Olen itseasiassa jo lopettanut kirjoitteluni tälle foorumille mutta pyörrän päätökseni tämän yhden kerran mutta kahdesta syystä. Toinen syy on se, että toivotan foorumin kovakynäisille kirjoittajille hyvää ja hauskaa kesää ja toinen on se, että oion Jyrki Kataisen vääristyneitä lausuntoja.
Niinpä siis, Hyvää kesää kaikille palstan teräväkielisille kynäniekoille, lukijoille ja jopa kireäpollaiselle ylläpidolle.
Ja sitten asiaan:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906029695727_uu.shtml
"Jyrki Katainen muistuttaa Turun Sanomiin kirjoittamassaan kolumnissa, että meidän nykyisten suomalaisten työpanos ei yksin riitä hyvinvointiyhteiskunnan rahoittamiseen."
Väärin. Työpanoksemme riittäisi mainiosti pitkälle tulevaisuuteen mikäli maassamme huolehdittaisiin työttömien, sairaiden ja köyhien asemasta tyystin toisin kuin jo vuosikymmenien ajan ollaan tehty.
Meillä on valtavasti työvoimaa omasta takaa mutta kyseisen työvoiman motivaatio, aineelliset, fyysiset ja henkiset voimavarat laahaavat maata johtuen siitä yksinkertaisesta syystä että maassamme ei aidosti ole sellaista sosiaalista ja aineellista turvaverkkoa kuin pitäisi olla tai jonka uskotellaan olevan olemassa.
Heikommatkin meistä tekisivät työtä myös siinä tapauksessa että palkka olisi riittävän suuri, ts. sellainen josta pakollisten menojen ja kulujen jälkeen jää varallisuutta paitsi normaaliin elämään, myös kenties roponen sukanvarteen.
"- Hyvinvointi syntyy vain työstä, ja siksi jokainen Suomeen työhön tuleva on erittäin lämpimästi tervetullut, hän tiivistää."
Väärin. Hyvinvointi ei synny likimainkaan yksin työstä ja sen tekemisestä vaan siitä saatavasta palkkauksesta jolla työn tekijä saa kustannettua itselleen elämän. Korjaamalla tämä puute, korjataan myös suurin osa ihmisestä, eli työntekijästä.
"Kataisen mielestä maahanmuutto on myönteinen asia. Niihin liittyvät ongelmat ovat kuitenkin sen verran yksityiskohtaisia, että niistä pitäisi puhua ympäripyöreästi."
WTF? Mina ei ummartaa?
"Kuitenkin Katainen pitää tärkeänä, että keskusteluun maahanmuuton ja kulttuurien kohtaamisen ongelmista suhtaudutaan suvaitsevaisesti. Vain siten voidaan ryhtyä hoitamaan erilaisia ongelmia."
Sori vaan mutta tämä ei toteudu, ei sen koommin Suomi24:n foorumeilla kuin yleisönosastoillakaan kuin blogeissakaan.
"- Me teemme karhunpalveluksen koko maahanmuuttopolitiikallemme, jos annamme keskustelun puutteen kärjistää ongelmia entisestään, hän kirjoittaa"
Miksi sitten Suomessa tukahdutetaan keskustelu aiheesta jos kerran kyseessä on karhunpalvelus kansalle?
Mutta tämä tästä, minä menen jatkamaan lomailuani enkä enää palaa. Hyvää kesää vielä kerran kaikille, arvoon ja säätyyn katsomatta.
Niinpä siis, Hyvää kesää kaikille palstan teräväkielisille kynäniekoille, lukijoille ja jopa kireäpollaiselle ylläpidolle.
Ja sitten asiaan:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906029695727_uu.shtml
"Jyrki Katainen muistuttaa Turun Sanomiin kirjoittamassaan kolumnissa, että meidän nykyisten suomalaisten työpanos ei yksin riitä hyvinvointiyhteiskunnan rahoittamiseen."
Väärin. Työpanoksemme riittäisi mainiosti pitkälle tulevaisuuteen mikäli maassamme huolehdittaisiin työttömien, sairaiden ja köyhien asemasta tyystin toisin kuin jo vuosikymmenien ajan ollaan tehty.
Meillä on valtavasti työvoimaa omasta takaa mutta kyseisen työvoiman motivaatio, aineelliset, fyysiset ja henkiset voimavarat laahaavat maata johtuen siitä yksinkertaisesta syystä että maassamme ei aidosti ole sellaista sosiaalista ja aineellista turvaverkkoa kuin pitäisi olla tai jonka uskotellaan olevan olemassa.
Heikommatkin meistä tekisivät työtä myös siinä tapauksessa että palkka olisi riittävän suuri, ts. sellainen josta pakollisten menojen ja kulujen jälkeen jää varallisuutta paitsi normaaliin elämään, myös kenties roponen sukanvarteen.
"- Hyvinvointi syntyy vain työstä, ja siksi jokainen Suomeen työhön tuleva on erittäin lämpimästi tervetullut, hän tiivistää."
Väärin. Hyvinvointi ei synny likimainkaan yksin työstä ja sen tekemisestä vaan siitä saatavasta palkkauksesta jolla työn tekijä saa kustannettua itselleen elämän. Korjaamalla tämä puute, korjataan myös suurin osa ihmisestä, eli työntekijästä.
"Kataisen mielestä maahanmuutto on myönteinen asia. Niihin liittyvät ongelmat ovat kuitenkin sen verran yksityiskohtaisia, että niistä pitäisi puhua ympäripyöreästi."
WTF? Mina ei ummartaa?
"Kuitenkin Katainen pitää tärkeänä, että keskusteluun maahanmuuton ja kulttuurien kohtaamisen ongelmista suhtaudutaan suvaitsevaisesti. Vain siten voidaan ryhtyä hoitamaan erilaisia ongelmia."
Sori vaan mutta tämä ei toteudu, ei sen koommin Suomi24:n foorumeilla kuin yleisönosastoillakaan kuin blogeissakaan.
"- Me teemme karhunpalveluksen koko maahanmuuttopolitiikallemme, jos annamme keskustelun puutteen kärjistää ongelmia entisestään, hän kirjoittaa"
Miksi sitten Suomessa tukahdutetaan keskustelu aiheesta jos kerran kyseessä on karhunpalvelus kansalle?
Mutta tämä tästä, minä menen jatkamaan lomailuani enkä enää palaa. Hyvää kesää vielä kerran kaikille, arvoon ja säätyyn katsomatta.
Vastaukset 16
Vanhimmat
http://www.iltalehti.fi/uutiset/200906029695873_uu.shtml
Näyttäis olevan nuoria työttömiä, joilla työhaluja olis, mutta ei töitä.
... muuten kirjoittelisi, mutta pitää taas oikoa nim. "rautanyrkin" virheellisiä käsityksiä.
"Heikommatkin meistä tekisivät työtä myös siinä tapauksessa että palkka olisi riittävän suuri, ts. sellainen josta pakollisten menojen ja kulujen jälkeen jää varallisuutta paitsi normaaliin elämään, myös kenties roponen sukanvarteen."
Niinpä. Kun ei makseta omasta mielestä riittävää palkkaa, niin ei kuin mieli loikomaan. Sehän suomalaisissa onkin vikana, tuo suunnaton laiskuus. Onneksi Suomeen on kuitenkin tullut maahanmuuttajia jotka mielellään tarttuvat työhön.
"Väärin. Hyvinvointi ei synny likimainkaan yksin työstä ja sen tekemisestä vaan siitä saatavasta palkkauksesta jolla työn tekijä saa kustannettua itselleen elämän. Korjaamalla tämä puute, korjataan myös suurin osa ihmisestä, eli työntekijästä."
Taas ollaan hyvän palkan perässä jota saisi ilman työntekoa. Tuo on juuri sitä loisimista josta tällä palstalla niin paljon puhutaan. Kyllä työnteko olisi rautanyrkillekin vaihteeksi ihan virkistävää!
"WTF? Mina ei ummartaa?"
Menikö taas pieneltä ohi käsityskyvyn? Katainen sanoi vain että maahanmuutosta voi ja pitää puhua ilman että ollaan heti kyöräämässä kaikkia maahanmuuttajia Afrikkaan, karjalaisista amerikkalaisiin. Myöskin nuo rasistiset epiteetit voisi useimmasta kirjoituksesta jättää pois sisällön kärsimättä.
"Sori vaan mutta tämä ei toteudu, ei sen koommin Suomi24:n foorumeilla kuin yleisönosastoillakaan kuin blogeissakaan."
Sitä nyt ei rautanyrkki pysty yksin päättämään. Tässä maassa on ollut aina maahanmuuttajia ja on vastakin.
"Miksi sitten Suomessa tukahdutetaan keskustelu aiheesta jos kerran kyseessä on karhunpalvelus kansalle?"
Millähän tavoin tuo ruostekäpälä on kokenut keskustelun tukahtumista? Hävinnyt jokaisen väittelynsä, kyllä, mutta aina palannut uudestaan tuherruksineen...
Tämä myös Jussufille tiedoksi, olkoonkin että uskon "jussufin" olevan liki yhtä syntyperäinen suomalainen kuin mitä itsekin olen. Mutta leikitään että Jussuf on muualta Suomeen saapunut elintasopakoloinen ja yrittää nyt oikoa allekirjoittaneen "virheellisiä" käsityksiä.
Tässä siis vaatimaton mutta järkähtämätön vastineeni:
"Niinpä. Kun ei makseta omasta mielestä riittävää palkkaa, niin ei kuin mieli loikomaan. Sehän suomalaisissa onkin vikana, tuo suunnaton laiskuus. Onneksi Suomeen on kuitenkin tullut maahanmuuttajia jotka mielellään tarttuvat työhön."
Ei, ei ja vielä kerran EI! Kun kerran sitä palkkaa ihan oikeasti ei makseta riittävästi. Opettele nyt hyvä Jussuf armas tämä m e i d ä n äidinkielemme ensiksi jotta ymmärrät lukemaasi etkä suinkaan vaan toista sanoja joita näet edessäsi.
Suomessa EI makseta palkkaa riittävästi lukemattomilla aloilla. Silti ihmiset pinnistelevät epätoivoisesti työssään uhraten alipalkatun työn alttarille niin terveytensä kuin aikansakin.
Sitten ovat nämä jo kaikkensa antaneiden sankat joukot jotka eivät enää pysty menemään töihin saadakseen sitä tuheropalkkaa jolla ei eläisi hiirikään.
Ja vielä lopuiksi ovat nämä jotka eivät edes pääse töihin vaikka menisivät ja tekisivät sitä liksoilla jonka tähden joka tapauksessa sairastuisivat ennemmin tai myöhemmin.
Nyt he sairastuvat ilman työtäkin.
""Väärin. Hyvinvointi ei synny likimainkaan yksin työstä ja sen tekemisestä vaan siitä saatavasta palkkauksesta jolla työn tekijä saa kustannettua itselleen elämän. Korjaamalla tämä puute, korjataan myös suurin osa ihmisestä, eli työntekijästä."
Taas ollaan hyvän palkan perässä jota saisi ilman työntekoa. Tuo on juuri sitä loisimista josta tällä palstalla niin paljon puhutaan. Kyllä työnteko olisi rautanyrkillekin vaihteeksi ihan virkistävää!"
Tuohon pätee ihan sama kuin mitä jo edellä kirjoitin. Lue, Jussuf, uudelleen.
""WTF? Mina ei ummartaa?"
Menikö taas pieneltä ohi käsityskyvyn? Katainen sanoi vain että maahanmuutosta voi ja pitää puhua ilman että ollaan heti kyöräämässä kaikkia maahanmuuttajia Afrikkaan, karjalaisista amerikkalaisiin. Myöskin nuo rasistiset epiteetit voisi useimmasta kirjoituksesta jättää pois sisällön kärsimättä."
Kyllä, pieneltä meni ohi pitkä mutta itsensä kumoava lause:
"Kataisen mielestä maahanmuutto on myönteinen asia. Niihin liittyvät ongelmat ovat kuitenkin sen verran yksityiskohtaisia, että niistä pitäisi puhua ympäripyöreästi."
Miten voidaan puhua ongelmista jotka ovat yksityiskohtaisia, ympäripyöreästi? Eikö nimenomaan ole niin että että mitä enemmän yksityiskohtia, sen tarkempi on oltava?
Rasistisia epiteettejä? Njaa, noh, sanotaan vaikka näin että terävöitettyä tekstiä pienellä piikillä varustettuna silloin tällöin mutta ei kait nyt sentään rasistisia? ;)
Millä tavoin olen kokenut keskustelun tukahduttamista? No, vaikkapa omien ja muiden tekstien sensuroimisella ja esimerkiksi vaikkapa seuraamalla mitä Jussi Halla-Aholle on sattunut ja tapahtunut hänen avattuaan sanaisen arkkunsa.
Väittelyitä en harrasta enkä suosi vaan julkaisen ajatuksiani ja mielipiteitäni ja toisinaan kommentoin muiden, mutta viralliseen väittelyyn, kinasteluun tai muuhun vastaavaan en ala, sillä se kuuluu mielestäni enemmänkin narsistisia luonteenpiirteitä omaaville, herkkänahkaisille yksilöille joiden itsetunto on siinä määrin alhainen että käyttävät hiekkalapiota mieluummin roiskimiseen kuin kaivamiseen.
Näkemiin, Jussuf. =)
Yhtä vähän, kuin persut Jussi Halla-ahoa, eikö totta?
mielestäni myös persut eivät tarvitse halla-ahoa mutta toisaalta, persut tarvitsisivat kyllä kipeästi uuden puheenjohtajan. Nähdäkseni mies joka toistuvasti jankuttaa "jokainen vastaa itse mielipiteistään" ei enää edusta yhtenäistä puoluetta vaan joukkoa ihmisiä joilla on näemmä kullakin ihan omat aatesuuntauksensa.
Puolue joka ei seiso omiensa takana ryhdikkäästi, on jo sisäisesti romahtanut puolue. Puolue jolla ei ole yhtenäistä, selkiytynyttä ja vahvasti motivoitunutta linjausta/puheenjohtajaa, on itseasiassa puolue joka muistuttaa pässiä jota viedään narusta.
Persut ovat tällä hetkellä kuin lauma määkiviä lampaita joiden paimen on kadonnut itse kääntämänsä takin sisään.
Hyvinvointi ei synny työntekemisestä. Hyvinvointi syntyy myydyistaä ja ostetuista tuotteista ja näistä saatavista rahoista. Pahennatte vain hyvinvointianne tekemällä kannattamatonta työtä vain palkan vuoksi, siis kaikki työ mikä ei liity myyntiin ja ostamiseen (myöskin verovaroin rahoitetut myynti ja ostaminen), mutta joista silti maksetaan palkkaa.
Koneet, laitteet ja automaatio luovat työllään nykyisin yhteiskunnan hyvinvoinnin. Ei tarvita välttämättä kuin yhden ihmisen työvoima valvomaan tuotteiden valmistumista.
Työntekeminen on tosiaan kahden kauppa. Siinä sekä työnantaja että työntekijä antavat toisilleen jotain josta kumpikin hyötyvät ja tästä kahden välisestä kaupasta hyötyy verojen sekä lisääntyvän kulutuksen kautta Suomen valtio josta siis lopulta hyötyy koko kansa eli maa nimeltä Suomi.
Jos siis maastamme aletaan nyt väkisin pykäämään jonkinmoista "jussuflandiaa" hyötyjiä ovat enää vain maahanmuuttajat, työllistävät tahot ja valtio mutta ei suinkaan koko kansa, sillä tappopalkalla työtä tekevät mamut jotka hummaavat rahansa diskoon ja lähettävät loput kotimaahansa, eivät suinkaan ole se peruspilari jonka varassa tämä maa seisoo.
Kyllä me maana tulemme kaatumaan jos emme työllistä syntyperäisiä kansalaisiamme ja vilkkaasti sittenkin.
... mutta maahanmuuttaja olen. Vaikka voissa paistaisi.
"Ei, ei ja vielä kerran EI! Kun kerran sitä palkkaa ihan oikeasti ei makseta riittävästi. Opettele nyt hyvä Jussuf armas tämä m e i d ä n äidinkielemme ensiksi jotta ymmärrät lukemaasi etkä suinkaan vaan toista sanoja joita näet edessäsi.
Suomessa EI makseta palkkaa riittävästi lukemattomilla aloilla. Silti ihmiset pinnistelevät epätoivoisesti työssään uhraten alipalkatun työn alttarille niin terveytensä kuin aikansakin.
Sitten ovat nämä jo kaikkensa antaneiden sankat joukot jotka eivät enää pysty menemään töihin saadakseen sitä tuheropalkkaa jolla ei eläisi hiirikään.
Ja vielä lopuiksi ovat nämä jotka eivät edes pääse töihin vaikka menisivät ja tekisivät sitä liksoilla jonka tähden joka tapauksessa sairastuisivat ennemmin tai myöhemmin.
Nyt he sairastuvat ilman työtäkin."
Ai SINÄKÖ olisit valmis maksamaan esim siivoojalle 20 000 euroa kuussa? Eikös se kuitenkin ole niin, että vapaassa markkinataloudessa kysynnän ja tarjonnan laki määrää oikean palkkaluokan. Paitsi tarjottavan tavaran tai palvelun, myös palkkojen suhteen on tämä sama ilmiö.
Suomalaiset tyypillisesti ostavat halvempaa jos saavat, ainakaan en ole nähnyt kenenkään aina valitsevan samalle tavaralle kalleinta mahdollista ostospaikkaa. Katso vaikka internetin hintavertailuja! Aina pyritään löytämään halvin, ei kallein.
Suomessa siis takuupalkkoja ei makseta kuin maatyöläisille jotka saavat tukensa EU:sta ja Suomen valtiolta. Melkein kaikilla muilla aloilla kysynnän ja tarjonnan lakin määrää niin hinnat kuin palkatkin.
"Riittävä" palkka on kovin venyvä käsite... Kysypä vaikka eri ikäisiltä ja koulutustaustaisilta ihmisiltä mikä palkka on "riittävä". Esimerkiksi suomalainen paperityöläinen ei nyt vain ole kilpailukykyinen kiinalaisen kollegansa kanssa. Ja siitä johtuen esimerkiksi muualla tuotettu paperi on halvempaa.
Ja että suomalaiset eivät osta ehdoin tahdoin Suomessa, kalliimmalla tehtyjä vaatteita, huonekaluja, autoja, elektroniikkaa (ei täällä enää tehdä esim. kodin tietokoneita!), on vain merkkinä siitä että hinnalla ON merkitystä vähemmän kuin tuotteen kotimaalla.
Se että kaikki pitää tehdä koto-Suomessa on täysin epärealistinen unelma. Esimerkiksi käyttöjärjestelmät, sanojenkäsittelyohjelmat, taulukkolaskentaohjelmat jne. on järkevääkin ostaa sieltä mistä muutkin ettei ihan täysin jäädä kehityksessä jälkeen. Vielä 80-luvulla haluttiin Suomessa tehdä itse käyttöjärjestelmätkin, mutta ei enää. Onneksi.
Riittävä palkka. Hah! Joku sen palkan aina maksaa, tiesitkö sitä?
... evätä työllistämisen niiltä syntyperäisiltä suomalaisilta jotka ovat samalla maahanmuuttajia.
Aikamoista logikkaa.
"Tahdot kuitenkin...
Kirjoittanut: Jussuf / Tänään / klo 12:37
... evätä työllistämisen niiltä syntyperäisiltä suomalaisilta jotka ovat samalla maahanmuuttajia.
Aikamoista logikkaa.
Aikamoista logiikkaa..., sinäpä sen sanoit Jussuf.. -,-
... Ruotsista tai Saksasta muuttavat paluumuuttajat ole suomalaista syntyperää? Väitätkö siis etteivät Suomeen muuttaneet karjalaiset ole suomalaista syntyperää?
Lue vähän historiankirjoja, pahvi!
Ei kun loikoilemaan, hehe.
Kyse on siitä että suomalaiset tekevät jo nyt liian halvalla töitä, palkat laahavat perässä ja elintaso romahtanut 90 luvun alusta.
"Työvoimapula" johtuu taas siitä ettei kelpuuteta hyvää työvoimaa aloille, ei ainakaan sellaisella palkalla kun nyt yleensä edes odotetaan.
Ulkomaalaiset ovat tervetulleita tekemään töitä, mutta kuten sinäkin Jussuf, sinäkin vain lietsot suomalaisvihaa täällä, eikö sinunkin olisi aika ottaa itseäsi niskasta kiinni ja painua töihin?
... mutta sinä vain räpläät konettasi. Ulkomaalaisvihasi levittely on niin tärkeää että työt saavat jäädä. Jos sinulla edes olisi työpaikkaa...
Suomalaisen palkkataso on vieläkin korkea verrattuna moneen Euroopan maahan. Työt eivät normaalipalkoilla kelpaa, vaan pitäisi saada 30 000 euroa kuussa ja autoetu vaikka työ ei vaatisi edes tutkintoa! Olen joutunut palkkaamaan niin monia ihmisiä sekä Suomessa että muualla, että näen millaisia epärealistisia haaveita suomalaisilla on...
Nauttiva henkilö on tuo Jussuf.Somali joka tekee siivoustyötä muutaman tunnin päivässä, noin 8€ tunti ja jolle maksetaan vuokrat,vaatteet ja kulkuvälineet sossun luukulta.Veikkaanpa että noilla avustuksilla myös suomalaiset olisivat valmiita tekemään töitä tuollaisella palkalla.
Eipä ainakaan minun työpaikallani metalliverstaalla ole näkynyt yhtäkään tummaihoista hakemassa hitsaajan paikkaa vaikka tarjolla olisi ollut töitä.Ja palkka luultavasti sen verran suuri että ei olisi enää ihan kaikkia saanut sossusta,tosin töitäkin olisi joutunut tekemään 8 h päivässä.Mutta ehkä se ei ole niitten arvolle sopivaa työtä,hikistä,likaista ja raskasta.Virolaisia sen sijaan on ollut töissä ja olivat kovia poikia tekemään.
Mutta Jussuf ei sitäkään tunnu ymmärtävän että suurin osa ulkomaalaisvastaisista kirjoitteluista täällä kohdistuu juuri noihin sosiaalituilla eläviin mamuihin,ei vaikka se on hänelle moneen kertaan sanottu,vaan kertaus on opintojen äiti joten ehkä se menee hänellekkin perille kun tarpeeksi monta kertaa toistetaan.
ei ole työtä, sen paremmin, kuin pikkulasten pelottelu, vaikka KELA sinulle tiliä maksaakin.
Menisit vaikka linnunpelätiksi pellon reunaan, ainiin sinähän kammoat työtä...