ziselin ajatuksissa pyörivät asiat ovat lähelläkään normaaleja?
Minun mielestäni hän on pikaisen psykiatrisen avun tarpeessa. Oksettaa lukea lapsen kirjoittavan täysin sairaita juttuja enkä usko dazun ja monten kaltaisten pystyvän häntä auttamaan, vaikka asialle omistautuneita ovatkin.
Minun mielestäni hän on pikaisen psykiatrisen avun tarpeessa. Oksettaa lukea lapsen kirjoittavan täysin sairaita juttuja enkä usko dazun ja monten kaltaisten pystyvän häntä auttamaan, vaikka asialle omistautuneita ovatkin.
Vastaukset 49
Vanhimmat
(todelliset ja/tai kuvitellut) ovat kuin mielisairaalaympäristöstä koottuja ja typerä yleisö pitää niitä jonain kansanhuvina. En ymmärrä, mikä häntä yhdistää Monteen. Löysivätkö he toisensa joltain kannabisfoorumilta ja Monte raahasi hänet tänne kuin hylätyn kissanpennun. Dazu taas näyttää tykkäävän keräillä koekaniineja omiin psykologisiin tutkimustarkoituksiinsa.
En ole niin paljoa lukenut hänen juttujaan, että pystyisin arvioimaan erityisesti.
Sen olen laittanut merkille, että hän zisel näyttäisi olevan:
- verraten fiksu
- havaitusti tietoa hakeva ( laatinut usein aika pitkiäkin gallupeja)
- aika ronski seksiä koskevissa puheissaan
- ihan huumorintajuisen oloinen ( toisaalta)
Se oli mulle yllätys, että hlö. on iältään vasta 17-vuotta. Ainakin niin itse jossakin viestissään sanoi. Muu ei juuri ahdista, mutta kieltämättä ikään suhteutettuna seksipuheet kyllä joskus. Niin nuoren kannattaisi miettiä ihan muutakin, kuin esimerkiksi sellaisia, että minkälaisia perversioita erilaisilla miehillä voi olla sängyssä ( ihminen on nuori vain kerran!). En kehtaa sanoa, että mitä ajatuksia mulla joskus on tästä ziselistakin käynyt mielessä, mutta toisaalta kys. nettipersoona on mielestäni hyvinkin sympaattisen ja aidon oloinen. Toivottavasti ei pety ihmisiin ajan myötä liikaa ja muistaa suojella itseään riittävästi elämän vaaroilta, jos vielä nuori tyttö on. Jos olisin ziselin äiti, vaatisin häntä kenties heti muuttamaan takaisin kotiin.;) ( No ei: vähän kärjistin.)
Luulen ketjun aloittaja asian olevan niin, ettei kaikkia näitä juttuja kannata kovin erityisesti analysoida. Lähinnä siksi, kun ei sitä varmaa tietoa kuitenkaan aina voi olla, että minkälaisia itse kukin nettipersoona on...
Voisi olettaa ( ja olisi suotavaa), että kun zisel on ikänsäkin palstalla ilmoittanut, etteivät ainakaan palstan "sedät" alapääpainotteisia flirttejä hänen suuntaansa jakelisi...
kertonut äitinsä raapineen häntä ja heittäneen ulos pakkaseen puolialasti jnejne.
Jos tuonlaista olisi tapahtunut, kuin mitä kerrot, jää sellaisesta koetusta varmasti arpia... Sellaisessa ( kuvaamassasi) tapauksessa toivoisi tietysti ainakin, että nuorella olisi muita - paremmin aikuisen (huolta pitävää) auktoriteettia välittämään kykeneviä - ihmisiä ympärillään, koska välittäminen ja huolenpito voi korjata jo syntyneitäkin arpia.
lähteä negatiivisten kokemusten kohdalta siitä et emme tiedä jättikö jokin tapahtuma arpia vai ei. Moisella lähtöoletuksella tulemme helposti selittämään myöhempiä tekoja perustuen juuri tuohon oletukseen vaikka vieressä sata muuta tekee samoin ilman ko. kokemusta. Joka ei tarkoita etteikö joihinkin arpia jäisi tai etteikö tapahtumat olisi ikäviä, mut kuinka monelle ja miten suuria arpia jää - arvioikaamme sitä vasta yksittäisen ihmisen faktojen pohjalta - tai useimmiten kannattaa analyysi jättää kokonaan ja keskittyä nykyhetkeen.
"lähteä negatiivisten kokemusten kohdalta siitä et emme tiedä jättikö jokin tapahtuma arpia vai ei. Moisella lähtöoletuksella tulemme helposti selittämään myöhempiä tekoja perustuen juuri tuohon oletukseen vaikka vieressä sata muuta tekee samoin ilman ko. kokemusta. Joka ei tarkoita etteikö joihinkin arpia jäisi tai etteikö tapahtumat olisi ikäviä, mut kuinka monelle ja miten suuria arpia jää - arvioikaamme sitä vasta yksittäisen ihmisen faktojen pohjalta - tai useimmiten kannattaa analyysi jättää kokonaan ja keskittyä nykyhetkeen."
Mä esitin ja korostin puhuvani omasta näkemyksestäni, ottamatta suorana "totuutena" mitään. Mulle ja mun käsitysten perusteella teoreettinen tilanne x, eli tilanne jossa itseni paiskattais vaikkapa pakkaseen puolialastomana, jättäisi muhun arpia. Muista en tiedä ja muihin en viitannut.;) Kyllä sekin tilanne ainakin itseeni arpia jätti, kun teininä eräs aikuinen paiskasi itseäni litsarilla. Pääsin asiasta yli, mutta muistelin asiaa pitkään ja kauan asia kummitteli alitajunnassani aiheuttaen mulle myös psykologista ahdistusta.
Jonkun toisen kohdalla en toki - en henkilöä tuntematta - osaisi sanoa, että miten joku toinen vastaavan kokemuksen käsittelisi. Itselläni kuitenkin kesti pitkään päästä oman väkivaltakokemukseni kanssa edes jotenkin sinuiksi.
Ja mitä "analyysin" tekoon tulee, niin ketjun aloittajalla oli oma näkökulmansa. Mulla taas omani. Ja nämä kaksi tulee erottaa toisistaan. Itse olen ylipäätään ts. yleensä karsastanut ainakaan helpolla esimerkiksi psykiatrisen hoidon suosittelemista keskustelupalstakirjoittajille. Tulee kuitenkin ymmärtää sekin, että analyyseillakin on usein alkulähteensä, joita voidaan ainakin rekisteröityneiden kirjoittajien kohdalla jonkin verran joskus käsittää ja käsitteellistää sitäkin kautta, että mistä nämä rekisteröityneet kirjoittavat. Nimimerkki zisel esimerkiksi näkyy mielestäni kirjoittavan aika paljon seksipainotteisia juttuja ja hän ylipäätään on verraten provokatiivinen - ainakin varmasti joidenkin kannalta. Mielestäni ei siis olisi erityisen kummallista välttämättä sekään, jos joku kokisi vaikkapa ahdistavana senkin, että 17-vuotiaaksi itsensä ilmoittanut kirjoittaja tuntuu tietävän esimerkiksi seksistä enemmän, kuin monet siitä koko elinikänään tulevat tietämään tai että sellainen kirjoittaja pohdiskelee aivan ns. kevyeen tyyliin ja asiaa lähestulkoon tavanomaiseksi mieltämältään katsannolta puiden esimerkiksi sellaisesten ihmisten seksuaalielämää, jotka ovat kiinnostuneita harrastamaan seksiä vaikkapa "kuollutta" leikkivän ihmisen kanssa...
Mä itse kun olin 17-vee, niin kyllähän sitä kovistakin esimerkiksi hieman tuli esitettyä tai ylipäätään "itseään kokeneempaakin". Samaten seksiasiat oli paljonkin mielessä. Kuolleiden kanssa seksin harrastamisesta kiinnostuneiden perheellisten miesten luonteen ja sellaisen seksuaalisten mieltymysten pohtimisesta en kuitenkaan ( esimerkiksi) olisi osannut olla kiinnostunut. En sano, että joku toinen nuori, joka sellaisiakin sitten jaksaa pohtia,olisi välttämättä ainakaan "sairas", mutta aika suuri totuus on siinäkin, että monilla 17-vuotiailla ei vielä ole ollut edes sen ensimmäistäkään seksikumppania, eikä sellainen(kaan) ole ollenkaan epänormaalia. Monen 17-vuotiaan aika menee tarpeeksi "aikuista" jakkupukua etsiessä, jotta pääsisi sisälle K-18-baareihin, sitten pussaillaan kartsalla ja siinä lisäksi yritetään sietää koulujen tylsiä maikkoja sekä ylipäätään narsististen aikuisten suoritusyhteiskunnan luomia älyttömiä paineita, jossa vaadittaisiin muuttumaan aikuiseksi melkein yhdessä yössä...Seksi elämässä on varsin sivuseikka monelle kuitenkin -joskin muistoissa mieleenjäävä kaikelta siltä osin, mitä kokee.;)
En osaa sanoa, että miten aika on muuttunut siitä, kun itse olin teini-ikäinen. Mahdollisesti ihmisluonteen seksuaalisia ulottuvuuksia korostetaan vielä enemmänkin(?), kuin omassa nuoruudessani. Nuoren kannattaa ymmärtää nuoruutensa lukemattomat mahdollisuudet! Takaisin ei kukaan mennnyttä aikaa saa, joten väärä valinta aivan jokaiselle nuorelle olisi keskittyä ainakaan hakemaan "mieltä" tai "merkitystä" sellaisista seksuaalisuutta koskevista ulottuvuuksista, jotka oikeasti eivät edes ole pohdinnan arvoisia, vaan marginaaliryhmien sellaisia kummallisuuksia, joilta ainakin 17-vuotiaan pitäisi(!) saada elää rauhassa. Ja jokaisen on syytä suojella itseään. Tässä maailmassa on valitettavasti myös ihmisiä, joille mitään merkitystä ei ole sillä minkä ikäinen joku ihminen on, missä elämäntilanteessa tämä elää tai mitä hyvää tämän persoonassa on. Nuoren, jolla on elämä edessään ei tarvitse miettiä sellaisia ihmisiä. Ja apua aikuisilta tahoilta on sellaisenkin saatavissa - ainakin, jos kokisi oikeuksiaan inhimillisessä mielessä poljetun. Niin paha tämä yhteiskunta ei onneksi ole.
Lopuksi sanoisin (sun ttuplai kirjoittamaan), että keskustelu on looginen jatkumo: keskustelu synnyttää keskustelua, provokatiivinen ilmaisu synnyttää prokaatiota. Siinä ainakin kyseenalaistamaton fakta.
Sen verran tietysti lisättävä, että tokihan nuorten elämänkin raadollisuutta tällaiset vanhemmat tanttarat aina jäjestä päin kauhistelevat.;)
Oletan nyt tässä, että se pitäisi paikkansa mitä zisel itse on iästään sanonut, eli että olisi 17-vuotias...Ziselin tapainen ihminen varmaan saattaisi pitää mua ihan nynnynä.;) Tarkemmin kun kuitenkin miettii, niin oli nuoruudessani joitakin asioita, jotka ehkä tänä päivänä nostattaisivat tukkani pystyyn...Varmaan melkein kolme kertaa meinasin tulla itseäni vanhempien miesten väkisin ottamaksi seksuaalisesti, kokeilin kannabista ja sitä rataa (tietysti vanhemmilta ja muilta aikuisilta salassa)...Kuitenkin tuolloin keskiössä elämässäni olivat ihan muut asiat, kuin ainakaan esimerkiksi seksi tms. muunkaantyyppiset ns. hurjat tempaukset. Harrastin paljon, kävin koulua ja elämäni pysyvä kaveripiiri ylipäätään ( onneksi) oli aika tervehenkistä - niistä asioista olenkin tänä päivänä onnellinen, enkä mistään sellaisesta "hurjasta", jota jätin kokematta esimerkiksi siksi, että silloin tuntui, kuin muka joku muu olisi ollut "coolimpi", joka koki enemmän ( esimerkiksi seksuaalisesti).
Nuori ihminen pystyy hirveästi vaikuttamaan elämänsä hyvinvointiin ja tulevaisuuteensa.
Jos mua joku suututtaa, niin aikuiset ihmiset, jotka eivät osaa kunnioittaa esimerkiksi nuoria ja nuorta elämää. Kaikenmoiset seksuaaliset perverssit esimerkiksi, eli sellaiset jotka olisivat valmiita harjoittamaan vaikkapa seksuaalista kanssakäymistä ihan minkäikäisen kanssa tahansa ( ja minkätyyppisiä vanhempia mieshenkilöitä joitakin omastakin nuoruudestani muistan...) ainakin kuuluvat niiden kuvotusten joukkoon. Yhteiskunnan syöpäläisiä, sellaiset sitten.
karmeampana sitä, et mainostajat käyttävät hurjasti ammattitaitoa ja rahaa pystyäkseen vaikuttamaan juuri nuoriin. Pedofilian kohdalla olemme jokainen nousemassa barrikadeille, mutta manipulointi on vain osa järjestelmää - eli kädet pystyyn ja lisää viikkorahaa. En siis tarkoita, että nuoren seksuaalinen hyväksikäyttö olisi puolusteltavaa vaan et tuon toisen kohdalla toimimme täysin tietoisesti ja silmääkään räpäyttämättä - se jos mikä on pervoa. Miellämme myös uskonnollisten järjestöjen propagandan vaarallisena, mut miten se eroaa mainonnasta?
Eli missä määrin hyvinvointiinsa oikeastaan pystyy vaikuttamaan ja kuinka koviksi heitä luulemme - varsinkin jos vastassa ovat ammattilaiset ja ryhmän paine?
"karmeampana sitä, et mainostajat käyttävät hurjasti ammattitaitoa ja rahaa pystyäkseen vaikuttamaan juuri nuoriin. Pedofilian kohdalla olemme jokainen nousemassa barrikadeille, mutta manipulointi on vain osa järjestelmää - eli kädet pystyyn ja lisää viikkorahaa. En siis tarkoita, että nuoren seksuaalinen hyväksikäyttö olisi puolusteltavaa vaan et tuon toisen kohdalla toimimme täysin tietoisesti ja silmääkään räpäyttämättä - se jos mikä on pervoa. Miellämme myös uskonnollisten järjestöjen propagandan vaarallisena, mut miten se eroaa mainonnasta?
Eli missä määrin hyvinvointiinsa oikeastaan pystyy vaikuttamaan ja kuinka koviksi heitä luulemme - varsinkin jos vastassa ovat ammattilaiset ja ryhmän paine?"
Mainitsemaasi "uskonnollisten järjestöjen" harjoittamaan propagandaan en osaa sanoa. En itse ole uskonnollinen ihminen (ev.lut kirkkoon kuulun, mutta siinä se lähinnä -osaltani). Sinänsä ja teoreettisessa mielessä käsitteet "uskonto" ja "politiikka" kuitenkin voidaan usein rinnastaa: voimme puhua esimerkiksi "mainosuskovaisuudesta", "aateuskovaisuudesta" tai vaikkapa "uskosta" jonkun tietyn toiminnon oikeellisuuteen. Näin ollen - niin järkyttävän kieroutunutta vaikka ja kuin se onkin, jopa ne halveksumamme pedofiilit saattavat kuvitella toteuttavansa jotakin suurempaa päämäärää (vaikkei sitä seikkaa edes ajatella haluaisi).
Oli jokin toiminta moraalisesti utilistaristista hyötyä yhteisölle tuottavaa enemmän tai vähemmän, aina se kuitenkin ( ainakin tomijan filosofiassa) perustellaan myös "moraalisesti". Siten toimivat myös mainostajat. Voimme nähdä vaikkapa sellaista, että mainostaja myy topattuja rintaliivejä. Mainostaja tietysti haluaa mahdollisimman optimaalisen tuoton tuotteelleen ja joskus topattujen rintaliivien myymistä myös lapsille on perusteltu vaikkapa "muodilla". Moraalinen ja ns. yhteisöhyödyllinen peruste löydetään siis muodista! Toki näemme kyseisessä tilanteessa ja sitä arvioiden, että kyseessä on ainoastaaan epätoivoinen yritys esittää liiketoiminta myös moraalisena, mutta siinä todellakin on kyseessä yhden tahon "moraali". Se moraalinen sisältö siis, mitä asiasta edes syvemmältä katsoen voisi löytää, hmph.
Itsensä ja muiden hyvinvoinnin määrään voidaan vaikuttaa välittämällä ja joskus myös tiedostamalla. Klisee joo, mutta niin se menee ( usein).
mutta minua alkoi mietityttämään tämän koko ketjun luonne. Teistä ei kukaan oikeasti tiedä, missä mennään ja voi tuntua asianomaisenkin kannalta aika typerältä, että täällä setvitään häntä henkilönä.
Mitä tulee näihin setämiehiin, niin itseäni on alkanut mietityttää myös joidenkin palstalaisten käytös rikosilmoituksen arvoisesti. ;)
että alaikäinen tarjoilee itseään täällä "kenelle hyvänsä". Kaikki näyttää kelpaavan.
Voitko selventää, että mihin viittaat? Itse ainakin olen ottanut kantaa ainoastaan tähän keskusteluketjuun. Nimimerkki ziselin persoonaa en juurikaan ole ollut ruotimassa ennen tätä ketjua, enkä häntä myöskään mitenkään palstan ulkopuolelta tunne, samoin kuten en tunne sinuakaan.
Et kai sä vain mua uhkaile, ethän niin naurettava olisi?
Sen olen kyllä aika vahvana mielipiteenäni todennut, että provokatiivinen ilmaisu usein herättää vastareaktioitakin. Ymmärrän, että jos sinä puolustat kaveriasi, jonka kivaksi sitten ehkä henkilökohtaisestikin tiedät, mutta mä ainakaan en mitenkään erityisesti ole tällä palstalla häntä vastaan ollut. Ihan hänen kommentteihinsa olen kommentoinut, jos johonkin.
Voinet käsittää sitäkin asiaa, että esimerkiksi pillu-juttujen ruotiminen väärä'llä palstalla saattaa joissakin herättää vastareaktioitakin? Itse en ole ziselille ollut minkäännäköisiä psykiatrisia diagnooseja ollut jakelemassa. Pyskologisia diagnostisia oletuksia (ylipäätään, jos asiaa miettisi) olenkin viime aikoina nähnyt lähinnä sinun taholtasi, jos jostakin.
Jos nyt keskusteluketju keskusteluketjuna, jooko? Mä olen ainoastaan yksi tähän ketjuun vastanneista ( en ole ap., jos sellaista luulisit?).
Ja lisään, että siltä kantilta voin ymmärtää ketjun aloittajaa, että jos hän ihmettelee 17-vuotiaan seksuaalispainotteisia juttuja. Eri asia varmaan sitten, jos zisel ei edes oikeasti olisi 17-vuotias, mutta sehän sitten olisi valehtelua ja harhaan johtamista rekisteröityneeltä kirjoittajalta, jo hän olisi väärin antanut lukijoilleen persoonaansa ymmärtää.
Psykologisen "avunsaannin" tarpeella sitä paitsi tuskin aina ja kaikissa tapauksissa edes juuri tarkoitetaan vihamielisesti keskustelupalstalla sellaista, että henkilö _olisi_ jonkun psykologisesta avunsaannin tarpeesta puhuvan mielestä oikeasti psyykkisesti sairas. Sinun ainakin dazu luulisi sen tietävän, kun sä paljon rankemminkin yksilöityjä psykologisia diagnooseja olet tällä palstalla joskus jaellut, eikö niin?
Niin siis minä en ole myöskään mikään "setämies".;D *nauraa*
Nainen olen.
Olen vain varmaankin saanut niin paljon epäasiallista kommentointia osakseni tällä palstalla, että koen joskus todella helpostikin "uhaksi" kommentteja väärilläkin perusteilla. Valitettavasti!
Hlö. koht. pidän nimim. ziselia täysipäisen oloisena ihmisenä ainakin.
Jos puhuit rikosilmoituksesta ainoastaan joistakin "sedistä", niin sitten voin ymmärtää kirjoittamasi. Koska kuitenkin kohdistit kommenttisi mulle, ihmettelin asiaasi. Ehkä äkkipikaisestikin. Sori.
sen tiedän, kuka sinä olet, enkä ole sinua mitenkään uhkaillut. Viittasin rikosilmoituksella tämän temeqin kaltaisiin pedofiileihin, joilta pitäisi leikata munat ja työntää syvälle omaan perseeseen.
Sinua minä lähinnä kehuin tässä keskusteluketjussa, kuten myöskin tätä keskustelukumppaniasi ttuplaita ja otin kantaa juuri tähän teidän keskusteluunne sen fiksuuden takia.
Minusta tuntuu vähän tyhmältä, kun itse tunnen psykologiaa ja ziseliä ja tunnen siten neidin mielenliikkeitä ja olen varmasti hänelle itselleen asioista puhunut, että täällä julkisesti ruoditaan sellaista asiaa, josta täällä ei ihmisillä voi olla minkäänlaista käsitystä muuten, kuin sen perusteella, mitä zisel on itse kertonut itsestään ja mitä olen kirjoittanut hänen mielestään. Eli suorat vastaukset on jo palstalla kirjoitettuina, eikä mielestäni asioiden käänteleminen sikäli, kun se ei edes mene yleistä päivittelyä kummemmaksi, tule mihinkään positiiviseen johtamaan.
Jos jotakuta tunteemani henkilöä voisi jollain tavalla auttaa, niin onhan se jo kansalaisvelvollisuuskin auttaa.
alaikäisyys tullut yleisön tietoon ihan vahingossa vasta viime keväänä. Mitäs menee valehtelemaan ikäänsä vanhemmaksi, siinä voi näpit palaa.
No kuka mä sitten olen? Voitko tossakin tarkentaa? Se ei ainakaan oikeasti pidä paikkaansa, että "tuntisit" mua, henkilökohtaisesti siis.
Kirjoitit näin ja lainaan tekstiäsi seuraavassa:
"Viittasin rikosilmoituksella tämän temeqin kaltaisiin pedofiileihin, joilta pitäisi leikata munat ja työntää syvälle omaan perseeseen."
En tiedä, että keneen temeqiin viittaat, mutta mikäli viittaat yhteen joskus rekisteröitynyttäkin nimimerkkiä käyttäneeseen henkilöön, niin hänestä en ainakaan uskoisi, että olisi kuvauksesi mukainen, vaan pikemminkin aika fiksunkin kuvan (siitä) ihmisestä henkilökohtaisesti olen kyllä saanut.
En tässä halua arvostella sua dazu, mutta ihan oikeasti olisiko syytä keskittyä ketjun asioihin? Ja sitten sen verran voi todeta, että jos joku tuo paljon vaikkapa seksuaalielämäänsä julkisella keskustelupalstalla julki, niin totta vie(!) se saattaa herättää keskustelua. Erikoista olisi ainakin se, että jos joku toimisi provokatiivisesti julkisessa keskusteluympäristössä ymmärtämättä tuota asiaa. Eri asia toki on sitten se, että onko kaikki kritiikki aina oikeutettua. Jokainen esittää keskusteluissa näkökulmansa.
Niin ja sitten: mulla ei ole ketään vastaan, eikä kenenkään puolesta yhtään mitään. En tunne teitä. Ja palstalla käyn ainoastaan keskustelun vuoksi: ttuplain esittämän kiinnostavan kommentin kautta äsken jo pääsin hieman lähemmäs asiaa, jota joskus muutoinkin olen pohtinut, eli joskus mainonnassakin ilmenevää "agitaatioluonnetta".:) Philosophy beyond thoughts, näin sanoakseni...
Onko tolla ziselilla ollut muitakin rekisteröityjä nimimerkkejä?
"No kuka mä sitten olen? Voitko tossakin tarkentaa? Se ei ainakaan oikeasti pidä paikkaansa, että "tuntisit" mua, henkilökohtaisesti siis."
Krrrhhhh... phhhhhhh... huoooh...
"En tiedä, että keneen temeqiin viittaat, mutta mikäli viittaat yhteen joskus rekisteröitynyttäkin nimimerkkiä käyttäneeseen henkilöön, niin hänestä en ainakaan uskoisi, että olisi kuvauksesi mukainen, vaan pikemminkin aika fiksunkin kuvan (siitä) ihmisestä henkilökohtaisesti olen kyllä saanut."
Olisit siinä tapauksessa saanut varsin fiksun kuvan myöskin Stalisnista ja Tsikatilosta, tai vaikkapa Batemanin Patrikista. :)
"Ja sitten sen verran voi todeta, että jos joku tuo paljon vaikkapa seksuaalielämäänsä julkisella keskustelupalstalla julki, niin totta vie(!) se saattaa herättää keskustelua."
Täällä on itseasiassa aika montakin henkilöä, joiden sielunelämän pitäisi herättää huoletunuttakin keskustelua, sinä mukaanlukien, mutta mielestäni täällä ei ole tarkoitus keskittyä kenenkään persoonan ruotimiseen tms. henkilökohtaisiin asioihin, enkä itse jaksaisi negatiivisessa mielessä keskittyä kehenkään kirjoittajaan.
Kaikella kunnioituksella dazu, mutta mikäli kirjoittajien puolustamisesi KAIKKIEN kohdalla olisi yhtä jalomielisen uhrautuvaa, kuin mitä se näkyy sulla olevan kirjoittajanimimerkki ziseliin kohdistuen, ansaisisit aivan oikeasti mielestäni melkein pyhimyksen viitan harteillesi!
Olen pahoillani ( omalta osaltani, oman keskusteluun osan ottamiseni kannalta), mikäli ketjussa esiintyi liikaa "ruodintaa". Suosittelisin sinua kuitenkin ensikädessä kysymään ketjun aloittajalta hänen motiiviaan aloitukselleen. Siihen kysymykseen en minä voi vastata.
Ja yhä olen sitä mieltä, että tulisi ymmärtää myös roisien "pillupuheiden" herättävän vastareaktioitakin kirjoittajissa. Itselläni esimerkiksi ei ole mitään ziselia vastaan (en tunne häntä), mutta pakko myöntää, etten minäkään kaikista hänen alapääpuheistaan ole pitänyt...Ei niistä kaikista ole tullut hyvä olo. SILTÄ KANTILTA voin käsittää ketjun aloittajaa.
"Olisit siinä tapauksessa saanut varsin fiksun kuvan myöskin Stalisnista ja Tsikatilosta, tai vaikkapa Batemanin Patrikista. :)"
Tulee muistaa, että mä luen juttuja rajatusti. Sen kuitenkin muistan, että palstalla kävi aikoinaan eräs rekisteröitynyt temeq, joka oli kaikkinensa ihan ok. oloinen. Puolusti muakin palsta-ahdistelijoiltani pariinkin otteeseen. Enemmästä en tiedä.
Ps. Mä en tässä ketjussa ole negatiivisessa mielessä keskittynyt erityisesti keneenkään. Tässä ketjussa on pohdittu aika yleiseltäkin kantilta mm. nuorten asioita ja ainakaan omissa kommenteissani esim. ziselista en ole varmuudella esittänyt tietävänsä hänen elämästään yhtään mitään. Joihinkin palstalla esiintyneisiin puheisiinsa (joita olen silmännyt) olen kyllä saattanut viitata.
Ei pidä pelata, jos pelkää.
joka pystyy ääneen asiat laukomaan vai se joka miettii niitä hiljaisesti itsekseen? Esim. Stephen King suoltaa ulos aikas värikästä tekstiä, mut en menis silti hänelle hoitoa tarjoamaan. Nuoriin kohdistuvasta huolesta eräs hyvä esimerkki on taannoinen taidepajajupakka - se varsin hyvin kuvasti ihmisten kyvyttömyyttä ymmärtää. Eli diagnoosien sijaan mä suosittelen ajattelua - ja eri kulmista asian katsomista. Ja jossakin vaiheessa kandee kokeilla myös nuorien kanssa keskustelua jos tuntuu et ajatukset jumittaa.
tähän ikään, ei nuo Ziselin jutut niin pyöristyttäviä tai epänormaaleja ole.
Minun mielestä siis.
Ajatellen, että Salkkarit on pelkkää hömppää, vaikka sarjan tapahtumat voi hyvin verrata tosielämään 5 000 kohtaloa per näyttelijä.
no joo - aikas samaa mieltä. Tosin musta salkkarit on aikas pehmo versio todellisuudesta eli se mikä tuntuu leffoissa hipovan mielikuvituksen rajoja on todellisuudessa liki arkipäivää. Ihminen on aikas kekseliäs olento. Mä luulen et kirjailijat, käsikirjoittavat yms. joutuvat karsimaan,oikomaan ja silottelemaan aikas rankasti, jotta ihmiset uskovat tarinoihin.
kyyninen:
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=ltt01840
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/siv/sanatk.html
En väittäisi itsestäni siten.
Salkkareiden suuri "ihme" on, sarjassa ei kiroilla.
Myöskin suurin osa suomen kansasta elää tavallista mitäänsanomatonta elämää.
Käyvät töissä vieraalla tai omassa yrityksessä ja viettävät elämää mistä ei lehtien otsakkeissa mainita.
Käsikirjoittajat ei taida pahemmin tietää, miltä tuntuu asua kadulla, laskea päivästä toiseen miten rahat riittää jne.
setvitään SITÄ NYT!
Useikonk o vaihdat dildon patterit.
Mikesi sua kukaan suost panemaan
Kaunko olet hullujenhuoneella ollut.
Niin mitäs sulla mahtoi sitten pyöriä päässä silloin 17 vuotiaana?!
Itselläni ainakin pyöri seksi (ja kaikki siihen liittyvä) non-stoppina mielessä sen ikäisenä...
Nykyään voi mennä jopa 5 minuuttia etten mieti seksiä ja siihen liittyviä asioita.. X)
Turha alkaa moralisoimaan, vaikka jonkun näkökanta asioihin onkin erilainen kuin sulla itselläs...
Kukin tyylillään...
Musta on ihmeellistä et näin seksin ja väkivallan ympäröimässä maailmassa joku yllättyy et nuoret käsittelevät ko. asioita aikas arkipäiväisesti. Ja parempi et käsittelevät. Sitä voidaan toki miettiä et millä tavalla asioiden tulis olla esille esim. jos 13 vuotias kyselee et onko oikein harrastaa 15 v poikaystävänsä kanssa anaaliseksiä vai ei. 2000 vuotta kristillistä puritaanisuutta vastaa: "EI!", mut millä perusteella?
..13 vuotiaalla ei tulisi olla mitään poika/tyttöystäviä..seksin harrastamisesta puhumattakaan!
Mut jokainen voi ainoastaan päättää omasta puolestaan..ja lastensa, mikäli on aktiivisessa osassa heidän elämässään...
PS. legot rules!! ;)
menepäs käymään nuorten palsoilla, niin löydät sieltä toisenlaistakin ajattelua. Epäilen ziselin tiedostavan oman erilaisuutensa suhteessa muihin nuoriin ja SE seikka saa hänet hakeutumaan tänne selkeästi itseään vanhempien ihmisten seuraan.
Jokainen ammattikasvattaja ymmärtää oman ikäisen seuran tärkeyden lapselle ja nuorelle.
-mikä on "ammattikasvattaja"??
Itse lasken tohon kategoriaan jokaisen jolla on lapsia ja osallistuu aktiivisesti heidä elämäänsä...
Vai vaatiiko ton tittelin saamiseksi jonkin tutkinnon?
opettajat korostavat oman ikäisen seuran tärkeyttä lapselle ja nuorelle. Sehän on mukavaa, että sinä tiedostat tuon asian tärkeyden. Olet todennut asian elävässä elämässä?
No näin amatöörikasvattajana sanoisin et osa ammattilaisista näkee myös sotaleikit ja poikien kirjoittamat murha-aineet vaarallisiksi.
Aikoinaan ammattikasvattajat näkivät aborigaalien lasten olevan vaarassa omiensa parissa ja päättivät pelastaa näiden sielut.
Historia on toki historiaa, mut sama oikeassa oleminen ja tarve hyvään elää edelleen. Eli edes kollektiivinen "oikeassa" olo ei aina johda hyvään lopputulokseen - varsinkaan kasvatuksessa.
Mitä tulee ko. henkilön seuraan tai elämään niin siit mie en tiiä mittee - aivan kuten sinä et tiedä minusta tai minä sinusta.
kun oman ikäisiä ei paljon ollut läsnä (paitti muutama sisar)? Varsinkaan liikkuvilla "heimoilla" lapsikatraskin oli aikas pieni. Eli mikä nykyajasta tekee sellaisen et ihmistaimi vaatii juuri oman ikäistään seuraa kasvaakseen normaaliksi aikuiseksi?
..juurikaan painoa sille mitä "opettajat" ovat mistäkin asiasta mitä mieltä..varsinkaan silloin kun kyse on omista lapsistani...teen itse (puolisoni kanssa) heitä koskevat kasvatuspäätökset omien arvojeni pohjalta...olivatpa ne sitten samat kuin jollain opettajalla tai täysin eriävät..
Lapsi ja nuori toki tarvitsee oman ikäistään seuraa, mutta se ei sulje pois myöskään vanhempaa seuraa. Seuralla tarkoitan nyt kaveriseuraa.
Sellainen esim EI tulis kyseeseen jos mun 14v tytär haluaisi alkaa seurustelemaan vaikkapa 20v ikäisen pojan kanssa!
Hänellä vois olla 20 vuotiaita naispuolisia ystävättäriä...se olisi ok....
lapsesta ja nuoresta kerro mitään, jos hän jatkuvasti hakeutuu itseään nuorempaan tai vanhempaan seuraan, vaikka saman ikäistäkin seuraa olisi tarjolla? Kuvittele armeijaa käyvä nuori mies, jonka kaveripiiri koostuu ainoastaan yläasteikäisistä. Kuvittele yläasteikäinen tyttö, joka viettää vapaa-aikansa keski-ikäisten seurassa.
..sen pakko olla joko tai?!
Eli nuori pelkkien setä-miesten seurassa tai parikymppinen murkkuikäisten seurassa...
Lienee kuitenkin todennäköisempää, et siihen kaveri/ystäväporukaan kuuluu kumpiakin...
että joko tai ja se ei ole normaalia. Eräskin esimerkki edellämainittuun ryhmään kuuluvasta on henkilö, joka tappoi toisen vanhempansa.
..koska en ole itse henk koht tuntenu sellaisia tapauksia et olis jyrkästi joko tai...
Joten mun mielipide ei silloin perustuis yhtään millekkään...
itseään nuorempaan seuraan hakeutuva on viivästynyt kehitykseltään ja vastaavasti itseään vanhempaan seuraan hakeutuvan kehitystä on kiirehditty.
..mutta voihan kyse myös olla olosuhteista.
Esim jos on pelkästään niiden itseään vanhempien kanssa tekemisissä, ni on voinu kasvaa/asua sellaisessa ympäristössä ja yhteisössä jossa on AINOASTAAN niitä vanhempia...
ymmärtääkin, paitsi että onhan lapsilla mahdollisuus tutustua ikäisiinsä koulussa, jos ei harrastuksissa kävisikään. Tämä esimerkin henkilö, josta kerroin, asui ihan kaupunkiolosuhteissa ja samanikäistä seuraakin oli tarjolla pilvin pimein.
..kieltämättä kuulostaa "hieman" oudolta...
En osaa oikein tohon muuta sanoa...
et niin päin se kyllä on.
En yleensä osallistu näihin tälläisiin keskusteluihin pelkästään siitä syystä, jotten pahottaisi kenenkään mieltä. Tässä tapauksessa Ziselin,( Monten tai Dazun) mieltä.
Omillaan asuva ja itsenäisesti pärjäävä 17-vuotias ei ole mikään tyhmä. Elämä on jo kasvattanut ja opettanut jotakin, joten en ihmettele yhtään miksi hänen pitäisi viihtyä jossakin nuorten palstalla... jossa keskustellaan siitä, kun äiti ei suostu ostamaan sellaisia vaatteita kun tahtoo, tai jotakin vastaavaa.
Toisekseen oletan, että Ziselillä on myös se rauhallinenkin ja hillitty puolikin. Palstalla on ehkä enemmän näkyvissä räiskyvää Ziseliä, mutta osittain sehän kuuluu siihen nuoruuteen..
Jutut voi olla välillä erikoisia, mutta taitaa olla itsekullakin. Joten niihin en ota kantaa sen enempää, saati siihen onko hän psykiatrisen avun tarpeessa, ne asiat eivät kuulu muille pohjimmiltaan kuitenkaan. Ja jos hän avun tarpeessa olisi, uskoisin, että hän kuitenkin yrittäisi apua itselleen hankkia.
Se siitä sitten.
tasoista logiikkaa. Haluatko suositella nuorisolle laajemminkin ziselin elämäntyyliä? Minun mielestäni on sairasta, että pikkutyttö esittelee itseään netissä ja mainostaa lukemattomia naimiskokemuksiaan milloin missäkin ja kenen kanssa hyvänsä. Vähättelysi asian suhteen osoittaa, että sinä pidät normaalina nuoren suuntautua seksipalveluiden tuottajaksi. Haluat vain katsella maailmaa ruusunpunaisten lasien läpi ja uskotella, että nuoren on normaalia keskittyä viinaan, huumeisiin, tupakkaan ja seksiin? Kouluun ja töihin ei tarvitse mennä, koska ei satu huvittamaan? Sossun luukulla juokseminen on oikea tie nuorelle?
Kenelle sinä suuntaisit psykiatrista apua, jos reagointini on liioiteltua? Pitääkö ihmisen tehdä murha, ennen kuin hän "ansaitsee" tulla autetuksi? Mitä sinulla on psykiatrisia palveluja vastaan?
on normia herätä ilman pikkareita vieraasta kämpästä lukemattomien äijien keskeltä ilman mitään muistikuvia mistään.Hauskaa on ollu eikä siinä hivit paljon paina.HAHAHAHAH
sinulle psykiatrista apua, itseasiassa psykologin kanssa keskustelua.
Psykiatria tutkii ihmisen häiriötiloja, psykologia vastaavasti ihmisen käyttäytymistä.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykologia
...
Samoin muut palstalla vedättävät femupellet. Olette olevinanne muka niin vitun parempia ihmisiä, että ihan oikeesti oksettaa. Ihan vetelintä paskaa sanon minä. Älä välitä zisel tuosta sinuun kohdistuvasta kiusaamisesta.