskonnot ja uskomukset ryhmistä.
        Messiaaninen henkilö voi olla sekä juutalainen, että taustaltaan kristitty, koska messiaanisessa uskonkäsityksessä
        ei ole "juutalaista eikä kreikkalaista" Messias Jeshuassa. Yhdistävä tekijä on usko ja rakkaus samaan Messiaaseen Jumalan JHVH:n lähettämänä ihmisten vapahtajana ja profeettana. Se onko hän Jumala vai ei, voisi olla yksi kiinnostava keskustelun aihe. Messiaanisen juutalaisen tai kristityn ei tarvitse uskoa häneen Jumalana, eikä moni uskokaan, mutta ei se kiellettyäkään ole.


      • Michelena.
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Olen samaa mieltä, mutta mikä olisi hyvä nimi sellaiselle, joka ei vielä ole löytänyt messiasta, vaan odottaa sitä. Pelkkä juutalainen ei kuvasta sitä hyvin, koska juutalainen voi aivan hyvin uskoa Yeshuan olevan Messias eikä hänen juutalaisuuden tarvitse siitä yhtään kärsiä, päinvastoin juutalaisen Messiaan Yeshuan vastaanottanut on täydellistynyt juutalaisuudessa, onhan laki täytetty hänen puolestaan Messiaan toimesta.

        Palstan nimi voisi mielestäni olla ytimekkäästi "Messiaaniset", yhtenä otsikon "Uskonnot ja uskomukset" alla. Messiaaninen uskovahan voi olla taustaltaan sekä juutalainen että kristitty, eikä messiaanisuus muuta juutalaista muussa kuin uskossa siihen, että Jeshua on Kirjoitusten kuvaama messias-pelastaja ja profeetta, jonka kautta Jumalan laki, Torah kirjoitetaan sydämiin koska hänessä toteutuu ennustettu uudistettu liitto. Oliko hän Jumala vai , siitä voi olla montaa mieltä. Itse hän ei tietääkseni määritellyt itseään siten. Messiaanisuus antaa vapauden muodostaa tästä jokaiselle oman käsityksensä.
        Kuka tahansa asiasta kiinnostunuthan voisi kirjoittaa sinne Eniron sääntöjen puitteissa.


      • michelena.
        Michelena. kirjoitti:

        Palstan nimi voisi mielestäni olla ytimekkäästi "Messiaaniset", yhtenä otsikon "Uskonnot ja uskomukset" alla. Messiaaninen uskovahan voi olla taustaltaan sekä juutalainen että kristitty, eikä messiaanisuus muuta juutalaista muussa kuin uskossa siihen, että Jeshua on Kirjoitusten kuvaama messias-pelastaja ja profeetta, jonka kautta Jumalan laki, Torah kirjoitetaan sydämiin koska hänessä toteutuu ennustettu uudistettu liitto. Oliko hän Jumala vai , siitä voi olla montaa mieltä. Itse hän ei tietääkseni määritellyt itseään siten. Messiaanisuus antaa vapauden muodostaa tästä jokaiselle oman käsityksensä.
        Kuka tahansa asiasta kiinnostunuthan voisi kirjoittaa sinne Eniron sääntöjen puitteissa.

        kun ensimmäinen viesti ei näyttänyt tulleen perille normaalisti. Taitaa hieman takkuilla tämä suomi24:n uudistettu systeemi. No kaipa asia tuli selväksi.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Michelena. kirjoitti:

        Palstan nimi voisi mielestäni olla ytimekkäästi "Messiaaniset", yhtenä otsikon "Uskonnot ja uskomukset" alla. Messiaaninen uskovahan voi olla taustaltaan sekä juutalainen että kristitty, eikä messiaanisuus muuta juutalaista muussa kuin uskossa siihen, että Jeshua on Kirjoitusten kuvaama messias-pelastaja ja profeetta, jonka kautta Jumalan laki, Torah kirjoitetaan sydämiin koska hänessä toteutuu ennustettu uudistettu liitto. Oliko hän Jumala vai , siitä voi olla montaa mieltä. Itse hän ei tietääkseni määritellyt itseään siten. Messiaanisuus antaa vapauden muodostaa tästä jokaiselle oman käsityksensä.
        Kuka tahansa asiasta kiinnostunuthan voisi kirjoittaa sinne Eniron sääntöjen puitteissa.

        Hyvä ehdotus. Pyrkikäämme olemaan maailmassa valona ja suolana. Eihän meitä ole kutsuttu pois maailmasta, vaan pitämään esillä todistusta Jeesuksesta ja Jumalan valtakunnasta. Messias Yeshuan armoa ja rauhaa sinulle, sisareni Herrassa.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Hyvä ehdotus. Pyrkikäämme olemaan maailmassa valona ja suolana. Eihän meitä ole kutsuttu pois maailmasta, vaan pitämään esillä todistusta Jeesuksesta ja Jumalan valtakunnasta. Messias Yeshuan armoa ja rauhaa sinulle, sisareni Herrassa.

        Kyllä meidät kutsuttiin pois maailmasta, mutta ei otettu pois maailmasta, vielä. Turvatkaamme Herraan Yeshuaan.


      • Michelena
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Hyvä ehdotus. Pyrkikäämme olemaan maailmassa valona ja suolana. Eihän meitä ole kutsuttu pois maailmasta, vaan pitämään esillä todistusta Jeesuksesta ja Jumalan valtakunnasta. Messias Yeshuan armoa ja rauhaa sinulle, sisareni Herrassa.

        Kiva kun pidit nimiehdotuksesta. Kyllä messiaaninen juutalaisuus ja messiaaninen kristinusko
        ansaitsisi oman palstansa tänne.
        Hoosean kirjassa 1. luvussa ennustetaan tähän liittyen siitä, miten Jumalan kansaan tulee liittymään ihmisiä muistakin kuin juutalaisista. Hoosean vaimo antoi lapsellleen nimen Lo-Ammi (nimi merkitsee ei-minun-kansani), Herran sanan mukaan. Herra sanoi Hoosealle: "Anna hänelle nimeksi Lo-Ammi, sillä te ette ole minn kansani enkä minä ole teidän Jumalanne.
        Kerran Israelin jälkeläisiä on oleva kuin merenrannan hiekkaa, joita ei voi mitata eikä laskea."
        Tässä on nähty ennustus, jossa Jumala kokoaa sekä juutalaisia että muihin kansoihin kuuluvia yhteiseen uskon kuuliaisuuteen yhden johtajan Messiaan alaisiksi.
        Jumalan siunausta sinullekin.


      • mitäänmerkitystä
        Yakov kirjoitti:

        Lisäksi olen sitkeä painimaan "Yakov'in painia".

        Tuo vain tiedoksi niille, jotka alkavat turhia uhoamaan ja isottelemaan... ;o)

        olen tyrmäillyt sinuakin isompia kolleja yhdellä koukulla,ole vain 174cm eli miehen täydellinen mitta


    • ...ja kirjoittaa rekisteröityneenä, niin etteivät tietyt tyypit jatkuvasti luule minun kirjoittavan sinun nikilläsi, jota en ole kertaakaan tehnyt.

      Olen kiitollinen, jos huomioit tämän!

      .....

      Varsinainen ehdotuksesi on periaatteessa muutoin hyvä, mutta mielestäni nimiehdotuksesi ko. keskustelupalstojen nimiksi eivät oikein kumpikaan ole riittävän kattavia, vaan aiheuttaisivat sekaannusta.

      Ehdotankin niille seuraavia nimiä:

      Juutalaisuus, joka jakautuu (näinkin pienessä maassa kuin Suomi) kahteen päähaaraan:

      a) Perinteinen juutalaisuus

      b) Muu juutalaisuus

      Tuohon kohtaan a) voisi sitten sisällyttää mooseksenuskoisuuden höystettynä rabbiinisilla tulkinnoilla sisältäen myös juutalaisuuden monenlaiset salatieteet Kabbaloineen, gemarineen, mishnoineen, gematrioineen, Talmudeineen jne.

      Kohtaan b) voisi sisällyttää konservatiivisen uskon Tanakh'iin ja B'rit Chadashah'an sellaisina kuin ne voidaan havaita Yeshuaan Messiaanaan uskovien keskuudessa.


      Jos kannatat ja ehdotat kyseistä jakoa, niin ehdota sopivaa henkilöä sheriffikandidaatiksi kohtaan b). Minä en ainakaan ole siihen käytettävissä. Mielestäni sheriffin tulee osata sujuvasti hebreaa ja kreikkaa voidakseen selviytyä tehtävästään sekä olla sen lisäksi myös Yeshuaan Messiaanaan uskova Suomen juutalainen...

      • sujuvasti myös

        Pakko ja rantaruotsia, täydentäisin muuten kattavan esityksesi.


      • Yeshuan opetuslapsi

        Uusi liitto Messias Yeshuassa syys- ja kevätsateen välillä ja aikana:
        Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton; en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta, ja jonka liittoni he ovat rikkoneet, vaikka minä olin ottanut heidät
        omikseni, sanoo Herra. Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja
        he ovat minun kansani. Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: 'Tuntekaa Herra'. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä.


        Minulle tuli aamulla aika hyvä ehdotus:

        Israelin lapset
        ... Uuden liiton israelilaiset
        ... - Vanhan liiton israelilaiset


        Lisäksi tiedän, että myös kristillisyydessä on sekä uuden että vanhan juutalaisliiton ihmisiä. Täten Uuden liiton uskolliset voisivat yhdessä Herran Pyhässä Hengessä kiittää ja ylistää Herraa Yeshuaa pelastuksen toivosta hänen rakkaudessaan, Hallelujah ! Lisäksi Vanhan liiton juutalaiset ja kristityt voisivat seurata sivusta ja arvostella, toivottavasti ei valhetellen, sanoen vaikka: "Phyi !". Saattaisipa käydä niinkin, että he ystävyistyisivät. Tärkeintä olisi kuitenkin se, että Jumala saisi Messias Yeshuan kautta ylistyksen ja kiitoksen, joka heille kuuluu. Amen. Jotenkin tuntuu, että haluaisin Jumalan lasten Herran Hengessä kokevan sitä vapautta, jota myös Jumalan uskon haluavan, onhan synnytyskivut jo edenneet aika pitkälle.

        Rukous Jumalan puoleen Nasaretilaisen Yeshuan nimessä:
        Jumala, luo minuun puhdas sydän ja anna minulle uusi, vahva henki. Älä heitä minua pois kasvojesi edestä, äläkä ota minulta pois Pyhää Henkeäsi. Anna minulle jälleen autuutesi ilo, ja tue minua alttiuden hengellä.

        Parannuskehotus vanhassa liitossa oleville:
        Mutta Israelin heimo sanoo: 'Herran tie ei ole oikea'. Minunko tieni eivät olisi oikeat, te Israelin heimo? Eikö niin: teidän omat tienne eivät ole oikeat! Niinpä minä tuomitsen teidät, te Israelin heimo, itsekunkin hänen teittensä mukaan, sanoo Herra, Herra. Kääntykää, palatkaa pois kaikista synneistänne, ja älköön syntivelka tulko teille lankeemukseksi. Heittäkää pois päältänne kaikki syntinne, joilla te olette rikkoneet, ja tehkää itsellenne uusi sydän ja uusi henki. Ja minkätähden te kuolisitte, Israelin heimo? Sillä ei ole minulle mieleen kuolevan kuolema, sanoo Herra, Herra. Siis kääntykää, niin te saatte elää."

        Jumalan armon seuraus parannuksesta, kiitos Herralle Yeshualle:
        Minä otan teidät pois pakanakansoista ja kokoan teidät kaikista maista ja tuon teidät omaan maahanne. Ja minä vihmon teidän päällenne puhdasta vettä, niin että te puhdistutte; kaikista saastaisuuksistanne ja kaikista kivijumalistanne minä teidät puhdistan. Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen. Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne. Niin te saatte asua maassa, jonka minä annoin teidän isillenne; ja te olette minun kansani, ja minä olen teidän Jumalanne.


      • Yeshuan opetuslapsi

        Yakov, harkitsen ehdotustasi. Haluaisin kyllä tehdä tahtosi, mutta en vain oikein pidä ihmisten ylläpitämistä rekistereistä. Jumalan ylläpitämä Elämän kirja ja tekojen kirjat ovat ok, koska tiedän hänen olevan vanhurskas. Schindlerin listaakin käytettiin oikein, mutta ihmisten ylläpitämät rekisterit hiukan puistattavat, koska niitä voidaan käyttää niin väärin.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Yakov, harkitsen ehdotustasi. Haluaisin kyllä tehdä tahtosi, mutta en vain oikein pidä ihmisten ylläpitämistä rekistereistä. Jumalan ylläpitämä Elämän kirja ja tekojen kirjat ovat ok, koska tiedän hänen olevan vanhurskas. Schindlerin listaakin käytettiin oikein, mutta ihmisten ylläpitämät rekisterit hiukan puistattavat, koska niitä voidaan käyttää niin väärin.

        Ahdistuksen ajat edessä:
        Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.

        Turvapaikka aivan varma Messias Yeshuan nimessä:
        Kuule, Jumala, minun huutoni, huomaa minun rukoukseni. Maan ääreltä minä sinua huudan, kun sydämeni nääntyy. Saata minut kalliolle, joka on minulle liian korkea. Sillä sinä olet minun turvapaikkani, vahva torni vihollista vastaan. Suo minun asua sinun majassasi iankaikkisesti, turvautua sinun siipiesi suojaan.
        Sela.
        Sillä sinä, Jumala, kuulet minun lupaukseni, sinä annat perinnön niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät. Sinä lisäät kuninkaalle päiviä päiviin; hänen vuotensa jatkukoot polvesta polveen. Hallitkoon hän iankaikkisesti Jumalan kasvojen edessä; säädä armo ja totuus häntä varjelemaan. Niin minä veisaan iankaikkisesti sinun nimesi kiitosta, täytän lupaukseni päivästä päivään.


      • rasismiavastaan

        hassuhepreaa: chadashaha...brit HaDasha aikanaan oli kyllä ihan huippu.
        Yksi pikkujuttu:ilman suullisen opin juutalaisuutta sinun yehsuuasi ei olisi juutalainen lainkaan, häneltä kun UT:n mukaan puuttui se juutalainen isä. Onneksi kristityjen loputtomasti parjaamat kirjanoppineet säätivät että äiti ratkaisee, tosin Davidin sukuun ei äidin kautta sentään pääse, suku menee aina isän mukaan.


      • Äitinne Ruutin
        rasismiavastaan kirjoitti:

        hassuhepreaa: chadashaha...brit HaDasha aikanaan oli kyllä ihan huippu.
        Yksi pikkujuttu:ilman suullisen opin juutalaisuutta sinun yehsuuasi ei olisi juutalainen lainkaan, häneltä kun UT:n mukaan puuttui se juutalainen isä. Onneksi kristityjen loputtomasti parjaamat kirjanoppineet säätivät että äiti ratkaisee, tosin Davidin sukuun ei äidin kautta sentään pääse, suku menee aina isän mukaan.

        Daavidin esiäidin, joten jos sinä olet oikeassa moni ei ole edes Israelin kuninkaista suinkaan juutalainen ja sitärataa.


      • Sillä esimerkiksi vain
        rasismiavastaan kirjoitti:

        hassuhepreaa: chadashaha...brit HaDasha aikanaan oli kyllä ihan huippu.
        Yksi pikkujuttu:ilman suullisen opin juutalaisuutta sinun yehsuuasi ei olisi juutalainen lainkaan, häneltä kun UT:n mukaan puuttui se juutalainen isä. Onneksi kristityjen loputtomasti parjaamat kirjanoppineet säätivät että äiti ratkaisee, tosin Davidin sukuun ei äidin kautta sentään pääse, suku menee aina isän mukaan.

        Mutta Rehabeam, Salomon poika, tuli Juudan kuninkaaksi. Neljänkymmenen yhden vuoden vanha oli Rehabeam tulllessaan kuninkaaksi, ja hän hallitsi seitsemäntoista vuotta Jerusalemissa, siinä kaupungissa, jonka Herra oli valinnut kaikista Isralelin sukukunnista, asettaakseen nimensä siihen. Hänen äitinsä oli Naema, ammonilainen.

        Ammonilaisten synty historia onkin varsin puhutteleva, äitilinjan mukaan vain mitä? Lue:1 Moos.19:30-38.


      • rasismiavastaan
        Äitinne Ruutin kirjoitti:

        Daavidin esiäidin, joten jos sinä olet oikeassa moni ei ole edes Israelin kuninkaista suinkaan juutalainen ja sitärataa.

        Ruthan kääntyi ennen avioitumistaan israelilaisen miehen kanssa:"sinun kansasi on minun kansani ja sinun Jumalasi on minun Jumalani".
        Kukaan muinaisen Israelin kuninkaista ei tietenkään ollut juutalainen. Suku meni ja menee isän mukaan, mihin sukuun Jeesuksen isä kuului ?


      • Proselyytti hänkin
        rasismiavastaan kirjoitti:

        Ruthan kääntyi ennen avioitumistaan israelilaisen miehen kanssa:"sinun kansasi on minun kansani ja sinun Jumalasi on minun Jumalani".
        Kukaan muinaisen Israelin kuninkaista ei tietenkään ollut juutalainen. Suku meni ja menee isän mukaan, mihin sukuun Jeesuksen isä kuului ?

        sanan mukaan? Se että et tunne Jeesuksen Isää koska et tunne taitunnusta Isää, Abbaa: "Hän kutsuu minua: 'Sinä olet minun Isäni, Sinä Minun Jumlani ja pelastukseni kallio'.

        "Minä ajattelin: Kuinka asetankaan sinut lasteni joukkoon ja annan sinulle suloisen maan, ihanan perintöosan, ihanimman kansojen maista! Ja ajattelin: Sinä olet kutsuva Minua ISÄKSI ETKÄ KOSKAAN KÄÄNNY MINUSTA POIS."

        Kuka olet siis sinä joka kannat huulillasi Israelin Jumalan suurta nimeä, etkä kuitenkaan Häntä tunne? Isän kieltäjä on varmasti joku äpärä, kenen lie?

        Kuka toimii proselyyttinaisten sukulunastajana, vai millä nykyään käännynnäisnaiset hitsataan juutalaiseen kansallisruumiiseen kiinni?


      • rasismiavastaan kirjoitti:

        hassuhepreaa: chadashaha...brit HaDasha aikanaan oli kyllä ihan huippu.
        Yksi pikkujuttu:ilman suullisen opin juutalaisuutta sinun yehsuuasi ei olisi juutalainen lainkaan, häneltä kun UT:n mukaan puuttui se juutalainen isä. Onneksi kristityjen loputtomasti parjaamat kirjanoppineet säätivät että äiti ratkaisee, tosin Davidin sukuun ei äidin kautta sentään pääse, suku menee aina isän mukaan.

        ...loukkauskiveen ja kompastuksen kallioon monen kaltaisesi kanssa.

        Sääliksi käy teitä jokaista!

        Oikeastaan muinaisen aramean kielen osaaminen olisi perusedellytys Uuden Liiton Messiaanisten keskustelufoorumin sheriffille, sillä ilmeiseltä näyttää, että Peshitta olisi kaikkein tarkin Uuden Testamentin käännös, koska se on mitä ilmeisimmin ollut perustana kaikille tunnetuille kreikkalaisille käännöksille.

        Katso linkistä:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8180007#comment-38068844


      • Michelena
        Yakov kirjoitti:

        ...loukkauskiveen ja kompastuksen kallioon monen kaltaisesi kanssa.

        Sääliksi käy teitä jokaista!

        Oikeastaan muinaisen aramean kielen osaaminen olisi perusedellytys Uuden Liiton Messiaanisten keskustelufoorumin sheriffille, sillä ilmeiseltä näyttää, että Peshitta olisi kaikkein tarkin Uuden Testamentin käännös, koska se on mitä ilmeisimmin ollut perustana kaikille tunnetuille kreikkalaisille käännöksille.

        Katso linkistä:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/8180007#comment-38068844

        Keskustelujen seriffien tehtävä on Eniron sääntöjen mukaan lähinnä poistaa epäasiallisia ja ala-arvoisia viestejä, eikä hänen mielestäni tarvitsisi olla muinaisten Raamatun ym. kielten erikoisasiantuntija, toki sellainen olisi eduksi.


      • no mitäs kun
        Michelena kirjoitti:

        Keskustelujen seriffien tehtävä on Eniron sääntöjen mukaan lähinnä poistaa epäasiallisia ja ala-arvoisia viestejä, eikä hänen mielestäni tarvitsisi olla muinaisten Raamatun ym. kielten erikoisasiantuntija, toki sellainen olisi eduksi.

        'kristinuskohan on vain yksi juutalaisuuden haara'


      • Michelena
        no mitäs kun kirjoitti:

        'kristinuskohan on vain yksi juutalaisuuden haara'

        että tuollaiset asiattomat ja loukkaavat viestit jollaisen sinäkin tekaisit, poistettaisiin. Jos olisit Jumalaa kunnioittava juutalainen et nyt Shavuotin juhlapäivänä varsinkaan rikkoisi Tooran ohjeita noin latelemalla pilkkasanoja lähimmäisestäsi. Messiaaninen juutalaisuus on tosiasia, joka etenee maailmalla nopeasti, ja varsinkin Israelissa. Keskustella voi ja pitäisikin hyvässä hengessä kaikilla foorumeilla, mutta pilkkaajat provosoivat turhia kinasteluja ja tappeluja, jotta asiasta puhuminen jäisi sivuun. En ole fundamentalisti vaan voin esittää kritiikkiä mitä liikettä kohtaan tahansa, tutkin vain Raamattua ja seuraan keskusteluja ja yritän oppia uutta. Messiaaninen juutalaisuus on tosiasiallinen maailmanlaajuinen ilmiö ja uskonkäsitys joka perustuu siihen että Jumalan lupaukset lopun aikoihin liittyen alkavat toteutua, sitä eivät pysäytä pilkantekijät, sillä Jumalan sana ja lupaukset ovat luotettavia. Messiaaninen juutalaisuus ja kristillisyys voisivat muodostaa oman keskustelufooruminsa Uskonnot ja uskomukset - yläotsikon alla, eikä se olisi siten Juutalaisuus-otsikkoon kytkeytynyt. Raamatun tulkitseminen kuuluu uskonnonvapauslain piiriin, ja messiaaninen uskonkäsitys on aivan yhtä oikeutettu kuin vaikkapa adventistinen.
        Mitä yksityisasioihini tulee, ne eivät kuulu tänne, täällä pitäisi keskustella
        uskonasioista. Sinä voisit vaihtaa palstaa johonkin toisten virnuilijoiden pariin, sillä Jumalaa rakastavat oikeamielisyyteen pyrkijät, kuten Daavid ja Salomo eivät mielellään "istu pilkkaajien ja riidanhaluisten seurassa".
        Kristinusko oli alkuaan messiaanista juutalaisuutta, ja yksi ryhmä muiden juutalaisten uskontoliikkeiden kirjossa. Myöhempi kristinusko ja varsinkin katolinen, etääntyi siitä liiaksi ja muodostui ainakin joidenkin kirkkoisien soveltamana harhaopiksi. Silti on ollut aina myös oikeamielisempi kristillinen linjaus, kastajaliikkeet yms.
        Jos haluat oppia jotain uutta ja rakentavaa, mieti miksi nyt Viikkojuhlan aikaan 7 viikkoa pääsiäisestä, Jumala lähetti Pyhän Hengen niille jotka kunnioittivat Messiasta ja Profeettaa ja Ylipappia Melkisedekin järjestyksen mukaan.
        Oli Tooran antamisen juhla, ja Toora kirjoitettiin niiden sydämiin, jotka uskoivat Messiaaseen!


      • kovasti
        no mitäs kun kirjoitti:

        'kristinuskohan on vain yksi juutalaisuuden haara'

        Et ole löytänyt itsellesi mistä (tai naista.. ehhe..eh..) ?? siltä se nyt vain jo näyttää


      • Diana-ad-rem
        Michelena kirjoitti:

        että tuollaiset asiattomat ja loukkaavat viestit jollaisen sinäkin tekaisit, poistettaisiin. Jos olisit Jumalaa kunnioittava juutalainen et nyt Shavuotin juhlapäivänä varsinkaan rikkoisi Tooran ohjeita noin latelemalla pilkkasanoja lähimmäisestäsi. Messiaaninen juutalaisuus on tosiasia, joka etenee maailmalla nopeasti, ja varsinkin Israelissa. Keskustella voi ja pitäisikin hyvässä hengessä kaikilla foorumeilla, mutta pilkkaajat provosoivat turhia kinasteluja ja tappeluja, jotta asiasta puhuminen jäisi sivuun. En ole fundamentalisti vaan voin esittää kritiikkiä mitä liikettä kohtaan tahansa, tutkin vain Raamattua ja seuraan keskusteluja ja yritän oppia uutta. Messiaaninen juutalaisuus on tosiasiallinen maailmanlaajuinen ilmiö ja uskonkäsitys joka perustuu siihen että Jumalan lupaukset lopun aikoihin liittyen alkavat toteutua, sitä eivät pysäytä pilkantekijät, sillä Jumalan sana ja lupaukset ovat luotettavia. Messiaaninen juutalaisuus ja kristillisyys voisivat muodostaa oman keskustelufooruminsa Uskonnot ja uskomukset - yläotsikon alla, eikä se olisi siten Juutalaisuus-otsikkoon kytkeytynyt. Raamatun tulkitseminen kuuluu uskonnonvapauslain piiriin, ja messiaaninen uskonkäsitys on aivan yhtä oikeutettu kuin vaikkapa adventistinen.
        Mitä yksityisasioihini tulee, ne eivät kuulu tänne, täällä pitäisi keskustella
        uskonasioista. Sinä voisit vaihtaa palstaa johonkin toisten virnuilijoiden pariin, sillä Jumalaa rakastavat oikeamielisyyteen pyrkijät, kuten Daavid ja Salomo eivät mielellään "istu pilkkaajien ja riidanhaluisten seurassa".
        Kristinusko oli alkuaan messiaanista juutalaisuutta, ja yksi ryhmä muiden juutalaisten uskontoliikkeiden kirjossa. Myöhempi kristinusko ja varsinkin katolinen, etääntyi siitä liiaksi ja muodostui ainakin joidenkin kirkkoisien soveltamana harhaopiksi. Silti on ollut aina myös oikeamielisempi kristillinen linjaus, kastajaliikkeet yms.
        Jos haluat oppia jotain uutta ja rakentavaa, mieti miksi nyt Viikkojuhlan aikaan 7 viikkoa pääsiäisestä, Jumala lähetti Pyhän Hengen niille jotka kunnioittivat Messiasta ja Profeettaa ja Ylipappia Melkisedekin järjestyksen mukaan.
        Oli Tooran antamisen juhla, ja Toora kirjoitettiin niiden sydämiin, jotka uskoivat Messiaaseen!

        aivan rauhallista, kun vain pysytte rauhallisina.

        Ihmisistähän se on kiinni.

        Mitään pyhää henkeä ei ole lähetetty, koska se ei näy missään. Eikä mitään "OLI
        Tooran antamisen juhla", vaan ON.
        Ei pidä kävellä yli toisten juhlia ja uskontoja. Kuulutat uskonnonvapautta, mutta se ei koskaan kristityn mielessä ole koskenut juutalaisia.

        Juutalaisuus sentään uskoo ainoastaan Jumala YHWH, niinkuin pitääkin, ja niinkuin kaikkien pitäisi.
        Hän tekee ajallansa kaiken, siihen on luottaminen ja siinä on lepo.

        Mitään hyvää ei tapahdu niin kauan kuin kristinusko on olemassa, koska sen armo ei koskaan ole yltänyt juutalaisiin saakka.

        Kun kristiyt sanovat " Hän tuli omiensa tykö, mutta he eivät ottaneet häntä vastaan". (jeesus)
        Samoin tekivät kristityt, kun juutalaiset ( esikoinen) tulivat heidän tykönsä, he eivät ottaneet heitä vastaan, vaan tekivät mitä tahtoivat.

        Huomaatko yhtäläisyys, tuskimpa.


      • Michelena
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        aivan rauhallista, kun vain pysytte rauhallisina.

        Ihmisistähän se on kiinni.

        Mitään pyhää henkeä ei ole lähetetty, koska se ei näy missään. Eikä mitään "OLI
        Tooran antamisen juhla", vaan ON.
        Ei pidä kävellä yli toisten juhlia ja uskontoja. Kuulutat uskonnonvapautta, mutta se ei koskaan kristityn mielessä ole koskenut juutalaisia.

        Juutalaisuus sentään uskoo ainoastaan Jumala YHWH, niinkuin pitääkin, ja niinkuin kaikkien pitäisi.
        Hän tekee ajallansa kaiken, siihen on luottaminen ja siinä on lepo.

        Mitään hyvää ei tapahdu niin kauan kuin kristinusko on olemassa, koska sen armo ei koskaan ole yltänyt juutalaisiin saakka.

        Kun kristiyt sanovat " Hän tuli omiensa tykö, mutta he eivät ottaneet häntä vastaan". (jeesus)
        Samoin tekivät kristityt, kun juutalaiset ( esikoinen) tulivat heidän tykönsä, he eivät ottaneet heitä vastaan, vaan tekivät mitä tahtoivat.

        Huomaatko yhtäläisyys, tuskimpa.

        Messiaanisuudessa ei ole kysymys kristinuskossa siinä merkityksessä kun yleensä luullaan, vaan kyse on enemmänkin juutalaisuudesta uskotaan että odotettu messias on tullut jo. Pyhä Henki, Ruach ha Kodesh, lähetettiin Shavuotin aikaan, ja tiedän että se on olemassa. Siellä missä kokoontuu alkuseurakunnallisessa hengessä ihmisiä, ei nimikristittyjä vaan Israelin Jumalaan uskovia, jotka uskovat myös Jeesukseen messiaana ja Jumalan Poikana, lähettiläänä, profeettana ja välimiehenä Isän (JHVH) ja ihmisen välillä, tapahtuu edelleen helluntain ihmeitä ja tunnusmerkkejä, olen itsekin kokenut. Suomessakin on näitä erilaisia seurakuntia joissa tuo Isän henki joka vaikutti myös Messiaassa, toimii, kuten UT:ssa kerrotaan, esim. 1 Kor 12. Messiaaniset kaikkialla tietävät että Ruach ha Kodesh on totta.
        Jeshua toteutti tooran elämässään, kuka muu on noudattanut sitä paremmin, kerropa se jos tiedät.
        "Kristinuskoa" jossa ei armoa ja laupeutta ole lähimmäistä kohtaan, ei tarvita.
        Viha ihmisryhmiä kohtaan ei koskaan nouse Messiaan opetuksista. Hän tuli nimenomaan juutalaisia varten ensisijaisesti. Messiaansuus on ymmärtänyt oikein sen mitä Jeesus opetti yli kaiken:
        rakastamaan ja olemaan tuomitsematta toinen toisiaan.
        Sanoivathan profeetatkin samaa, että he eivät ottaneet Jumalaa vastaan, tai totelleet hänen tahtoaan. Siksi se kansa joutui hajaannukseen, mutta Jumala lupasi myös tuoda heidät takaisin, aikojen lopussa. Näin kävi vasta muutama vuosikymmen sitten. Lopun aikoihin liittyy myös lupaus uudesta liitosta.
        Varhaisimpien aikojen messiaaniset kristityt elivät juutalaisessa identiteetissään juutalaisen elämäntavan mukaan ja noudattivat tooraa, uuden liiton messianisuuden hengessä.
        Jumala onkin vain yksi, Elohim/JHVH/El Shaddai/Luoja/Iankaikkinen Isä joka on Henki, ja tämä henki vaikutti täydellisesti Messiaassa, jonka Isä lähetti tähän valittuunsa ennalta tietämyksensä ja ennalta valintansa mukaan. Hän teki myös tekoja tämän Hengen vaikutuksessa, hänellä oli kaikki armolahjat käytössä.


      • Michelena kirjoitti:

        Keskustelujen seriffien tehtävä on Eniron sääntöjen mukaan lähinnä poistaa epäasiallisia ja ala-arvoisia viestejä, eikä hänen mielestäni tarvitsisi olla muinaisten Raamatun ym. kielten erikoisasiantuntija, toki sellainen olisi eduksi.

        Ajattelehan tilannetta, että joku toisi mahdollisesti perustettavaan uuteen Juutalaisuus-foorumiin esim. pitkän kirjoituksen arameaksi tai hebreaksi ja se olisi sisällöltään täyttä potaskaa (niin kuin monen ns. juutalaisenkin kirjoitus täällä on jopa suomeksi), niin miten ihmeessä sheriffi osaisi poistaa sen, ellei osaisi noita kieliä eikä ymmärtäisi kirjoituksia lainkaan?

        Tuo puute voitaisiin toki poistaa sillä, että vaadittaisiin käytettäväksi suomea, ruotsia, englantia tai saksaa, eikä noita erikoiskieliä edes sallittaisi, mutta silloin foorumi olisi mielestäni liian rajoitettu...


        Siunattua, kuumaa ja virvoituksia täynnä olevaa Helluntaita Yeshuassa!


      • mistähän
        Yakov kirjoitti:

        Ajattelehan tilannetta, että joku toisi mahdollisesti perustettavaan uuteen Juutalaisuus-foorumiin esim. pitkän kirjoituksen arameaksi tai hebreaksi ja se olisi sisällöltään täyttä potaskaa (niin kuin monen ns. juutalaisenkin kirjoitus täällä on jopa suomeksi), niin miten ihmeessä sheriffi osaisi poistaa sen, ellei osaisi noita kieliä eikä ymmärtäisi kirjoituksia lainkaan?

        Tuo puute voitaisiin toki poistaa sillä, että vaadittaisiin käytettäväksi suomea, ruotsia, englantia tai saksaa, eikä noita erikoiskieliä edes sallittaisi, mutta silloin foorumi olisi mielestäni liian rajoitettu...


        Siunattua, kuumaa ja virvoituksia täynnä olevaa Helluntaita Yeshuassa!

        luulisit sellaisia kieliä osaavan löytyvän joka alkaisi sefuksi tänne.muinaishebrean osaajia on todella vähn suomessa samoin aramean.paras olisi olla se kielirajoitusa joko suomeksi tai englanniksi ja ehkä ruotsiksi


      • ----------------------
        Michelena kirjoitti:

        Messiaanisuudessa ei ole kysymys kristinuskossa siinä merkityksessä kun yleensä luullaan, vaan kyse on enemmänkin juutalaisuudesta uskotaan että odotettu messias on tullut jo. Pyhä Henki, Ruach ha Kodesh, lähetettiin Shavuotin aikaan, ja tiedän että se on olemassa. Siellä missä kokoontuu alkuseurakunnallisessa hengessä ihmisiä, ei nimikristittyjä vaan Israelin Jumalaan uskovia, jotka uskovat myös Jeesukseen messiaana ja Jumalan Poikana, lähettiläänä, profeettana ja välimiehenä Isän (JHVH) ja ihmisen välillä, tapahtuu edelleen helluntain ihmeitä ja tunnusmerkkejä, olen itsekin kokenut. Suomessakin on näitä erilaisia seurakuntia joissa tuo Isän henki joka vaikutti myös Messiaassa, toimii, kuten UT:ssa kerrotaan, esim. 1 Kor 12. Messiaaniset kaikkialla tietävät että Ruach ha Kodesh on totta.
        Jeshua toteutti tooran elämässään, kuka muu on noudattanut sitä paremmin, kerropa se jos tiedät.
        "Kristinuskoa" jossa ei armoa ja laupeutta ole lähimmäistä kohtaan, ei tarvita.
        Viha ihmisryhmiä kohtaan ei koskaan nouse Messiaan opetuksista. Hän tuli nimenomaan juutalaisia varten ensisijaisesti. Messiaansuus on ymmärtänyt oikein sen mitä Jeesus opetti yli kaiken:
        rakastamaan ja olemaan tuomitsematta toinen toisiaan.
        Sanoivathan profeetatkin samaa, että he eivät ottaneet Jumalaa vastaan, tai totelleet hänen tahtoaan. Siksi se kansa joutui hajaannukseen, mutta Jumala lupasi myös tuoda heidät takaisin, aikojen lopussa. Näin kävi vasta muutama vuosikymmen sitten. Lopun aikoihin liittyy myös lupaus uudesta liitosta.
        Varhaisimpien aikojen messiaaniset kristityt elivät juutalaisessa identiteetissään juutalaisen elämäntavan mukaan ja noudattivat tooraa, uuden liiton messianisuuden hengessä.
        Jumala onkin vain yksi, Elohim/JHVH/El Shaddai/Luoja/Iankaikkinen Isä joka on Henki, ja tämä henki vaikutti täydellisesti Messiaassa, jonka Isä lähetti tähän valittuunsa ennalta tietämyksensä ja ennalta valintansa mukaan. Hän teki myös tekoja tämän Hengen vaikutuksessa, hänellä oli kaikki armolahjat käytössä.

        ei juutalaisissa.

        Lähimmäisenrakkaudesta te ette tiedä mitään, ette edes ymmärrä mitä se tarkoitaa.


      • mistähän kirjoitti:

        luulisit sellaisia kieliä osaavan löytyvän joka alkaisi sefuksi tänne.muinaishebrean osaajia on todella vähn suomessa samoin aramean.paras olisi olla se kielirajoitusa joko suomeksi tai englanniksi ja ehkä ruotsiksi

        ...että olisi hyvä jos sallitut kielet olisivat suomi, ruotsi ja englanti. Jos joku sitten kirjoittaisi jollakin muullla kielellä, niin hän olisi velvoitettu kääntämään sen sanasta sanaan noille sallituille kielille.

        Ei kun uutta nykyistä parempaa foorumia perustamaan, joten pistäppä vauhtia jäseniin!


      • Michelena
        ---------------------- kirjoitti:

        ei juutalaisissa.

        Lähimmäisenrakkaudesta te ette tiedä mitään, ette edes ymmärrä mitä se tarkoitaa.

        Jumalan rakkaus liittyy oikeamielisyyteen, hyvyyteen ja totuudellisuuteen, ja nämä tulivat esiin VT:n ja UT:n Jumalan lapsissa, ja se rakkaus minuakin motivoi kirjoittamaan. Jumala lähetti Pyhän Hengen, jossa Daavidkin ylisti, Helluntaina Shavuotina Jeshua Messiaan seuraajiin. Siinä Isän Jumalan rakkaus jälleen kerran ilmeni juutalaisia kohtaan, joita varten, joiden hyväksi erityisesti hän lähetti Messiaan pelastajan. Kaiken mitä hän teki ja sanoi, hän teki ja sanoi Isän, Jumalan Kaikkivaltiaan kunniaksi.
        Hyvää Shavuot'ia / Helluntaita, Jumalan Pyhän Hengen lähettämisen juhlapäivää!


      • Diana-ad-rem
        Michelena kirjoitti:

        Jumalan rakkaus liittyy oikeamielisyyteen, hyvyyteen ja totuudellisuuteen, ja nämä tulivat esiin VT:n ja UT:n Jumalan lapsissa, ja se rakkaus minuakin motivoi kirjoittamaan. Jumala lähetti Pyhän Hengen, jossa Daavidkin ylisti, Helluntaina Shavuotina Jeshua Messiaan seuraajiin. Siinä Isän Jumalan rakkaus jälleen kerran ilmeni juutalaisia kohtaan, joita varten, joiden hyväksi erityisesti hän lähetti Messiaan pelastajan. Kaiken mitä hän teki ja sanoi, hän teki ja sanoi Isän, Jumalan Kaikkivaltiaan kunniaksi.
        Hyvää Shavuot'ia / Helluntaita, Jumalan Pyhän Hengen lähettämisen juhlapäivää!

        ja sinun käsityksesi juutalaisista on tullut.... valitettavasti.... hyvin ilmiselvästi esille, joko suoraan tai rievien välistä.

        Kaunisteleminen ja esittäminen on aivan turhaa, ainakin minulle.
        Kaikki hyvä, mitä UT kirjoittaa, löytyy jo VT:n puolelta, loppu onkin täysin omituista.
        >>>>> Jos sinun kätesi viettelee sinua, ( vaikka kirjoittamaan valheita); Niin Jeesuksen opetuksen mukaa, sinun pitää hakata se poikki.


      • Michelena
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        ja sinun käsityksesi juutalaisista on tullut.... valitettavasti.... hyvin ilmiselvästi esille, joko suoraan tai rievien välistä.

        Kaunisteleminen ja esittäminen on aivan turhaa, ainakin minulle.
        Kaikki hyvä, mitä UT kirjoittaa, löytyy jo VT:n puolelta, loppu onkin täysin omituista.
        >>>>> Jos sinun kätesi viettelee sinua, ( vaikka kirjoittamaan valheita); Niin Jeesuksen opetuksen mukaa, sinun pitää hakata se poikki.

        Jeesus totesi myös tuon, miten ihmiset ovat kovia tuomisemaan toisia eivätkä näe roskaa omassa silmässä. Hän itse ei ollut tuomiohenkinen vaan armahtaja ja hyväntekijä, sillä tuomitseminen kuuluu jättää Jumalalle, hänen Sanansa tuomitsee jokaisen lopulta tämän hänen sanojensa ja tekojensa mukaan, niin tulee käymään sinullekin jonain päivänä jos et uskon kautta hae sovitusta itsellesi. Jumala tietää miten kohtelet lähimmäisiäsi.
        Jeesus kelpuutti huonommankin ihmisen opetuslapsekseen, hän ei vaatinut lain kirjaimen noudattamista, hän oli armollinen ja laupias kuten Isänsäkin. Noudatti tooran henkeä, kuten uuteen liittoon kuuluu. Henkeä enemmän kuin kirjainta. Sinäkään et kykenisi noudattamaan Jumalan tai Mooseksen lakia täydellisesti. Jumalan käskyihin kuului ettei saa sanoa väärää todistusta lähimmäisestään, ja sitä nyt tänäänkin teit.
        Totuutta juuri etsin mutta ei totuus sillä aukene että hokee että minä tiedän ja te muut puhutte valetta. Asiaperusteluja sinulla on usein heikosti ja nekin usein osoittavat logiikan puutetta, sen sijaan olet kova syyttelemään, ja siten murennat pohjaa hyvän keskusteluilmapiirin luomiselta, mutta sellaista tarvittaisiin jos halutaan tutkia ja oppia todella.
        Mitä minun pitämisiini tulee, yleensä pidän ihmisistä ja kaikki livenä tuntemani juutalaiset ovat olleet tosi sympaattisia ihmisiä. Eniten pidän messiaanisista, sillä Kristuksen rakkaus huokuu heistä. En pidä ahdasmielisyydestä missään mielessä, ei poliittisesta, ei uskonnollisesta silti olkoon jokaisella oikeus omiin totuuksiinsa. Ihmisissä on pahaakin, ja siitä ei tarvitse pitää. Jos rakastaa lähimmäistä, siihen kuuluu totuudellisuus, jotta tuo toinen vapautuisi pahasta ja väärämielisyydestä. Siitä ei kannata loukkaantua tai ymmärtää sitä tarkoitusta väärin.
        Jeesus puhui vertauksin koska ihmiset ymmärsivät siten paremmin mitä hän tarkoitti. Tuo käsijuttu on verrannollinen lääkärin etiikkaan. Hän saattaa jopa joutua poistamaan osan raajasta, jos vaihtoehtona on ihmisen hengen pelastaminen. Jeesus ei tietenkään tarkoittanut sitä konkreettisesti, sillä hän oli taivaallinen lääkäri, joka paransi sairaita, Isän Jumalan hengessä ja voimassa ja herätti Lasaruksenkin haudastaan.
        Ei VT:n puolelta löydy kaikkea mitä UT:ssa on, erehdyt taas. Siellä ei ole mm. niitä ihmeitä joita helluntaihin kuului. Siellä ei paranneta sairauksista joukoittain ihmisiä. Yksi parannettiin profeetta Elian kautta Jumalan voimasta, syyrialainen Naaman spitalista. Miksi ei israelilaisia, sitäkin siellä VT:ssä ihmetellään. Uudessa liitossa, armoliitossa Isä paransi lähettiläänsä kautta sitten joukoittain israelilaisia, niitä jotka uskoivat Messiaaseen, aivan kuin Jumala pelasti nekin elämään, jotka uskoivat ja luottivat häneen, kun piti laittaa merkki ovenpieleen - uskon ja kuuliaisuuden teko - tai kun Aabrahamin piti uskoa ja luottaa ja toimia sen mukaan.


      • Diana-ad-rem
        Michelena kirjoitti:

        Jeesus totesi myös tuon, miten ihmiset ovat kovia tuomisemaan toisia eivätkä näe roskaa omassa silmässä. Hän itse ei ollut tuomiohenkinen vaan armahtaja ja hyväntekijä, sillä tuomitseminen kuuluu jättää Jumalalle, hänen Sanansa tuomitsee jokaisen lopulta tämän hänen sanojensa ja tekojensa mukaan, niin tulee käymään sinullekin jonain päivänä jos et uskon kautta hae sovitusta itsellesi. Jumala tietää miten kohtelet lähimmäisiäsi.
        Jeesus kelpuutti huonommankin ihmisen opetuslapsekseen, hän ei vaatinut lain kirjaimen noudattamista, hän oli armollinen ja laupias kuten Isänsäkin. Noudatti tooran henkeä, kuten uuteen liittoon kuuluu. Henkeä enemmän kuin kirjainta. Sinäkään et kykenisi noudattamaan Jumalan tai Mooseksen lakia täydellisesti. Jumalan käskyihin kuului ettei saa sanoa väärää todistusta lähimmäisestään, ja sitä nyt tänäänkin teit.
        Totuutta juuri etsin mutta ei totuus sillä aukene että hokee että minä tiedän ja te muut puhutte valetta. Asiaperusteluja sinulla on usein heikosti ja nekin usein osoittavat logiikan puutetta, sen sijaan olet kova syyttelemään, ja siten murennat pohjaa hyvän keskusteluilmapiirin luomiselta, mutta sellaista tarvittaisiin jos halutaan tutkia ja oppia todella.
        Mitä minun pitämisiini tulee, yleensä pidän ihmisistä ja kaikki livenä tuntemani juutalaiset ovat olleet tosi sympaattisia ihmisiä. Eniten pidän messiaanisista, sillä Kristuksen rakkaus huokuu heistä. En pidä ahdasmielisyydestä missään mielessä, ei poliittisesta, ei uskonnollisesta silti olkoon jokaisella oikeus omiin totuuksiinsa. Ihmisissä on pahaakin, ja siitä ei tarvitse pitää. Jos rakastaa lähimmäistä, siihen kuuluu totuudellisuus, jotta tuo toinen vapautuisi pahasta ja väärämielisyydestä. Siitä ei kannata loukkaantua tai ymmärtää sitä tarkoitusta väärin.
        Jeesus puhui vertauksin koska ihmiset ymmärsivät siten paremmin mitä hän tarkoitti. Tuo käsijuttu on verrannollinen lääkärin etiikkaan. Hän saattaa jopa joutua poistamaan osan raajasta, jos vaihtoehtona on ihmisen hengen pelastaminen. Jeesus ei tietenkään tarkoittanut sitä konkreettisesti, sillä hän oli taivaallinen lääkäri, joka paransi sairaita, Isän Jumalan hengessä ja voimassa ja herätti Lasaruksenkin haudastaan.
        Ei VT:n puolelta löydy kaikkea mitä UT:ssa on, erehdyt taas. Siellä ei ole mm. niitä ihmeitä joita helluntaihin kuului. Siellä ei paranneta sairauksista joukoittain ihmisiä. Yksi parannettiin profeetta Elian kautta Jumalan voimasta, syyrialainen Naaman spitalista. Miksi ei israelilaisia, sitäkin siellä VT:ssä ihmetellään. Uudessa liitossa, armoliitossa Isä paransi lähettiläänsä kautta sitten joukoittain israelilaisia, niitä jotka uskoivat Messiaaseen, aivan kuin Jumala pelasti nekin elämään, jotka uskoivat ja luottivat häneen, kun piti laittaa merkki ovenpieleen - uskon ja kuuliaisuuden teko - tai kun Aabrahamin piti uskoa ja luottaa ja toimia sen mukaan.

        ja sinä puhut totta.


      • On se
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        ja sinä puhut totta.

        Että sinä et alkuunkaan käsitä/ymmärrä mitä hän sanoi.


      • Diana-ad-rem
        On se kirjoitti:

        Että sinä et alkuunkaan käsitä/ymmärrä mitä hän sanoi.

        että teitä ei ollenkaan kiinnosta, mitä hän oikeasti sanoi.


      • taitava kirjoittaja,
        Michelena kirjoitti:

        Jeesus totesi myös tuon, miten ihmiset ovat kovia tuomisemaan toisia eivätkä näe roskaa omassa silmässä. Hän itse ei ollut tuomiohenkinen vaan armahtaja ja hyväntekijä, sillä tuomitseminen kuuluu jättää Jumalalle, hänen Sanansa tuomitsee jokaisen lopulta tämän hänen sanojensa ja tekojensa mukaan, niin tulee käymään sinullekin jonain päivänä jos et uskon kautta hae sovitusta itsellesi. Jumala tietää miten kohtelet lähimmäisiäsi.
        Jeesus kelpuutti huonommankin ihmisen opetuslapsekseen, hän ei vaatinut lain kirjaimen noudattamista, hän oli armollinen ja laupias kuten Isänsäkin. Noudatti tooran henkeä, kuten uuteen liittoon kuuluu. Henkeä enemmän kuin kirjainta. Sinäkään et kykenisi noudattamaan Jumalan tai Mooseksen lakia täydellisesti. Jumalan käskyihin kuului ettei saa sanoa väärää todistusta lähimmäisestään, ja sitä nyt tänäänkin teit.
        Totuutta juuri etsin mutta ei totuus sillä aukene että hokee että minä tiedän ja te muut puhutte valetta. Asiaperusteluja sinulla on usein heikosti ja nekin usein osoittavat logiikan puutetta, sen sijaan olet kova syyttelemään, ja siten murennat pohjaa hyvän keskusteluilmapiirin luomiselta, mutta sellaista tarvittaisiin jos halutaan tutkia ja oppia todella.
        Mitä minun pitämisiini tulee, yleensä pidän ihmisistä ja kaikki livenä tuntemani juutalaiset ovat olleet tosi sympaattisia ihmisiä. Eniten pidän messiaanisista, sillä Kristuksen rakkaus huokuu heistä. En pidä ahdasmielisyydestä missään mielessä, ei poliittisesta, ei uskonnollisesta silti olkoon jokaisella oikeus omiin totuuksiinsa. Ihmisissä on pahaakin, ja siitä ei tarvitse pitää. Jos rakastaa lähimmäistä, siihen kuuluu totuudellisuus, jotta tuo toinen vapautuisi pahasta ja väärämielisyydestä. Siitä ei kannata loukkaantua tai ymmärtää sitä tarkoitusta väärin.
        Jeesus puhui vertauksin koska ihmiset ymmärsivät siten paremmin mitä hän tarkoitti. Tuo käsijuttu on verrannollinen lääkärin etiikkaan. Hän saattaa jopa joutua poistamaan osan raajasta, jos vaihtoehtona on ihmisen hengen pelastaminen. Jeesus ei tietenkään tarkoittanut sitä konkreettisesti, sillä hän oli taivaallinen lääkäri, joka paransi sairaita, Isän Jumalan hengessä ja voimassa ja herätti Lasaruksenkin haudastaan.
        Ei VT:n puolelta löydy kaikkea mitä UT:ssa on, erehdyt taas. Siellä ei ole mm. niitä ihmeitä joita helluntaihin kuului. Siellä ei paranneta sairauksista joukoittain ihmisiä. Yksi parannettiin profeetta Elian kautta Jumalan voimasta, syyrialainen Naaman spitalista. Miksi ei israelilaisia, sitäkin siellä VT:ssä ihmetellään. Uudessa liitossa, armoliitossa Isä paransi lähettiläänsä kautta sitten joukoittain israelilaisia, niitä jotka uskoivat Messiaaseen, aivan kuin Jumala pelasti nekin elämään, jotka uskoivat ja luottivat häneen, kun piti laittaa merkki ovenpieleen - uskon ja kuuliaisuuden teko - tai kun Aabrahamin piti uskoa ja luottaa ja toimia sen mukaan.

        asiallinen ja pyrit rauhaan toisten kanssa.


      • Michelena
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        ja sinä puhut totta.

        juuri noin laista, nimittäin Jumalan laista, niin sen ymmärrän. Jumalan laki on yksi asia, Mooseksen säädökset toinen.
        En ole sanonut koskaan että pitää elää yksinomaan vain kahdella käskyllä ja hengessä. Reagoit kuin pieni lapsi yksinkertaistaen asioita. Lain hengen noudattaminen, jossa ymmärretään sen lain perimmäinen ihmistä palveleva tarkoitus, on joskus tärkeämpää kuin kirjaimellinen tulkinta. Jeesus paransi sairaita sapattina, koska hyvä Jumalan mieleen oleva teko oli tärkeämpi kuin se, ettei saa tehdä mitään työtä sapattina.


      • Michelena
        taitava kirjoittaja, kirjoitti:

        asiallinen ja pyrit rauhaan toisten kanssa.

        Ilahduttavaa saada ystävällistä palautetta, kaikkea hyvää sinulle :)


      • Michelena
        kovasti kirjoitti:

        Et ole löytänyt itsellesi mistä (tai naista.. ehhe..eh..) ?? siltä se nyt vain jo näyttää

        omista ihmissuhteistasi, etkä spekuloisi muiden asioilla olettamusten pohjalta. Mitäs jos rupeaisit tavaamaan 7 päivää juorulehteä jos niin kiinnostaa tuollaiset kuka kenenkin kanssa tai sinkkuna jutut?


      • Ester- Jaakoville
        Yakov kirjoitti:

        Ajattelehan tilannetta, että joku toisi mahdollisesti perustettavaan uuteen Juutalaisuus-foorumiin esim. pitkän kirjoituksen arameaksi tai hebreaksi ja se olisi sisällöltään täyttä potaskaa (niin kuin monen ns. juutalaisenkin kirjoitus täällä on jopa suomeksi), niin miten ihmeessä sheriffi osaisi poistaa sen, ellei osaisi noita kieliä eikä ymmärtäisi kirjoituksia lainkaan?

        Tuo puute voitaisiin toki poistaa sillä, että vaadittaisiin käytettäväksi suomea, ruotsia, englantia tai saksaa, eikä noita erikoiskieliä edes sallittaisi, mutta silloin foorumi olisi mielestäni liian rajoitettu...


        Siunattua, kuumaa ja virvoituksia täynnä olevaa Helluntaita Yeshuassa!

        esim. brit HaDashah : Ruoholiitto. Muitakin helmiä on ollut. Kyllä ns Yeshuua ymmärtää ns hepreankin ns kristityiltä.


      • Spekers in tongues
        Ester- Jaakoville kirjoitti:

        esim. brit HaDashah : Ruoholiitto. Muitakin helmiä on ollut. Kyllä ns Yeshuua ymmärtää ns hepreankin ns kristityiltä.

        Ja Golgatan keskimmäisellä ristillä luki kolmella kielellä: "Juutalaisten kuningas", ja jos: Hän on sinun sydämesi kuningas on aivan sama vaikka kiittäisit Häntä votjakien ja zeremissien kantakielillä, puhuen salaisuuksia Hengessä.


      • Ajalin töihin autollani
        Spekers in tongues kirjoitti:

        Ja Golgatan keskimmäisellä ristillä luki kolmella kielellä: "Juutalaisten kuningas", ja jos: Hän on sinun sydämesi kuningas on aivan sama vaikka kiittäisit Häntä votjakien ja zeremissien kantakielillä, puhuen salaisuuksia Hengessä.

        Puhuen huokaavassa rukouksessani Jumalalle, myös kielillä puhuen, sillä ymmärryksini ja elämäni oli silloin sellaisessa umpikujassa, jossa vain järjen päätelmiin luottaminen tuntui toivottomalta apukeinolta.

        Puhuttuani jonkin aikaa kielillä, kysyin Jumalalta rukouksessa puhuen kuin mies miehelle: - 'ei se niin tärkeältä tunnu, mutta olisi mukava tietää mitä kieltä puhuin rukouksessa?' Ja vastaukseksi nousi mieleeni selkeästi: 'puhuit vanhaa suomalaisugrilaista kantakieltä, joka on jo kadonnut ja jota ei enää puhuta. Asia vähän jopa nauratti ahdistunutta ja taakoitettua mieltäni ja ajattelin tämän pikku uteliaisuuden puuskani merkitysen jää siihen. Vuosia myöhemmin olimme kokoontuneet perustamaan hyväntekeväisyys- ja päihdetyöhän keskittyvää ryhmää ja paikalle oli kutsuttu myös eräs suomalainen psykiatrian ylilääkäri, joka kutsun saatuaan kertoi tiedustelleensa osallistumisensa tarpeellisuutta Herralta, ja olikin saanut Häneltä kehoituksen tulla kokoukseen.

        Kun hän astui sisään, istuutuen pöydän ääreen muiden osallsitujien joukkoon, - hän kysyi heti: olisiko paikalla henkilöitä, jolla olisi kielilläpuhumisen armolahja. Kaksi kättä nousi myöntymisen merkiksi, joista toinen oli minun. Tämä ylilääkäri ilmoitti että: hänellä on tulkinnan tai oikeastaan selittämisen armolahja, ja toivoi että molemmat kielillä puhujat puhuisivat peräkkäin kielillä ja järjestyksessä ja hän tulkkaisi sanotut asiat selkokielelle ja kaikkia muita läsnäoliota hän kehoitti arvostelemaan ja koettelemaan mielessään ilmoitusten ja sanottavan sisällön. Kun minun vuoroni tuli puhua ja kun ryhdyin puhumaan kielillä tunsin että puhumani kieli hiukan nauratti tätä tulkitsijaa, joka mainitsikin asiasta. Hetken puhuttuani lopetin ja odotin tulkintaa, joka alkoi sillä että tulkitsija totesi kielilläpuhumiseni olevan peräisin Jumalasta ja kehoitti minua jatkamaan. Jatkoin ja hän tulkitsi ja ryhtyi kuvaamaan tulevaa erityislaatuista kutsumustani, jonka hän sanoi olevan aivan poikkeuksellinen.

        Hämmästyttävintä asiassa oli se että: Jumala oli puhunut minulle juuri tarkalleen samasta raamatunpaikasta saadusta kutsumuksesta, josta en ollut sen harvinaislaatuisuuden takia puhunut kenellekkään, - vaan tutkiskelin tätä haastavaa asiaa vasta mielessäni ja sydämessäni. Yllättävintä oli se etten ollut uskonut "kenenkään voivan keksiä" sellaista erityistä kutsumusta, jonka olin saanut ja nyt tämä minulle täysin vieras ihminen "pamautti sen minulle päin näköä" melkoisella hengellisellä järjestyksen ja kiihkottomuuden suomalla arvovallalla, - siis profetoiden, jopa sydämeni salaisuudet esiin. Hän täsmensi vielä asiaa ja tehtävän ajankohtaa; joka teki tämän "kielten tulkinnan" vieläkin käytännöllisemmäksi ja raittiiksi ilmoitukseksi.

        Olin hämmästynyt, mutta mies jatkoi vielä: "Tahdotko tietää muuten mitä kieltä sinä puhuit?" Vastasin hyväntahtoisen myöntävästi ja hän sanoi: "Sinä puhuit muinaista suomalaisugrilaista kantakieltä, joka on jo kadonnut, ja tämän minä sanon sinulle että sinä tietäisit että tämä tulkinta on Jumalalta".

        Siis tarkalleen sama vastaus, jonka olin saanut ajaessani yksin autolla töihin puhen kielillä.

        Tarkistin myös asiaa kieltieteen perusteella ja sain tietää että tällaisia kadonneita kantakieliä on todella ollut myös olemassa.


      • Esther10
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Ahdistuksen ajat edessä:
        Mielevä näkee vaaran ja kätkeytyy, mutta yksinkertaiset käyvät kohti ja saavat vahingon.

        Turvapaikka aivan varma Messias Yeshuan nimessä:
        Kuule, Jumala, minun huutoni, huomaa minun rukoukseni. Maan ääreltä minä sinua huudan, kun sydämeni nääntyy. Saata minut kalliolle, joka on minulle liian korkea. Sillä sinä olet minun turvapaikkani, vahva torni vihollista vastaan. Suo minun asua sinun majassasi iankaikkisesti, turvautua sinun siipiesi suojaan.
        Sela.
        Sillä sinä, Jumala, kuulet minun lupaukseni, sinä annat perinnön niille, jotka sinun nimeäsi pelkäävät. Sinä lisäät kuninkaalle päiviä päiviin; hänen vuotensa jatkukoot polvesta polveen. Hallitkoon hän iankaikkisesti Jumalan kasvojen edessä; säädä armo ja totuus häntä varjelemaan. Niin minä veisaan iankaikkisesti sinun nimesi kiitosta, täytän lupaukseni päivästä päivään.

        tuleepi jälleen mieleeni se asia, että Finland tarkoittaa 'maan ääri', 'maan loppu' ;o)


      • Esther10
        Michelena kirjoitti:

        Messiaanisuudessa ei ole kysymys kristinuskossa siinä merkityksessä kun yleensä luullaan, vaan kyse on enemmänkin juutalaisuudesta uskotaan että odotettu messias on tullut jo. Pyhä Henki, Ruach ha Kodesh, lähetettiin Shavuotin aikaan, ja tiedän että se on olemassa. Siellä missä kokoontuu alkuseurakunnallisessa hengessä ihmisiä, ei nimikristittyjä vaan Israelin Jumalaan uskovia, jotka uskovat myös Jeesukseen messiaana ja Jumalan Poikana, lähettiläänä, profeettana ja välimiehenä Isän (JHVH) ja ihmisen välillä, tapahtuu edelleen helluntain ihmeitä ja tunnusmerkkejä, olen itsekin kokenut. Suomessakin on näitä erilaisia seurakuntia joissa tuo Isän henki joka vaikutti myös Messiaassa, toimii, kuten UT:ssa kerrotaan, esim. 1 Kor 12. Messiaaniset kaikkialla tietävät että Ruach ha Kodesh on totta.
        Jeshua toteutti tooran elämässään, kuka muu on noudattanut sitä paremmin, kerropa se jos tiedät.
        "Kristinuskoa" jossa ei armoa ja laupeutta ole lähimmäistä kohtaan, ei tarvita.
        Viha ihmisryhmiä kohtaan ei koskaan nouse Messiaan opetuksista. Hän tuli nimenomaan juutalaisia varten ensisijaisesti. Messiaansuus on ymmärtänyt oikein sen mitä Jeesus opetti yli kaiken:
        rakastamaan ja olemaan tuomitsematta toinen toisiaan.
        Sanoivathan profeetatkin samaa, että he eivät ottaneet Jumalaa vastaan, tai totelleet hänen tahtoaan. Siksi se kansa joutui hajaannukseen, mutta Jumala lupasi myös tuoda heidät takaisin, aikojen lopussa. Näin kävi vasta muutama vuosikymmen sitten. Lopun aikoihin liittyy myös lupaus uudesta liitosta.
        Varhaisimpien aikojen messiaaniset kristityt elivät juutalaisessa identiteetissään juutalaisen elämäntavan mukaan ja noudattivat tooraa, uuden liiton messianisuuden hengessä.
        Jumala onkin vain yksi, Elohim/JHVH/El Shaddai/Luoja/Iankaikkinen Isä joka on Henki, ja tämä henki vaikutti täydellisesti Messiaassa, jonka Isä lähetti tähän valittuunsa ennalta tietämyksensä ja ennalta valintansa mukaan. Hän teki myös tekoja tämän Hengen vaikutuksessa, hänellä oli kaikki armolahjat käytössä.

        enpä olekaan aiemmin sulle vastannut.... olen niin vähän täällä juutalaisuus-palstalla yleensäkään vastaillut.... joskus olin täällä "ihan kalustoa" :o)

        Olen samaa mieltä, että messiaanisille voisi olla oma palsta. Alkuseurakunnan Messiaan Jahushuan / Yeshuan seuraajia kutsuttiin messiaanisiksi, ja asia ei ole siitä miksikään muuttunut. Sanaa "kristitty" ei tunnettu, se tuli vasta kreikankielestä ja -kielisten kanssa mukaan 'kuvioihin'.

        Tooran noudattaminen uudistetun liiton (BritChadasha) messiaanisuuden hengessä oli ja on edelleen voimassa. Vietämme kaikki JHWH'n juhlat, myös shabatit, pidättäydymme syömästä veriruokia ja verta, sianlihaa ja sianlihavalmisteita, sellaisten eläinten lihaa, jotka eivät märehdi jne..., mereneläviä - paitsi evällisiä kaloja, kartamme haureutta ja epäjumalille uhrattua jne...

        Messiaanisuuten kuuluu oleellisena osana opetuslapseutus ja suostuminen itse olemaan opetuslapseutettavana sen määräajan kuin JHWH kehottaa. Opetuslapseutuksen tehtävänä on näet valmistaa messiaanisia, eli Jahushuan /Yeshuan seuraajia, joita ohjaa Hänen lähettämänsä Ruach HaKodesh eli Pyhä Henki.

        Messiaanisuuteen kuuluu se, että seurakunta on perustettu apostolien ja profeettain perustukselle, kulmakivenä itse Messiaamme ja Pelastajamme.
        Kaikessa meidän tulee seurata opettajaamme, jota ainoana saamme kutsua nimellä Rabbi. Hän on yksin Opettajamme eli Rabbimme, Pyhässä Hengessä kaikkine armolahjoineen ja rakkaudellisine ohjaamisineen. Toora (eli Opetukset) kirkastuu meille yksin Hänessä, joka on Rakkauden lain tuoja.

        Seurakunta koostuu Messiaan seuraajista, jotka ovat opetuslapseutetut. Heidän /meidän keskuudestamme Ruach HaKodesh valitsee kunkin paikkakunnan JHWH'n Seurakunnassa Pyhän Hengen viranhaltijat: evankelistat, paimenet (eli vanhimmat), profeetat, apostolit (eli lähetetyt) ja opettajat. Samoin Ruach HaKodesh jakaa itse kullekin niitä armolahjoja, joita Hän on tarkoittanut ja niin kuin Hän tahtoo, että Seurakunta saa paikallisena ja paikallisesti rakentua Hengestä, Totuudesta, Rakkaudesta ja Raittiudesta.

        Seurakunnassa ei messiaanisia tule erotella "kristittyihin", "pakanakristittyihin" ja juutalaisiin Messiaan seuraajiin, vaan kaikki ovat messiaanisia, jotka ovat suostuneet ensin olemaan opetuslapseutettuina. Antiokiassa opetuslapseutus kesti vuoden verran.

        Seuraavissa jakeissa kerrotaan Antiokiasta, ja siitä kuinka Barnabas ja Shaul opettivat uskoon tulleita vuoden verran siellä seurakunnassa; eli he tekivät opetuslapseutustyötä - olivathan he lähetettyjä eli apostoleita itse. Sanahan sanoo, että apostolien ja profeettain perustukselle rakentuu seurakunta, kulmakivenä Messiaamme.

        Ap. t. 11: 20- 26
        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia JHWH'sta Jahushuasta.
        21 Ja JHWH'n käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi JHWH'n puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään JHWH'ssa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja JHWH'lle lisääntyi paljon kansaa.
        25 Niin hän lähti Tarsoon etsimään Shaulusta, ja kun hän oli hänet löytänyt, toi hän hänet Antiokiaan.
        26 Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään messiaanisiksi (hebr. HaMeshichijim).


      • Yeshuan opetuslapsi
        Esther10 kirjoitti:

        tuleepi jälleen mieleeni se asia, että Finland tarkoittaa 'maan ääri', 'maan loppu' ;o)

        Hallelujah! Sillä Herra on hyvä Yeshuan nimessä. Ihmeellinen ja suuri on Jumala, sillä siipeinsä suojaan hän kutsuu Jerusalemista, maan navasta, ja myös maan ääriltä, pohjoisesta, etelästä, lännestä ja myös idästä. Hänellä onkin lukematon määrä enkeleitä sanansaattajinaan, niin kuin kerubien siivetkin peittävät armonistuimen kaikkein pyhintä, jonka Tie on Yeshuassa avattu, pyhän verensä ja murretun ruumiinsa kautta, niin että kaikkialla maailmassa voidaan hänen nimeänsi avuksi huutaa ja kaikkialle maailmaan myös apu häneltä tulee. Katso, kuinka leveä on Jumalan armo, puhumattakaan sen syvyydestä ja korkeudestä. Onneksi meillä on ylipappina ihmisenä itsekkin vaeltanut Messias Yeshua, josta nuo Pyhän Hengen armovirrat kirkkaana saavat virrata, vieläpä koittaa sellainenkin aika, että Jumalan vastustaja ei pääse sekoittamaan ja hämmentämään tuota virran vaikutusta sen kuulijoissa ja vastaanottajissa. Silloin on tullut pelastus myös maan päälle Uudessa Jerusalemissa Herrassa Yeshuassa. Katso Jumala maja ihmisten keskuudessa.


      • Diana-ad-rem
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Hallelujah! Sillä Herra on hyvä Yeshuan nimessä. Ihmeellinen ja suuri on Jumala, sillä siipeinsä suojaan hän kutsuu Jerusalemista, maan navasta, ja myös maan ääriltä, pohjoisesta, etelästä, lännestä ja myös idästä. Hänellä onkin lukematon määrä enkeleitä sanansaattajinaan, niin kuin kerubien siivetkin peittävät armonistuimen kaikkein pyhintä, jonka Tie on Yeshuassa avattu, pyhän verensä ja murretun ruumiinsa kautta, niin että kaikkialla maailmassa voidaan hänen nimeänsi avuksi huutaa ja kaikkialle maailmaan myös apu häneltä tulee. Katso, kuinka leveä on Jumalan armo, puhumattakaan sen syvyydestä ja korkeudestä. Onneksi meillä on ylipappina ihmisenä itsekkin vaeltanut Messias Yeshua, josta nuo Pyhän Hengen armovirrat kirkkaana saavat virrata, vieläpä koittaa sellainenkin aika, että Jumalan vastustaja ei pääse sekoittamaan ja hämmentämään tuota virran vaikutusta sen kuulijoissa ja vastaanottajissa. Silloin on tullut pelastus myös maan päälle Uudessa Jerusalemissa Herrassa Yeshuassa. Katso Jumala maja ihmisten keskuudessa.

        Jumalan maja on kuvaannollisesti Siionissa, ei Yeshuassa.


      • Diana-ad-rem
        Esther10 kirjoitti:

        enpä olekaan aiemmin sulle vastannut.... olen niin vähän täällä juutalaisuus-palstalla yleensäkään vastaillut.... joskus olin täällä "ihan kalustoa" :o)

        Olen samaa mieltä, että messiaanisille voisi olla oma palsta. Alkuseurakunnan Messiaan Jahushuan / Yeshuan seuraajia kutsuttiin messiaanisiksi, ja asia ei ole siitä miksikään muuttunut. Sanaa "kristitty" ei tunnettu, se tuli vasta kreikankielestä ja -kielisten kanssa mukaan 'kuvioihin'.

        Tooran noudattaminen uudistetun liiton (BritChadasha) messiaanisuuden hengessä oli ja on edelleen voimassa. Vietämme kaikki JHWH'n juhlat, myös shabatit, pidättäydymme syömästä veriruokia ja verta, sianlihaa ja sianlihavalmisteita, sellaisten eläinten lihaa, jotka eivät märehdi jne..., mereneläviä - paitsi evällisiä kaloja, kartamme haureutta ja epäjumalille uhrattua jne...

        Messiaanisuuten kuuluu oleellisena osana opetuslapseutus ja suostuminen itse olemaan opetuslapseutettavana sen määräajan kuin JHWH kehottaa. Opetuslapseutuksen tehtävänä on näet valmistaa messiaanisia, eli Jahushuan /Yeshuan seuraajia, joita ohjaa Hänen lähettämänsä Ruach HaKodesh eli Pyhä Henki.

        Messiaanisuuteen kuuluu se, että seurakunta on perustettu apostolien ja profeettain perustukselle, kulmakivenä itse Messiaamme ja Pelastajamme.
        Kaikessa meidän tulee seurata opettajaamme, jota ainoana saamme kutsua nimellä Rabbi. Hän on yksin Opettajamme eli Rabbimme, Pyhässä Hengessä kaikkine armolahjoineen ja rakkaudellisine ohjaamisineen. Toora (eli Opetukset) kirkastuu meille yksin Hänessä, joka on Rakkauden lain tuoja.

        Seurakunta koostuu Messiaan seuraajista, jotka ovat opetuslapseutetut. Heidän /meidän keskuudestamme Ruach HaKodesh valitsee kunkin paikkakunnan JHWH'n Seurakunnassa Pyhän Hengen viranhaltijat: evankelistat, paimenet (eli vanhimmat), profeetat, apostolit (eli lähetetyt) ja opettajat. Samoin Ruach HaKodesh jakaa itse kullekin niitä armolahjoja, joita Hän on tarkoittanut ja niin kuin Hän tahtoo, että Seurakunta saa paikallisena ja paikallisesti rakentua Hengestä, Totuudesta, Rakkaudesta ja Raittiudesta.

        Seurakunnassa ei messiaanisia tule erotella "kristittyihin", "pakanakristittyihin" ja juutalaisiin Messiaan seuraajiin, vaan kaikki ovat messiaanisia, jotka ovat suostuneet ensin olemaan opetuslapseutettuina. Antiokiassa opetuslapseutus kesti vuoden verran.

        Seuraavissa jakeissa kerrotaan Antiokiasta, ja siitä kuinka Barnabas ja Shaul opettivat uskoon tulleita vuoden verran siellä seurakunnassa; eli he tekivät opetuslapseutustyötä - olivathan he lähetettyjä eli apostoleita itse. Sanahan sanoo, että apostolien ja profeettain perustukselle rakentuu seurakunta, kulmakivenä Messiaamme.

        Ap. t. 11: 20- 26
        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia JHWH'sta Jahushuasta.
        21 Ja JHWH'n käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi JHWH'n puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään JHWH'ssa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja JHWH'lle lisääntyi paljon kansaa.
        25 Niin hän lähti Tarsoon etsimään Shaulusta, ja kun hän oli hänet löytänyt, toi hän hänet Antiokiaan.
        26 Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään messiaanisiksi (hebr. HaMeshichijim).

        Jotain tuohon.

        Apostolien teot on kirjoittanyt kreikkalainen Luukas, ja siellä valehdellaan asioista viimeisen päälle, kuten syytetään juutalaisia Jeesuksen murhaajiksi ja ristiinnaulitsijoiksi, vaikka muualla selvästi kerrotaan, kuinka Jeesus tuomittiin Roomalaisen laki- ja rangaistuskäytännön mukaan.

        Juutalaiset sanoivat; Meillä ei ole oikeutta tuomita kuolemaan.

        Paavali taas oli lainalaisille niinkuin lainalainen, ja missä lakia ei ollut siellä hän valehteli, että lakia ei ole, vaikka hänellä kuulemma oli, joten kierompi ei ole edes korkkiruuvi.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Jumalan maja on kuvaannollisesti Siionissa, ei Yeshuassa.

        > Ei ole välimiehiä

        Tietysti on, kirjoittu on: Jes 7:13-14 ja Jes 8:10, 13-16

        "Kuulkaa, te Daavidin suku, eikö se riitä, että te ihmiset väsytätte, kun vielä minun Jumalanikin itseenne väsytätte? Sentähden Herra itse antaa teille merkin: Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan ja antaa hänelle nimen Immanuel." ... Sillä Jumala on meidän kanssamme. ... Herra Sebaot pitäkää pyhänä, häntä te peljätkää ja kauhistukaa. Ja hän on oleva pyhäkkö, hän loukkauskivi ja kompastuksen kallio molemmille Israelin huonekunnille, paula ja ansa Jerusalemin asukkaille. Monet heistä kompastuvat ja kaatuvat ja ruhjoutuvat, monet kiedotaan ja vangitaan. Sido todistus talteen, lukitse laki sinetillä minun opetuslapsiini."´

        Ainoan välimiehen todistus Herrasta Yeshuasta on annette Pyhän Hengen sinetillä hänen opetuslapsilleen, näin minäkin saan Jumalan armosta tehdä. Kirjoitettu on Messias Yeshuasta, noin 2000 vuoden takaa:

        ´Näin on sukupolvia Aabrahamista Daavidiin kaikkiaan neljätoista polvea, ja Daavidista Babyloniin siirtämiseen neljätoista polvea, ja Babyloniin siirtämisestä Messiaaseen asti neljätoista polvea. Messias Yeshuan syntyminen oli näin. Kun hänen äitinsä Miriam oli kihlattu Joosefille, huomattiin hänen ennen heidän yhteenmenoaan olevan raskaana Pyhästä Hengestä. Mutta kun Joosef, hänen miehensä, oli hurskas, ja koska hän ei tahtonut saattaa häntä häpeään, aikoi hän salaisesti hyljätä hänet. Mutta kun hän tätä ajatteli, niin katso, hänelle ilmestyi unessa Herran enkeli, joka sanoi: "Joosef, Daavidin poika, Älä pelkää ottaa tykösi Miriamia, vaimoasi; sillä se, mikä hänessä on siinnyt, on Pyhästä Hengestä. Ja hän on synnyttävä pojan, ja sinun on annettava hänelle nimi Yeshua, sillä hän on vapahtava kansansa heidän synneistänsä." Tämä kaikki on tapahtunut, että kävisi toteen, minkä Herra on puhunut profeetan kautta, joka sanoo: "Katso, neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, ja tälle on annettava nimi Immanuel", mikä käännettynä on: Jumala meidän kanssamme. Herättyään unesta Joosef teki, niinkuin Herran enkeli oli käskenyt hänen tehdä, ja otti vaimonsa tykönsä eikä yhtynyt häneen, ennenkuin hän oli synnyttänyt pojan. Ja hän antoi hänelle nimen Yeshua.´

        > Jumalan maja on kuvaannollisesti Siionissa, ei Yeshuassa.


      • Michelena
        Esther10 kirjoitti:

        enpä olekaan aiemmin sulle vastannut.... olen niin vähän täällä juutalaisuus-palstalla yleensäkään vastaillut.... joskus olin täällä "ihan kalustoa" :o)

        Olen samaa mieltä, että messiaanisille voisi olla oma palsta. Alkuseurakunnan Messiaan Jahushuan / Yeshuan seuraajia kutsuttiin messiaanisiksi, ja asia ei ole siitä miksikään muuttunut. Sanaa "kristitty" ei tunnettu, se tuli vasta kreikankielestä ja -kielisten kanssa mukaan 'kuvioihin'.

        Tooran noudattaminen uudistetun liiton (BritChadasha) messiaanisuuden hengessä oli ja on edelleen voimassa. Vietämme kaikki JHWH'n juhlat, myös shabatit, pidättäydymme syömästä veriruokia ja verta, sianlihaa ja sianlihavalmisteita, sellaisten eläinten lihaa, jotka eivät märehdi jne..., mereneläviä - paitsi evällisiä kaloja, kartamme haureutta ja epäjumalille uhrattua jne...

        Messiaanisuuten kuuluu oleellisena osana opetuslapseutus ja suostuminen itse olemaan opetuslapseutettavana sen määräajan kuin JHWH kehottaa. Opetuslapseutuksen tehtävänä on näet valmistaa messiaanisia, eli Jahushuan /Yeshuan seuraajia, joita ohjaa Hänen lähettämänsä Ruach HaKodesh eli Pyhä Henki.

        Messiaanisuuteen kuuluu se, että seurakunta on perustettu apostolien ja profeettain perustukselle, kulmakivenä itse Messiaamme ja Pelastajamme.
        Kaikessa meidän tulee seurata opettajaamme, jota ainoana saamme kutsua nimellä Rabbi. Hän on yksin Opettajamme eli Rabbimme, Pyhässä Hengessä kaikkine armolahjoineen ja rakkaudellisine ohjaamisineen. Toora (eli Opetukset) kirkastuu meille yksin Hänessä, joka on Rakkauden lain tuoja.

        Seurakunta koostuu Messiaan seuraajista, jotka ovat opetuslapseutetut. Heidän /meidän keskuudestamme Ruach HaKodesh valitsee kunkin paikkakunnan JHWH'n Seurakunnassa Pyhän Hengen viranhaltijat: evankelistat, paimenet (eli vanhimmat), profeetat, apostolit (eli lähetetyt) ja opettajat. Samoin Ruach HaKodesh jakaa itse kullekin niitä armolahjoja, joita Hän on tarkoittanut ja niin kuin Hän tahtoo, että Seurakunta saa paikallisena ja paikallisesti rakentua Hengestä, Totuudesta, Rakkaudesta ja Raittiudesta.

        Seurakunnassa ei messiaanisia tule erotella "kristittyihin", "pakanakristittyihin" ja juutalaisiin Messiaan seuraajiin, vaan kaikki ovat messiaanisia, jotka ovat suostuneet ensin olemaan opetuslapseutettuina. Antiokiassa opetuslapseutus kesti vuoden verran.

        Seuraavissa jakeissa kerrotaan Antiokiasta, ja siitä kuinka Barnabas ja Shaul opettivat uskoon tulleita vuoden verran siellä seurakunnassa; eli he tekivät opetuslapseutustyötä - olivathan he lähetettyjä eli apostoleita itse. Sanahan sanoo, että apostolien ja profeettain perustukselle rakentuu seurakunta, kulmakivenä Messiaamme.

        Ap. t. 11: 20- 26
        20 Heidän joukossaan oli kuitenkin muutamia kyprolaisia ja kyreneläisiä miehiä, jotka, tultuaan Antiokiaan, puhuivat kreikkalaisillekin ja julistivat evankeliumia JHWH'sta Jahushuasta.
        21 Ja JHWH'n käsi oli heidän kanssansa, ja suuri oli se joukko, joka uskoi ja kääntyi JHWH'n puoleen.
        22 Ja sanoma heistä tuli Jerusalemin seurakunnan korviin, ja he lähettivät Barnabaan Antiokiaan.
        23 Ja kun hän saapui sinne ja näki Jumalan armon, niin hän iloitsi ja kehoitti kaikkia vakaalla sydämellä pysymään JHWH'ssa.
        24 Sillä hän oli hyvä mies ja täynnä Pyhää Henkeä ja uskoa. Ja JHWH'lle lisääntyi paljon kansaa.
        25 Niin hän lähti Tarsoon etsimään Shaulusta, ja kun hän oli hänet löytänyt, toi hän hänet Antiokiaan.
        26 Ja he vaikuttivat yhdessä kokonaisen vuoden seurakunnassa, ja niitä oli paljon, jotka saivat heiltä opetusta; ja Antiokiassa ruvettiin opetuslapsia ensiksi nimittämään messiaanisiksi (hebr. HaMeshichijim).

        Olet todellakin hyvin omaksunut tuon messiaanisen uskon ja ajattelun. Kiitos hyvästä viestistä, se oli hyvin valaiseva. Olen sitä mieltä, että sinä olisit palstanvalvoja-ainesta messiaaniselle sivustolle, ja olet siis itse asiassa ollutkin moderaattorin tehtävässä ennenkin täällä. Hieno juttu! Osaat nähtävästi hepreaakin riittävästi. Yakoville on ehdotettu joskus, että hän voisi alkaa hoitaa sellaista palstaa, mutta hän kieltäytyi sillä perusteella ettei olisi tarpeeksi asiantunteva, ja muita kiinnostuneita ja soveltuvia ei taida olla ilmaantunut. Jos olet kiinnostunut, niin ehkäpä sinä voisit ryhtyä messiaanisen palstan valvojaksi täällä suomi24:ssä, ehdottaa palstan avaamista ylläpidolle ja hakea saman tien kyseiseen tehtävään?


    • täysin

      pihalta

      kuka pelleilee

      kuka näitä ketjuja pallottele?

      • ...tämä foorumi on ollut jo ammoisista ajoista alkaen liian yksipuolinen ja muodostunut sisäänpäin lämpiäväksi lahkoksi, koska täällä terrorisoivat muiden juutalaisten uskontoa suvaitsemattomat juutalaiset. Siis juuri sinunkaltaisesi "puskista huutelijat".....

        Silti sullekin: Iloista Helluntaita ja Yeshua suokoon sulle avaramman katsontakannan juutalaisuuteen, jos mahdollista!


      • ------------------
        Yakov kirjoitti:

        ...tämä foorumi on ollut jo ammoisista ajoista alkaen liian yksipuolinen ja muodostunut sisäänpäin lämpiäväksi lahkoksi, koska täällä terrorisoivat muiden juutalaisten uskontoa suvaitsemattomat juutalaiset. Siis juuri sinunkaltaisesi "puskista huutelijat".....

        Silti sullekin: Iloista Helluntaita ja Yeshua suokoon sulle avaramman katsontakannan juutalaisuuteen, jos mahdollista!

        ei tarvitse muita uskontoja, senhän pitäisi olla selvä.


      • Bar-Ilan
        ------------------ kirjoitti:

        ei tarvitse muita uskontoja, senhän pitäisi olla selvä.

        on ollut jo pidemmän aikaa eräs juutalaisuuspalstan vastenmielisimmistä, sekä arroganteimmista häiritsijöistä ja lienee turhaa odottaa hänen muuttavan tapojaan.
        Selvää on,ettei hänen edesottamuksiinsa kannata reagoida tai vastata millään tavalla.
        Kaikista muistakin asiattomista ja palstalle kuulumattomista viesteistä kannattaa siitä huolimatta johdonmukaisesti ilmoittaa ylläpidolle.


      • on 'edellinen'
        Bar-Ilan kirjoitti:

        on ollut jo pidemmän aikaa eräs juutalaisuuspalstan vastenmielisimmistä, sekä arroganteimmista häiritsijöistä ja lienee turhaa odottaa hänen muuttavan tapojaan.
        Selvää on,ettei hänen edesottamuksiinsa kannata reagoida tai vastata millään tavalla.
        Kaikista muistakin asiattomista ja palstalle kuulumattomista viesteistä kannattaa siitä huolimatta johdonmukaisesti ilmoittaa ylläpidolle.

        kirjoittaja. Surkea yritys. Tietenkin sinä tiedät, kolmen sanan perusteella keneltä joku 'edellinen' kirjoitus on peräisin, kun se on sinulta itsestäsi! Voi miten naiivi voi joku olla! Aamuöinen sekoviestien kirjoittaja ym roskan ja törkyjen laatija jo vuosien takaa kokeilee olla 'juutalainen' - taas kerran. Barilan, mieti nyt kannattaako sinun jatkaa.. olet lähinnä huvittava.


      • Bar-Ilan
        on 'edellinen' kirjoitti:

        kirjoittaja. Surkea yritys. Tietenkin sinä tiedät, kolmen sanan perusteella keneltä joku 'edellinen' kirjoitus on peräisin, kun se on sinulta itsestäsi! Voi miten naiivi voi joku olla! Aamuöinen sekoviestien kirjoittaja ym roskan ja törkyjen laatija jo vuosien takaa kokeilee olla 'juutalainen' - taas kerran. Barilan, mieti nyt kannattaako sinun jatkaa.. olet lähinnä huvittava.

        Ei,en tiedä,kuka ´Yakov´on,enkä välitä tietääkään.

        Ps. Olen todellakin viiden vuosikymmenen ajan ´kokeillut juutalaisuutta´,aina siitä alkaen,kun tälle planeetalle äidistäni erkanin.

        Terv. B.K. (´lähinnä huvittava´ juutalainen) :)


      • Yleisesti ottaen
        Bar-Ilan kirjoitti:

        Ei,en tiedä,kuka ´Yakov´on,enkä välitä tietääkään.

        Ps. Olen todellakin viiden vuosikymmenen ajan ´kokeillut juutalaisuutta´,aina siitä alkaen,kun tälle planeetalle äidistäni erkanin.

        Terv. B.K. (´lähinnä huvittava´ juutalainen) :)

        Mitään juutalaisuutta, paitsi nimenomaan sitä, joka perustautuu suhteessa YHWH:n, kuuliaisuuteen hänen: jo kertaalleen ilmestynyttä messiastaan kohtaan, kuten Sakarja 9:9, ilmaisee. Ainoastaa heillä näyttää olevan yhtenäinen juutalainen usko ja identiteetti: Messiaan tuntemisen kautta, ja muu palstalla esiintyvä juutalaisuus edes oikeastaan kerro mitään itsestään ja uskostaan, vaan ainoastaan keskittyy syyttelemään muita kirjoittajia "antisemitisteksi" ja "rasisteiksi", sekä yritää kaikin tavon estää vapaata kirjoittelua palstalle. Tämän keskustelun estämiseen pyrkivän epäyhtenäisen ryhmän kirjoittelu on epäjohdonmukaista ja suurta heikkoutta osoittavaa, ja nimenomaa osa kirjoittajista sortuu myös loukkaavaan nimittelyyn. Epäyhtenäistä asiaansa ajaessaan he syyllistyvät jopa: lain vastaiseen nimittelyyn, sekä selkeisiin Eniron säätöjen rikkomuksiin, kuten kutsuen esim. muita kirjoittajia: "mielisairaiksi" ja "hävitettäviksi syöpäläisiksi". Jos joku "ei juutalainen" tekisi niin, seurauksena olisi varmasti vaikkapa "rikosilmoitus", - kuten nämä uhreina esiityvät henkilöt kuten: "Bar-Ilan, rasismia vastaan sekä Diana-ad-rem", jotka katsovat oikeudekseen alati loukata muita kirjoittajia yleistävin nimityksin sekä loukkaavan kielenkäytön avulla. Tämä asenne kielii lähinnä siitä että: heillä ei itsellään ole mitään todellista asiasisältöistä kirjoitettavaa ja sanottovaa. Toisten kirjotusten estely ei ole kestelupalstan säätöjen mukaista toimitaa, varsinkaan kun näillä tahoilla itsellänkin on täysin vapaa oikeus myös muuten ilmaista itseään, palstan sääntöjen puitteissa, sekä oikeus kirjoittaa vapaasti juutalaisuudesta sellaisena kuin he sen kokevat omakohtaisesti vaikkapa: aidoksi ja oikeaksi.


      • Diana-ad-rem
        Yleisesti ottaen kirjoitti:

        Mitään juutalaisuutta, paitsi nimenomaan sitä, joka perustautuu suhteessa YHWH:n, kuuliaisuuteen hänen: jo kertaalleen ilmestynyttä messiastaan kohtaan, kuten Sakarja 9:9, ilmaisee. Ainoastaa heillä näyttää olevan yhtenäinen juutalainen usko ja identiteetti: Messiaan tuntemisen kautta, ja muu palstalla esiintyvä juutalaisuus edes oikeastaan kerro mitään itsestään ja uskostaan, vaan ainoastaan keskittyy syyttelemään muita kirjoittajia "antisemitisteksi" ja "rasisteiksi", sekä yritää kaikin tavon estää vapaata kirjoittelua palstalle. Tämän keskustelun estämiseen pyrkivän epäyhtenäisen ryhmän kirjoittelu on epäjohdonmukaista ja suurta heikkoutta osoittavaa, ja nimenomaa osa kirjoittajista sortuu myös loukkaavaan nimittelyyn. Epäyhtenäistä asiaansa ajaessaan he syyllistyvät jopa: lain vastaiseen nimittelyyn, sekä selkeisiin Eniron säätöjen rikkomuksiin, kuten kutsuen esim. muita kirjoittajia: "mielisairaiksi" ja "hävitettäviksi syöpäläisiksi". Jos joku "ei juutalainen" tekisi niin, seurauksena olisi varmasti vaikkapa "rikosilmoitus", - kuten nämä uhreina esiityvät henkilöt kuten: "Bar-Ilan, rasismia vastaan sekä Diana-ad-rem", jotka katsovat oikeudekseen alati loukata muita kirjoittajia yleistävin nimityksin sekä loukkaavan kielenkäytön avulla. Tämä asenne kielii lähinnä siitä että: heillä ei itsellään ole mitään todellista asiasisältöistä kirjoitettavaa ja sanottovaa. Toisten kirjotusten estely ei ole kestelupalstan säätöjen mukaista toimitaa, varsinkaan kun näillä tahoilla itsellänkin on täysin vapaa oikeus myös muuten ilmaista itseään, palstan sääntöjen puitteissa, sekä oikeus kirjoittaa vapaasti juutalaisuudesta sellaisena kuin he sen kokevat omakohtaisesti vaikkapa: aidoksi ja oikeaksi.

        Nimittäin suhde Jumalaan, kaikki muu selviää ajallaan, ja niistä muista kinasteleminen on
        pelkästään ja ainoastaan riitaa aiheuttavaa.

        Pitää kestää myös itseensä kohdistuva arviointi, jos itse harrastaa toisten ajatusten tyrmäämistä kaiken aikaa. Lapsellistahan se on tulla itkemään kuinka meitä on loukattu, jos itse harrastaa loukkaamista koko aikaisesti. Jos olet rehellinen itsellesi, niin tosiasiahan on, että palsta on täynnä pelkästään negaatiota, niin juutalaisuudesta uskontona, kuin juutalaisuudesta yleensäkin.
        Jos täällä joku juutalainen joskus kirjoittaa, niin kaikkoaa varmasti alta aikayksikön sen ryöpytyksen edessä mikä täällä on vastassa, valittakaa sitten, ettei kukaan täällä kerro juutalaisuuden sisällöstä mitään. Teitä ei edes kiinnosta tietää, pelkästään riidellä, kinastella ja halveksia juutalaisia.

        Olen seurannut niitä muutamaa kristittynä esiintyvää myös toisilla palstoilla.
        Yksi heistä on pelkästään juutalaisvihan levittäjä, toinen puhuu täysin tunnepohjaisesti, vailla mitää kirjoituksiin perustuvaa totuutta, pelkkiä tyhjiä väittämiä, jotka kirjoituksiin perustuen eivät kestä päivänvaloa.
        Häntä ei edes kiinnosta mitä kirjoituksissa oikeasti lukee, ainoastaan omien agressioidensa purkaminen aina tiettyjen kuunliikkeiden aikaan.
        Raamattupalstalla saatte paljon pahempaa nimittelyä, kun Suni pistää teidät saatana lapsiksi ja palvojiksi.

        Yksi taas ei viihdy siellä, koska jotkut kristityt ovat hänen kanssaan samaa mieltä, ja sehän on tylsää, hän rakastaa riitelyä ja erimielisten nimittelyä, josta minä olen saanut täydeltä laidalta oman osani.
        En kieri itsesäälissä moisen takia, koska ei merkitse mitään.
        Se on perinteinen suomalainen tapa, kun sanat loppuvat otetaan nyrkki ja muut siankärsät avuksi.

        Miksi käsitellä jatkuvasti kristittyä hullutusta, jossa messiaasta ei ole mitään yhteväistä käsitystä. Milloin hän ratsastaa aasilla, milloin tulee taivaan pilvissä, milloin kasvaa omalta pohjaltansa, milloin hänen hallintavaltansa on maan päällä, milloin taivaissa.
        Raamatussa se on hänen omien sanojensa mukaan selvästi sanottu:


      • Ryhtyvät käyttämään
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Nimittäin suhde Jumalaan, kaikki muu selviää ajallaan, ja niistä muista kinasteleminen on
        pelkästään ja ainoastaan riitaa aiheuttavaa.

        Pitää kestää myös itseensä kohdistuva arviointi, jos itse harrastaa toisten ajatusten tyrmäämistä kaiken aikaa. Lapsellistahan se on tulla itkemään kuinka meitä on loukattu, jos itse harrastaa loukkaamista koko aikaisesti. Jos olet rehellinen itsellesi, niin tosiasiahan on, että palsta on täynnä pelkästään negaatiota, niin juutalaisuudesta uskontona, kuin juutalaisuudesta yleensäkin.
        Jos täällä joku juutalainen joskus kirjoittaa, niin kaikkoaa varmasti alta aikayksikön sen ryöpytyksen edessä mikä täällä on vastassa, valittakaa sitten, ettei kukaan täällä kerro juutalaisuuden sisällöstä mitään. Teitä ei edes kiinnosta tietää, pelkästään riidellä, kinastella ja halveksia juutalaisia.

        Olen seurannut niitä muutamaa kristittynä esiintyvää myös toisilla palstoilla.
        Yksi heistä on pelkästään juutalaisvihan levittäjä, toinen puhuu täysin tunnepohjaisesti, vailla mitää kirjoituksiin perustuvaa totuutta, pelkkiä tyhjiä väittämiä, jotka kirjoituksiin perustuen eivät kestä päivänvaloa.
        Häntä ei edes kiinnosta mitä kirjoituksissa oikeasti lukee, ainoastaan omien agressioidensa purkaminen aina tiettyjen kuunliikkeiden aikaan.
        Raamattupalstalla saatte paljon pahempaa nimittelyä, kun Suni pistää teidät saatana lapsiksi ja palvojiksi.

        Yksi taas ei viihdy siellä, koska jotkut kristityt ovat hänen kanssaan samaa mieltä, ja sehän on tylsää, hän rakastaa riitelyä ja erimielisten nimittelyä, josta minä olen saanut täydeltä laidalta oman osani.
        En kieri itsesäälissä moisen takia, koska ei merkitse mitään.
        Se on perinteinen suomalainen tapa, kun sanat loppuvat otetaan nyrkki ja muut siankärsät avuksi.

        Miksi käsitellä jatkuvasti kristittyä hullutusta, jossa messiaasta ei ole mitään yhteväistä käsitystä. Milloin hän ratsastaa aasilla, milloin tulee taivaan pilvissä, milloin kasvaa omalta pohjaltansa, milloin hänen hallintavaltansa on maan päällä, milloin taivaissa.
        Raamatussa se on hänen omien sanojensa mukaan selvästi sanottu:

        Toisista kirjoittajista fasistisen propakandan käyttämiä ääri-ilmaisuja: "hävitettävät syöpäläiset" ja "terveen ihmiskuntaruumiin syöpä" ja "mielisairaat" jne. ei ole suinkaan kyse itkemisestä loukattujen kirjoittajien puolesta, --->> vaan niihen jokkotuhon kohteiksi joutuneiden muiston häpäisemisestä, jotka hävitettiin ja tuhottiin juuri kyseisiä määrityksiä käytten "desifisointiaineita". Ne, jotka käyttävät keskustelusivulla sellaista kieltä, häpäisevät todella juutalaisia.


      • Diana-ad-rem
        Ryhtyvät käyttämään kirjoitti:

        Toisista kirjoittajista fasistisen propakandan käyttämiä ääri-ilmaisuja: "hävitettävät syöpäläiset" ja "terveen ihmiskuntaruumiin syöpä" ja "mielisairaat" jne. ei ole suinkaan kyse itkemisestä loukattujen kirjoittajien puolesta, --->> vaan niihen jokkotuhon kohteiksi joutuneiden muiston häpäisemisestä, jotka hävitettiin ja tuhottiin juuri kyseisiä määrityksiä käytten "desifisointiaineita". Ne, jotka käyttävät keskustelusivulla sellaista kieltä, häpäisevät todella juutalaisia.

        kun itse aloittaa.

        Koko evankeliumi on juutalaisten nimittelyä, ja sen aivopesemiä te olette.

        Kun itse uskot/luulet olevansa niin hyvä, niin sattuuhan se, kun joku sanoo ettet todellisuudessa olekaan.
        Olet läpinäkyvä, itsesäälissä kieriskeläva pieni ihminen, joka ei todellakaan ole sitä mitä kuvittelee olevansa.

        Pelkkä riidan haastaja, joka ei anna yhdellekään juutalaiselle mahdollisuutta kirjoittaa mitään, ilman että sysäät hänet heti herjausten loukkoon.

        Itsestäni en niin välitä, vaikka olenkin osani saanut teidän hyökkäyksistä ja ennenkaikkea nimittelystä.


      • Kaikin voimin:
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        kun itse aloittaa.

        Koko evankeliumi on juutalaisten nimittelyä, ja sen aivopesemiä te olette.

        Kun itse uskot/luulet olevansa niin hyvä, niin sattuuhan se, kun joku sanoo ettet todellisuudessa olekaan.
        Olet läpinäkyvä, itsesäälissä kieriskeläva pieni ihminen, joka ei todellakaan ole sitä mitä kuvittelee olevansa.

        Pelkkä riidan haastaja, joka ei anna yhdellekään juutalaiselle mahdollisuutta kirjoittaa mitään, ilman että sysäät hänet heti herjausten loukkoon.

        Itsestäni en niin välitä, vaikka olenkin osani saanut teidän hyökkäyksistä ja ennenkaikkea nimittelystä.

        "Mielisairaita, syöpäläisiä ja kaikkia terveen ruumiin syöpäsoluja vastaan", ollen epäitsekäs ja loppuun asti syytön - oikean uskon ja oikean ja puhtaan kansallisruumiin ja uskonnon puolesta; - !?


      • zeeva (ei kirj.)
        Kaikin voimin: kirjoitti:

        "Mielisairaita, syöpäläisiä ja kaikkia terveen ruumiin syöpäsoluja vastaan", ollen epäitsekäs ja loppuun asti syytön - oikean uskon ja oikean ja puhtaan kansallisruumiin ja uskonnon puolesta; - !?

        Diana-ad-rem ei siitä kirjoitellut - se olin minä.

        Ja sillä kirjoituksellani tarkoitin (toistan sen tässä kai jo viidettä kertaa) - että ihmiskunta on tullut siihen pisteeseen, että kaikenmaailman epäjumalat olisi syytä heittää romukoppaan - ja huomata maailman todellinen tilanne!

        uskonnoista jää tietyt traditiot - mutta epäjumalat on syytä unohtaa.

        On vain yksi J-la.
        Se AINOA.


      • Michelena
        Yakov kirjoitti:

        ...tämä foorumi on ollut jo ammoisista ajoista alkaen liian yksipuolinen ja muodostunut sisäänpäin lämpiäväksi lahkoksi, koska täällä terrorisoivat muiden juutalaisten uskontoa suvaitsemattomat juutalaiset. Siis juuri sinunkaltaisesi "puskista huutelijat".....

        Silti sullekin: Iloista Helluntaita ja Yeshua suokoon sulle avaramman katsontakannan juutalaisuuteen, jos mahdollista!

        Tällä palstalla he eivät juuri loista, mutta tuoreen tutkimuksen mukaan tavallisista, maallistuneemmista juutalaisista 68 % on sitä mieltä että kristinuskoa pitäisi opettaa koulussa, ja yli puolet heistä ajattelee kristillisyyden olevan lähempänä juutalaisuutta kuin islamia. Täällä sen sijaan vallitsee ortodoksisempi ajattelu joka ymmärtää ja suvaitsee heikommin messiaanisuutta tai kristillisyyttä. Ja Israelissahan vain 20 % väestöstä on uskonnollisia. Eli suurin osa israelilaisista on varsin ymmärtäväisiä messiaanisuutta kohtaan toisin kuin tältä palstalta päätellen voisi luulla.
        Tutkimuksen tekijät: The Jerusalem Institute for Israel Studies
        ja The Jerusalem Center of Jewish-Christian Relations


      • Että hän olisi
        zeeva (ei kirj.) kirjoitti:

        Diana-ad-rem ei siitä kirjoitellut - se olin minä.

        Ja sillä kirjoituksellani tarkoitin (toistan sen tässä kai jo viidettä kertaa) - että ihmiskunta on tullut siihen pisteeseen, että kaikenmaailman epäjumalat olisi syytä heittää romukoppaan - ja huomata maailman todellinen tilanne!

        uskonnoista jää tietyt traditiot - mutta epäjumalat on syytä unohtaa.

        On vain yksi J-la.
        Se AINOA.

        Vain konsonattiyhdistelmä; eikä elävä Jumalan, joka sanoi mm: "Tehkäämme ihminen omaksi kuvaksemme, kaltaiseksemme".


      • tulevat uskoon
        Michelena kirjoitti:

        Tällä palstalla he eivät juuri loista, mutta tuoreen tutkimuksen mukaan tavallisista, maallistuneemmista juutalaisista 68 % on sitä mieltä että kristinuskoa pitäisi opettaa koulussa, ja yli puolet heistä ajattelee kristillisyyden olevan lähempänä juutalaisuutta kuin islamia. Täällä sen sijaan vallitsee ortodoksisempi ajattelu joka ymmärtää ja suvaitsee heikommin messiaanisuutta tai kristillisyyttä. Ja Israelissahan vain 20 % väestöstä on uskonnollisia. Eli suurin osa israelilaisista on varsin ymmärtäväisiä messiaanisuutta kohtaan toisin kuin tältä palstalta päätellen voisi luulla.
        Tutkimuksen tekijät: The Jerusalem Institute for Israel Studies
        ja The Jerusalem Center of Jewish-Christian Relations

        http://www.irrtv.fi/israel.html


      • Diana-ad-rem
        Michelena kirjoitti:

        Tällä palstalla he eivät juuri loista, mutta tuoreen tutkimuksen mukaan tavallisista, maallistuneemmista juutalaisista 68 % on sitä mieltä että kristinuskoa pitäisi opettaa koulussa, ja yli puolet heistä ajattelee kristillisyyden olevan lähempänä juutalaisuutta kuin islamia. Täällä sen sijaan vallitsee ortodoksisempi ajattelu joka ymmärtää ja suvaitsee heikommin messiaanisuutta tai kristillisyyttä. Ja Israelissahan vain 20 % väestöstä on uskonnollisia. Eli suurin osa israelilaisista on varsin ymmärtäväisiä messiaanisuutta kohtaan toisin kuin tältä palstalta päätellen voisi luulla.
        Tutkimuksen tekijät: The Jerusalem Institute for Israel Studies
        ja The Jerusalem Center of Jewish-Christian Relations

        Pitäiskö juutalaisten opettaa lapsilleen, että olette kyykäärmeen sikiöitä.
        saatana synagoga, sisältä täynnä saastaa ja perkeleen lapsia.

        Olet sinä yks.......no jätetään sanomatta, ettei tule poru.


      • Michelena kirjoitti:

        Tällä palstalla he eivät juuri loista, mutta tuoreen tutkimuksen mukaan tavallisista, maallistuneemmista juutalaisista 68 % on sitä mieltä että kristinuskoa pitäisi opettaa koulussa, ja yli puolet heistä ajattelee kristillisyyden olevan lähempänä juutalaisuutta kuin islamia. Täällä sen sijaan vallitsee ortodoksisempi ajattelu joka ymmärtää ja suvaitsee heikommin messiaanisuutta tai kristillisyyttä. Ja Israelissahan vain 20 % väestöstä on uskonnollisia. Eli suurin osa israelilaisista on varsin ymmärtäväisiä messiaanisuutta kohtaan toisin kuin tältä palstalta päätellen voisi luulla.
        Tutkimuksen tekijät: The Jerusalem Institute for Israel Studies
        ja The Jerusalem Center of Jewish-Christian Relations

        Tuo tutkimus on ilman muuta oikea ja osoittaa sen, että Suomen lahkohenkiset ortodoksi- yms. juutalaiset pitäisi oitis lähettää charmikurssille Israeliin opettelemaan kanssakäymistä sellaisten juutalaisten kanssa, joiden uskomukset hieman poikkeavat heidän omistaan, kuitenkin pitäytyen tanakasti Tanakh'iin, kuten messiaaniset Yeshuaan Messiaanaan uskovat juutalaiset! :) :) :)


      • Diana-ad-rem kirjoitti:

        Pitäiskö juutalaisten opettaa lapsilleen, että olette kyykäärmeen sikiöitä.
        saatana synagoga, sisältä täynnä saastaa ja perkeleen lapsia.

        Olet sinä yks.......no jätetään sanomatta, ettei tule poru.

        ...muiden Suomen juutalaisten porukassa samalle charmi-kurssille, josta vihjaisin vastauksessani Michelenalle alla.

        Sitten tulisit 2 vuoden kuluttua tänne ystävällisenä, ymmärtäväisenä ja sydän avartuneena ylistelemään meidän Yeshuaan uskovien hengellisiä rikkauksia Yeshuassa ja pyytelemään anteeksi moisia entisiä vastaan pullikoimisiasi... ;o)


      • jotka halusivat tehdä
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Pitäiskö juutalaisten opettaa lapsilleen, että olette kyykäärmeen sikiöitä.
        saatana synagoga, sisältä täynnä saastaa ja perkeleen lapsia.

        Olet sinä yks.......no jätetään sanomatta, ettei tule poru.

        parannuksen synneistään, ei niitä, jotka luottivat omaan vanhurskauteensa
        Alla kuvaus ihmisistä ennen parannuista, juutalaisista ja pakanoista


        3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
        3:11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
        3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
        3:13 Heidän kurkkunsa on avoin hauta, kielellänsä he pettävät, kyykäärmeen myrkkyä on heidän huultensa alla;
        3:14 heidän suunsa on täynnä kirousta ja katkeruutta.
        3:15 Heidän jalkansa ovat nopeat vuodattamaan verta,
        3:16 hävitys ja kurjuus on heidän teillänsä,
        3:17 ja rauhan tietä he eivät tunne.
        3:18 Ei ole Jumalan pelko heidän silmäinsä edessä."


      • Bar-Ilan
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Pitäiskö juutalaisten opettaa lapsilleen, että olette kyykäärmeen sikiöitä.
        saatana synagoga, sisältä täynnä saastaa ja perkeleen lapsia.

        Olet sinä yks.......no jätetään sanomatta, ettei tule poru.

        todellakin pitäisi,juutalaisuudelle luonteenomainen -ajoittain hyvin sarkastinenkin- itsekritiikki ei riitä,vaan juutalaisten tulisi kertakaikkisesti ja ehdoitta alistua kristinuskon ekspansiiviseen hegemoniaan,sekä siten lakata olemasta. Tämä punainen lanka on johdonmukaisesti ja jatkuvasti nähtävissä palstan kristittyjen argumentaatiossa. Kun käenpoika syö,käenpoika kasvaa ja vaatii yhä enemmän ravintoa,-pesän alkuperäiset poikaset ovat sille loispesijänä sietämättömiä kilpailijoita,jotka on kaikin keinoin pyrittävä eliminoimaan.Epätoivoisin valhe,jonka se voi edes teoriassa esittää,onkin -´ette te alkuperäiset poikaset ole oikeutettuja asemaanne emolintujenne hoivassa,-se asema kuuluu nyt minulle,vahvemman oikeudella, -ulos pesästä,teidät on mitätöity!´

        Vaan: selitäpä tämä käelle. Toisaalta,niinhän olet jatkuvasti yrittänyt tehdäkin. Älä anna periksi. Totuus ei lopultakaan pala tulessakaan (ei edes polttouuneissa tai rovioilla).


      • Gentile kelpaa
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Pitäiskö juutalaisten opettaa lapsilleen, että olette kyykäärmeen sikiöitä.
        saatana synagoga, sisältä täynnä saastaa ja perkeleen lapsia.

        Olet sinä yks.......no jätetään sanomatta, ettei tule poru.

        Siis määrittelemään juutalaisuutta, joka näkyy ainkin Bar-Ilanille kelpaavan? Onkohan kyseessä vain "Dianassa" sellainen multinikki, jonka kautta tuuletetaan niitä käsityksiä uskosta Messiaaseen eli Kristukseen, - joita ollaan tuntevinaa kuten edellä taas asiota virheellisesti tulkiten sekä tahallisesti asettaen tehtiin. Siis, sanoiko Jeesus: tavallisia juutalaisia isiä ja äitejä kyykäärmeiden sikijöiksi? Vain fasisti voi väittää että: juutalaisten olisi opetettava lapsiaan sanomaan omia vanhempiaan kyykäärmeiden sikiöksi, - vai kuika?

        Jeesus sanoi niitä farisealaisen ryhmän jäseniä, ja heitä lähellä olevaa henkistä eliittiä, - kyykäärmeiden sikijöiksi ja totesi heidän olevan suullisine ja babyloniassa muokattuine perinnäissääntöineen: "isästä perkeleestä". Juuri nämä uskonnollispoliittisen valta eliitin opetukset, jotka asetettiin arkipäivän arvostuksessa: jopa Tanachin edelle opetuksessa ja ne nostivat turmeltuneen eliitin vastoin Jumalan säätämystä: "Mooseksen istuimelle", - opettamaan ihmiskäskyjä Jumalan pyhän ja jopa syrjäytetyn lain sijaan. Tällainen ihmisopetus madaltaa lain pyhyyden vaatimuksia, ja pyrkii antamaan niistä sellaisen ulkoisen vaikutelman että: lain vaatimukset olisivat heidän uskonnollispoliittisen eliitin ja teitämyksensä varassa muka heidän ohjauksessaan noudateltavissa ja että ne olisivat muka juuri heidän normittaminaan ne Jumalan oikeita käskyjä ja ikäänkuin eräänlaisia liikennesääntöjä, joiden tehtävä on vain ohjata kulttuuria ja sosiaalisia käyttäytymistä, - heidän toivomaansa suuntaan. Tämän vallananastuksen he tekivät alusta asti käyttäen, mitä tahansa keinoja valtansa lujittamiseksi pyrkien jopa: poliittisten suhdanteiden sen salliessa, murhaamaan kaikki kanssaan erimieliset tahot valtansa tieltä.
        Se juutalainen valtaklikki sivuutti nimenomaan kaikkessa sen: mitä kutsutaan laissa myös armoksi ja laupudeksi ja teki Jumalan palvelemisesta keinon omien omanvoiton saavuttamiseksi. He nielivät siten ikäänkuin kamelin, mutta siivilöivät hurskastellen ulkokultaisuudessaan kansan edessä hyttysiä, säilyttääkseen petoksensa kautta anastamansa uskonnollispoliittisen asemansa. Näitä vallan anastajia Jeesus kutsui: "kyykäärmeiden sikijöiksi" ja sanoi heidän olevan: "isästä perkeleestä"; eikä suinkaan sanonut niin tavallisista juutalaisista isistä ja äideistä. Tällainen jumlattoman valllan käyttö, ajoi Jaakobin heimot tilaan: jossa Jumalalle ei enää kelvannut edes heidän rituaalinen jumlanpalveluksensa, koska sen suorittajat olivat hyljänneet sen mikä on laisakin oleellisinta eli armon ja laupeuden ja olivat myös tahranneet kätensä, sen sijaan murhattujen verellä. Tämän seurauksena ajauduttiinkin yhä syvenevään turmioon, jonka yhtemä ilmenemismuotona olivat alati jatkuvat valtapoliittisen taistelut ja juonittelut, päätyen aina lopulta jopa tilansteeseen, jossa juutalaisen murhasivat ja röystivät toisiaan sellaisella vimmalla että: se tuhosi heitä sisältäpäin sellaisella voimalla, että jopa roomailaisten sotajoukkojen tehtäväksi jäi valmiin "hedelmän poimiminen": Jerusalemin hävittämisen yhteydessä. Tällaisen kuvan ainakin historia välittää tästä Immanuelin maan ja Hänen kaupungissaan mellastaneesta keskenään riitaisesta kansasta, ennen sen kaupungin tuhoutumista ja juotumista exiliin eli "sirotelluksi kansojen sekaan".

        Tämän valtapoliittisen, ja jopa keskenään taistelevan riitaisen eliitin tieltä raivattiin sitä ennen pois myös hänet jota: "Juutalaisten kuninkaaksi kutsutaan joka tuli heidän luokseen: näyränä ja vanhurskaana auttajana aasilla ratsastaen; ja pitäneeköhän edelleen paikkansa ajatus että: jos Jumala syntyisi tänäänkin keskuuteemme ihmisenä Immanueliksi, Hänet mitä pikimmin jälleen murhattaisiin uskonnollispoliittisten vallanpitäjien moraalittomia toimia kritisoimasta?


      • samanlaista retoriikkaa
        Bar-Ilan kirjoitti:

        todellakin pitäisi,juutalaisuudelle luonteenomainen -ajoittain hyvin sarkastinenkin- itsekritiikki ei riitä,vaan juutalaisten tulisi kertakaikkisesti ja ehdoitta alistua kristinuskon ekspansiiviseen hegemoniaan,sekä siten lakata olemasta. Tämä punainen lanka on johdonmukaisesti ja jatkuvasti nähtävissä palstan kristittyjen argumentaatiossa. Kun käenpoika syö,käenpoika kasvaa ja vaatii yhä enemmän ravintoa,-pesän alkuperäiset poikaset ovat sille loispesijänä sietämättömiä kilpailijoita,jotka on kaikin keinoin pyrittävä eliminoimaan.Epätoivoisin valhe,jonka se voi edes teoriassa esittää,onkin -´ette te alkuperäiset poikaset ole oikeutettuja asemaanne emolintujenne hoivassa,-se asema kuuluu nyt minulle,vahvemman oikeudella, -ulos pesästä,teidät on mitätöity!´

        Vaan: selitäpä tämä käelle. Toisaalta,niinhän olet jatkuvasti yrittänyt tehdäkin. Älä anna periksi. Totuus ei lopultakaan pala tulessakaan (ei edes polttouuneissa tai rovioilla).

        Varsinkin alkaen kolmekymmenluvulta. Onko niin että fasistinen retoriikka silloin jos sitä noudattaa sen uhriksi joutuneen kansan/uskonnon jäsenet? Onko Jahve mielestäsi se todellinen fasistien fasisti, joka panee lopulta "penikat sipuliksi", vai on olemassa myös: "paha musta enkeli", jonka tarkoituksena on ajaa ihmiskunta tuhoon?


      • Käenpoika joka syö
        Bar-Ilan kirjoitti:

        todellakin pitäisi,juutalaisuudelle luonteenomainen -ajoittain hyvin sarkastinenkin- itsekritiikki ei riitä,vaan juutalaisten tulisi kertakaikkisesti ja ehdoitta alistua kristinuskon ekspansiiviseen hegemoniaan,sekä siten lakata olemasta. Tämä punainen lanka on johdonmukaisesti ja jatkuvasti nähtävissä palstan kristittyjen argumentaatiossa. Kun käenpoika syö,käenpoika kasvaa ja vaatii yhä enemmän ravintoa,-pesän alkuperäiset poikaset ovat sille loispesijänä sietämättömiä kilpailijoita,jotka on kaikin keinoin pyrittävä eliminoimaan.Epätoivoisin valhe,jonka se voi edes teoriassa esittää,onkin -´ette te alkuperäiset poikaset ole oikeutettuja asemaanne emolintujenne hoivassa,-se asema kuuluu nyt minulle,vahvemman oikeudella, -ulos pesästä,teidät on mitätöity!´

        Vaan: selitäpä tämä käelle. Toisaalta,niinhän olet jatkuvasti yrittänyt tehdäkin. Älä anna periksi. Totuus ei lopultakaan pala tulessakaan (ei edes polttouuneissa tai rovioilla).

        >> Alkuperäiset poikaset ovat sille loispesijänä >> Vai onko niin että ne jotka eivät ole siirtyneet Jumalan uuteen liittoon, saaden syntinsä anteeksi: Jer.31:31-34; - Ja ovat oman vahurskautensa sokaisemina ja Jumalan kutsusta ja kehoituksista piittaamattomina itse ajamassa jälleen kansaansa umpikujaan?


      • vastaavuuksia
        Bar-Ilan kirjoitti:

        todellakin pitäisi,juutalaisuudelle luonteenomainen -ajoittain hyvin sarkastinenkin- itsekritiikki ei riitä,vaan juutalaisten tulisi kertakaikkisesti ja ehdoitta alistua kristinuskon ekspansiiviseen hegemoniaan,sekä siten lakata olemasta. Tämä punainen lanka on johdonmukaisesti ja jatkuvasti nähtävissä palstan kristittyjen argumentaatiossa. Kun käenpoika syö,käenpoika kasvaa ja vaatii yhä enemmän ravintoa,-pesän alkuperäiset poikaset ovat sille loispesijänä sietämättömiä kilpailijoita,jotka on kaikin keinoin pyrittävä eliminoimaan.Epätoivoisin valhe,jonka se voi edes teoriassa esittää,onkin -´ette te alkuperäiset poikaset ole oikeutettuja asemaanne emolintujenne hoivassa,-se asema kuuluu nyt minulle,vahvemman oikeudella, -ulos pesästä,teidät on mitätöity!´

        Vaan: selitäpä tämä käelle. Toisaalta,niinhän olet jatkuvasti yrittänyt tehdäkin. Älä anna periksi. Totuus ei lopultakaan pala tulessakaan (ei edes polttouuneissa tai rovioilla).

        ilmiöille, jotka ovat mahdollisia vain ihmisten maailmassa. Käelle et voi opettaa mitään. Käki ei voi sille mitään että se käyttäytyy niin kuin käyttäytyy.


        Mitä mieltä olet vastaavasta vertauksesta: Juutalaista teeskentelevä on kuin käen muna, joka päältä päin näyttää olevan muitten pesään kuuluvien munien näköinen.


      • Diana-ad-rem
        Gentile kelpaa kirjoitti:

        Siis määrittelemään juutalaisuutta, joka näkyy ainkin Bar-Ilanille kelpaavan? Onkohan kyseessä vain "Dianassa" sellainen multinikki, jonka kautta tuuletetaan niitä käsityksiä uskosta Messiaaseen eli Kristukseen, - joita ollaan tuntevinaa kuten edellä taas asiota virheellisesti tulkiten sekä tahallisesti asettaen tehtiin. Siis, sanoiko Jeesus: tavallisia juutalaisia isiä ja äitejä kyykäärmeiden sikijöiksi? Vain fasisti voi väittää että: juutalaisten olisi opetettava lapsiaan sanomaan omia vanhempiaan kyykäärmeiden sikiöksi, - vai kuika?

        Jeesus sanoi niitä farisealaisen ryhmän jäseniä, ja heitä lähellä olevaa henkistä eliittiä, - kyykäärmeiden sikijöiksi ja totesi heidän olevan suullisine ja babyloniassa muokattuine perinnäissääntöineen: "isästä perkeleestä". Juuri nämä uskonnollispoliittisen valta eliitin opetukset, jotka asetettiin arkipäivän arvostuksessa: jopa Tanachin edelle opetuksessa ja ne nostivat turmeltuneen eliitin vastoin Jumalan säätämystä: "Mooseksen istuimelle", - opettamaan ihmiskäskyjä Jumalan pyhän ja jopa syrjäytetyn lain sijaan. Tällainen ihmisopetus madaltaa lain pyhyyden vaatimuksia, ja pyrkii antamaan niistä sellaisen ulkoisen vaikutelman että: lain vaatimukset olisivat heidän uskonnollispoliittisen eliitin ja teitämyksensä varassa muka heidän ohjauksessaan noudateltavissa ja että ne olisivat muka juuri heidän normittaminaan ne Jumalan oikeita käskyjä ja ikäänkuin eräänlaisia liikennesääntöjä, joiden tehtävä on vain ohjata kulttuuria ja sosiaalisia käyttäytymistä, - heidän toivomaansa suuntaan. Tämän vallananastuksen he tekivät alusta asti käyttäen, mitä tahansa keinoja valtansa lujittamiseksi pyrkien jopa: poliittisten suhdanteiden sen salliessa, murhaamaan kaikki kanssaan erimieliset tahot valtansa tieltä.
        Se juutalainen valtaklikki sivuutti nimenomaan kaikkessa sen: mitä kutsutaan laissa myös armoksi ja laupudeksi ja teki Jumalan palvelemisesta keinon omien omanvoiton saavuttamiseksi. He nielivät siten ikäänkuin kamelin, mutta siivilöivät hurskastellen ulkokultaisuudessaan kansan edessä hyttysiä, säilyttääkseen petoksensa kautta anastamansa uskonnollispoliittisen asemansa. Näitä vallan anastajia Jeesus kutsui: "kyykäärmeiden sikijöiksi" ja sanoi heidän olevan: "isästä perkeleestä"; eikä suinkaan sanonut niin tavallisista juutalaisista isistä ja äideistä. Tällainen jumlattoman valllan käyttö, ajoi Jaakobin heimot tilaan: jossa Jumalalle ei enää kelvannut edes heidän rituaalinen jumlanpalveluksensa, koska sen suorittajat olivat hyljänneet sen mikä on laisakin oleellisinta eli armon ja laupeuden ja olivat myös tahranneet kätensä, sen sijaan murhattujen verellä. Tämän seurauksena ajauduttiinkin yhä syvenevään turmioon, jonka yhtemä ilmenemismuotona olivat alati jatkuvat valtapoliittisen taistelut ja juonittelut, päätyen aina lopulta jopa tilansteeseen, jossa juutalaisen murhasivat ja röystivät toisiaan sellaisella vimmalla että: se tuhosi heitä sisältäpäin sellaisella voimalla, että jopa roomailaisten sotajoukkojen tehtäväksi jäi valmiin "hedelmän poimiminen": Jerusalemin hävittämisen yhteydessä. Tällaisen kuvan ainakin historia välittää tästä Immanuelin maan ja Hänen kaupungissaan mellastaneesta keskenään riitaisesta kansasta, ennen sen kaupungin tuhoutumista ja juotumista exiliin eli "sirotelluksi kansojen sekaan".

        Tämän valtapoliittisen, ja jopa keskenään taistelevan riitaisen eliitin tieltä raivattiin sitä ennen pois myös hänet jota: "Juutalaisten kuninkaaksi kutsutaan joka tuli heidän luokseen: näyränä ja vanhurskaana auttajana aasilla ratsastaen; ja pitäneeköhän edelleen paikkansa ajatus että: jos Jumala syntyisi tänäänkin keskuuteemme ihmisenä Immanueliksi, Hänet mitä pikimmin jälleen murhattaisiin uskonnollispoliittisten vallanpitäjien moraalittomia toimia kritisoimasta?

        sillätavalla,
        että evankeliumien kirjoitajat kyllä tiesivät, että oikea alkuperäinen messiasajatus , josta VT:kertoo, ei ole Jeesus, niinkuin ei mikään muukaan VT:een henkilö, esikoinen, tai YHWH.

        Siitäpä syystä he kirjoittivat antikristuksen, joten kun ja jos messias tulee, siis juutalaisten odottama, oikea, alkuperäinen messias Daavidin juurivesa, niin kristityt tulevat leimaamaan hänet antikristukseksi.

        Tämä on kirjoitettu jo etukäteen, koska tiedossa kirjoittajilla on ollut, että kristinuskon messias on vain korvaus/ ylikävely yritys.

        VT ei puhu antivoidelluista mitään.


      • Diana-ad-rem
        Käenpoika joka syö kirjoitti:

        >> Alkuperäiset poikaset ovat sille loispesijänä >> Vai onko niin että ne jotka eivät ole siirtyneet Jumalan uuteen liittoon, saaden syntinsä anteeksi: Jer.31:31-34; - Ja ovat oman vahurskautensa sokaisemina ja Jumalan kutsusta ja kehoituksista piittaamattomina itse ajamassa jälleen kansaansa umpikujaan?

        voisi olla se, että kristityt ovat niitä viinitarhan työntekijöitä, joiden lue Herra lähetti esikoisen katsomaan kuinka hänen isänsä viinitarhaa hoidetaan.

        Työntekijät surmasivat esikoisen, saadakseen perintöosan, joka kuuluu esikoiselle. Nyt se ei kuitenkaan onnistunut, joten totuus on tarua ihmeellisempää.


      • Diana-ad-rem
        vastaavuuksia kirjoitti:

        ilmiöille, jotka ovat mahdollisia vain ihmisten maailmassa. Käelle et voi opettaa mitään. Käki ei voi sille mitään että se käyttäytyy niin kuin käyttäytyy.


        Mitä mieltä olet vastaavasta vertauksesta: Juutalaista teeskentelevä on kuin käen muna, joka päältä päin näyttää olevan muitten pesään kuuluvien munien näköinen.

        Kyllä kristityt voivat käyttäytymiselleen vaikka mitä, eivät vain halua, koska ovat kuin susia lammasten vaatteissa. Oman pahuutensa he ulkoistavat saatanan aikaansaannokseksi, näin paeten omaa vastuutaan.

        Jokainen voi muuttua, se on tahtokysymys.

        Ja mene ottamaan selvää siitä Bar-Ilanin juutalaisuudesta, eikö hän ole pyytänyt keskustelemaan profiilinsa kautta. Sama vänkäys sinullakin jatkuu ja jatkuu.


      • puhua
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        sillätavalla,
        että evankeliumien kirjoitajat kyllä tiesivät, että oikea alkuperäinen messiasajatus , josta VT:kertoo, ei ole Jeesus, niinkuin ei mikään muukaan VT:een henkilö, esikoinen, tai YHWH.

        Siitäpä syystä he kirjoittivat antikristuksen, joten kun ja jos messias tulee, siis juutalaisten odottama, oikea, alkuperäinen messias Daavidin juurivesa, niin kristityt tulevat leimaamaan hänet antikristukseksi.

        Tämä on kirjoitettu jo etukäteen, koska tiedossa kirjoittajilla on ollut, että kristinuskon messias on vain korvaus/ ylikävely yritys.

        VT ei puhu antivoidelluista mitään.

        Jumalaa vastaan, puheet ovat kuin kyykäärmeen myrkkyä.


      • ei ole
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Kyllä kristityt voivat käyttäytymiselleen vaikka mitä, eivät vain halua, koska ovat kuin susia lammasten vaatteissa. Oman pahuutensa he ulkoistavat saatanan aikaansaannokseksi, näin paeten omaa vastuutaan.

        Jokainen voi muuttua, se on tahtokysymys.

        Ja mene ottamaan selvää siitä Bar-Ilanin juutalaisuudesta, eikö hän ole pyytänyt keskustelemaan profiilinsa kautta. Sama vänkäys sinullakin jatkuu ja jatkuu.

        vastaavuutta tervejärkisten ihmisten maailmassa, koska käellä ei ole vapaata tahtoa. Käenmuna-vertaus ei ole yhtään huonompi.
        Hassua kun barilankaan ei pysty tekemään eroa merkitystasojen kesken vaan puhuu 'juutalaisuudesta' kun hän näyttää tarkoittavan, että 'juutalaiset ovat itsekriittisiä' (tuota sarkasmia en kyllä ihan niele, kummallinen yleistys..). Ainakaan tuo itsekriittisyys ei barilania koske.

        'Suomalaisuus' ei ole sisukasta, mutta sinä ja Barilan kyllä olette sisukkaita... Ja tosiaan, aika usein sisu suomalaisten kohdalla on sitä että touhotetaan niska punaisena yhtä ja samaa, vaikka se ei johta mihinkään.

        Käenmunalla ei voi olettaakaan olevan vapaata tahtoa. Pakkomielteinen fundamentalisti on kuin käenmuna. Haudo sinä sitä vain..
        Siinähän pyörii paikollaan.


      • toisiin kohdistuvaa
        Bar-Ilan kirjoitti:

        todellakin pitäisi,juutalaisuudelle luonteenomainen -ajoittain hyvin sarkastinenkin- itsekritiikki ei riitä,vaan juutalaisten tulisi kertakaikkisesti ja ehdoitta alistua kristinuskon ekspansiiviseen hegemoniaan,sekä siten lakata olemasta. Tämä punainen lanka on johdonmukaisesti ja jatkuvasti nähtävissä palstan kristittyjen argumentaatiossa. Kun käenpoika syö,käenpoika kasvaa ja vaatii yhä enemmän ravintoa,-pesän alkuperäiset poikaset ovat sille loispesijänä sietämättömiä kilpailijoita,jotka on kaikin keinoin pyrittävä eliminoimaan.Epätoivoisin valhe,jonka se voi edes teoriassa esittää,onkin -´ette te alkuperäiset poikaset ole oikeutettuja asemaanne emolintujenne hoivassa,-se asema kuuluu nyt minulle,vahvemman oikeudella, -ulos pesästä,teidät on mitätöity!´

        Vaan: selitäpä tämä käelle. Toisaalta,niinhän olet jatkuvasti yrittänyt tehdäkin. Älä anna periksi. Totuus ei lopultakaan pala tulessakaan (ei edes polttouuneissa tai rovioilla).

        ei koskaan itseen kohdistuvaa. Tämä on itse/ironian ja sarkasmin ero!

        Itseironia voi olla melkein mitä vain, mutta sen avulla ei tarkoiteta loukata toisia, kuten sarkasmilla. Itseironialla taas yritetään viedä toisten kritiikiltä kärki pois, kun itse ehditään ensin, mutta ilman että kritiikin kärjellä yritetään pistää toista! Siihen taas käytetään sarkasmia.


      • Diana-ad-rem
        toisiin kohdistuvaa kirjoitti:

        ei koskaan itseen kohdistuvaa. Tämä on itse/ironian ja sarkasmin ero!

        Itseironia voi olla melkein mitä vain, mutta sen avulla ei tarkoiteta loukata toisia, kuten sarkasmilla. Itseironialla taas yritetään viedä toisten kritiikiltä kärki pois, kun itse ehditään ensin, mutta ilman että kritiikin kärjellä yritetään pistää toista! Siihen taas käytetään sarkasmia.

        Mutta,
        Kristityt pistelevät täällä jatkuvasti, ja suurella intohimolla, koska empatiakyky puuttuu, joka sinänsä on lähimmäisenrakkauden osa-alueita.

        Kun kokee itse, sitäkautta voisi kenties oppia ymmärtämään, miltä toisistakin voi tuntua. Jos mahdollista.


      • Diana-ad-rem
        ei ole kirjoitti:

        vastaavuutta tervejärkisten ihmisten maailmassa, koska käellä ei ole vapaata tahtoa. Käenmuna-vertaus ei ole yhtään huonompi.
        Hassua kun barilankaan ei pysty tekemään eroa merkitystasojen kesken vaan puhuu 'juutalaisuudesta' kun hän näyttää tarkoittavan, että 'juutalaiset ovat itsekriittisiä' (tuota sarkasmia en kyllä ihan niele, kummallinen yleistys..). Ainakaan tuo itsekriittisyys ei barilania koske.

        'Suomalaisuus' ei ole sisukasta, mutta sinä ja Barilan kyllä olette sisukkaita... Ja tosiaan, aika usein sisu suomalaisten kohdalla on sitä että touhotetaan niska punaisena yhtä ja samaa, vaikka se ei johta mihinkään.

        Käenmunalla ei voi olettaakaan olevan vapaata tahtoa. Pakkomielteinen fundamentalisti on kuin käenmuna. Haudo sinä sitä vain..
        Siinähän pyörii paikollaan.

        pakkomielteinen fundamentalismi kaikkia ihmisiä vastaan. Nämä ovat uskontopalstoja, joten niistä täällä on tarkoitus keskustella, jos ei miellytä, niin ainahan täältä pois pääsee.


      • omia juttujaan
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Mutta,
        Kristityt pistelevät täällä jatkuvasti, ja suurella intohimolla, koska empatiakyky puuttuu, joka sinänsä on lähimmäisenrakkauden osa-alueita.

        Kun kokee itse, sitäkautta voisi kenties oppia ymmärtämään, miltä toisistakin voi tuntua. Jos mahdollista.

        ..miksi sinä muuten kiillottelet barilanin munaa, ateeksi käenmunaa?


      • Ole suinkaan sitä
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Mutta,
        Kristityt pistelevät täällä jatkuvasti, ja suurella intohimolla, koska empatiakyky puuttuu, joka sinänsä on lähimmäisenrakkauden osa-alueita.

        Kun kokee itse, sitäkautta voisi kenties oppia ymmärtämään, miltä toisistakin voi tuntua. Jos mahdollista.

        Empatiaa; vaan totuuden sanominen on sitä. Jos ette saa Uuden liiton osallisuudessa syntejänne anteeksi kuolette niihin, eikä Jumalalle ole edes mieleen syntisen kuolema, vaan se että hän vastaanottaa sen armon ja avun, jonka Jumala nöyrän aasillaratsastaneen Juulalaisten kunkinkaan ja messiaan avulla valmistanut. Joka ei siihen suostu ei ole elämään näkevä, vaan hävitetään kansasta. Sak.9:9.


      • rasismiavastaan
        puhua kirjoitti:

        Jumalaa vastaan, puheet ovat kuin kyykäärmeen myrkkyä.

        joka juuri eilen kehui ateismillaan ja tänään on lähettänyt useamman rasistisen pipipääkirjoituksen ja nyt puolustaa urheasti jotain tuntematonta jumalaa. Nämä kaikki tukevat yhdeltä ja samalta kirjoittajalta, välillä kirjoittaja pelleillee Jeesuksella, jota seuraavat aina alapääfantasiat. Kikkeli on erityisen kiva ja peppu. Moni viisivuotias jäisi jälkeen tässä hengen lennossa.


      • Messias ollutkin
        rasismiavastaan kirjoitti:

        joka juuri eilen kehui ateismillaan ja tänään on lähettänyt useamman rasistisen pipipääkirjoituksen ja nyt puolustaa urheasti jotain tuntematonta jumalaa. Nämä kaikki tukevat yhdeltä ja samalta kirjoittajalta, välillä kirjoittaja pelleillee Jeesuksella, jota seuraavat aina alapääfantasiat. Kikkeli on erityisen kiva ja peppu. Moni viisivuotias jäisi jälkeen tässä hengen lennossa.

        Pieni tyttö? Onko hän sellainen johon rabbiinit eivät saa koskea? Tulee ihan kyynel silmään kun miettii hedän oppejaan vai mitä? Oi niitä Babylonian talmudin syntyaikoja ja oppeja? Herran läsnäolon korvasivat baabelin ilot ja tulos oli sen mukaista sekundaa kerta toisensa jälkeen, ihmisoppien mukaan vaellettaessa, vai kuinka? Maan porttojen ja haureuksien äiti ravitsee tyttärensä Sodoman riettauksilla ja antaa hörppiä vapaasti heureutensa maljasta, pikku Iisebelien.


      • Bar-Ilan
        Messias ollutkin kirjoitti:

        Pieni tyttö? Onko hän sellainen johon rabbiinit eivät saa koskea? Tulee ihan kyynel silmään kun miettii hedän oppejaan vai mitä? Oi niitä Babylonian talmudin syntyaikoja ja oppeja? Herran läsnäolon korvasivat baabelin ilot ja tulos oli sen mukaista sekundaa kerta toisensa jälkeen, ihmisoppien mukaan vaellettaessa, vai kuinka? Maan porttojen ja haureuksien äiti ravitsee tyttärensä Sodoman riettauksilla ja antaa hörppiä vapaasti heureutensa maljasta, pikku Iisebelien.

        Eikö sinun olisi viimeistään tässä vaiheessa kaiken kohtuullisuuden ja hyvän maun nimissä syytä pidättäytyä ´haureuksien äidin´ vuodattamasta ´baabelin maljasta hörppimisestä´? Muutoin ´maan portot´ saattavat adoptoida sinut yhä napakammin ja suvereenimmin omien aktiviteettiensa airueeksi. Toisaalta sinulla vaikuttaisi olevan ko sektorille luontaisia taipumuksia,mutta älä toki sentään niitä ylikorosta,se saattaisi kääntyä omaa agendaasi vastaan.
        Yksinkertaisemmin ilmaisten: -ei ole erityisen fiksua pissiä omiin aamiaismuroihinsa,kuten tunnut sitkeästi tekevän, -vaikka makuasioista ei kiistelemän pidäkään.
        Bon appetit nyt kuitenkin. Kyllä se siitä. Älä suotta kovin vuolaasti kyynelehdi.


      • henkilöstä
        rasismiavastaan kirjoitti:

        joka juuri eilen kehui ateismillaan ja tänään on lähettänyt useamman rasistisen pipipääkirjoituksen ja nyt puolustaa urheasti jotain tuntematonta jumalaa. Nämä kaikki tukevat yhdeltä ja samalta kirjoittajalta, välillä kirjoittaja pelleillee Jeesuksella, jota seuraavat aina alapääfantasiat. Kikkeli on erityisen kiva ja peppu. Moni viisivuotias jäisi jälkeen tässä hengen lennossa.

        en ole ateisti enkä kirjoittele alapääfantasioita.


      • kiemuraisesti
        Bar-Ilan kirjoitti:

        Eikö sinun olisi viimeistään tässä vaiheessa kaiken kohtuullisuuden ja hyvän maun nimissä syytä pidättäytyä ´haureuksien äidin´ vuodattamasta ´baabelin maljasta hörppimisestä´? Muutoin ´maan portot´ saattavat adoptoida sinut yhä napakammin ja suvereenimmin omien aktiviteettiensa airueeksi. Toisaalta sinulla vaikuttaisi olevan ko sektorille luontaisia taipumuksia,mutta älä toki sentään niitä ylikorosta,se saattaisi kääntyä omaa agendaasi vastaan.
        Yksinkertaisemmin ilmaisten: -ei ole erityisen fiksua pissiä omiin aamiaismuroihinsa,kuten tunnut sitkeästi tekevän, -vaikka makuasioista ei kiistelemän pidäkään.
        Bon appetit nyt kuitenkin. Kyllä se siitä. Älä suotta kovin vuolaasti kyynelehdi.

        jokaikinen lause sisältää merkillisiä vänkyröitä, asiaa sotkevia laatusanalisäyksiä, lauseenvastikkeita, välihuomautuksia, sitten tätä ajan kalvamaa 'ei pidä kiistelemän'-tyyliä. Ja tekstiä sen kun valuu kuin pikkulan saavista.

        Ja kuitenkaan: Ylläolevan jutun kirjoittaja ei sitten ole itse selvästi yhtään mitään mieltä mistään. Vihjailee ja viittailee sinne tänne, mutta ei saa kakastua itse asiaa. Mikä tässä on se asia?

        Kysytkö jotain, vai ehdotatko jotain? Miksi toistelet itse noita alapään sanoja ja nesteitä..?

        Oliko tuo yritys sarkasmiksi vai onko tarkoitus olla mahdollisimman erilainen kirjoittaja, joka muka poikkeaa palstan vakituisista tolloista kuin yö ja päivä??

        ei, hei, ei onnistu


        ei, jumankauta, hahha..


        sitten vielä ranskaa perään..

        suo anteeksi


      • nielaissut
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        sillätavalla,
        että evankeliumien kirjoitajat kyllä tiesivät, että oikea alkuperäinen messiasajatus , josta VT:kertoo, ei ole Jeesus, niinkuin ei mikään muukaan VT:een henkilö, esikoinen, tai YHWH.

        Siitäpä syystä he kirjoittivat antikristuksen, joten kun ja jos messias tulee, siis juutalaisten odottama, oikea, alkuperäinen messias Daavidin juurivesa, niin kristityt tulevat leimaamaan hänet antikristukseksi.

        Tämä on kirjoitettu jo etukäteen, koska tiedossa kirjoittajilla on ollut, että kristinuskon messias on vain korvaus/ ylikävely yritys.

        VT ei puhu antivoidelluista mitään.

        oikein emävalheen, isästä perkeleestä. Ajattele, mitä sitten kun huomaat, että olet saatanan pettämä,


      • kapulakieli
        Gentile kelpaa kirjoitti:

        Siis määrittelemään juutalaisuutta, joka näkyy ainkin Bar-Ilanille kelpaavan? Onkohan kyseessä vain "Dianassa" sellainen multinikki, jonka kautta tuuletetaan niitä käsityksiä uskosta Messiaaseen eli Kristukseen, - joita ollaan tuntevinaa kuten edellä taas asiota virheellisesti tulkiten sekä tahallisesti asettaen tehtiin. Siis, sanoiko Jeesus: tavallisia juutalaisia isiä ja äitejä kyykäärmeiden sikijöiksi? Vain fasisti voi väittää että: juutalaisten olisi opetettava lapsiaan sanomaan omia vanhempiaan kyykäärmeiden sikiöksi, - vai kuika?

        Jeesus sanoi niitä farisealaisen ryhmän jäseniä, ja heitä lähellä olevaa henkistä eliittiä, - kyykäärmeiden sikijöiksi ja totesi heidän olevan suullisine ja babyloniassa muokattuine perinnäissääntöineen: "isästä perkeleestä". Juuri nämä uskonnollispoliittisen valta eliitin opetukset, jotka asetettiin arkipäivän arvostuksessa: jopa Tanachin edelle opetuksessa ja ne nostivat turmeltuneen eliitin vastoin Jumalan säätämystä: "Mooseksen istuimelle", - opettamaan ihmiskäskyjä Jumalan pyhän ja jopa syrjäytetyn lain sijaan. Tällainen ihmisopetus madaltaa lain pyhyyden vaatimuksia, ja pyrkii antamaan niistä sellaisen ulkoisen vaikutelman että: lain vaatimukset olisivat heidän uskonnollispoliittisen eliitin ja teitämyksensä varassa muka heidän ohjauksessaan noudateltavissa ja että ne olisivat muka juuri heidän normittaminaan ne Jumalan oikeita käskyjä ja ikäänkuin eräänlaisia liikennesääntöjä, joiden tehtävä on vain ohjata kulttuuria ja sosiaalisia käyttäytymistä, - heidän toivomaansa suuntaan. Tämän vallananastuksen he tekivät alusta asti käyttäen, mitä tahansa keinoja valtansa lujittamiseksi pyrkien jopa: poliittisten suhdanteiden sen salliessa, murhaamaan kaikki kanssaan erimieliset tahot valtansa tieltä.
        Se juutalainen valtaklikki sivuutti nimenomaan kaikkessa sen: mitä kutsutaan laissa myös armoksi ja laupudeksi ja teki Jumalan palvelemisesta keinon omien omanvoiton saavuttamiseksi. He nielivät siten ikäänkuin kamelin, mutta siivilöivät hurskastellen ulkokultaisuudessaan kansan edessä hyttysiä, säilyttääkseen petoksensa kautta anastamansa uskonnollispoliittisen asemansa. Näitä vallan anastajia Jeesus kutsui: "kyykäärmeiden sikijöiksi" ja sanoi heidän olevan: "isästä perkeleestä"; eikä suinkaan sanonut niin tavallisista juutalaisista isistä ja äideistä. Tällainen jumlattoman valllan käyttö, ajoi Jaakobin heimot tilaan: jossa Jumalalle ei enää kelvannut edes heidän rituaalinen jumlanpalveluksensa, koska sen suorittajat olivat hyljänneet sen mikä on laisakin oleellisinta eli armon ja laupeuden ja olivat myös tahranneet kätensä, sen sijaan murhattujen verellä. Tämän seurauksena ajauduttiinkin yhä syvenevään turmioon, jonka yhtemä ilmenemismuotona olivat alati jatkuvat valtapoliittisen taistelut ja juonittelut, päätyen aina lopulta jopa tilansteeseen, jossa juutalaisen murhasivat ja röystivät toisiaan sellaisella vimmalla että: se tuhosi heitä sisältäpäin sellaisella voimalla, että jopa roomailaisten sotajoukkojen tehtäväksi jäi valmiin "hedelmän poimiminen": Jerusalemin hävittämisen yhteydessä. Tällaisen kuvan ainakin historia välittää tästä Immanuelin maan ja Hänen kaupungissaan mellastaneesta keskenään riitaisesta kansasta, ennen sen kaupungin tuhoutumista ja juotumista exiliin eli "sirotelluksi kansojen sekaan".

        Tämän valtapoliittisen, ja jopa keskenään taistelevan riitaisen eliitin tieltä raivattiin sitä ennen pois myös hänet jota: "Juutalaisten kuninkaaksi kutsutaan joka tuli heidän luokseen: näyränä ja vanhurskaana auttajana aasilla ratsastaen; ja pitäneeköhän edelleen paikkansa ajatus että: jos Jumala syntyisi tänäänkin keskuuteemme ihmisenä Immanueliksi, Hänet mitä pikimmin jälleen murhattaisiin uskonnollispoliittisten vallanpitäjien moraalittomia toimia kritisoimasta?

        on samasta rööristä peräisin kuin Bar Ilanin kaadot palstalle, siis kaadot kuin pikkulan saavista.


        siinä hän puhua pulputtaa, ja puhuu kuin seitsemän veljestä vuoronperään, aapo päällimmäisenä, sekotettuja lipposen ja kekkosen välimuotoon, ynnä viimevuosisadan katekismuksen ranko.. hipsuja käyttää vain Barilan, mutta muu on samaa puuheinää


      • koska
        Bar-Ilan kirjoitti:

        todellakin pitäisi,juutalaisuudelle luonteenomainen -ajoittain hyvin sarkastinenkin- itsekritiikki ei riitä,vaan juutalaisten tulisi kertakaikkisesti ja ehdoitta alistua kristinuskon ekspansiiviseen hegemoniaan,sekä siten lakata olemasta. Tämä punainen lanka on johdonmukaisesti ja jatkuvasti nähtävissä palstan kristittyjen argumentaatiossa. Kun käenpoika syö,käenpoika kasvaa ja vaatii yhä enemmän ravintoa,-pesän alkuperäiset poikaset ovat sille loispesijänä sietämättömiä kilpailijoita,jotka on kaikin keinoin pyrittävä eliminoimaan.Epätoivoisin valhe,jonka se voi edes teoriassa esittää,onkin -´ette te alkuperäiset poikaset ole oikeutettuja asemaanne emolintujenne hoivassa,-se asema kuuluu nyt minulle,vahvemman oikeudella, -ulos pesästä,teidät on mitätöity!´

        Vaan: selitäpä tämä käelle. Toisaalta,niinhän olet jatkuvasti yrittänyt tehdäkin. Älä anna periksi. Totuus ei lopultakaan pala tulessakaan (ei edes polttouuneissa tai rovioilla).

        aiot siirtyä menneisyyden kahleista tähän päivään. Eilinen on mennyt ja huomisesta emme tiedä, siksi elä tässä hetkessä.


      • donaus malekus
        kapulakieli kirjoitti:

        on samasta rööristä peräisin kuin Bar Ilanin kaadot palstalle, siis kaadot kuin pikkulan saavista.


        siinä hän puhua pulputtaa, ja puhuu kuin seitsemän veljestä vuoronperään, aapo päällimmäisenä, sekotettuja lipposen ja kekkosen välimuotoon, ynnä viimevuosisadan katekismuksen ranko.. hipsuja käyttää vain Barilan, mutta muu on samaa puuheinää

        kapulakieli asiantuntija. Tais tulla kirjoitusvirhe, anna ope neuvosi.


      • todellisuudessa kertoo?
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        voisi olla se, että kristityt ovat niitä viinitarhan työntekijöitä, joiden lue Herra lähetti esikoisen katsomaan kuinka hänen isänsä viinitarhaa hoidetaan.

        Työntekijät surmasivat esikoisen, saadakseen perintöosan, joka kuuluu esikoiselle. Nyt se ei kuitenkaan onnistunut, joten totuus on tarua ihmeellisempää.

        Esikoinen oli Jeesus, joten kaikki toteutui, tarusta ei ole kysymys.


      • on..
        donaus malekus kirjoitti:

        kapulakieli asiantuntija. Tais tulla kirjoitusvirhe, anna ope neuvosi.

        yhdyssana, kirjoitusvirheistä ei juuri ole väliä. Vain merkitykset ovat oleellisia. Kaikki kirjoittajat paljastavat maailmankuvastaan paljon enemmmän kuin ikinä itse luulisivat. Niin että mikään teatteri, ei vaikka esittäisi kuinka harjaantuneesti, vaikka millaista renesanssista papupataa, omasta mielestään jotain ' aitoa tyyppiä', se ei auta kovin pitkään pitämään piilossa juuri sitä minkä kirjoittaja kaikkein mieluiten salaisi muilta.


      • nikitön nikke
        on.. kirjoitti:

        yhdyssana, kirjoitusvirheistä ei juuri ole väliä. Vain merkitykset ovat oleellisia. Kaikki kirjoittajat paljastavat maailmankuvastaan paljon enemmmän kuin ikinä itse luulisivat. Niin että mikään teatteri, ei vaikka esittäisi kuinka harjaantuneesti, vaikka millaista renesanssista papupataa, omasta mielestään jotain ' aitoa tyyppiä', se ei auta kovin pitkään pitämään piilossa juuri sitä minkä kirjoittaja kaikkein mieluiten salaisi muilta.

        onko tämä kenties joku paljastelupalsta.

        Eihän sinulla itselläskään ole edes nikkiä.


      • mikään ei pysy salassa
        on.. kirjoitti:

        yhdyssana, kirjoitusvirheistä ei juuri ole väliä. Vain merkitykset ovat oleellisia. Kaikki kirjoittajat paljastavat maailmankuvastaan paljon enemmmän kuin ikinä itse luulisivat. Niin että mikään teatteri, ei vaikka esittäisi kuinka harjaantuneesti, vaikka millaista renesanssista papupataa, omasta mielestään jotain ' aitoa tyyppiä', se ei auta kovin pitkään pitämään piilossa juuri sitä minkä kirjoittaja kaikkein mieluiten salaisi muilta.

        sydämen kyllyydestä , suu puhuu.


      • vuosien
        nikitön nikke kirjoitti:

        onko tämä kenties joku paljastelupalsta.

        Eihän sinulla itselläskään ole edes nikkiä.

        varrella tekeytynyt täällä eri nikeillä ja erilaisten trollien tuella muka juutalaiseksi ja yrittänyt sitä kautta muka haalia itselleen jotain ikään kuin 'arvovaltaa' (naurettavaa jo sinänsä *) tai esim seriffin paikan, ansaitsee tulla paljastetuksi.


        Se ei tarkoita hänen henkilönsä paljastamista, vaan teeskentelyn osoittamista siksi mitä se on. Mitä väärää tässä muka olisi? Miksi tällainen luikuruus pitäisi niellä ja vaieta siitä? Toisten palstalaisten huijaaminen ei ole mitään sananvapautta, vaan sen väärinkäyttöä, raukkamaista, halveksittavaa..roskaa sanalla sanoen.

        Paksuimpien pajunköysien purkamista on vaikea välttää. Miksi muuten pitäisi?


        Palsta on aivan älytön. Joku hullu pitää tätä paikkaa kuin väkisin hallussaan.. sekoiluillaan, edestakaisin, loputtomiin samaa ja samaa.. pipi ja kovasti täytyy olla sen, joka tänne kuvittelee perustavansa oman pikku linnakkeen 'taistelussa pahuutta vastaan'.


        *) juutalaisuus ei tietenkään ole mikään arvoasema sen enempää kuin jokin muu etnisiteetti. Jotkut näistä juutalaistekeleistä vain näyttävät kokevan niin.. ja kuvittelevat, että toiset ovat samanlaisia kuin hän itse.

        Minä en tarvitse täällä nikkiä mihinkään. En todellakaan aio tänne jäädä. Kunhan nyt pistäydyin.


      • titotino
        vuosien kirjoitti:

        varrella tekeytynyt täällä eri nikeillä ja erilaisten trollien tuella muka juutalaiseksi ja yrittänyt sitä kautta muka haalia itselleen jotain ikään kuin 'arvovaltaa' (naurettavaa jo sinänsä *) tai esim seriffin paikan, ansaitsee tulla paljastetuksi.


        Se ei tarkoita hänen henkilönsä paljastamista, vaan teeskentelyn osoittamista siksi mitä se on. Mitä väärää tässä muka olisi? Miksi tällainen luikuruus pitäisi niellä ja vaieta siitä? Toisten palstalaisten huijaaminen ei ole mitään sananvapautta, vaan sen väärinkäyttöä, raukkamaista, halveksittavaa..roskaa sanalla sanoen.

        Paksuimpien pajunköysien purkamista on vaikea välttää. Miksi muuten pitäisi?


        Palsta on aivan älytön. Joku hullu pitää tätä paikkaa kuin väkisin hallussaan.. sekoiluillaan, edestakaisin, loputtomiin samaa ja samaa.. pipi ja kovasti täytyy olla sen, joka tänne kuvittelee perustavansa oman pikku linnakkeen 'taistelussa pahuutta vastaan'.


        *) juutalaisuus ei tietenkään ole mikään arvoasema sen enempää kuin jokin muu etnisiteetti. Jotkut näistä juutalaistekeleistä vain näyttävät kokevan niin.. ja kuvittelevat, että toiset ovat samanlaisia kuin hän itse.

        Minä en tarvitse täällä nikkiä mihinkään. En todellakaan aio tänne jäädä. Kunhan nyt pistäydyin.

        kun tinotito on mennyt pois, et voi sitä enää nokkia, nyt on Bar-Ilan vuorossa. Aiotko nokkia seuraavaksi rv:n ulos täältä.

        On meillä juutalaispalsta. Taidat olla kristittyjen käsikassara.


      • että Suomessa
        Michelena kirjoitti:

        Tällä palstalla he eivät juuri loista, mutta tuoreen tutkimuksen mukaan tavallisista, maallistuneemmista juutalaisista 68 % on sitä mieltä että kristinuskoa pitäisi opettaa koulussa, ja yli puolet heistä ajattelee kristillisyyden olevan lähempänä juutalaisuutta kuin islamia. Täällä sen sijaan vallitsee ortodoksisempi ajattelu joka ymmärtää ja suvaitsee heikommin messiaanisuutta tai kristillisyyttä. Ja Israelissahan vain 20 % väestöstä on uskonnollisia. Eli suurin osa israelilaisista on varsin ymmärtäväisiä messiaanisuutta kohtaan toisin kuin tältä palstalta päätellen voisi luulla.
        Tutkimuksen tekijät: The Jerusalem Institute for Israel Studies
        ja The Jerusalem Center of Jewish-Christian Relations

        ollaan vielä niin takapajuisia ajatteluissa, ettei messiaanisuus eli Messiaaseen Jeshuaan uskovaisuus mahdu oikein tämän palstan juutalaisten päähän.


      • Diana-ad-rem
        että Suomessa kirjoitti:

        ollaan vielä niin takapajuisia ajatteluissa, ettei messiaanisuus eli Messiaaseen Jeshuaan uskovaisuus mahdu oikein tämän palstan juutalaisten päähän.

        ei pitäisi uskoa messiaaseen vaan ainoastaan Jumalaan. Siitä on kysymys.

        Ei messiaasta voi tehdä palvonnan kohdetta.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        ei pitäisi uskoa messiaaseen vaan ainoastaan Jumalaan. Siitä on kysymys.

        Ei messiaasta voi tehdä palvonnan kohdetta.

        > Ei messiaasta voi tehdä palvonnan kohdetta.

        Isä Jumala on itse säätänyt, että kaikki kunnioittavat Poika Yeshuaa, Messiasta, aivan niinkuin kunnioitetaan Isää Jumalaa itseään. Sen tähden Isän antoi kaiken tuomion Pojalle ja lisäksi kaikki ihmiset tulevat kumartamaan Poika Yeshuaa niinkuin Isää Jumalaa kumarretaan. Amen.


      • tullaan
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        > Ei messiaasta voi tehdä palvonnan kohdetta.

        Isä Jumala on itse säätänyt, että kaikki kunnioittavat Poika Yeshuaa, Messiasta, aivan niinkuin kunnioitetaan Isää Jumalaa itseään. Sen tähden Isän antoi kaiken tuomion Pojalle ja lisäksi kaikki ihmiset tulevat kumartamaan Poika Yeshuaa niinkuin Isää Jumalaa kumarretaan. Amen.

        kunnioittaneeksi Karitsaa, mikä on erittäin tarpeen jotta ei jouduta helvettiin. Vain Karitsan veri pelastaa ja on lippu Yljän taivaallisiin häihin. Karitsa on samalla Ylkä. Muuta Ylkää tai Karitsaa ei ole . Tästä ymmärrämme että Ylkä ja Karitsa ovat jo tulleet.


      • Michelena
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        ei pitäisi uskoa messiaaseen vaan ainoastaan Jumalaan. Siitä on kysymys.

        Ei messiaasta voi tehdä palvonnan kohdetta.

        jotka eivät palvo Jeesusta Jumalana, vaan heille hän on nimenomaan vapahtaja-messias mutta he asettavat (Isän) Jumalan ylimmäksi. UT:ssakin on paljon enemmän lauseita joissa Jumala (sama josta VT kertoo) on se varsinainen Jumala ja Jeesus Messias on välittäjä, jossa on valtavasti jumalallisuutta mutta ei hän korvannut Ikuista Kaikkivaltiasta, ja näinhän se menee.


      • ystäväni tuossa
        että Suomessa kirjoitti:

        ollaan vielä niin takapajuisia ajatteluissa, ettei messiaanisuus eli Messiaaseen Jeshuaan uskovaisuus mahdu oikein tämän palstan juutalaisten päähän.

        kommentissasi. Täällä ollaan sekä takapajuisia että uskonnollisuuden tai jumalattomuuden sitomia - molempi pahempi.


      • sun tulis tietää
        Michelena kirjoitti:

        jotka eivät palvo Jeesusta Jumalana, vaan heille hän on nimenomaan vapahtaja-messias mutta he asettavat (Isän) Jumalan ylimmäksi. UT:ssakin on paljon enemmän lauseita joissa Jumala (sama josta VT kertoo) on se varsinainen Jumala ja Jeesus Messias on välittäjä, jossa on valtavasti jumalallisuutta mutta ei hän korvannut Ikuista Kaikkivaltiasta, ja näinhän se menee.

        että Jeesus on Jumala ja Isä.


      • Michelena
        sun tulis tietää kirjoitti:

        että Jeesus on Jumala ja Isä.

        Tämä jakaa mielipiteitä messiaanistenkin keskuudessa, mikä on Jeesuksen jumaluus tai jumalallisuus. Hän itse sanoi. että "joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän", ja että "Isä ja minä olemme yhtä".
        Messiaanisten juutalaisten määrä kasvaa joka tapauksessa nopeasti, TV7:ssa tuli eilen ohjelma, jossa haastateltiin messiaanista rabbia, joka kertoi tuhansien juutalaisen uskoontulosta Venäjällä. Ajan merkkinä pidetään myös sitä, että juutalaisia kootaan maailmalta Israeliin suurin joukoin, kuten Raamattu ennustaa lopun aikoina tapahtuvan.


      • Donna_Quijote
        titotino kirjoitti:

        kun tinotito on mennyt pois, et voi sitä enää nokkia, nyt on Bar-Ilan vuorossa. Aiotko nokkia seuraavaksi rv:n ulos täältä.

        On meillä juutalaispalsta. Taidat olla kristittyjen käsikassara.

        koska olin oikeassa heti alkuun kun tänne piipahdettuani päättelin, että eihän täältä itse pää-piipkään ole minnekään kadonnut! Nythän se nähtiin.

        Pistät vaan pystyyn uuden 'BI':n. Ei siinä mitään. Teet niin kuitenkin. Enpä osaa sanoa varmasti ketä se sitten loppujen lopuksi harmittaa eniten, kun ei siitä tule mitään, usko nyt jo, hei, ei tullut nytkään mitään, ei edes tuhkamunaa. Nyt voit vapaasti valita mieleisesi merkityksen vanhalle suomenkielen sanalle.

        googlaa! pälli, löydät kyllä itseesi sopivan

        voi kun kiva, jotain sentään


      • Diana-ad-rem
        Michelena kirjoitti:

        Tämä jakaa mielipiteitä messiaanistenkin keskuudessa, mikä on Jeesuksen jumaluus tai jumalallisuus. Hän itse sanoi. että "joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän", ja että "Isä ja minä olemme yhtä".
        Messiaanisten juutalaisten määrä kasvaa joka tapauksessa nopeasti, TV7:ssa tuli eilen ohjelma, jossa haastateltiin messiaanista rabbia, joka kertoi tuhansien juutalaisen uskoontulosta Venäjällä. Ajan merkkinä pidetään myös sitä, että juutalaisia kootaan maailmalta Israeliin suurin joukoin, kuten Raamattu ennustaa lopun aikoina tapahtuvan.

        oma messiaansa, jota he odottavat. Hän, jonka pitäisi tuoda rauhaa maailmaan.

        Minä olen ilokseni tavannut paljon kristittyjä, jopa täällä palstoilla, jotka eivät enää lue VT:tä hunnun läpi, vaan näkevät jo sen, että ainoastaan Jumalaan uskotaan ja Hän lähettää messiaan silloin kun aika on.

        Tosin kristityt tulevat julistamman hänet antikristukseksi, koska hän ei ole Jeesus.


      • tunnusmerkki on
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        oma messiaansa, jota he odottavat. Hän, jonka pitäisi tuoda rauhaa maailmaan.

        Minä olen ilokseni tavannut paljon kristittyjä, jopa täällä palstoilla, jotka eivät enää lue VT:tä hunnun läpi, vaan näkevät jo sen, että ainoastaan Jumalaan uskotaan ja Hän lähettää messiaan silloin kun aika on.

        Tosin kristityt tulevat julistamman hänet antikristukseksi, koska hän ei ole Jeesus.

        todella se rauha, joka tulee jokaisen häneen uskovan sisimpään, se on sellainen rauha, jota tämä maailma ei voi antaa.


      • Diana-ad-rem
        tunnusmerkki on kirjoitti:

        todella se rauha, joka tulee jokaisen häneen uskovan sisimpään, se on sellainen rauha, jota tämä maailma ei voi antaa.

        ketään, ellei se muutu myös teoiksi.


      • Michelena
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        ketään, ellei se muutu myös teoiksi.

        Nimenomaan uskovien kristittyjen piirissä on tehty paljon konkreettista auttamistyötä juutalaisten hyväksi. Tuskin eri kansojen ateistit, islamistit ynnä muut ovat auttaneet huono-osaisempia juutalaisia kuten kristityt Israelin valtion syntymän jälkeen.
        Esim. Venäjän köyhiä juutalaisia ovat amerikkalaiset vapaaehtoiset uskovat, mm. liikemiehet auttaneet pääsemään vapaaksi Neuvostoliiton vankeudesta hankkien jopa kokonaisia valtamerilaivoja heitä varten, jotta he pääsisivät muuttamaan Israeliin. Ja Suomessakin tuetaan koko ajan entisen NL:n juutalaisten alijaa Israeliin konkreettisin teoin, luettavissa IRR-TV:n sivuilta.
        Tässä esimerkki teoista:"Ebenezer Emergency Fund" kristillinen järjestö on organisoinut vapaaehtoistoimin tuhansittain juutalaisia pääsemään entisen Neuvostoliiton alueelta Israeliin:

        http://www.ebenezer-ef.org/SA/eef.htm


      • Diana-ad-rem
        Michelena kirjoitti:

        Nimenomaan uskovien kristittyjen piirissä on tehty paljon konkreettista auttamistyötä juutalaisten hyväksi. Tuskin eri kansojen ateistit, islamistit ynnä muut ovat auttaneet huono-osaisempia juutalaisia kuten kristityt Israelin valtion syntymän jälkeen.
        Esim. Venäjän köyhiä juutalaisia ovat amerikkalaiset vapaaehtoiset uskovat, mm. liikemiehet auttaneet pääsemään vapaaksi Neuvostoliiton vankeudesta hankkien jopa kokonaisia valtamerilaivoja heitä varten, jotta he pääsisivät muuttamaan Israeliin. Ja Suomessakin tuetaan koko ajan entisen NL:n juutalaisten alijaa Israeliin konkreettisin teoin, luettavissa IRR-TV:n sivuilta.
        Tässä esimerkki teoista:"Ebenezer Emergency Fund" kristillinen järjestö on organisoinut vapaaehtoistoimin tuhansittain juutalaisia pääsemään entisen Neuvostoliiton alueelta Israeliin:

        http://www.ebenezer-ef.org/SA/eef.htm

        tekoja tarvitse kuuluttaa maailmalle, ja odottaa niille kiitosta ja ylistystä joka puolelta, tyyliin; Katsokaa nyt kuinka hyviä me olemme.
        Kristikansa on velkaa niin paljon juutalaisille, sitä ei vähällä kuitata.

        Ja lisäksi, taustalla on kuitenkin pakkomielle käännyttää juutalaiset.


      • pelastuneesta
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        tekoja tarvitse kuuluttaa maailmalle, ja odottaa niille kiitosta ja ylistystä joka puolelta, tyyliin; Katsokaa nyt kuinka hyviä me olemme.
        Kristikansa on velkaa niin paljon juutalaisille, sitä ei vähällä kuitata.

        Ja lisäksi, taustalla on kuitenkin pakkomielle käännyttää juutalaiset.

        syntyy suuri ilo taivaassa, ei väliä mihin kieleen, heimoon tai kansaan he kuuluvat.


      • Diana-ad-rem
        pelastuneesta kirjoitti:

        syntyy suuri ilo taivaassa, ei väliä mihin kieleen, heimoon tai kansaan he kuuluvat.

        ovat Jumalan tyttäriä ja poikia. Israel on esikoinen.


      • Michelena
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        tekoja tarvitse kuuluttaa maailmalle, ja odottaa niille kiitosta ja ylistystä joka puolelta, tyyliin; Katsokaa nyt kuinka hyviä me olemme.
        Kristikansa on velkaa niin paljon juutalaisille, sitä ei vähällä kuitata.

        Ja lisäksi, taustalla on kuitenkin pakkomielle käännyttää juutalaiset.

        aiempaan viestiisi, jossa kirjoitit tekojen merkityksestä, ja mainitsin esimerkin joka on minusta arvokasta työtä, enkä puhunut itsestäni. Venäjän alueella on nytkin valtavasti juutalaisia, jotka elävät köyhyydessä, heillä kuten venäläisillä yleensäkin on myös paljon sosiaalisia ongelmia, on huumeet ja alkoholiongelmat, monenlaista ahdinkoa. Jumala on avaamassa heille pääsyn omaan maahansa Israeliin. Nämä ihmiset ovat kiitollisia käytännön avusta ja hengellisestä ja henkisestä tuesta.
        Uskon että Jumalan suunnitelma on koota kansansa uskomaan samaan Messiaaseen, yhdistää ihmiset joilla on sama rakkaus samaan Jumalaan, eikä enää uskonnollisia raja-aitoja. Kristikansan tulisi myös muuttua ja oppia juutalaisuudesta sitä, mitä Jeesuskin piti oikeana.


      • Etkä suostu
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        ketään, ellei se muutu myös teoiksi.

        Asettumaan Jumalan valmistamaan lepoon? 1 Moos. 2:1-3.


      • Diana-ad-rem
        Etkä suostu kirjoitti:

        Asettumaan Jumalan valmistamaan lepoon? 1 Moos. 2:1-3.

        kiinnostuneita minusta, eihän tarkoitus ole keskustella kenenkään henkilöstä.

        Ei maailma vielä ole levossa ja rauhassa, toivottavasti joskus sekin nähdään.
        Minulla ei ole valittamista.


      • Diana-ad-rem
        Michelena kirjoitti:

        aiempaan viestiisi, jossa kirjoitit tekojen merkityksestä, ja mainitsin esimerkin joka on minusta arvokasta työtä, enkä puhunut itsestäni. Venäjän alueella on nytkin valtavasti juutalaisia, jotka elävät köyhyydessä, heillä kuten venäläisillä yleensäkin on myös paljon sosiaalisia ongelmia, on huumeet ja alkoholiongelmat, monenlaista ahdinkoa. Jumala on avaamassa heille pääsyn omaan maahansa Israeliin. Nämä ihmiset ovat kiitollisia käytännön avusta ja hengellisestä ja henkisestä tuesta.
        Uskon että Jumalan suunnitelma on koota kansansa uskomaan samaan Messiaaseen, yhdistää ihmiset joilla on sama rakkaus samaan Jumalaan, eikä enää uskonnollisia raja-aitoja. Kristikansan tulisi myös muuttua ja oppia juutalaisuudesta sitä, mitä Jeesuskin piti oikeana.

        Auttaminen on aina hyvä asia, ei siinä mitään, kunhan siihen ei sisälly taka-ajatuksia, kuten käännyttämistä, siitä on jo liian paljon surullista historiaa ja kirjoitusta olemassa.

        Lueskelin juuri kirjaa "Juutalaisviha Suomessa 1918-1944 " , ei ole kaunista luettavaa sekään.

        Kun käännyttäminen ei onnistu, pahan puhuminen seuraa takanapäin, aivan kuten tänäkin päivänä. Sama syyttely/nimittely, ja samat syyt. Väärennökset; evankeliumit ja siioninpöytäkirjat, yleensä, mitä vain maailmassa tapahtui/tapahtuu, syyllinen pitää löytää, ja tietysti ne ovat juutalaiset.

        Minä vain ihmettelen kuinka juutalaiset ovat jaksaneet. Kuinka kukaan voi kestää niin paljon.


      • Michelena
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Auttaminen on aina hyvä asia, ei siinä mitään, kunhan siihen ei sisälly taka-ajatuksia, kuten käännyttämistä, siitä on jo liian paljon surullista historiaa ja kirjoitusta olemassa.

        Lueskelin juuri kirjaa "Juutalaisviha Suomessa 1918-1944 " , ei ole kaunista luettavaa sekään.

        Kun käännyttäminen ei onnistu, pahan puhuminen seuraa takanapäin, aivan kuten tänäkin päivänä. Sama syyttely/nimittely, ja samat syyt. Väärennökset; evankeliumit ja siioninpöytäkirjat, yleensä, mitä vain maailmassa tapahtui/tapahtuu, syyllinen pitää löytää, ja tietysti ne ovat juutalaiset.

        Minä vain ihmettelen kuinka juutalaiset ovat jaksaneet. Kuinka kukaan voi kestää niin paljon.

        Käännyttämis-termiä tällä palstalla on käytetty paljon negatiivisessa mielessä, jota on ollut historiassa, joidenkin vallanpitäjien taholta, ihmisten pakottamista uskonnon vaihtamiseen yhdestä toiseen, mutta Jumala ei tahdo pakottaa ketään. Ei Jumala tahdo muotouskonnollisuutta, vaan sitä että ihmiset kääntyvät sydämestään hänen puoleensa, koska se on oikein ja ihmisten hyväksi. VT:ssä sanotaan usein: Kääntykää pahoilta teiltänne jne. Jumalan tahto on ollut kautta aikojen, että pois poikenneet juutalaisetkin palaavat takaisin Jumalan tahtoa seuraamaan.
        Kääntymys-sanalla on siten myös, ja erityisesti, positiivinen merkitys.
        Lopeta sinäkin jatkuva ihmisten syyttely ja pahan puhuminen ja yritä nähdä asioiden, ilmiöiden ja termien positiivinen puoli ja merkitykset.
        "Jos te Moosesta uskoisitte, te uskoisitte minua".
        Jeesus halusi palauttaa juutalaiset takaisin Tooran tärkeimmän osan eli omaatuntoa herättävän perusopetuksen pariin eli Jumalan omien käskyjen piiriin, joita eivät olleet sadat ihmisten keksimät myöhemmät traditiot, perinnäissäännöt, jotka etäännyttivät Tooran ytimen, sen perusmerkityksen ymmärtämisestä ja seuraamisesta.
        Hän ei siis tahtonut mitään pahaa juutalaisille vaan palauttaa näille yhteyden Jumalaan jonka he usein menettivät kääntyessään väärien ajatusten ja oppien vietäviksi. Nykyäänkin Israelissa on pimeitä harhaoppeja, okkultismia, ennustajia ym. vahingollista jonka kieltää Toora ja siten myös Jeesus, koska Jeesus ymmärsi Tooran sisällön todella hyvin.
        Valtaosa laitoskirkkojen jäsenistä ei ole sydämen kristittyjä ja heillä on hatarat tiedot mitä Jeesus todella opetti, he ovat maailmallisia, ja monenlaisten harha-ajatusten vietävissä. Mikään vihanpito ketään kohtaan ei kuulu oikeasti UT:n oppiin. Kristityt ovatkin valistuneet viime vuosikymmeninä ja oppineet kunnioittamaan juutalaisia yleisesti ottaen, jos tällaisilla palstoilla näkeekin joskus antisemitismiä oudosti yhdistettynä muka-kristinuskoon, sellaiset tyypit ovat poikkeuksia. Valtaosa kristityistä suhtautuu positiivisesti. Ajat ovat muuttuneet, turha katsoa liikaa historiaan, huomaatko että kristitty maailma on tullut paljon suvaitsevaisemmaksi ja uskovat jotka ovat tunteneet hyvin raamatun ja Jeesuksen käskyn rakastaa yli kaiken Jumalaa ja lähimmäisiä, ovat olleet aina eräänlainen vastavirta joidenkin kirkkoisien harhaopeille jotka ovat johtaneet vähemmistöjen syrjintään ja jopa vainoihin. Juutalaisten ja siten myös Jeesuksen seuraajien todellisia vihaajia löytyy uskonnon piiristä joka julistaa "pyhää sotaa" kaikkia eri tavoin uskovia kohtaan - eihän tappaminen voi olla koskaan pyhää, sehän rikkoo Jumalan käskyä jossa elämä sinänsä on suuri arvo ja lahja ihmiselle. Toinen Jumalan vastainen rintama löytyy ateistisista valtioista, joissa uskontoja yleensäkin pyritään rajoittamaan, sekä yksilöistä jotka lietsovat oppeja joissa Jumalan sanaa pyritään mitätöimään.
        Kääntyminen Jumalan puoleen on se mitä Tanakh opettaa alusta loppuun, samoin tekee UT joka on aivan looginen jatke profeettojen ja muiden oikeamielisten opetuksille ja varoituksille, päämääränään ihmisten pelastuminen.


      • Josta katsoen
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        kiinnostuneita minusta, eihän tarkoitus ole keskustella kenenkään henkilöstä.

        Ei maailma vielä ole levossa ja rauhassa, toivottavasti joskus sekin nähdään.
        Minulla ei ole valittamista.

        Kaikki näyttää vääristymättömältä ja jopa valmiilta? Lisäksi et ymmärrä nähtävästi että Raamatun sana ilmoittaa: kaiken tulleen jo myös kerran, - Jumalan tekojen tuloksena valmiiksi, ja siksi Hänellä onkin myös syytä jo nyt levätä, - vaikka maailman "vain omaa nenänvartta katsellen" saataakin näyttää vielä keskeneräiseltä. Lepoo päästään uskonkautta jo nyt: kun luovutaan egosentrisyydestä ja siirrytään Kristus/Messias sentrisyyteen eli Jumalakeskeisyyteen. En elä enää minä, vaan Kristus elää minussa: - elämään ja kaikki on jo "valmistettu Hänessä" suurta sapattia varten.


      • Diana-ad-rem
        Josta katsoen kirjoitti:

        Kaikki näyttää vääristymättömältä ja jopa valmiilta? Lisäksi et ymmärrä nähtävästi että Raamatun sana ilmoittaa: kaiken tulleen jo myös kerran, - Jumalan tekojen tuloksena valmiiksi, ja siksi Hänellä onkin myös syytä jo nyt levätä, - vaikka maailman "vain omaa nenänvartta katsellen" saataakin näyttää vielä keskeneräiseltä. Lepoo päästään uskonkautta jo nyt: kun luovutaan egosentrisyydestä ja siirrytään Kristus/Messias sentrisyyteen eli Jumalakeskeisyyteen. En elä enää minä, vaan Kristus elää minussa: - elämään ja kaikki on jo "valmistettu Hänessä" suurta sapattia varten.

        Minun leponi on Jumalassa. Sitä eivät horjuta Kristus/messias uskot ollenkaan, ei eilen, ei tänään, eikä huomenna.

        Sanot:


      • Diana-ad-rem
        Michelena kirjoitti:

        Käännyttämis-termiä tällä palstalla on käytetty paljon negatiivisessa mielessä, jota on ollut historiassa, joidenkin vallanpitäjien taholta, ihmisten pakottamista uskonnon vaihtamiseen yhdestä toiseen, mutta Jumala ei tahdo pakottaa ketään. Ei Jumala tahdo muotouskonnollisuutta, vaan sitä että ihmiset kääntyvät sydämestään hänen puoleensa, koska se on oikein ja ihmisten hyväksi. VT:ssä sanotaan usein: Kääntykää pahoilta teiltänne jne. Jumalan tahto on ollut kautta aikojen, että pois poikenneet juutalaisetkin palaavat takaisin Jumalan tahtoa seuraamaan.
        Kääntymys-sanalla on siten myös, ja erityisesti, positiivinen merkitys.
        Lopeta sinäkin jatkuva ihmisten syyttely ja pahan puhuminen ja yritä nähdä asioiden, ilmiöiden ja termien positiivinen puoli ja merkitykset.
        "Jos te Moosesta uskoisitte, te uskoisitte minua".
        Jeesus halusi palauttaa juutalaiset takaisin Tooran tärkeimmän osan eli omaatuntoa herättävän perusopetuksen pariin eli Jumalan omien käskyjen piiriin, joita eivät olleet sadat ihmisten keksimät myöhemmät traditiot, perinnäissäännöt, jotka etäännyttivät Tooran ytimen, sen perusmerkityksen ymmärtämisestä ja seuraamisesta.
        Hän ei siis tahtonut mitään pahaa juutalaisille vaan palauttaa näille yhteyden Jumalaan jonka he usein menettivät kääntyessään väärien ajatusten ja oppien vietäviksi. Nykyäänkin Israelissa on pimeitä harhaoppeja, okkultismia, ennustajia ym. vahingollista jonka kieltää Toora ja siten myös Jeesus, koska Jeesus ymmärsi Tooran sisällön todella hyvin.
        Valtaosa laitoskirkkojen jäsenistä ei ole sydämen kristittyjä ja heillä on hatarat tiedot mitä Jeesus todella opetti, he ovat maailmallisia, ja monenlaisten harha-ajatusten vietävissä. Mikään vihanpito ketään kohtaan ei kuulu oikeasti UT:n oppiin. Kristityt ovatkin valistuneet viime vuosikymmeninä ja oppineet kunnioittamaan juutalaisia yleisesti ottaen, jos tällaisilla palstoilla näkeekin joskus antisemitismiä oudosti yhdistettynä muka-kristinuskoon, sellaiset tyypit ovat poikkeuksia. Valtaosa kristityistä suhtautuu positiivisesti. Ajat ovat muuttuneet, turha katsoa liikaa historiaan, huomaatko että kristitty maailma on tullut paljon suvaitsevaisemmaksi ja uskovat jotka ovat tunteneet hyvin raamatun ja Jeesuksen käskyn rakastaa yli kaiken Jumalaa ja lähimmäisiä, ovat olleet aina eräänlainen vastavirta joidenkin kirkkoisien harhaopeille jotka ovat johtaneet vähemmistöjen syrjintään ja jopa vainoihin. Juutalaisten ja siten myös Jeesuksen seuraajien todellisia vihaajia löytyy uskonnon piiristä joka julistaa "pyhää sotaa" kaikkia eri tavoin uskovia kohtaan - eihän tappaminen voi olla koskaan pyhää, sehän rikkoo Jumalan käskyä jossa elämä sinänsä on suuri arvo ja lahja ihmiselle. Toinen Jumalan vastainen rintama löytyy ateistisista valtioista, joissa uskontoja yleensäkin pyritään rajoittamaan, sekä yksilöistä jotka lietsovat oppeja joissa Jumalan sanaa pyritään mitätöimään.
        Kääntyminen Jumalan puoleen on se mitä Tanakh opettaa alusta loppuun, samoin tekee UT joka on aivan looginen jatke profeettojen ja muiden oikeamielisten opetuksille ja varoituksille, päämääränään ihmisten pelastuminen.

        kunnioittamaan juutalaisia.


      • Kuin pääsit lepoon
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Minun leponi on Jumalassa. Sitä eivät horjuta Kristus/messias uskot ollenkaan, ei eilen, ei tänään, eikä huomenna.

        Sanot:

        Ja missä jumalassa sen löysit? Jumalasi on jokapäiväinen ajatuksiesi aihe? Mielesi tuote, jota ajattelet ahkeroidessasi arjen töiden keskellä? Onko se lepoa, josta Jumala Raamatussa puhuu?


      • Diana-ad-rem
        Kuin pääsit lepoon kirjoitti:

        Ja missä jumalassa sen löysit? Jumalasi on jokapäiväinen ajatuksiesi aihe? Mielesi tuote, jota ajattelet ahkeroidessasi arjen töiden keskellä? Onko se lepoa, josta Jumala Raamatussa puhuu?

        minä en ole palstan aihe. piste.


      • Josta sanoit olevasi
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        minä en ole palstan aihe. piste.

        Osallinen?


      • Esther10
        Michelena kirjoitti:

        Tämä jakaa mielipiteitä messiaanistenkin keskuudessa, mikä on Jeesuksen jumaluus tai jumalallisuus. Hän itse sanoi. että "joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän", ja että "Isä ja minä olemme yhtä".
        Messiaanisten juutalaisten määrä kasvaa joka tapauksessa nopeasti, TV7:ssa tuli eilen ohjelma, jossa haastateltiin messiaanista rabbia, joka kertoi tuhansien juutalaisen uskoontulosta Venäjällä. Ajan merkkinä pidetään myös sitä, että juutalaisia kootaan maailmalta Israeliin suurin joukoin, kuten Raamattu ennustaa lopun aikoina tapahtuvan.

        tuosta, että se jakaa mielipiteitä messiaanisten keskuudessa; varsinkin Israelissa.
        En välitä siitä, vaan pitäydyn opetuksessa, jonka Hän itse sanoi: Minä ja Isä olemme Yksi.

        Katsoin saman ohjelman, oli mielenkiintoinen, kuten yleensä nuo ohjelmat ovat; varsinkin ne, joissa haastatellaan messiaanisia.

        Niin, raamattu ennustaa lopun ajan exoduksen, jolloin Juuda ja Israel (Efraim) yhdessä palaavat takaisin kotiin:
        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jes. 11:1&rnd=1245770998079


      • Michelena
        Esther10 kirjoitti:

        tuosta, että se jakaa mielipiteitä messiaanisten keskuudessa; varsinkin Israelissa.
        En välitä siitä, vaan pitäydyn opetuksessa, jonka Hän itse sanoi: Minä ja Isä olemme Yksi.

        Katsoin saman ohjelman, oli mielenkiintoinen, kuten yleensä nuo ohjelmat ovat; varsinkin ne, joissa haastatellaan messiaanisia.

        Niin, raamattu ennustaa lopun ajan exoduksen, jolloin Juuda ja Israel (Efraim) yhdessä palaavat takaisin kotiin:
        http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jes. 11:1&rnd=1245770998079

        Tuossa raamatunkohdassa Jesaja sanoo:

        Hän kohottaa merkkiviirin kansoille, hän korjaa talteen Israelista pois ajetut ja kokoaa yhteen Juudasta eri tahoille hajotetut maailman neljältä kulmalta.

        Se on mahtava ennustus, ja on toteutunut hämmästyttävällä tavalla, koska juutalaisia on virrannut Israeliin kaikkialta maailmasta viime vuosikymmeninä.
        Puhutaan myös Israelin kadonneista heimoista, joita alkaa löytyä.
        Tuo Juuda ja Efraim on myös tietääkseni tulkittu siten, että juutalaiset ja kristityt tulevat yksimielisyyteen, yhden ja saman Jumalan seuraajiksi, messiaanisessa hengessä, eli palataan alkuasetelmaan, juutalaisuuden ja kristinuskon yhteisille juurille.

        Mukava lukea sinun tekstiäsi, kirjoitat hyvässä hengessä.


      • Michelena
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        kunnioittamaan juutalaisia.

        Kyllä VT:stäkin selviää, että ihmisen tulisi kunnioittaa Jumalaa, ei päinvastoin. Jumala VT:ssä on suopea oikeamielisiä, ts. Jumalan lain mukaan eläviä kohtaan, mutta sama idea on mielestäni UT:ssa. Se on kronologisesti myöhempi, siksi se uuden liiton sanomana on meille jKr-ajan ihmisille voimassa, Mooseksen lait yksityiskohtineen oli tarkoitettu eri aikaan ja paikkaan, hyviä sinänsä, mutta Jumala uudisti sanomansa. Tunnen minäkin VT:ia. Siellä ihmiset yleensä ovat vähän jumalisia ja kapinallisia useimmiten, eli seuraavat omaa tahtoaan vastoin korkeampaa viisautta. VT:ssäkin vain harvat ovat oikeamielisiä ja jumalisia. Sinä mielestäni idealisoit juutalaisia, ikään kuin he olisivat pyhimysmäisempiä kuin ihmiset yleensä. Ei ole niin, vaan kaikissa kansoissa harvat ovat "vanhurskasta ainesta".

        En puhu minkään"kristinuskon" puolesta sellaisena kuin se historiassa esiintyy kaikkine heresioineen, vaan sen saman Jumalan tahdon seuraamisen puolesta, joka esiintyi VT:ssä ja jatkuu UT:ssa ja esimerkkinä ovat ne harvat meitä tavallisia ihmisiä jumalisemmat. Raamatun opetus ei ole: ryhtykää juutalaisiksi tai ryhtykää kristityiksi vaan totelkaa Jumalaa enemmän kuin ihmisiä, noudattakaa hänen viisasta tahtoaan. Käsitykseni mukaan Jumala viestitti erilaisia sanomia tilanteen mukaan eri ihmisten kautta, ja tämä Jumalan hengen puhe ei loppunut Miikaan, vaan jatkui ja jatkuu yhä.

        Sanot että UT hylkää Jumalan pelastajana. Käsitän tämän asian siten, että Jeshua (Jumalan pelastus) on Isän Israelin Jumalan pelastusprojekti, kun aika oli tuleva, piti pelastaja-messiaan ilmestyä maan päälle, ja niillä ehdoilla, jotka eivät ole ihmisestä vaan ylhäältä. Jumala pelastaa edelleen, mutta valitsi pelastajan oman kansansa parista, kansan jonka kautta Jumalan suurten tekojen tuli tapahtua.

        UT ei hylkää juutalaisia ja siirrä "kristittyjä" tilalle, vaan se asettaa etusijalle juutalaiset, eksyneet lampaat. UT ei kehota: vaihtakaa uskontoa, vaan, samaa kuin VT: palatkaa Jumalan luo pahoilta teiltänne. Siinä on kyllä suurempi "kohderyhmä", koko maailma, VT:stäkin tiedetään, että Jumala on oleva kaikkien kansojen Jumala.
        UT:n kautta puhuva Jumala on Henki, kuten VT:n, ja Ykseys, ei kolmea eikä yhtä uutta jumaluutta, vaan yksi. Jeesus sanoi tämänkin, tässä on jälleen yksi VT:n kanssa linjassa oleva totuus häneltä. Jos sanotaan että Jeesus on messias, ei tämä tarkoita sitä että hän olisi Kaikkivaltiaan Ikuisen Jumalan (Hengen) syrjäyttäjä.

        UT ei hylkää Israelia eikä muuta Jerusalemia täysin vertauskuvalliseksi. Tulkintoja on tosin erilaisia, mutta monet messiaaniset ja kristityt ovat samoilla linjoilla monien juutalaisten kanssa esim. Israelin rajoista.

        Veri on elementtinä myös VT:n liitoissa. Ks. esim. pääsiäisen asetus. VT:n aikaan myös on tehty heimoliittoja, ihmisten kesken, joissa liittolaiset tekivät ystävyyden ja sotilaallisen liittoutumisen merkiksi haavan sormeensa ja liittivät nämä kädet yhteen. Veren käyttöä ei hyväksytä ravintona UT:ssakaan.

        Laki, Torah on nimenomaan Jeesuksen opetuksen keskeisintä antia. Hän noudatti Toraa sen merkityksessä "Jumalan laki" ja koska tiesi ettei kukaan ikinä kykene satoja mitsvoja noudattamaan, kehotti tekemään sitä mikä laissa on tärkeintä mutta hyvä oli ettei pienempiäkään sääntöjä laiminlyötäisi. Näe ero Jumalan ja ihmisten laeissa.

        Messiasajatus on koko Raamatussa sama: pelastaa ihminen vääriltä teiltä oikeaan suuntaan, poispäin synnistä, kuolemasta, vääryyksistä. Tätähän profeetatkin opettivat. Eri asia oli, kuinka moni heitä uskoi.
        Aseiden takominen auroiksi voi olla myös symbolinen sanonta. Tokihan ihmiset kaipasivat rauhaa elinympäristöönsä, kuten nytkin. Mutta jos sotien kierre jatkuu ja kostaminen, rauhaa ei tule. Vain se että ihmiset kahden rintaman molemmilla puolella riittävässä määrin muuttuisivat itse niin paljon, että viha, kauna, katkeruus ja kostonhimo alkaisi todella häipyä ihmissydämistä, ja todellisia pasifisteja alkaisi olla enemmistönä kansoista, voisi rauha rajoillakin toteutua.
        Tähän ei omavanhurskaus näy riittävän.

        UT:ssa on pelastusoppi, jossa taivaaseen menevät ne jotka Jumala pelastaa messiaansa välityksellä, oli sitten juutalainen tai ei.
        Mitä Jeesuksen "tulemiseen" tulee, tästä asiasta on erilaisia tulkintoja.
        Ensin Israel kootaan diasporasta, ja sitten se tulee kääntymään laajamittaisesti messias-uskoon. Jeesuksen paluu liittyy lopun aikoihin. Israelin elpyminen ei ole minulle ainakaan pettymys vaan se kuuluu Jumalan suunnitelmaan kuten VT kuvaa, ensin hajaannus ja sitten kokoaminen johon liittyy varjelusta ja siunauksia.
        Jeesus puhui rauhasta ja rakkaudesta paljon enemmän kuin yhdessä lauseessa "miekasta" joka oli ennustus, ei taatusti toivomus, koskien ihmisten epäuskoa ja sen seurauksia.
        Hän käytti itsestään termiä Ihmisen Poika, ei esiintynyt Isä Jumalana, myönsi olevansa Messias, mutta antoi kaikessa kunnian Isälle eli sille Jumalalle joka on Henki, josta Daavidkin puhui.
        Ja ne ihmeet, ne olivat merkki jota se kansa kaipasi.


      • Diana-ad-rem
        Michelena kirjoitti:

        Kyllä VT:stäkin selviää, että ihmisen tulisi kunnioittaa Jumalaa, ei päinvastoin. Jumala VT:ssä on suopea oikeamielisiä, ts. Jumalan lain mukaan eläviä kohtaan, mutta sama idea on mielestäni UT:ssa. Se on kronologisesti myöhempi, siksi se uuden liiton sanomana on meille jKr-ajan ihmisille voimassa, Mooseksen lait yksityiskohtineen oli tarkoitettu eri aikaan ja paikkaan, hyviä sinänsä, mutta Jumala uudisti sanomansa. Tunnen minäkin VT:ia. Siellä ihmiset yleensä ovat vähän jumalisia ja kapinallisia useimmiten, eli seuraavat omaa tahtoaan vastoin korkeampaa viisautta. VT:ssäkin vain harvat ovat oikeamielisiä ja jumalisia. Sinä mielestäni idealisoit juutalaisia, ikään kuin he olisivat pyhimysmäisempiä kuin ihmiset yleensä. Ei ole niin, vaan kaikissa kansoissa harvat ovat "vanhurskasta ainesta".

        En puhu minkään"kristinuskon" puolesta sellaisena kuin se historiassa esiintyy kaikkine heresioineen, vaan sen saman Jumalan tahdon seuraamisen puolesta, joka esiintyi VT:ssä ja jatkuu UT:ssa ja esimerkkinä ovat ne harvat meitä tavallisia ihmisiä jumalisemmat. Raamatun opetus ei ole: ryhtykää juutalaisiksi tai ryhtykää kristityiksi vaan totelkaa Jumalaa enemmän kuin ihmisiä, noudattakaa hänen viisasta tahtoaan. Käsitykseni mukaan Jumala viestitti erilaisia sanomia tilanteen mukaan eri ihmisten kautta, ja tämä Jumalan hengen puhe ei loppunut Miikaan, vaan jatkui ja jatkuu yhä.

        Sanot että UT hylkää Jumalan pelastajana. Käsitän tämän asian siten, että Jeshua (Jumalan pelastus) on Isän Israelin Jumalan pelastusprojekti, kun aika oli tuleva, piti pelastaja-messiaan ilmestyä maan päälle, ja niillä ehdoilla, jotka eivät ole ihmisestä vaan ylhäältä. Jumala pelastaa edelleen, mutta valitsi pelastajan oman kansansa parista, kansan jonka kautta Jumalan suurten tekojen tuli tapahtua.

        UT ei hylkää juutalaisia ja siirrä "kristittyjä" tilalle, vaan se asettaa etusijalle juutalaiset, eksyneet lampaat. UT ei kehota: vaihtakaa uskontoa, vaan, samaa kuin VT: palatkaa Jumalan luo pahoilta teiltänne. Siinä on kyllä suurempi "kohderyhmä", koko maailma, VT:stäkin tiedetään, että Jumala on oleva kaikkien kansojen Jumala.
        UT:n kautta puhuva Jumala on Henki, kuten VT:n, ja Ykseys, ei kolmea eikä yhtä uutta jumaluutta, vaan yksi. Jeesus sanoi tämänkin, tässä on jälleen yksi VT:n kanssa linjassa oleva totuus häneltä. Jos sanotaan että Jeesus on messias, ei tämä tarkoita sitä että hän olisi Kaikkivaltiaan Ikuisen Jumalan (Hengen) syrjäyttäjä.

        UT ei hylkää Israelia eikä muuta Jerusalemia täysin vertauskuvalliseksi. Tulkintoja on tosin erilaisia, mutta monet messiaaniset ja kristityt ovat samoilla linjoilla monien juutalaisten kanssa esim. Israelin rajoista.

        Veri on elementtinä myös VT:n liitoissa. Ks. esim. pääsiäisen asetus. VT:n aikaan myös on tehty heimoliittoja, ihmisten kesken, joissa liittolaiset tekivät ystävyyden ja sotilaallisen liittoutumisen merkiksi haavan sormeensa ja liittivät nämä kädet yhteen. Veren käyttöä ei hyväksytä ravintona UT:ssakaan.

        Laki, Torah on nimenomaan Jeesuksen opetuksen keskeisintä antia. Hän noudatti Toraa sen merkityksessä "Jumalan laki" ja koska tiesi ettei kukaan ikinä kykene satoja mitsvoja noudattamaan, kehotti tekemään sitä mikä laissa on tärkeintä mutta hyvä oli ettei pienempiäkään sääntöjä laiminlyötäisi. Näe ero Jumalan ja ihmisten laeissa.

        Messiasajatus on koko Raamatussa sama: pelastaa ihminen vääriltä teiltä oikeaan suuntaan, poispäin synnistä, kuolemasta, vääryyksistä. Tätähän profeetatkin opettivat. Eri asia oli, kuinka moni heitä uskoi.
        Aseiden takominen auroiksi voi olla myös symbolinen sanonta. Tokihan ihmiset kaipasivat rauhaa elinympäristöönsä, kuten nytkin. Mutta jos sotien kierre jatkuu ja kostaminen, rauhaa ei tule. Vain se että ihmiset kahden rintaman molemmilla puolella riittävässä määrin muuttuisivat itse niin paljon, että viha, kauna, katkeruus ja kostonhimo alkaisi todella häipyä ihmissydämistä, ja todellisia pasifisteja alkaisi olla enemmistönä kansoista, voisi rauha rajoillakin toteutua.
        Tähän ei omavanhurskaus näy riittävän.

        UT:ssa on pelastusoppi, jossa taivaaseen menevät ne jotka Jumala pelastaa messiaansa välityksellä, oli sitten juutalainen tai ei.
        Mitä Jeesuksen "tulemiseen" tulee, tästä asiasta on erilaisia tulkintoja.
        Ensin Israel kootaan diasporasta, ja sitten se tulee kääntymään laajamittaisesti messias-uskoon. Jeesuksen paluu liittyy lopun aikoihin. Israelin elpyminen ei ole minulle ainakaan pettymys vaan se kuuluu Jumalan suunnitelmaan kuten VT kuvaa, ensin hajaannus ja sitten kokoaminen johon liittyy varjelusta ja siunauksia.
        Jeesus puhui rauhasta ja rakkaudesta paljon enemmän kuin yhdessä lauseessa "miekasta" joka oli ennustus, ei taatusti toivomus, koskien ihmisten epäuskoa ja sen seurauksia.
        Hän käytti itsestään termiä Ihmisen Poika, ei esiintynyt Isä Jumalana, myönsi olevansa Messias, mutta antoi kaikessa kunnian Isälle eli sille Jumalalle joka on Henki, josta Daavidkin puhui.
        Ja ne ihmeet, ne olivat merkki jota se kansa kaipasi.

        selvät kirjoitukset, tuossa ei ollut kirjoitusten kanssa juuri mitään yhteistä.

        Tämä keskustelu on täysin turhaa, niinkuin se on ollut aina. Sinä et ole lukenut Raamattuasi kunnolla, saati ollenkaan. Se ei edes kiinnosta sinua.
        Kerrot ainoastaan sitä, mitä olet kuullut tai miten kuvittelet asioiden olevan.

        Mene lukemaan uudelleen, ja lue myös viittaukset VT:n puolelle. Vaikka tuskimpa näet sittenkään mitä siellä lukee.

        Ei jatketa nyt enää tästä, en jaksa selittää sinulle. Juutalaisten käännyttäminen
        on kuitenkin paras näillä vuosikymmenillä lopettaa.


      • Michelena
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        selvät kirjoitukset, tuossa ei ollut kirjoitusten kanssa juuri mitään yhteistä.

        Tämä keskustelu on täysin turhaa, niinkuin se on ollut aina. Sinä et ole lukenut Raamattuasi kunnolla, saati ollenkaan. Se ei edes kiinnosta sinua.
        Kerrot ainoastaan sitä, mitä olet kuullut tai miten kuvittelet asioiden olevan.

        Mene lukemaan uudelleen, ja lue myös viittaukset VT:n puolelle. Vaikka tuskimpa näet sittenkään mitä siellä lukee.

        Ei jatketa nyt enää tästä, en jaksa selittää sinulle. Juutalaisten käännyttäminen
        on kuitenkin paras näillä vuosikymmenillä lopettaa.

        mitä vastasin sinulle, ilman asenteellisuutta, yritä ymmärtää avarakatseisemmin. Olen lukenut, kuullut, kokenut, nähnyt suhteellisen paljon tästä aihepiiristä. Sinulle suosittelen myös UT:hen tutustumista muutenkin kuin muutamia lauseita poimimalla, joita käytät tarkoituksellisesti sen hyvää ydinsanomaa vastaan. Juutalaisia ei käännytä Jumalan suurempaan tuntemiseen ja tottelemiseen kukaan muu kuin Jumala itse, joka luomaan heistä valituille uuden sydämen ja uuden mielen. Heistä tulee itse asiassa enemmän juutalaisia messiaan tuntemisen kautta. Tällainen vakaumus minulla on ja monella muulla, joka on todella perusteellisesti tutkinut asioita Raamatun valossa. Ajattele nyt itsekin vähän, mikä tilanne on Israelissa, kuka pelkästään poliittinen johtaja voisi tuoda rauhan sinne, kun näet minkälaisia maita siinä on ympärillä, liittolaisineen? Mielestäni on utopistista kuvitella että messias olisi vain joku tavallinen poliittinen kansanjohtaja. Vaikka tällainen messias saisikin suuren osan kansastaan puolelleen, miten hän voisi rauhoittaa islamistiset maat liittolaisineen? Ei mitenkään, ellei todella suuri sydänten uudistus tapahtuisi yksittäisissä ihmisissä, eri maissa, eri uskontojen keskuudessa, jokin, jolla on voima poistaa uskonnolliset raja-aidat. Messiaan odotus on totta juutalaisten keskuudessa edelleen. "Minun rauhani minä annan teille" sanoi tuo yksi, joka sopii ennustuksiin.


      • Donna_Quijote
        Michelena kirjoitti:

        Tuossa raamatunkohdassa Jesaja sanoo:

        Hän kohottaa merkkiviirin kansoille, hän korjaa talteen Israelista pois ajetut ja kokoaa yhteen Juudasta eri tahoille hajotetut maailman neljältä kulmalta.

        Se on mahtava ennustus, ja on toteutunut hämmästyttävällä tavalla, koska juutalaisia on virrannut Israeliin kaikkialta maailmasta viime vuosikymmeninä.
        Puhutaan myös Israelin kadonneista heimoista, joita alkaa löytyä.
        Tuo Juuda ja Efraim on myös tietääkseni tulkittu siten, että juutalaiset ja kristityt tulevat yksimielisyyteen, yhden ja saman Jumalan seuraajiksi, messiaanisessa hengessä, eli palataan alkuasetelmaan, juutalaisuuden ja kristinuskon yhteisille juurille.

        Mukava lukea sinun tekstiäsi, kirjoitat hyvässä hengessä.

        sinulla kuin kolme vuotta sitten kun tulin tälle palstalle: "Tuo Juuda ja Efraim on myös tietääkseni tulkittu siten, että juutalaiset ja kristityt tulevat yksimielisyyteen, yhden ja saman Jumalan seuraajiksi, messiaanisessa hengessä, eli palataan alkuasetelmaan, juutalaisuuden ja kristinuskon yhteisille juurille." akanoita, roskaa..

        Sehän mainiota että palstalla on omat kanatkin. Tuotteet vain ovat mitä ovat. Voiko keinotekoisia 'kananmunia' syödä?

        Onko teillä muuten sovittu nokkimajärjestys?


      • Michelena
        Donna_Quijote kirjoitti:

        sinulla kuin kolme vuotta sitten kun tulin tälle palstalle: "Tuo Juuda ja Efraim on myös tietääkseni tulkittu siten, että juutalaiset ja kristityt tulevat yksimielisyyteen, yhden ja saman Jumalan seuraajiksi, messiaanisessa hengessä, eli palataan alkuasetelmaan, juutalaisuuden ja kristinuskon yhteisille juurille." akanoita, roskaa..

        Sehän mainiota että palstalla on omat kanatkin. Tuotteet vain ovat mitä ovat. Voiko keinotekoisia 'kananmunia' syödä?

        Onko teillä muuten sovittu nokkimajärjestys?

        Onko VT:n profeettojen lupaus uudesta liitosta sinulle roskaa? Ilmeisesti, koska sinulle lukemattomat muutkin Raamatun totuudet ja niistä kertovat ovat roskaa. Uusi testamentti on roskaa, onko Jeesuskin roskaa? Kyllä minä uskon häntä paljon enemmän kuin sinua - jopa ajanlaskumme on aloitettu hänestä, eikä turhaan - samoin uskon UT:n hengellistä viisautta, joka ei ole pelkkää nokkelalta vaikuttavaa sanoilla leikkimistä vaan osoittautuu todeksi, yhä enemmän ja enemmän, ja pyhät voimavaikutukset ovat myös tosia. Jos itse ojentautuu ensin uskon kuuliaisuuden mukaan, jota uusi liitto edellyttää, Jumala ilmaisee itsensä epäilijällekin. Eivät asiat selvene, jos luottaa liikaa omaan järkeilyyn, silllä se johtaa Jumalan tahdon syrjäyttämiseen. Raamattu alusta loppuun osoittaa, miten paljon Jumalaa kunnioittamattomat viisastelijat erehtyvät ja eksyttävät muitakin kaikkien vahingoksi.
        Miten perustelet mitätöimisesi Raamatun sanalla? En ole nähnyt sinun perustelevan sillä yhtään mitään. Turha siis väittää vastaan, jos ei ole edes
        tietoa, mistä keskustellaan.
        Menkää vaan palstan varsinaiset nokkimisen harrastajat johonkin nokkelien nokkijoiden palstalle briljeeraamaan sanahelinällä, täällä pitäisi keskustella Jumalasta.

        "Voi sinua Jerusalem, sinä joka kivität profeetat! Kuinka olisin tahtonut koota sinut kuin kanaemo kokoaa poikasensa siipiensä alle, mutta te ette tahtoneet".
        Tämä liittyy ennustukseen Jerusalemin hävityksestä, sanottu noin 40 vuotta ennen tuota tapahtumaa vuonna 70.
        Oliko joku niistä lukemattomista, joita pidät roskanpuhujina, taas asialla? Onko sinulla ketään, jonka sanomaa pidät arvossa?
        Olisi kiva tietää onko sellaista harvinaista tapausta sinulle olemassakaan.


      • Donna_Quijote
        Michelena kirjoitti:

        Onko VT:n profeettojen lupaus uudesta liitosta sinulle roskaa? Ilmeisesti, koska sinulle lukemattomat muutkin Raamatun totuudet ja niistä kertovat ovat roskaa. Uusi testamentti on roskaa, onko Jeesuskin roskaa? Kyllä minä uskon häntä paljon enemmän kuin sinua - jopa ajanlaskumme on aloitettu hänestä, eikä turhaan - samoin uskon UT:n hengellistä viisautta, joka ei ole pelkkää nokkelalta vaikuttavaa sanoilla leikkimistä vaan osoittautuu todeksi, yhä enemmän ja enemmän, ja pyhät voimavaikutukset ovat myös tosia. Jos itse ojentautuu ensin uskon kuuliaisuuden mukaan, jota uusi liitto edellyttää, Jumala ilmaisee itsensä epäilijällekin. Eivät asiat selvene, jos luottaa liikaa omaan järkeilyyn, silllä se johtaa Jumalan tahdon syrjäyttämiseen. Raamattu alusta loppuun osoittaa, miten paljon Jumalaa kunnioittamattomat viisastelijat erehtyvät ja eksyttävät muitakin kaikkien vahingoksi.
        Miten perustelet mitätöimisesi Raamatun sanalla? En ole nähnyt sinun perustelevan sillä yhtään mitään. Turha siis väittää vastaan, jos ei ole edes
        tietoa, mistä keskustellaan.
        Menkää vaan palstan varsinaiset nokkimisen harrastajat johonkin nokkelien nokkijoiden palstalle briljeeraamaan sanahelinällä, täällä pitäisi keskustella Jumalasta.

        "Voi sinua Jerusalem, sinä joka kivität profeetat! Kuinka olisin tahtonut koota sinut kuin kanaemo kokoaa poikasensa siipiensä alle, mutta te ette tahtoneet".
        Tämä liittyy ennustukseen Jerusalemin hävityksestä, sanottu noin 40 vuotta ennen tuota tapahtumaa vuonna 70.
        Oliko joku niistä lukemattomista, joita pidät roskanpuhujina, taas asialla? Onko sinulla ketään, jonka sanomaa pidät arvossa?
        Olisi kiva tietää onko sellaista harvinaista tapausta sinulle olemassakaan.

        ..luiskahdat säännöllisesti ohi sen mitä sinulle sanotaan. Kun lainasin sinua, tarkoitin että mitään yhteistä alkuasetelmaa ei ole koskaan ollut. Se on fundamentalististen kristittyjen keksintö, ja täysin keinotekoinen idea.

        Trolli - Elenan missio, saattaa kristityt ja juutalaiset 'yhteen': "..yksimielisyyteen, yhden ja saman Jumalan seuraajiksi, messiaanisessa hengessä, eli palataan alkuasetelmaan, juutalaisuuden ja kristinuskon yhteisille juurille."

        En puhunut nytkään sinun jumalastasi, kuten en silloin kun ensimmäisen kerran kolme vuotta sitten, sanoin sinulle samasta asiasta! Väänsit mutkalle sen mitä sanoin, vääristelit, ja aloit puhua sinun jumalastakäsityksestäsi.

        Sillä joka sinua, trollia, täällä pyörittää, puuttuu uusia ideoita. Hyväntekeväisyytenne Venäjällä, mummojen käännytys puurolautasesta oli taas esillä.. moneskohan kerta oli... Eikö mestarisi keksi sinulle uusia aiheita?
        Teette kaikki trollit samat jutut samalla tavalla. Sen mitä teille sanotaan tai mitä kysytään, ette noteeraa, ettekä vastaa. Vaan alatte puhua aiva muusta.

        trolli mikä trolli

        Olet aivan samanlainen kuin tt käänteissäsi, samoin Diana, ja Bar-Ilanilta on varmaan kuuttunut laxcalan ruoto kurkkuun.. Paitsi että esitys että olisit 'nainen' tai että Diana olisi, on todella surkea..

        KTS:lle terveisiä, sinähän riennät aina hätiin tekemään vähän disinformaatiota.. kun alkaa housut tutista..hahaha.. olet oppinut uuden sanan!


      • Donna_Quijote
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        selvät kirjoitukset, tuossa ei ollut kirjoitusten kanssa juuri mitään yhteistä.

        Tämä keskustelu on täysin turhaa, niinkuin se on ollut aina. Sinä et ole lukenut Raamattuasi kunnolla, saati ollenkaan. Se ei edes kiinnosta sinua.
        Kerrot ainoastaan sitä, mitä olet kuullut tai miten kuvittelet asioiden olevan.

        Mene lukemaan uudelleen, ja lue myös viittaukset VT:n puolelle. Vaikka tuskimpa näet sittenkään mitä siellä lukee.

        Ei jatketa nyt enää tästä, en jaksa selittää sinulle. Juutalaisten käännyttäminen
        on kuitenkin paras näillä vuosikymmenillä lopettaa.

        veivaamista trolli-'tytsykän' (


      • Yeshuan opetuslapsi
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        selvät kirjoitukset, tuossa ei ollut kirjoitusten kanssa juuri mitään yhteistä.

        Tämä keskustelu on täysin turhaa, niinkuin se on ollut aina. Sinä et ole lukenut Raamattuasi kunnolla, saati ollenkaan. Se ei edes kiinnosta sinua.
        Kerrot ainoastaan sitä, mitä olet kuullut tai miten kuvittelet asioiden olevan.

        Mene lukemaan uudelleen, ja lue myös viittaukset VT:n puolelle. Vaikka tuskimpa näet sittenkään mitä siellä lukee.

        Ei jatketa nyt enää tästä, en jaksa selittää sinulle. Juutalaisten käännyttäminen
        on kuitenkin paras näillä vuosikymmenillä lopettaa.

        > Juutalaisten käännyttäminen on kuitenkin paras näillä vuosikymmenillä lopettaa.

        Nyt jos koskaan ja viimeistään hädän päivänä heidän kannattaa rukoilla Herran Yeshuan kautta tulevaa kevätsadetta. Kuinka he voivat huutaa, jos eivät ole kuulleet. Kuinka voivat kuulla, ellei kukaan julista: Nasaretilainen Yeshua on Messias, Jumalan Poika ja Herra. Yksin häneen turvatkoon Israel ja kaikki juutalaiset. Kuinka hän tahtoisikaan suoda kansalleen Pyhän Hengen kautta sovituksen ja Herran kirkkauden Elämäksi eikä vain elämää ilman Herran Henkeä. Oi jospa koko Israel olisi profeettoja!

        ´Rukoilkaa Herralta sadetta kevätsateen aikana: Herra tekee ukkospilvet ja antaa heille sadekuurot, antaa kasvit joka miehen pellolle. Sillä kotijumalat puhuvat tyhjiä, ja tietäjät näkevät petosnäkyjä, puhuvat valheunia, lohduttelevat turhilla. Sentähden he saavat lähteä matkaan kuin lammaslauma ja kärsivät vaivaa, kun ei ole paimenta. Paimenia kohtaan syttyy minun vihani, ja johtomiehiä minä rankaisen; sillä Herra Sebaot pitää huolen laumastansa, Juudan heimosta, ja asettaa sen ikäänkuin kunniaratsuksensa sodassa. Siitä on lähtevä kulmakivi, siitä kiinnityspaalu, siitä sotajousi, siitä lähtevät käskijät kaikki. Ja he ovat niinkuin sankarit, jotka polkevat katujen lokaa sodassa. He sotivat, sillä Herra on heidän kanssansa; ja häpeään joutuvat hevosilla-ratsastajat. Minä teen väkeväksi Juudan heimon ja autan Joosefin heimoa. Minä saatan heidät kotiin, sillä minä armahdan heitä, ja he tulevat olemaan, niinkuin en minä olisi heitä hyljännytkään. Sillä minä olen Herra, heidän Jumalansa, ja kuulen heidän rukouksensa. Efraim on oleva niinkuin sankari, ja heidän sydämensä on iloitseva niinkuin viinistä. Heidän lapsensa näkevät sen ja iloitsevat; heidän sydämensä riemuitsee Herrassa. Minä olen viheltävä heille ja kokoava heidät, sillä minä lunastan heidät, ja he lisääntyvät, niinkuin lisääntyivät ennen. Kun minä sirotan heidät kansojen sekaan, muistavat he minua kaukaisissa maissa; ja he lastensa kanssa saavat elää ja palata takaisin.´

        Tuo kulmakivi on Messias Yeshua.

        ´Tulkaa, palatkaamme Herran tykö, sillä hän on raadellut meitä, ja parantaa meidät, hän on lyönyt meitä, ja sitoo meidät. Hän tekee meidät eläviksi kahden päivän kuluttua, kolmantena päivänä hän meidät herättää, ja me saamme elää hänen edessänsä. Niin tuntekaamme, pyrkikäämme tuntemaan Herra: hänen nousunsa on varma kuin aamurusko, hän tulee meille kuin sade, kuin kevätsade, joka kostuttaa maan. Mitä on minun tehtävä sinulle, Efraim, mitä on minun tehtävä sinulle, Juuda, kun teidän rakkautenne on kuin aamun pilvi, kuin varhain haihtuva kaste? Sentähden minä olen antanut heille iskuja profeettain kautta, olen kuolettanut heitä suuni sanoilla. Ja sinun tuomiosi nousevat kuin aamun valo. Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja; mutta he ovat ihmisten tavalla rikkoneet liiton: siinä he ovat olleet minulle uskottomat.´

        Niin nuo kaksi päivää on olleet nämä 2000 vuotta. Kaikki profetiat täyttyvät. Kunnia ja kiitos Isälle Jumalalle Herran Yeshuan nimessä. Amen.

        ´Ja te, Siionin lapset, iloitkaa ja riemuitkaa Herrassa, teidän Jumalassanne, sillä hän antaa teille syyssateen, vanhurskauden mukaan, vuodattaa teille sateen, syyssateen ja kevätsateen, niinkuin entisaikaan. Ja puimatantereet tulevat jyviä täyteen, ja kuurna-altaat pursuvat viiniä ja öljyä. Ja minä korvaan teille ne vuodentulot, jotka heinäsirkka, syöjäsirkka, tuhosirkka ja kalvajasirkka söivät, minun suuri sotajoukkoni, jonka minä lähetin teitä vastaan. Ja te syötte kyllälti ja tulette ravituiksi ja kiitätte Herran, teidän Jumalanne, nimeä, hänen, joka on tehnyt ihmeitä teitä kohtaan. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti. Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen Herra, teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.´

        Amen.


      • rasismiavastaan
        Michelena kirjoitti:

        Onko VT:n profeettojen lupaus uudesta liitosta sinulle roskaa? Ilmeisesti, koska sinulle lukemattomat muutkin Raamatun totuudet ja niistä kertovat ovat roskaa. Uusi testamentti on roskaa, onko Jeesuskin roskaa? Kyllä minä uskon häntä paljon enemmän kuin sinua - jopa ajanlaskumme on aloitettu hänestä, eikä turhaan - samoin uskon UT:n hengellistä viisautta, joka ei ole pelkkää nokkelalta vaikuttavaa sanoilla leikkimistä vaan osoittautuu todeksi, yhä enemmän ja enemmän, ja pyhät voimavaikutukset ovat myös tosia. Jos itse ojentautuu ensin uskon kuuliaisuuden mukaan, jota uusi liitto edellyttää, Jumala ilmaisee itsensä epäilijällekin. Eivät asiat selvene, jos luottaa liikaa omaan järkeilyyn, silllä se johtaa Jumalan tahdon syrjäyttämiseen. Raamattu alusta loppuun osoittaa, miten paljon Jumalaa kunnioittamattomat viisastelijat erehtyvät ja eksyttävät muitakin kaikkien vahingoksi.
        Miten perustelet mitätöimisesi Raamatun sanalla? En ole nähnyt sinun perustelevan sillä yhtään mitään. Turha siis väittää vastaan, jos ei ole edes
        tietoa, mistä keskustellaan.
        Menkää vaan palstan varsinaiset nokkimisen harrastajat johonkin nokkelien nokkijoiden palstalle briljeeraamaan sanahelinällä, täällä pitäisi keskustella Jumalasta.

        "Voi sinua Jerusalem, sinä joka kivität profeetat! Kuinka olisin tahtonut koota sinut kuin kanaemo kokoaa poikasensa siipiensä alle, mutta te ette tahtoneet".
        Tämä liittyy ennustukseen Jerusalemin hävityksestä, sanottu noin 40 vuotta ennen tuota tapahtumaa vuonna 70.
        Oliko joku niistä lukemattomista, joita pidät roskanpuhujina, taas asialla? Onko sinulla ketään, jonka sanomaa pidät arvossa?
        Olisi kiva tietää onko sellaista harvinaista tapausta sinulle olemassakaan.

        on juutalaisuus, ei mikään muu " täällä pitäisi keskustella Jumalasta."
        Kaikki evenkeliumut on kirjoitettu Jerusalemin tuhon jälkeen ja mitä Jeesukseen tulee, hän ei edes tiennyt minä vuodenaikana kapina alkaa vaikka sen tulon osasi jo Jeesuksen eläessä jokainen arvata , kattila oli kiehunut vuosikymmeniä.
        "20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina."pakoon vuorille kristityt todella olivat lähteneet hyvissä ajoin, kai koska heidän uusi Jumalansa ei ollut osannut arvata koska kapina alkaa.


      • Diana-ad-rem
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        > Juutalaisten käännyttäminen on kuitenkin paras näillä vuosikymmenillä lopettaa.

        Nyt jos koskaan ja viimeistään hädän päivänä heidän kannattaa rukoilla Herran Yeshuan kautta tulevaa kevätsadetta. Kuinka he voivat huutaa, jos eivät ole kuulleet. Kuinka voivat kuulla, ellei kukaan julista: Nasaretilainen Yeshua on Messias, Jumalan Poika ja Herra. Yksin häneen turvatkoon Israel ja kaikki juutalaiset. Kuinka hän tahtoisikaan suoda kansalleen Pyhän Hengen kautta sovituksen ja Herran kirkkauden Elämäksi eikä vain elämää ilman Herran Henkeä. Oi jospa koko Israel olisi profeettoja!

        ´Rukoilkaa Herralta sadetta kevätsateen aikana: Herra tekee ukkospilvet ja antaa heille sadekuurot, antaa kasvit joka miehen pellolle. Sillä kotijumalat puhuvat tyhjiä, ja tietäjät näkevät petosnäkyjä, puhuvat valheunia, lohduttelevat turhilla. Sentähden he saavat lähteä matkaan kuin lammaslauma ja kärsivät vaivaa, kun ei ole paimenta. Paimenia kohtaan syttyy minun vihani, ja johtomiehiä minä rankaisen; sillä Herra Sebaot pitää huolen laumastansa, Juudan heimosta, ja asettaa sen ikäänkuin kunniaratsuksensa sodassa. Siitä on lähtevä kulmakivi, siitä kiinnityspaalu, siitä sotajousi, siitä lähtevät käskijät kaikki. Ja he ovat niinkuin sankarit, jotka polkevat katujen lokaa sodassa. He sotivat, sillä Herra on heidän kanssansa; ja häpeään joutuvat hevosilla-ratsastajat. Minä teen väkeväksi Juudan heimon ja autan Joosefin heimoa. Minä saatan heidät kotiin, sillä minä armahdan heitä, ja he tulevat olemaan, niinkuin en minä olisi heitä hyljännytkään. Sillä minä olen Herra, heidän Jumalansa, ja kuulen heidän rukouksensa. Efraim on oleva niinkuin sankari, ja heidän sydämensä on iloitseva niinkuin viinistä. Heidän lapsensa näkevät sen ja iloitsevat; heidän sydämensä riemuitsee Herrassa. Minä olen viheltävä heille ja kokoava heidät, sillä minä lunastan heidät, ja he lisääntyvät, niinkuin lisääntyivät ennen. Kun minä sirotan heidät kansojen sekaan, muistavat he minua kaukaisissa maissa; ja he lastensa kanssa saavat elää ja palata takaisin.´

        Tuo kulmakivi on Messias Yeshua.

        ´Tulkaa, palatkaamme Herran tykö, sillä hän on raadellut meitä, ja parantaa meidät, hän on lyönyt meitä, ja sitoo meidät. Hän tekee meidät eläviksi kahden päivän kuluttua, kolmantena päivänä hän meidät herättää, ja me saamme elää hänen edessänsä. Niin tuntekaamme, pyrkikäämme tuntemaan Herra: hänen nousunsa on varma kuin aamurusko, hän tulee meille kuin sade, kuin kevätsade, joka kostuttaa maan. Mitä on minun tehtävä sinulle, Efraim, mitä on minun tehtävä sinulle, Juuda, kun teidän rakkautenne on kuin aamun pilvi, kuin varhain haihtuva kaste? Sentähden minä olen antanut heille iskuja profeettain kautta, olen kuolettanut heitä suuni sanoilla. Ja sinun tuomiosi nousevat kuin aamun valo. Sillä laupeutta minä haluan enkä uhria, ja Jumalan tuntemista enemmän kuin polttouhreja; mutta he ovat ihmisten tavalla rikkoneet liiton: siinä he ovat olleet minulle uskottomat.´

        Niin nuo kaksi päivää on olleet nämä 2000 vuotta. Kaikki profetiat täyttyvät. Kunnia ja kiitos Isälle Jumalalle Herran Yeshuan nimessä. Amen.

        ´Ja te, Siionin lapset, iloitkaa ja riemuitkaa Herrassa, teidän Jumalassanne, sillä hän antaa teille syyssateen, vanhurskauden mukaan, vuodattaa teille sateen, syyssateen ja kevätsateen, niinkuin entisaikaan. Ja puimatantereet tulevat jyviä täyteen, ja kuurna-altaat pursuvat viiniä ja öljyä. Ja minä korvaan teille ne vuodentulot, jotka heinäsirkka, syöjäsirkka, tuhosirkka ja kalvajasirkka söivät, minun suuri sotajoukkoni, jonka minä lähetin teitä vastaan. Ja te syötte kyllälti ja tulette ravituiksi ja kiitätte Herran, teidän Jumalanne, nimeä, hänen, joka on tehnyt ihmeitä teitä kohtaan. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti. Ja te tulette tietämään, että Israelin keskellä olen minä. Ja minä olen Herra, teidän Jumalanne, eikä toista ole. Eikä minun kansani joudu häpeään, iankaikkisesti.´

        Amen.

        mitään osuutta asiaan, jäithän sinäkin rannalle tempauksesi kanssa.

        Kannattaa vain uskoa, että väärennöstä koko evankeliumi.


      • jäikö jäljelle
        rasismiavastaan kirjoitti:

        on juutalaisuus, ei mikään muu " täällä pitäisi keskustella Jumalasta."
        Kaikki evenkeliumut on kirjoitettu Jerusalemin tuhon jälkeen ja mitä Jeesukseen tulee, hän ei edes tiennyt minä vuodenaikana kapina alkaa vaikka sen tulon osasi jo Jeesuksen eläessä jokainen arvata , kattila oli kiehunut vuosikymmeniä.
        "20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina."pakoon vuorille kristityt todella olivat lähteneet hyvissä ajoin, kai koska heidän uusi Jumalansa ei ollut osannut arvata koska kapina alkaa.

        Vain kasa kuolleita luita?


      • Michelena
        Donna_Quijote kirjoitti:

        ..luiskahdat säännöllisesti ohi sen mitä sinulle sanotaan. Kun lainasin sinua, tarkoitin että mitään yhteistä alkuasetelmaa ei ole koskaan ollut. Se on fundamentalististen kristittyjen keksintö, ja täysin keinotekoinen idea.

        Trolli - Elenan missio, saattaa kristityt ja juutalaiset 'yhteen': "..yksimielisyyteen, yhden ja saman Jumalan seuraajiksi, messiaanisessa hengessä, eli palataan alkuasetelmaan, juutalaisuuden ja kristinuskon yhteisille juurille."

        En puhunut nytkään sinun jumalastasi, kuten en silloin kun ensimmäisen kerran kolme vuotta sitten, sanoin sinulle samasta asiasta! Väänsit mutkalle sen mitä sanoin, vääristelit, ja aloit puhua sinun jumalastakäsityksestäsi.

        Sillä joka sinua, trollia, täällä pyörittää, puuttuu uusia ideoita. Hyväntekeväisyytenne Venäjällä, mummojen käännytys puurolautasesta oli taas esillä.. moneskohan kerta oli... Eikö mestarisi keksi sinulle uusia aiheita?
        Teette kaikki trollit samat jutut samalla tavalla. Sen mitä teille sanotaan tai mitä kysytään, ette noteeraa, ettekä vastaa. Vaan alatte puhua aiva muusta.

        trolli mikä trolli

        Olet aivan samanlainen kuin tt käänteissäsi, samoin Diana, ja Bar-Ilanilta on varmaan kuuttunut laxcalan ruoto kurkkuun.. Paitsi että esitys että olisit 'nainen' tai että Diana olisi, on todella surkea..

        KTS:lle terveisiä, sinähän riennät aina hätiin tekemään vähän disinformaatiota.. kun alkaa housut tutista..hahaha.. olet oppinut uuden sanan!

        9 Herra sanoi Hoosealle: "Anna hänelle nimeksi Lo-Ammi, sillä te ette ole minun kansani enkä minä ole teidän Jumalanne."* [Nimi Lo-Ammi merkitsee 'ei-minun-kansani'.]
        10 Kerran Israelin jälkeläisiä on oleva kuin merenrannan hiekkaa, jota ei voi mitata eikä laskea. Sen sijaan että heille nyt sanotaan: "Te ette ole minun kansani", heille sanotaankin näin: "Te olette elävän Jumalan lapset".
        11 Silloin Juuda ja Israel kokoontuvat yhteen. He asettavat itselleen yhteisen johtajan ja leviävät yli koko maan. Totisesti, suuri on oleva Jisreelin* päivä, Jumalan kylvön päivä! [Nimeä Jisreel käytetään myös uudistuneesta Israelista).
        (Hoos. 1)

        Tässä profetiassa monet näkevät sen, että Herra tulee puhumaan juutalaisille sekä syntyperäisten juutalaisten että ei-juutalaisten kautta. Sama ajatus on UT:ssa, jossa "ei ole kreikkalaista eikä juutalaista", sillä Kristuksessa erilaiset ihmiset kautta maailman, ovat yhtä. Tämä ajatus on Tanakh'ista ja Israelin Jumalasta, jo hyvin kauan eKr, ei nimittelemiesi kristittyjen keksintö.

        Nimittelysi on sinun kuvitteluasi, aika turhauttava oikaista asioita, kuuntelet enemmän itseäsi kuin muita.

        Profetia on juutalaisten Kirjoituksista. Miten selität sen? No et mitenkään, kun et näitä asioita tutki etkä tunne.


      • Michelena
        rasismiavastaan kirjoitti:

        on juutalaisuus, ei mikään muu " täällä pitäisi keskustella Jumalasta."
        Kaikki evenkeliumut on kirjoitettu Jerusalemin tuhon jälkeen ja mitä Jeesukseen tulee, hän ei edes tiennyt minä vuodenaikana kapina alkaa vaikka sen tulon osasi jo Jeesuksen eläessä jokainen arvata , kattila oli kiehunut vuosikymmeniä.
        "20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina."pakoon vuorille kristityt todella olivat lähteneet hyvissä ajoin, kai koska heidän uusi Jumalansa ei ollut osannut arvata koska kapina alkaa.

        UT on täynnä kohtia joissa ylin kiitos menee Israelin Pyhälle.

        "Kiitetty olkoon Herra, Israelin Jumala, sillä hän on katsonut kansansa puoleen ja valmistanut sille lunastuksen.

        Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala"

        Näin sanoivat Luukas ja Paavali, keskeiset UT:n kirjoittajat, näistäkin näet että sama ikuinen Jumala oli edelleen kunniassa.

        Harva juutalainen lienee läheskään näinkään jumalaapelkäävä (eli -kunnioittava).


      • Donna_Quijote
        Michelena kirjoitti:

        9 Herra sanoi Hoosealle: "Anna hänelle nimeksi Lo-Ammi, sillä te ette ole minun kansani enkä minä ole teidän Jumalanne."* [Nimi Lo-Ammi merkitsee 'ei-minun-kansani'.]
        10 Kerran Israelin jälkeläisiä on oleva kuin merenrannan hiekkaa, jota ei voi mitata eikä laskea. Sen sijaan että heille nyt sanotaan: "Te ette ole minun kansani", heille sanotaankin näin: "Te olette elävän Jumalan lapset".
        11 Silloin Juuda ja Israel kokoontuvat yhteen. He asettavat itselleen yhteisen johtajan ja leviävät yli koko maan. Totisesti, suuri on oleva Jisreelin* päivä, Jumalan kylvön päivä! [Nimeä Jisreel käytetään myös uudistuneesta Israelista).
        (Hoos. 1)

        Tässä profetiassa monet näkevät sen, että Herra tulee puhumaan juutalaisille sekä syntyperäisten juutalaisten että ei-juutalaisten kautta. Sama ajatus on UT:ssa, jossa "ei ole kreikkalaista eikä juutalaista", sillä Kristuksessa erilaiset ihmiset kautta maailman, ovat yhtä. Tämä ajatus on Tanakh'ista ja Israelin Jumalasta, jo hyvin kauan eKr, ei nimittelemiesi kristittyjen keksintö.

        Nimittelysi on sinun kuvitteluasi, aika turhauttava oikaista asioita, kuuntelet enemmän itseäsi kuin muita.

        Profetia on juutalaisten Kirjoituksista. Miten selität sen? No et mitenkään, kun et näitä asioita tutki etkä tunne.

        tutkijaporukka.. tt, Diana, bar-Ilan...jne.. Kuka muu täällä ketään naisia nimittelee kuin ystäväsi tinotito...se tytsyttelijä taidat itse, sopii hyvin j*****telijoille. Puhuin tekijällesi, en tosiasiassa sinulle. kuka nyt virtuaalipelleille puhuu. Ihmiskätten virtuaali tuote olet. Teflonpannustakin on enemmän iloa...

        Minä en keksi päästäni palstan juttuja. Miten ne voisivat olla minun mielikuvitusta, kun sinut on pantu tänne tuota samaa vanhaa sananrientoa pusertamaan muitten samanlaisten mukana. Teidänlaisiinne ei minunkaan mielikuvitus yltäisi.


      • Michelena kirjoitti:

        9 Herra sanoi Hoosealle: "Anna hänelle nimeksi Lo-Ammi, sillä te ette ole minun kansani enkä minä ole teidän Jumalanne."* [Nimi Lo-Ammi merkitsee 'ei-minun-kansani'.]
        10 Kerran Israelin jälkeläisiä on oleva kuin merenrannan hiekkaa, jota ei voi mitata eikä laskea. Sen sijaan että heille nyt sanotaan: "Te ette ole minun kansani", heille sanotaankin näin: "Te olette elävän Jumalan lapset".
        11 Silloin Juuda ja Israel kokoontuvat yhteen. He asettavat itselleen yhteisen johtajan ja leviävät yli koko maan. Totisesti, suuri on oleva Jisreelin* päivä, Jumalan kylvön päivä! [Nimeä Jisreel käytetään myös uudistuneesta Israelista).
        (Hoos. 1)

        Tässä profetiassa monet näkevät sen, että Herra tulee puhumaan juutalaisille sekä syntyperäisten juutalaisten että ei-juutalaisten kautta. Sama ajatus on UT:ssa, jossa "ei ole kreikkalaista eikä juutalaista", sillä Kristuksessa erilaiset ihmiset kautta maailman, ovat yhtä. Tämä ajatus on Tanakh'ista ja Israelin Jumalasta, jo hyvin kauan eKr, ei nimittelemiesi kristittyjen keksintö.

        Nimittelysi on sinun kuvitteluasi, aika turhauttava oikaista asioita, kuuntelet enemmän itseäsi kuin muita.

        Profetia on juutalaisten Kirjoituksista. Miten selität sen? No et mitenkään, kun et näitä asioita tutki etkä tunne.

        Varsinkin kun ottaa huomioon että: voimme Tanakista havaita Jumalan pelastaneen ensin yksilön kuten Hanok ja sitten kokonaisen perhekunnunnan kuten Nooan, mutta kaikkien uskovien kantaisässä Aabrahamissa, Jumala ilmaisi halunsa ja tahtonsa pelastaa eli ottaa armoihin kaikki kansakunnat ja siksi Abramista, Korkeasta Isäsästä tehtiin: Aabraham eli Kansojen Paljouden Isä, sillä Jumala oli hän "siemenensä kautta", joka on Kristus/Messias lunastava kaikki synnin ja kuoleman alle myydyt ihmiset kaikista kansakunnista omakseen. Siksi on tästä yhdestä siemenestä on kirjoitettu:

        >> Kansa joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valkeuden; jotka asuvat kuoleman varjon maassa niille loistaa valkeus. Sinä lisäät kansan, annat sille suuren ilon; he iloitsevat edessäsi, niinkuin eloaikana iloitaan, niinkuin saaliinjaossa riemuitaan. >> Jes.9:1,2.

        >> Sentähden Herra itse antaa TEILLE MERKIN, KATSO, neitsyt tulee raskaaksi ja SYNNYTTÄÄ POJAN JA ANTAA HÄNELLE NIMEN IMMANUEL. >> Jes.7:14.

        Hän on se siunattu siemen, jossa ihmiset kaikista kansakunnista tulevat siunatuiksi, ja tässä luvatussa ja yhdessä ainoassa Aabrahamin siemenessä ilmestyy luoksemme katoamaton elämä, se, joka on se ihmisten valkeus ja joka valaisee ilmestymisellään jokaisen ihmisen sydämen, elävällä toivolla ja ylösnousemuksen riemulla täällä kuoleman varjon maassa, kuten kirjotettu on: "Jumala astui ylös riemun raikuessa, Jahve pasunan kajahtaessa" ja silloin katomaton voittoelämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille.

        Eikä Hänestä sanota turhaan - elämän Sanasta:

        >> Kuinka kallis on sinun armosi, Jumala. Ihmislapset turvaavat siipiesi suojaan. Heidät ravitaan huoneesi lihavuudella, ja saatat heidät juomaan suloiutesi virrasta. Sillä tykönäsi on elämän lähde, valossasi näemme valon. >> Psal.36:8-10.

        >> Sillä lapsi on meille syntynyt, POIKA ON MEILLE ANNETTU, jonka harteilla on herraus, ja Hänen nimensä on: Ihmeellinen Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas. >> Jes.9:5

        Jolla Poika on (joka, uskossa rohkeasti hänet omistaa) sillä on elämä, jolla Jumalan Poikaa ei ole hänellä ei ole elämää. 2 Tess.2:14.


      • Diana-ad-rem
        Baltasar kirjoitti:

        Varsinkin kun ottaa huomioon että: voimme Tanakista havaita Jumalan pelastaneen ensin yksilön kuten Hanok ja sitten kokonaisen perhekunnunnan kuten Nooan, mutta kaikkien uskovien kantaisässä Aabrahamissa, Jumala ilmaisi halunsa ja tahtonsa pelastaa eli ottaa armoihin kaikki kansakunnat ja siksi Abramista, Korkeasta Isäsästä tehtiin: Aabraham eli Kansojen Paljouden Isä, sillä Jumala oli hän "siemenensä kautta", joka on Kristus/Messias lunastava kaikki synnin ja kuoleman alle myydyt ihmiset kaikista kansakunnista omakseen. Siksi on tästä yhdestä siemenestä on kirjoitettu:

        >> Kansa joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valkeuden; jotka asuvat kuoleman varjon maassa niille loistaa valkeus. Sinä lisäät kansan, annat sille suuren ilon; he iloitsevat edessäsi, niinkuin eloaikana iloitaan, niinkuin saaliinjaossa riemuitaan. >> Jes.9:1,2.

        >> Sentähden Herra itse antaa TEILLE MERKIN, KATSO, neitsyt tulee raskaaksi ja SYNNYTTÄÄ POJAN JA ANTAA HÄNELLE NIMEN IMMANUEL. >> Jes.7:14.

        Hän on se siunattu siemen, jossa ihmiset kaikista kansakunnista tulevat siunatuiksi, ja tässä luvatussa ja yhdessä ainoassa Aabrahamin siemenessä ilmestyy luoksemme katoamaton elämä, se, joka on se ihmisten valkeus ja joka valaisee ilmestymisellään jokaisen ihmisen sydämen, elävällä toivolla ja ylösnousemuksen riemulla täällä kuoleman varjon maassa, kuten kirjotettu on: "Jumala astui ylös riemun raikuessa, Jahve pasunan kajahtaessa" ja silloin katomaton voittoelämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille.

        Eikä Hänestä sanota turhaan - elämän Sanasta:

        >> Kuinka kallis on sinun armosi, Jumala. Ihmislapset turvaavat siipiesi suojaan. Heidät ravitaan huoneesi lihavuudella, ja saatat heidät juomaan suloiutesi virrasta. Sillä tykönäsi on elämän lähde, valossasi näemme valon. >> Psal.36:8-10.

        >> Sillä lapsi on meille syntynyt, POIKA ON MEILLE ANNETTU, jonka harteilla on herraus, ja Hänen nimensä on: Ihmeellinen Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas. >> Jes.9:5

        Jolla Poika on (joka, uskossa rohkeasti hänet omistaa) sillä on elämä, jolla Jumalan Poikaa ei ole hänellä ei ole elämää. 2 Tess.2:14.

        Teidän poika lupaa ilmestyskirjassa antaa teille elämänpuun hedelmää vasta kuoleman jälkeen.. jossain... jossa ne 144000 maasta ostettua veisaavat virttä valtaistuimen edessä.
        Nämä 144000 ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa, vaan ovat niinkuin neitsyet, sulhasta odottavat miehenpuolet.
        Seuraavat karitsaa, mihin ikinä hän meneekin.

        Ai niin, ja valhetta heidän suussaan ei ole havaittu, he ovat tahrattomat.

        Varmaan sinunkin pitäisi aloittaa kaikki alusta, jos meinaat selvitä tuohon joukkoon.


      • Joka yrittää sulkea
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Teidän poika lupaa ilmestyskirjassa antaa teille elämänpuun hedelmää vasta kuoleman jälkeen.. jossain... jossa ne 144000 maasta ostettua veisaavat virttä valtaistuimen edessä.
        Nämä 144000 ovat ne, jotka eivät ole saastuttaneet itseään naisten kanssa, vaan ovat niinkuin neitsyet, sulhasta odottavat miehenpuolet.
        Seuraavat karitsaa, mihin ikinä hän meneekin.

        Ai niin, ja valhetta heidän suussaan ei ole havaittu, he ovat tahrattomat.

        Varmaan sinunkin pitäisi aloittaa kaikki alusta, jos meinaat selvitä tuohon joukkoon.

        Taivasten valtakunnan ovet - sen uskon oven, jonka Jumala on avannut "siemenensä tuntemisen kautta": meneväisten käydä sisälle, Pojan rakkauden valtakuntaan. Yrität taas kerran, mielivaltaisella kehäpäätelmällä ja yksittäisen sanankohdan turvin torpedoida Jumalan armoa ja suunnitelmaa, ottamalla yhden luvun irti asiayhteydestään ja tulkiten sitä omien harhaluulojesi mukaisesti totuutena. Sama henkivalta ohjaa nähtävästi sinunkin ilmaisujasi, kuin JT:denkin 144 000 tuhannesta sepitelemiä valheita, ja sinä puhut isäsi suulla, joka on valehtelija alusta asti.

        Ps. Katso tarkemmin isäsi kuvaa Genessiksen luvusta kolme?


      • Diana-ad-rem
        Joka yrittää sulkea kirjoitti:

        Taivasten valtakunnan ovet - sen uskon oven, jonka Jumala on avannut "siemenensä tuntemisen kautta": meneväisten käydä sisälle, Pojan rakkauden valtakuntaan. Yrität taas kerran, mielivaltaisella kehäpäätelmällä ja yksittäisen sanankohdan turvin torpedoida Jumalan armoa ja suunnitelmaa, ottamalla yhden luvun irti asiayhteydestään ja tulkiten sitä omien harhaluulojesi mukaisesti totuutena. Sama henkivalta ohjaa nähtävästi sinunkin ilmaisujasi, kuin JT:denkin 144 000 tuhannesta sepitelemiä valheita, ja sinä puhut isäsi suulla, joka on valehtelija alusta asti.

        Ps. Katso tarkemmin isäsi kuvaa Genessiksen luvusta kolme?

        sieltä se löytyy, ei siihen jehovalaisia tarvita. Jos sinä haluat tulkita niinkuin sinusta tuntuu kivalta, niin mikäs siinä.
        Olen aina sanonut, ettei teitä kiinnosta mitä kirjassa oikeasti lukee.

        Sanoohan Jeesus Tuomaan evankeliumissakin:


      • Ovat nurjamielisen
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        sieltä se löytyy, ei siihen jehovalaisia tarvita. Jos sinä haluat tulkita niinkuin sinusta tuntuu kivalta, niin mikäs siinä.
        Olen aina sanonut, ettei teitä kiinnosta mitä kirjassa oikeasti lukee.

        Sanoohan Jeesus Tuomaan evankeliumissakin:

        Mieleltään turmeltuneen ihmisen tekemiä eksytetyn järjen sarkastisia päätelmiä, vailla mitään sisällöllistä sanaan perehtymistä ja todistuarvoa.


      • Yeshuan opetuslapsi
        rasismiavastaan kirjoitti:

        on juutalaisuus, ei mikään muu " täällä pitäisi keskustella Jumalasta."
        Kaikki evenkeliumut on kirjoitettu Jerusalemin tuhon jälkeen ja mitä Jeesukseen tulee, hän ei edes tiennyt minä vuodenaikana kapina alkaa vaikka sen tulon osasi jo Jeesuksen eläessä jokainen arvata , kattila oli kiehunut vuosikymmeniä.
        "20 Mutta rukoilkaa, ettei teidän pakonne tapahtuisi talvella eikä sapattina."pakoon vuorille kristityt todella olivat lähteneet hyvissä ajoin, kai koska heidän uusi Jumalansa ei ollut osannut arvata koska kapina alkaa.

        Israelin pyhä Jumala, Herran Yeshuan Isä ja Jumala, pelasti kaikki hänelle kuuliaiset juutalaiset Jerusalemin hävityksestä. Hän opetti ja puhui heille Pyhän Hengen kautta niin, että saattoivat Jumalan armosta paeta tuota kauheaa hävitystä. Surullista, mutta totta on se, että temppeli hävitettiin, monia surmattiin. Myös Messias Yeshua itki Jerusalemin kohtaloa, koska se ei uskonut Jumalan Poikaan, jonka Isä, Israelin Pyhä, lähetti kertomaan tahtonsa ja Iankaikkisen Elämän Tien, joka käy yksin hänen ainosyntyisen Poikansa kautta. Tästähän Isä Jumala tänäkin päivänä todistaa Pyhän Hengen voimassa todistajiensa kautta, jotka ovat aivan yhtä vajavaisia ihmisiä kuin profeetat ennen Yeshuaa.

        Kaikki kunnia ja kiitos ja ylistys Israelin Pyhälle Messias Yeshuan nimessä, sillä vain siinä nimessä ne menevät oikeaan osoitteeseen.

        Pelastus on juutalaisista, hallelujah!


      • Yeshuan opetuslapsi
        Ovat nurjamielisen kirjoitti:

        Mieleltään turmeltuneen ihmisen tekemiä eksytetyn järjen sarkastisia päätelmiä, vailla mitään sisällöllistä sanaan perehtymistä ja todistuarvoa.

        Kuitenkin Jumala ja Yeshua rakastavat sinua ja Poika on osoittanut rakkautensa sinua kohtaan antamalla itsensä ristiinnaulittavaksi häpeästä välittämättä ja antoi henkensä Isän käsiin, joka herätti hänet kuolleista, synnittömän syntisten puolesta kuolleen. Kaikki kunnia ja kiitos tästä Pojalle, Messias Yeshualle.

        Käänny ja tee parannus, huuda avuksesi Herran, Israelin Pyhän, nimeä, koska vain hän Pyhän Henkensä kautta voi antaa sinulle sitä rakkautta ja armoa, jota niin kovasti sinäkin kaipaat, ethän ole kovettanut sydäntäsi timantin kovaksi, jos olet, niin senkin Herra haluaa ja voi pehmittää lihasydämmeksi Iankkaikisen Evankeliumin ja Jumalan tahdon mukaan, niin että voit jälleen tunnustaa suullasi Yeshuan Herraksi ja Messiaaksi ja Jumalan Pojaksi.

        Vain kolme kestävät ja pysyvät, kun kaikki elämässämme koetellaan: Usko, toivo ja rakkaus. Ne voidaan saada vain Jumalan armosta Yeshuassa, anoville ja armon vastaanottaneille ne annetaan ilman ihmisen omaa ansiota.

        Maranata!


      • Yeshuan opetuslapsi
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        mitään osuutta asiaan, jäithän sinäkin rannalle tempauksesi kanssa.

        Kannattaa vain uskoa, että väärennöstä koko evankeliumi.

        Ilman Messias Yeshuan ristillä vuodattamaa pyhän ja puhtaan sovitusveren lunastushinnan maksua ei todellakaan kukaan ihminen voi tulla Jumalan valmistamaan pelastukseen. Amen.

        Viittaamasi tempaus on tuulesta temmattu minun osaltani, näen ylösnousemuksen aivan eri tavalla kuin mitä viittaa valheellisesti. Jos sinä luet viestejäni tai Uutta Testamenttia, niin Jumalan totuuden vastustajan valheita sinä valitettavasti kuuntelet, koska se käy ympärilläsi kuin kiljuva jalopeura, että et voisi Jumalan armoa vastaanottaa. Kuitenkin Jumala on suurempi kuin hänen vastustajansa, sen tähden kun huudat häntä avuksi, niin hän tahtoo sinua auttaa, eihän hänelle ole mieleistä yhdenkään jumalattoman kuolema.

        Evankeliumi ei ole väärennös, jos olisi, niin aivan samoin kuin kaikkien antikristusten osalla on käynyt, myös totuudellinen evankeliumi olisi kadonnut jo aikoja sitten unohduksiin. Näin ei ole käynyt Messias Yeshuan osalta vain siitä syystä, että hän on todellinen Herra ja Jumalan Poika. Tiedätkö kuinka monta ihmistä on ristiinnaulittu ja tiedätkö montaako heistä tänä päivänä palvotaan yksin Jumalan suuresta armosta näitä palvojia kohtaan! En pane kysymysmerkkiä perään vaan huutomerkin, koska tuonkin asian pitäisi terveellä järjellä, Jumalan antamalla ja vaikuttamalla, osoittaa tosiasiat valheista ja väärennöksistä. Tosiasia on kuitenkin se, että ihminen voi vastustaa Jumalaa ja hänen tahtoaan, kuten näimme jo Messias Yeshuan ensimmäisellä käynnillä maan päällä. Toisella kerralla hän ei tule armon julistajana vaan uskollisena ja totuudellisena Tuomarina, joka tuhoaa uskottomat ja antaa uskollisille Valtakunnan, 1000-vuotisen ollen itse sen Valona ja Kuninkaana ja Jumalana. Vielä kuitenkin Jumalan armo on suuresti ja runsaasti vastaanotettavissa. Onnellinen se, joka ei loukkaannu Yeshuaan, sillä hänellä on kaikki valta ja voima ja kunnia, iankaikkisesti. Amen.

        Huuda avuksi Messias Yeshuan nimeä ja pyydä Elävää Vettä, sillä sitä Herra tahtoo antaa niille, jotka tahtovat hänen Valtakuntaansa päästä ja puhdistaa ja pyhittää itsensä, koska yksikään epäpyhä ja saastainen ei kulje sitä kaitaa tietä myöten. Myös portti on ahdas, yksin Messias Yeshuan nimi ja Pyhän Hengen sinetti.


      • Diana-ad-rem
        Ovat nurjamielisen kirjoitti:

        Mieleltään turmeltuneen ihmisen tekemiä eksytetyn järjen sarkastisia päätelmiä, vailla mitään sisällöllistä sanaan perehtymistä ja todistuarvoa.

        Olenhan minä suorapuheinen, olen sanonut sen ennenkin. Tosiasiat nyt eivät vain kummene henkihyminällä. Raaka totuus on parempi, kuin asioiden muuttaminen hyväuskoisuudella ja hurskastelulla joksikin muuksi kuin mitä ne ovat.

        Kuinka se mienikään.


      • mutta ethän sinä
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        Olenhan minä suorapuheinen, olen sanonut sen ennenkin. Tosiasiat nyt eivät vain kummene henkihyminällä. Raaka totuus on parempi, kuin asioiden muuttaminen hyväuskoisuudella ja hurskastelulla joksikin muuksi kuin mitä ne ovat.

        Kuinka se mienikään.

        käsityksinesi ja selityksinesi olkaan palstan aihe, - vai kuinka se olikaan?


      • Diana-ad-rem
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Ilman Messias Yeshuan ristillä vuodattamaa pyhän ja puhtaan sovitusveren lunastushinnan maksua ei todellakaan kukaan ihminen voi tulla Jumalan valmistamaan pelastukseen. Amen.

        Viittaamasi tempaus on tuulesta temmattu minun osaltani, näen ylösnousemuksen aivan eri tavalla kuin mitä viittaa valheellisesti. Jos sinä luet viestejäni tai Uutta Testamenttia, niin Jumalan totuuden vastustajan valheita sinä valitettavasti kuuntelet, koska se käy ympärilläsi kuin kiljuva jalopeura, että et voisi Jumalan armoa vastaanottaa. Kuitenkin Jumala on suurempi kuin hänen vastustajansa, sen tähden kun huudat häntä avuksi, niin hän tahtoo sinua auttaa, eihän hänelle ole mieleistä yhdenkään jumalattoman kuolema.

        Evankeliumi ei ole väärennös, jos olisi, niin aivan samoin kuin kaikkien antikristusten osalla on käynyt, myös totuudellinen evankeliumi olisi kadonnut jo aikoja sitten unohduksiin. Näin ei ole käynyt Messias Yeshuan osalta vain siitä syystä, että hän on todellinen Herra ja Jumalan Poika. Tiedätkö kuinka monta ihmistä on ristiinnaulittu ja tiedätkö montaako heistä tänä päivänä palvotaan yksin Jumalan suuresta armosta näitä palvojia kohtaan! En pane kysymysmerkkiä perään vaan huutomerkin, koska tuonkin asian pitäisi terveellä järjellä, Jumalan antamalla ja vaikuttamalla, osoittaa tosiasiat valheista ja väärennöksistä. Tosiasia on kuitenkin se, että ihminen voi vastustaa Jumalaa ja hänen tahtoaan, kuten näimme jo Messias Yeshuan ensimmäisellä käynnillä maan päällä. Toisella kerralla hän ei tule armon julistajana vaan uskollisena ja totuudellisena Tuomarina, joka tuhoaa uskottomat ja antaa uskollisille Valtakunnan, 1000-vuotisen ollen itse sen Valona ja Kuninkaana ja Jumalana. Vielä kuitenkin Jumalan armo on suuresti ja runsaasti vastaanotettavissa. Onnellinen se, joka ei loukkaannu Yeshuaan, sillä hänellä on kaikki valta ja voima ja kunnia, iankaikkisesti. Amen.

        Huuda avuksi Messias Yeshuan nimeä ja pyydä Elävää Vettä, sillä sitä Herra tahtoo antaa niille, jotka tahtovat hänen Valtakuntaansa päästä ja puhdistaa ja pyhittää itsensä, koska yksikään epäpyhä ja saastainen ei kulje sitä kaitaa tietä myöten. Myös portti on ahdas, yksin Messias Yeshuan nimi ja Pyhän Hengen sinetti.

        sanoi itsekin olevansa.

        Joka kompastuu kompastuskiveen se ruhjoutuu ja joutuu verkkoihin vangiksi.

        Tosin Paavali väitti, että siihen uskomalla pelastuu.

        NYT sanotaan: >>> Tehkää tie, tasoittakaa tie, viekää pois kompastuskivet minun kansani tieltä.


      • Michelena
        Baltasar kirjoitti:

        Varsinkin kun ottaa huomioon että: voimme Tanakista havaita Jumalan pelastaneen ensin yksilön kuten Hanok ja sitten kokonaisen perhekunnunnan kuten Nooan, mutta kaikkien uskovien kantaisässä Aabrahamissa, Jumala ilmaisi halunsa ja tahtonsa pelastaa eli ottaa armoihin kaikki kansakunnat ja siksi Abramista, Korkeasta Isäsästä tehtiin: Aabraham eli Kansojen Paljouden Isä, sillä Jumala oli hän "siemenensä kautta", joka on Kristus/Messias lunastava kaikki synnin ja kuoleman alle myydyt ihmiset kaikista kansakunnista omakseen. Siksi on tästä yhdestä siemenestä on kirjoitettu:

        >> Kansa joka pimeydessä vaeltaa, näkee suuren valkeuden; jotka asuvat kuoleman varjon maassa niille loistaa valkeus. Sinä lisäät kansan, annat sille suuren ilon; he iloitsevat edessäsi, niinkuin eloaikana iloitaan, niinkuin saaliinjaossa riemuitaan. >> Jes.9:1,2.

        >> Sentähden Herra itse antaa TEILLE MERKIN, KATSO, neitsyt tulee raskaaksi ja SYNNYTTÄÄ POJAN JA ANTAA HÄNELLE NIMEN IMMANUEL. >> Jes.7:14.

        Hän on se siunattu siemen, jossa ihmiset kaikista kansakunnista tulevat siunatuiksi, ja tässä luvatussa ja yhdessä ainoassa Aabrahamin siemenessä ilmestyy luoksemme katoamaton elämä, se, joka on se ihmisten valkeus ja joka valaisee ilmestymisellään jokaisen ihmisen sydämen, elävällä toivolla ja ylösnousemuksen riemulla täällä kuoleman varjon maassa, kuten kirjotettu on: "Jumala astui ylös riemun raikuessa, Jahve pasunan kajahtaessa" ja silloin katomaton voittoelämä ilmestyi, ja me olemme nähneet sen ja todistamme siitä ja julistamme teille sen iankaikkisen elämän, joka oli Isän tykönä ja ilmestyi meille.

        Eikä Hänestä sanota turhaan - elämän Sanasta:

        >> Kuinka kallis on sinun armosi, Jumala. Ihmislapset turvaavat siipiesi suojaan. Heidät ravitaan huoneesi lihavuudella, ja saatat heidät juomaan suloiutesi virrasta. Sillä tykönäsi on elämän lähde, valossasi näemme valon. >> Psal.36:8-10.

        >> Sillä lapsi on meille syntynyt, POIKA ON MEILLE ANNETTU, jonka harteilla on herraus, ja Hänen nimensä on: Ihmeellinen Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä, Rauhanruhtinas. >> Jes.9:5

        Jolla Poika on (joka, uskossa rohkeasti hänet omistaa) sillä on elämä, jolla Jumalan Poikaa ei ole hänellä ei ole elämää. 2 Tess.2:14.

        jälleen kerran. Toit hyvin esiin tässäkin viestissäsi Jumalan sanan rikkautta, kauneutta ja voimallisuutta. Tunnet Raamattua varsin hyvin ja osaat vastata taitavasti kelle tahansa lannistumatta ja taitavasti perustellen.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        sanoi itsekin olevansa.

        Joka kompastuu kompastuskiveen se ruhjoutuu ja joutuu verkkoihin vangiksi.

        Tosin Paavali väitti, että siihen uskomalla pelastuu.

        NYT sanotaan: >>> Tehkää tie, tasoittakaa tie, viekää pois kompastuskivet minun kansani tieltä.

        Kumman haluat Messias Yeshuan olevan sinulle?

        Niille, jotka uskovat hän on pelastuskallio tai kallis kulmakivi, Jumalan rakentamassa temppelissä, perustuksena profeetat ja apostolit, juutalaisia kaikkia, kuten jo varmaan muistat. Maan päällä vainottuja ja väärin ymmärrettyjä, rakkaudesta Jumalaan ja lähimmäiseen tuoneet Jumalan Totuutta esille, että ihmiset voisivat kääntyä elävän Jumalan tahdon mukaan pelastuksen toivoon, mikä on yksin Messias Yeshuassa, Herrassa ja Jumalan ainosyntyisessä Pojassa.

        Niille, jotka eivät usko, hän on kompastuskivi, näin oli myös Jumalan profeettojen osalla ihmisten osalla, jotka eivät uskoneet ja kääntyneet ja saaneet siten Jumalan armoa osakseen. Vain parannuksen tehneet saivat osakseen Jumalan armon, näin se on myös tänä päivänä. Meillä kaikilla ihmisillä on mahdollisuus kääntyä ja tehdä parannus Jumalan pyhien kirjoitusten mukaan, joihin kuuluvat juutalaisilta saadut Vanhan Liiton kirjoitukset ja Uuden Liiton kirjoitukset, kiitos Jumalalle ja hänen palvelijoilleen, jotka ovat kirjoittaneet nuo kirjoitukset Messias Yeshuan nimessä ja Pyhän Hengen vaikutuksesta, kuten Daavid psalmeissa, joista saamme tänäkin päivänä Isää Jumalaa kiittäen lukea Messias Yeshuasta ja Isästä Jumalasta ja palvelijansa Daavidin moninaisista tunnoista ollessaan Jumalan valitsema profeetta ja kuningas. Usko Daavidia, jos et usko minua, sillä Daavidin Herra oli Yeshua, jolle Herra Isä Jumala sanoi, kuinka hän asettaa hänet oikealle puolellensa ja vihollisensa, jotka eivät tahdo häntä kuninkaakseen, hänen jalkojensa alle.

        Tahdotko Diana olla hänen armossaan ja rakkaudessaan hänen sisarenaan, jota asemaan hän rakkaudessaan sinulle tarjoaa, vai hänen jalkojensa alla hänen vihansa kohteena, jossa olet, jos et tahdo parannusta tehdä.

        Päätös on sinun! Ainakin niin kauan kuin hän sinua armossaan kutsuu. Me ihmisinä emme tiedä, miten meidän etsikkoaikamme kuluu. Uskon kuitenkin, että olet vilpitön ollut etsiessäsi Jumalaa elämässäsi. Joku ei kuitenkaan ole ollut siinä kohdallaan ja uskon, että et ole koskaan ollut syntynyt uudesti ylhäältä Pyhästä Hengestä. Tietenkään en voi sitä tietää varmasti, koska myös pois poikenneet Herra tahtoo etsiä ja tuoda takaisin laumaansa, sillä Herra Yeshua on Hyvä Paimen, joka on osoittanut rakkautensa antamalla henkensä meidän puolesta. Sen tiedän varmasti, että Herraan turvaavina, meitä ei koetella yli voimiemme ja koetuksissa Herra aina valmiistaa myös pääsyn kiusauksista ilman lankeemista pois Jumalan armosta, se Tie on Yeshua, pankaamme kaikki toivo hänen armoonsa, niin varmasti pääsemme perille Jumalan valmistamaan kaupunkiin.

        Tie on tasoitettu sinullekkin, sen kun teet mielenmuutoksen Herran Yeshuan suhteen, vain sinä voit sen omalta kohdaltasi tehdä. Tule pelastuksen kalliolle, ole laupias itsellesi, niinkuin Herra Yeshua on laupias sinulle.


      • Diana-ad-rem
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Kumman haluat Messias Yeshuan olevan sinulle?

        Niille, jotka uskovat hän on pelastuskallio tai kallis kulmakivi, Jumalan rakentamassa temppelissä, perustuksena profeetat ja apostolit, juutalaisia kaikkia, kuten jo varmaan muistat. Maan päällä vainottuja ja väärin ymmärrettyjä, rakkaudesta Jumalaan ja lähimmäiseen tuoneet Jumalan Totuutta esille, että ihmiset voisivat kääntyä elävän Jumalan tahdon mukaan pelastuksen toivoon, mikä on yksin Messias Yeshuassa, Herrassa ja Jumalan ainosyntyisessä Pojassa.

        Niille, jotka eivät usko, hän on kompastuskivi, näin oli myös Jumalan profeettojen osalla ihmisten osalla, jotka eivät uskoneet ja kääntyneet ja saaneet siten Jumalan armoa osakseen. Vain parannuksen tehneet saivat osakseen Jumalan armon, näin se on myös tänä päivänä. Meillä kaikilla ihmisillä on mahdollisuus kääntyä ja tehdä parannus Jumalan pyhien kirjoitusten mukaan, joihin kuuluvat juutalaisilta saadut Vanhan Liiton kirjoitukset ja Uuden Liiton kirjoitukset, kiitos Jumalalle ja hänen palvelijoilleen, jotka ovat kirjoittaneet nuo kirjoitukset Messias Yeshuan nimessä ja Pyhän Hengen vaikutuksesta, kuten Daavid psalmeissa, joista saamme tänäkin päivänä Isää Jumalaa kiittäen lukea Messias Yeshuasta ja Isästä Jumalasta ja palvelijansa Daavidin moninaisista tunnoista ollessaan Jumalan valitsema profeetta ja kuningas. Usko Daavidia, jos et usko minua, sillä Daavidin Herra oli Yeshua, jolle Herra Isä Jumala sanoi, kuinka hän asettaa hänet oikealle puolellensa ja vihollisensa, jotka eivät tahdo häntä kuninkaakseen, hänen jalkojensa alle.

        Tahdotko Diana olla hänen armossaan ja rakkaudessaan hänen sisarenaan, jota asemaan hän rakkaudessaan sinulle tarjoaa, vai hänen jalkojensa alla hänen vihansa kohteena, jossa olet, jos et tahdo parannusta tehdä.

        Päätös on sinun! Ainakin niin kauan kuin hän sinua armossaan kutsuu. Me ihmisinä emme tiedä, miten meidän etsikkoaikamme kuluu. Uskon kuitenkin, että olet vilpitön ollut etsiessäsi Jumalaa elämässäsi. Joku ei kuitenkaan ole ollut siinä kohdallaan ja uskon, että et ole koskaan ollut syntynyt uudesti ylhäältä Pyhästä Hengestä. Tietenkään en voi sitä tietää varmasti, koska myös pois poikenneet Herra tahtoo etsiä ja tuoda takaisin laumaansa, sillä Herra Yeshua on Hyvä Paimen, joka on osoittanut rakkautensa antamalla henkensä meidän puolesta. Sen tiedän varmasti, että Herraan turvaavina, meitä ei koetella yli voimiemme ja koetuksissa Herra aina valmiistaa myös pääsyn kiusauksista ilman lankeemista pois Jumalan armosta, se Tie on Yeshua, pankaamme kaikki toivo hänen armoonsa, niin varmasti pääsemme perille Jumalan valmistamaan kaupunkiin.

        Tie on tasoitettu sinullekkin, sen kun teet mielenmuutoksen Herran Yeshuan suhteen, vain sinä voit sen omalta kohdaltasi tehdä. Tule pelastuksen kalliolle, ole laupias itsellesi, niinkuin Herra Yeshua on laupias sinulle.

        tarvitse kenenkään antaa henkeään.

        Täällä on tarkoitus keskustella juutalaisuudesta, tee sinäkin PARANNUS siinä asiassa.

        Psalmi sanoo.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        tarvitse kenenkään antaa henkeään.

        Täällä on tarkoitus keskustella juutalaisuudesta, tee sinäkin PARANNUS siinä asiassa.

        Psalmi sanoo.

        Jos et, niin se kannattaa tutkia Raamatun pyhistä kirjoituksista. Myös sinä olet tehnyt syntiä ja tarvitset Jumalan armoa sen anteeksisaamiseen, Diana.

        Jos tiedät, niin mitään muuta sovitusta ei ole kuin Yeshuan pyhä ja viaton sovitusveri. Sen tähden monia pyhien haudat avautuivatkin vastan sen jälkeen, kun Herra Yeshua, Messias, antoi henkensä Isän Jumalan käsiin ja sanoi: "Se on täytetty". Monet näkivät omaisensa ylösnousemusruumiissaan siinä ihmellisessä hetkessä. Maa järisi ja roomalainen sotapäällikkökin löi rintaansa ja sanoi: "Totisesti tämä oli Jumalan Poika".

        Me emme näe noita tapahtumia omin silmin, mutta voimme Jumalan armosta uskoa, koska Herrran Henki vaikuttaa sen uskon sydämmissämme. Kirjoitettu on: ´Autuas se, joka uskoo vaikka ei näe´. Amen.


      • Diana-ad-rem
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Jos et, niin se kannattaa tutkia Raamatun pyhistä kirjoituksista. Myös sinä olet tehnyt syntiä ja tarvitset Jumalan armoa sen anteeksisaamiseen, Diana.

        Jos tiedät, niin mitään muuta sovitusta ei ole kuin Yeshuan pyhä ja viaton sovitusveri. Sen tähden monia pyhien haudat avautuivatkin vastan sen jälkeen, kun Herra Yeshua, Messias, antoi henkensä Isän Jumalan käsiin ja sanoi: "Se on täytetty". Monet näkivät omaisensa ylösnousemusruumiissaan siinä ihmellisessä hetkessä. Maa järisi ja roomalainen sotapäällikkökin löi rintaansa ja sanoi: "Totisesti tämä oli Jumalan Poika".

        Me emme näe noita tapahtumia omin silmin, mutta voimme Jumalan armosta uskoa, koska Herrran Henki vaikuttaa sen uskon sydämmissämme. Kirjoitettu on: ´Autuas se, joka uskoo vaikka ei näe´. Amen.

        juutalaisuuden kanssa, sinä se et vain tee parannusta ja synnin palkka on kuolema. Muistappa se.

        Vainoaminen sen kun jatkuu.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        tarvitse kenenkään antaa henkeään.

        Täällä on tarkoitus keskustella juutalaisuudesta, tee sinäkin PARANNUS siinä asiassa.

        Psalmi sanoo.

        > Täällä on tarkoitus keskustella juutalaisuudesta, tee sinäkin PARANNUS siinä asiassa.

        Eipä tarvitse tehdä parannusta tuosta, vaan sinun pitää tehdä epäuskosta parannus uskovaksi, armahdetuksi ja totuudelliseksi, Diana rakas Herran Yeshuan nimessä ja Hengessä.

        Juutalaisuus on tänä päivänä muutakin kuin Herran Yeshuan tunnustamattomuutta. Eräänä päivänä kevätsateen vuodatuksen jälkeen juutalaisuus on nimenomaan Herran Yeshuan tunnustamista, kirjoitettu on:

        ´Sinä päivänä, sanoo Herra, sinä puhuttelet minua: 'Minun mieheni (ylkäni)', etkä enää puhuttele minua: 'Minun Baalini'; ja minä poistan baalien nimet hänen suustansa, eikä niiden nimiä enää mainita. Ja sinä päivänä minä teen heidän hyväksensä liiton metsän eläinten ja taivaan lintujen kanssa ja maan matelevaisten kanssa; ja jousen ja miekan ja sodan minä särjen maasta ja annan heidän asua turvassa. Ja minä kihlaan sinut (morsian Israel) itselleni ikiajoiksi, kihlaan sinut itselleni vanhurskaudella ja tuomiolla, armolla ja laupeudella, kihlaan sinut itselleni uskollisuudella, ja sinä olet tunteva Herran. Sinä päivänä minä kuulen, sanoo Herra, minä kuulen taivasta, ja se kuulee maata, ja maa kuulee jyviä, viiniä ja öljyä, ja nämä kuulevat Jisreeliä. Ja minä kylvän hänet itselleni tähän maahan, minä armahdan Loo-Ruhamaa ja sanon Loo-Ammille: 'Sinä olet minun kansani'; ja hän vastaa: 'Minun Jumalani'."´

        Voi tuota ilon ja surun hääpäivää, kun ylkä Yeshua vuodattaa armon ja rukouksen Hengen (aiemmin uskottoman) häntä avuksi huutavan Israelin kansan ylle. Hallelujah! Herra Yeshua on hyvä. Amen.

        Kuitenkin tämä päiväkin on pelastuksen päivä niille, jotka avuksi huutavat Messias Yeshuan nimeä, niin juutalaisille kuin pakanakansoista pelastuksen toivoon tuleville.


      • Yeshuan opetuslapsi
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        juutalaisuuden kanssa, sinä se et vain tee parannusta ja synnin palkka on kuolema. Muistappa se.

        Vainoaminen sen kun jatkuu.

        Diana, kumpa sinäkin tuntisit Jumalan rakkauden, armon ja totuuden, ja rauhan Herrassa Yeshuassa. Toki itsekkin tahdon tuntea vielä paljon paremmin, kuitenkin olen Herran Yeshuan toivossa, joka ei saata ketään häpeään vaan Herran iloon, kunhan vain en lankea pois.


      • JOTKA OVAT PUHUNEET
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        juutalaisuuden kanssa, sinä se et vain tee parannusta ja synnin palkka on kuolema. Muistappa se.

        Vainoaminen sen kun jatkuu.

        ovat ennustaneet myös näitä päiviä. Te olette profeettain ja sen liiton lapsia, jonka Jumala teki MEIDÄN ISIEMME KANSSA SANOEN AABRAHAMILLE: "Ja sinun SIEMENESSÄSI TULEVAT SIUNATUIKSI KAIKKI MAAN SUKUKUNNAT". Teille ensiksi Jumala on herättänyt Poikansa ja lähettänyt Hänet siunaamaan teitä, KUN KÄÄNNYTTE ITSEKUKIN POIS PAHUUDESTANNE. >>


      • Michelena
        Diana-ad-rem kirjoitti:

        sieltä se löytyy, ei siihen jehovalaisia tarvita. Jos sinä haluat tulkita niinkuin sinusta tuntuu kivalta, niin mikäs siinä.
        Olen aina sanonut, ettei teitä kiinnosta mitä kirjassa oikeasti lukee.

        Sanoohan Jeesus Tuomaan evankeliumissakin:

        Ei Raamatusta ole jätetty mitään gnostilaisia tekstejä pois. Sen kirjoittajat olivat eläneet Jeesuksen aikana ja hänen elinympäristössään, UT:n teksteillä on suuri todistusarvo. Gnostilaiset tekstit eivät ole alkuperäisevankeliumeja, vaan jonkinlaisia kuulopuheita Egyptistä, ja verrattavissa fiktiiviseen kirjallisuuteen. Jeesus evankeliumeissa kunnioittaa avioliittoa eikä alenna naisen arvoa. Nimim. Testeri kirjoittaa hyvin tutkijana "Yleistä kristinuskosta" palstalla ketjussa otsikolla "Miksi Raamatusta on poistettu" (tuskin siitä on mitään poistettukaan) samasta minkä olen itsekin ymmärtänyt, että alkuperäisevankeliumit ovat paljon tärkeämpiä todistuskappaleita kuin oudot gnostilaistarinat, jotka ovat syntyneet yli sata vuotta myöhemmin kaukana alkuperäisiltä tapahtumapaikoilta ja jotka ovat eräänlaista tarinankerrontaa verrattuna UT:n arvovaltaisiin alkuperäisevankeliumeihin.


      • Michelena
        Yeshuan opetuslapsi kirjoitti:

        Israelin pyhä Jumala, Herran Yeshuan Isä ja Jumala, pelasti kaikki hänelle kuuliaiset juutalaiset Jerusalemin hävityksestä. Hän opetti ja puhui heille Pyhän Hengen kautta niin, että saattoivat Jumalan armosta paeta tuota kauheaa hävitystä. Surullista, mutta totta on se, että temppeli hävitettiin, monia surmattiin. Myös Messias Yeshua itki Jerusalemin kohtaloa, koska se ei uskonut Jumalan Poikaan, jonka Isä, Israelin Pyhä, lähetti kertomaan tahtonsa ja Iankaikkisen Elämän Tien, joka käy yksin hänen ainosyntyisen Poikansa kautta. Tästähän Isä Jumala tänäkin päivänä todistaa Pyhän Hengen voimassa todistajiensa kautta, jotka ovat aivan yhtä vajavaisia ihmisiä kuin profeetat ennen Yeshuaa.

        Kaikki kunnia ja kiitos ja ylistys Israelin Pyhälle Messias Yeshuan nimessä, sillä vain siinä nimessä ne menevät oikeaan osoitteeseen.

        Pelastus on juutalaisista, hallelujah!

        että Jumala varjelee ja johdattaa Henkensä kautta edelleenkin monia, kuten hän varjeli uskovia tuossa vaikeassa tilanteessa. Muistan tapauksen, jossa eräs uskova sai voimakkaan kehotuksen olla nousematta erääseen lentokoneeseen, joka sittemmin joutui onnettomuuteen. Hän todellakin jäi matkalippuineen kentälle koska Jumala oli puhunut hänelle, ja varjeltui siten ihmeellisesti.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miksköhän mä oon tuolla

      Joskus antanut ymmärtää että olisin sun rinnoista pelkästään kiinnostunut 😂😁🤭 ja sä säikähdit että koskisin ilman lup
      Ikävä
      32
      4631
    2. Aamu on aina iltaa viisaampi.

      Hyvää huomenta rakas. Ajattelen sinua taas ja yritän keksiä keinoja luoksesi. Satuttaa, kun unohdan sinua joka päivä ene
      Ikävä
      15
      2618
    3. Juuri sinut kainaloon haluaisin nyt

      Sydän sykkii vain sinulle Sinä olet se jota kaipaan Sinä olet se josta uneksin Jos sinun rinnallesi jäädä saan Tän koko
      Ikävä
      25
      2435
    4. Ihana on nähdä edes ohimennen

      Mitenköhän mies sua voisi lähestyä❤️? Oon lääpälläni suhun mutta en uskalla lähestyä vaikka vilkuilet ja huomaan että su
      Ikävä
      64
      2433
    5. ymmärrätkö miksi minua sattui?

      Vinkki, jätit tekemättä jotain.
      Ikävä
      32
      1817
    6. Saattaisimme olla yhdessä

      Vaarallinen yhdistelmä. Käsitin, että meillä molemmilla on samanlaista historiaa... Siitä huolimatta haluaisin kokeilla
      Ikävä
      32
      1631
    7. Se meidän sydänyhteys

      Oli ihanaa. Oltiin samankaltaisia sieluja ja tunnettiin voimakasta vetovoimaa ja yhteenkuuluvuutta. Voisiko se löytyä vi
      Ikävä
      73
      1496
    8. Mies, mua jotenkin kiinnostaa

      Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?
      Ikävä
      50
      1315
    9. Vanhemmalle naiselle

      Juhannussauna on lämpiämässä. 🌿🥵💦
      Ikävä
      66
      1294
    10. Epäiletkö että kaivattusi

      On tai on ollut ihastunut sinuun?
      Ikävä
      82
      1241
    Aihe