Raamattu sanoo että uskoon tuleminen ja sen mukana tuleva pelastuminen ja taivaaseen pääsy, ovat ilmaisia.
Pelastava Usko on LAHJA Jumalalta. Siitä ei tarvitse maksaa, riittää kun pyytää sitä Jumalalta. Ja tämä usko siis on se jonka avulla pääsemme taivaaseen, jos vain pidämme siitä kiinni.
Mutta kirkkomme ei ole samaa mieltä. Kirkkomme ajattelee että meidän uskovien pitää MAKSAA jotta pääsemme taivaaseen.
Tämä maksu on 2-10 prosenttia vuosituloistasi, riippuen seurakunnastasi. Se on jäsenmaksusi siitä että saat kuulua seurakuntaasi. Ja se tosiaan on maksettava jos aikoo taivaaseen päästä. Ainakin näin sanoo kirkkomme.
Nimittäin jos emme maksa, meidät erotetaan seurakunnastamme. Ja tämä, ainakin kirkon mukaan, on miltei varma tie kadotukseen, sillä seurakuntayhteyden ulkopuolella elävät kristityt ovat vapaata riistaa perkeleelle. Jumala kun on, ainakin pappien mukaan, niin heikko ja avuton, että kykenee suojelemaan omiaan vain jos nämä ovat kirjoilla jossakin seurakunnassa (ja maksavat siten suojelumaksua!)
Eli kaikki tämä on johtanut siihen että se joka haluaa varmistua taivaspaikasta, joutuu maksamaan siitä varsin korkean rahallisen hinnan seurakunnalleen. Kirkkomme on siis vääristänyt evankeliumin sanoman vapaudesta, ja tehnyt kristityistä seurakuntansa vankeja.
Minä sanon että tämä on väärin. Kirkko on kehittänyt maksullisen pelastuksen jotta pysyisi kiinni mukavassa elämässä. Se näet ei kykene, eikä halua, luottaa ihmisten hyväntahtoisuuteen ja Jumalan huolenpitoon. Jos se näet luottaisi, ei se keräisi kirkollisveroa, vaan pyytäisi jäseniltään vapaaehtoista kolehtia kirkon kulujen kattamiseksi.
Mutta mitä asialle voi tehdä?
Itse voin kyllä maksaa kirkollisveron kuuluakseni seurakuntaan. Mutta toisaalta tunnen että kirkko toimii väärin vaatiessaan maksua pelastuksesta ja oikeudesta seurakuntayhteyteen. Yksi ulospääsytie tästä dilemmasta olisi perustaa oma kotiseurakunta, sellainen joita oli alkuseurakunnan aikaan pakanamaissa.
Eli siis tämä kotiseurakunta olisi vain joukko uskovia ystäviä, jotka kokoontuu pari kertaa viikossa rukoilemaan, keskustelemaan uskosta ja ylistämään Jumalaa. Pappeja ei olisi, vaan jokaisella olisi oikeus puhua ja saarnata. Ja koska kotiseurakunta ei olisi rekisteröity eikä virallinen, siis valtion näkökulmasta, sen enempää kuin joku lautapelikerho, niin sillä ei olisi kuluja eikä menoja, ja täten ei rahan kanssa tartteis pelleillä.
Entä uskon puhtaus? Miten virallisen kirkon ulkopuolella usko pysyisi puhtaana harhaopeista? Tätähän näissä tapauksissa varoitellaan, varsinkin leipäpappien toimesta.
No, itse uskon lujasti Pyhän Hengen johdatukseen. Jos on uskovien yhteys, on Pyhä Henki paikalla johdattamassa ja auttamassa ymmärtämään Raamatun sanaa. Harhaan menosta ei ole pienintäkään pelkoa. Vain ne, jotka eivät usko, saattavat epäillä että jokin seurakunta voisi mennä harhaan jos se pysyttäytyy Jumalan Sanassa, eikä ala keksiä omiaan Raamatun jatkeeksi.
Aikomukseni onkin kerätä kasaan noin kymmenen uskovaa, jotka eivät ole tyytyväisiä emokirkkomme meininkiin, mutta jotka eivät halua liittyä toiseenkaan seurakuntaan. Näiden kanssa me sitten eroamme kirkosta, ja perustamme oman kotiseurakunnan. Ja jos sinä siellä et myöskään ole tyytyväinen seurakuntasi toimintaan, kehoitan sinua tekemään samoin. Palauttakaamme usko sille organisaatioista puhtaalle tasolle jossa se oli alkuseurakunnissa, ennenkuin juutalaisten rahaan ja valtaan keskittyvä kirkkoperinne pilasi kaiken.
Kommentteja?
Maksa, niin pelastut!
11
582
Vastaukset
- 316
Mikä maksa?
- an2345
2-10% ??? Melkoisia lukuja, ilmeisesti et nyt puhu ev.lut. seurakunnista, sillä korkein seurakunnan kantama kirkollisvero lienee jossain pienessä saaristoseurakunnassa on jossain 3% paikkeilla. Yleisesti veroaste lienee 1% tietämillä.
Mutta on totta että on erilaisia uskonnollisia yhdyskuntia joissa ihmiset maksavat kymmenykset tuloistaan kirkolleen. Mielestäni se osoittaa hyvin miten turhia marisijoita me kristityt olemme jostain 1% verosta.
Ps. Kirkko ei ole missään vaiheessa väittänyt että kirkkoon kuuluminen olisi mitenkään kytköksissä pelastukseen! - Krazy Ivan
Lisäisin vielä että kotiseurakunnassa kerättyjä varoja, eli kymmenyksiä voisi käyttää suoraan esim IRR tv:n tukemiseen, tai köyhien auttamiseen, eli siihen mihin kymmenykset tarkoittettukin. Emokirkoissammehan 'kymmenykset' menee leipäpappien mersuihin ja kirkon omaisuuden ylläpitoon. ostaapa oma evlut kirkkomme osakkeitakin saamillaan varoilla!
Kymmenykset ovat jumalan silmissä aitoja vain jos ne menevät oikeaan tarkoitukseen. Huijareille ja rahan ahneille seurakunnille annetut rahat ovat kuin antaisit rahaa perkeleelle. ja niin sinut tuomitaan! Ei kirkollisveron maksamisella ole mitään tekemistä uskon lahjan kanssa. Kirkkoon kuuluva henkilö tai yritys joutuu maksamaan kirkollisveron palkasta sen takia, että kirkko kuuluu valtioon. Sitten jos kirkko erotetaan valtiosta niin sitten ei ole velvollisuutta maksaa kirkollisveroa. Usko on Jumalan lahja ihmiselle. Jumala lähetti ainokaisen Poikansa tänne maailmaan sovittamaan meidän synnit ristillä, että me jotka olemme ottaneet Jeesuksen sydämeen eli tulemme uskoon, niin meillä on iänkaikkinen elämä. Rahoja ei tähän tarvita, sillä tämä on ilmasta meille. Sen vuoksi Jeesus syntyi tallissa jouluna, että meillä köyhillä ja rikkailla on samat oikeudet päästä Jumalan Valtakuntaan. Jos Jeesus olisi syntynyt linnassa niin silloin rikkailla ihmisillä olisi vain oikeus päästä Jumalan Valtakuntaan. Sie olet nyt käsittänyt väärin uskon ja kirkollisveron. Eroa kirkosta, jos Sinulla ei ole varaa maksaa kirkollisveroa. Kaikki on vapaaehtoista.
- lknt
Vapautuksen voi saada vain anomalla nykyisin!
Kuitenkin tosi kristityt eivät nureksi kirkollisveroja, vaan ymmärtävät, ettei Kirkon toiminta suju ilman tuollaista. Eli pappien palkat on turvattu tuolleen ja monet Kirkon palvelut! Ja Lutherin opetuksien mukaan he ymmärtävät myös, ettei pelastusta voi saada ostamalla rahalla, vaan uskon kautta, joka tulee julistetun Evankeliumin kautta!- -.-..--
eroakirkosta.fi
Homma onnistuu tuolla ihan ilman anomista.
Kirkko on vain maallinen instituutio. Jos käytät sen palveluja, on mielestäni oikein että maksat myös kirkollisveron. Mutta jos käyt vaikka kerran vuodessa joulukirkossa, niin kuulostaa kohtuuttomalta maksaa tästä kerrasta useita satoja euroja. Hyvin yksinkertaista, kirkko tarjoaa palveluita. Eli maksa, jos niitä käytät (varsinkin jos käytät runsaasti, joka viikko jumalanpalveluksessa jne).
Hyväntekeväisyyden takia ei kirkollisveroa kannata maksaa, sillä kiitos raskaan byrokratian ja muun toiminnan vain 10% menee hyväntekeväisyyteen. Laita suurempi summa, vaikka sitten Itämeren pelastamiseksi. Ja hautaamista varten ei tarvitse kirkolle pesämunaa säästää, sillä valtio rahoittaa kirkon hautaustoimea. Sitä ei siis rahoiteta kirkollisverolla. -.-..-- kirjoitti:
eroakirkosta.fi
Homma onnistuu tuolla ihan ilman anomista.
Kirkko on vain maallinen instituutio. Jos käytät sen palveluja, on mielestäni oikein että maksat myös kirkollisveron. Mutta jos käyt vaikka kerran vuodessa joulukirkossa, niin kuulostaa kohtuuttomalta maksaa tästä kerrasta useita satoja euroja. Hyvin yksinkertaista, kirkko tarjoaa palveluita. Eli maksa, jos niitä käytät (varsinkin jos käytät runsaasti, joka viikko jumalanpalveluksessa jne).
Hyväntekeväisyyden takia ei kirkollisveroa kannata maksaa, sillä kiitos raskaan byrokratian ja muun toiminnan vain 10% menee hyväntekeväisyyteen. Laita suurempi summa, vaikka sitten Itämeren pelastamiseksi. Ja hautaamista varten ei tarvitse kirkolle pesämunaa säästää, sillä valtio rahoittaa kirkon hautaustoimea. Sitä ei siis rahoiteta kirkollisverolla.Ei jumalanpalveluksessa käynti mitään maksa. Se on ilmaista kaikille. Älkää sotkeko uskoa ja kirkollisveroa yhteen. Ne on kaksi eri asiaa. Tietenkin voisi sanoa, että kirkollisvero kattaa sen kymmenysten maksun, jotka vapaissa suunnissa kerätään, mutta se on vapaaehtoista. Kyllä raamatussa puhutaan kymmenysten maksusta. Mie en ainakaan joulukirkossa enää käy, kun siellä on niin ruuhkaa ja se on niin enimmäkseen tapakristillisyyttä useimmille. Käyn kirkossa niin paljon vuoden aikana, joten annan sen istumapaikkani jollekin henkilölle, joka käy joulukirkossa tavan vuoksi.
- 316
-.-..-- kirjoitti:
eroakirkosta.fi
Homma onnistuu tuolla ihan ilman anomista.
Kirkko on vain maallinen instituutio. Jos käytät sen palveluja, on mielestäni oikein että maksat myös kirkollisveron. Mutta jos käyt vaikka kerran vuodessa joulukirkossa, niin kuulostaa kohtuuttomalta maksaa tästä kerrasta useita satoja euroja. Hyvin yksinkertaista, kirkko tarjoaa palveluita. Eli maksa, jos niitä käytät (varsinkin jos käytät runsaasti, joka viikko jumalanpalveluksessa jne).
Hyväntekeväisyyden takia ei kirkollisveroa kannata maksaa, sillä kiitos raskaan byrokratian ja muun toiminnan vain 10% menee hyväntekeväisyyteen. Laita suurempi summa, vaikka sitten Itämeren pelastamiseksi. Ja hautaamista varten ei tarvitse kirkolle pesämunaa säästää, sillä valtio rahoittaa kirkon hautaustoimea. Sitä ei siis rahoiteta kirkollisverolla.Nyt iski edellinen kirjoittaja kirveensä kiveen.
"raskaan byrokratian ja muun toiminnan vain 10% menee hyväntekeväisyyteen."
Kirkon Ulkomaanavun kautta hyväntekeväisyyteen menee n.90% PERILLE ASTI.
Miksi?
Ulkomaanavun työntekijöiden palkat ja muut kulut maksetaan luterilaisen kirkon toimesta kirkollisverovaroin. Kun srk kerää kolehdin Kirkon Ulkomaanvaulle niin siitä summasta n.90% menee avun kohteeseen, kun srk antaa budejtistaan summan Ulkomaanavulle niin samoin jne jne jne.....
Ja mitä srki:ien ja kirkkohallituksen byrokratiaan tulee niin se on kevyempää kuin valtion ja kuntien mutta lakeja siinäkin noudatetaan. - -..-.--
316 kirjoitti:
Nyt iski edellinen kirjoittaja kirveensä kiveen.
"raskaan byrokratian ja muun toiminnan vain 10% menee hyväntekeväisyyteen."
Kirkon Ulkomaanavun kautta hyväntekeväisyyteen menee n.90% PERILLE ASTI.
Miksi?
Ulkomaanavun työntekijöiden palkat ja muut kulut maksetaan luterilaisen kirkon toimesta kirkollisverovaroin. Kun srk kerää kolehdin Kirkon Ulkomaanvaulle niin siitä summasta n.90% menee avun kohteeseen, kun srk antaa budejtistaan summan Ulkomaanavulle niin samoin jne jne jne.....
Ja mitä srki:ien ja kirkkohallituksen byrokratiaan tulee niin se on kevyempää kuin valtion ja kuntien mutta lakeja siinäkin noudatetaan.Jos puhutaan pelkästään Kirkon Ulkomaanavun toiminnasta, niin tuo prosentti oli 83% vuonna 2007 (ei siis 90% kuten väität). Asian voit tarkistaa KUA:n kotisivuilta. Sitä paitsi KUA vain lähinnä jakaa muilta saatua rahaa kirkon nimissä. Lainaus KUA:n sivuilta:
"Tulomme koostuvat pääosin ulkoasiainministeriön, yksityis- ja yrityslahjoittajien, seurakuntien ja EU:n tuesta. Lisäksi Yhteisvastuukeräyksen tuotoista kanavoidaan Ulkomaanavulle 60 %."
Kirkon on siis varsin helppo esiintyä suurena hyväntekijänä, kun sen ei itse tarvitse rahoittaa toimintaa kokonaan.
Mutta tästähän ei ollut kyse, vaan kirkollisveron maksusta ja siitä kuinka suuri osuus menee hyväntekeväisyyteen. Ja vuonna 2005 diakonia osuus oli 10,6 %. Eli jos maksat 200 euroa kirkollisveroa vuodessa, niin hyväntekeväisyyteen siitä menee 20 euroa.
- Lähettäjäsi
Jos rahaa ei evankeliumin levittämiseen tarvita, nimitän sinut heti palkattomaksi ja menottomaksi nimikkolähetystyöntekijäkseni Iraniin. Alahan kalppia. OK, saat vuorokauden aikaa suunnitella, kuinka pääset Iraniin ilman rahaa.
- Tässä isompi ongelma
Valtio vie tuloistani melkein 40%. Tunnen ihmisiä, joilta Saatana vie ensin 100% ja yrittää sitten viedä sielunkin kadotukseen.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 503814
- 1053415
ROTAT VALTAAVAT ALUEITA
Asukkaat nyt loukkuja tekemään ja kiireellä, jätehuolto kuntoon, jätteet niille kuuluville paikoille, huomioikaa yrittäj342781Miten minusta tuntuu että kaikki tietää sun tunteista mua kohtaan
Paitsi suoraan minä itse, vai mitä hlvettiä täällä tapahtuu ja miksi ihmiset susta kyselee minulta 🤔❤️262428- 201859
Alavuden sairaala
Säästääkö Alavuden sairaala sähkössä. Kävin Sunnuntaina vast. otolla. Odotushuone ja käytävä jolla lääkäri otti vastaan51789- 1851746
Reuters: Ukraina on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan. Jopa 40 konetta vahingoittunut
Ukrainan turvallisuuspalvelu SBU on iskenyt Venäjän strategisia pommikoneita vastaan, kertoo Reuters. Uutistoimiston läh3851448- 271437
Huomenta kulta
En mä halunnut sulle ilkeillä,päinvastoin. Miks mä niin tekisin ku rakastan sua ❤️ mut anteeksi jos ilmaisin itseäni huo91228