Rasva ei lihota. Riittääkö 100 tutkimusraporttia?
http://www.jobbpartiet.se/100tals_referenser.htm
Vastapainoksi haluaisin yhden jolla perustelette älyttömiä väitöksiänne. Todennäköisesti, ei vaan varmasti liikaa vaadittu.
terveisin
http://www.jobbpartiet.se/100tals_referenser.htm
Vastapainoksi haluaisin yhden jolla perustelette älyttömiä väitöksiänne. Todennäköisesti, ei vaan varmasti liikaa vaadittu.
terveisin
Vastaukset 27
Vanhimmat
Toivon, että trollaajat tosiaan perehtyvät noihin tutkimuksiin kunnolla eivätkä monta kertaa päivässä kysele tutkimuksia, vaikka niitä on esitetty jatkuvasti täällä.
näytettiin naisia, jotka olivat monisatakiloisia. Miehet tunkivat ruokaöljyä suppilon kautta suoraan kurkun perälle, jotta he lihoisivat vielä enemmän. Ei heitä pullalla lihotettu vaan rasvalla. Liika on siis liikaa. MOT
sosiaalipornodokumentteja esim. Subilta tai Neloselta, niin kyllä näet, millä ihmiset lihovat. Liiaalisilla hiilareilla (pitsaa, hampurilaisia, tacoja, pullaa, leivoksia jne...). Jopa Kalifornian kuvernööri eli Raaka Arska kielsi rakentamasta enää yhtään pikaruokaravintoloita köyhille latinoalueille, koska ne syövät itsensä hengiltä liioilla hiilareilla! Mietippä paljonko yhdessä pitsassa on hiilareita? Useita satoja grammoja...
"näytettiin naisia, jotka olivat monisatakiloisia. Miehet tunkivat ruokaöljyä suppilon kautta suoraan kurkun perälle, jotta he lihoisivat vielä enemmän. Ei heitä pullalla lihotettu vaan rasvalla. Liika on siis liikaa. MOT"
Näytettiin Aku Ankka joka putosi kymmenenstä kerroksesta päälaelleen eikä edes vahingoiitunut.
Käypä kokeilemassa. varmaan totta kun tuli teeveessä.
Vai oletko jo kokeillut?
terveisin
Ei pitsassa ole noin paljoa hiilareita, luokkaa alle 20 %. Normaali pitsa on kooltaan 300 - 400 g eli hiilareita on noin 50 g.
Pitsa kuuluu kastiin paljon hiilareita ja paljon rasvaa eli ei oikein käy mihinkään dieettiin.
hanhenmaksan tuotantoon missä eläimet pakotetaan syömään luonnotonta hiilaria...
"Hanhet ja ankat, joita aiotaan käyttää maksantuotantoon, ruokitaan ensiksi ruoholla, joka vahvistaa ruokatorvea. Sen jälkeen tärkkelyspitoisella ravinteella, joka kasvattaa eläimen maksan koon noin puoleen sen lopullisesta tavoitteesta. Suurimmissa tuottajamaissa, joissa pakkoruokintaa ei vielä ole kielletty (esimerkiksi Ranska), viimeiset 2-3 viikkoa lintu pakotetaan syömään ravintoa, yleensä maissia. "
EI TODELLAKAAN OLE MIKÄÄN NAURUN ASIA!
http://www.animalia.fi/Portals/31/Turkiselainkuvat/Foie Gras PMAF.jpg
"Tämä ruokintaprosessi käyttää hyväkseen lintujen luontaista ilmiötä, jossa ne kesällä ja alkusyksystä varastoivat syömäänsä ravintoa rasvana maksaansa syksyistä muuttomatkaa varten, jolloin maksat paisuvat yleensä kaksinkertaisiksi. Tätä ilmiötä kutsutaan rasvamaksaksi ja maksa kasvaa liiallisen kokoiseksi."
HIILAREILLA se rasvamaksa saadaan! Hanhilla se tulee jo n. 6 viikossa...
Esim. kotipizzan pizzoissa on hyvin ohut pohja ja ne ovat muutenkin pienikokoisia. Niissäkin hiilareita 70g ja esim "valmispizza" Raffaelessa (paksupohjainen) jo 120g. Kun haet kunnon paikasta pizzan se painaa n. 600g (halkaisija 40-45 cm luokkaa) , joten hiilarit lähemmäs 120g-180g normipohjalla ja pannupizzassa vielä selvästi enemmän.
vhh:laisten harrastuksiin kuuluu todistella hiilareiden vaarallisuudesta ---tehkää se --mutta suljetuissa kammioissanne--katseilta pois !
ainakaan mulle mitään. Ei tarvitse muuta kuin katsoa mitä läskiperseiden ostoskärryissä on! Siellä on läjäpäin kevyttuotteita, valmisruokia, leipää, pullaa ym. hiilarimömmöä, limua, kaljaa ja siideriä unohtamatta.
lihavia hampaattomia luuzereita !
vastaukseen pysty, olet jo ihan pohjamudissa rhh-läskiperseesi kanssa
Kun kerran rakastat tutkimuksia, niin lukaise nyt tämäkin:
http://www.tekniikkatalous.fi/tyo/article250630.ece
Siihen on niputettu 11 isoa seurantatutkimusta Harvardin Yliopistossa.
Lainaus:
"Sepelvaltimotautitapahtumien riski pieneni 13 prosenttia ja sepelvaltimotautikuolemien riski 26 prosenttia, kun viisi prosenttiyksikköä kokonaisenergian tyydyttyneistä rasvahapoista korvattiin monityydyttämättömillä rasvahapoilla. "
Rasva ei tietenkään lihota, ellei sitä syö liikaa. Sama pätee hiilihydraatteihinkin. Molemmissa kannattaa huomioida se, näitä on erilaisia. Älä siis syö tyydyttyneitä rasvoja tai huonoja, nopeita hiilihydraatteja.
Puskan putiikin nollatutkimus. Kun se on mukana niin putoaa pohja koko kokoelmalta. Siihen on kerätty tarkoitushakuisesti samankaltaisia tutkimuksia eli ensin on päätetty lopputulos ja sitten haetaan perusteet.
Ostin eilen litran kookosöljyä. Se on näin kesällä pehmeää rasvaa, juoksevassa muodossa ja kookosöljy on niitä terveellisimpiä rasvoja maailmassa. Kookosmaissa ei tunneta sydäntauteja lainkaan siinä mitassa kuin margariinimaissa.
mikään VHH-tutkimus. Kuten jo tuolla toisessa ketjussa totesin, jopa tyydyttynyt rasva on parempi kuin runsaat hiilihydraatit. Jos syödään paljon rasvaa, hiilihydraatteja on rajoitettava. Ja yleinen virhe noissa tutkimuksissa on, että tyydyttyneet rasvat ja transrasvat niputetaan samaan, vaikka kyseessä on täysin eri asia. Nykyään tiedetään, että jo 5g transrasvaa/päivä kasvattaa SV-tautien riskiä selvästi. Transrasvoja ei edes tutkittu, vaikka niiden käyttö oli todella yleistä tuohon aikaan. Näistähän ei silloin tiedetty mitään tai todennäköisemmin tiedettiin, mutta ei haluttu julkaista. Esim. suomalainen margariini sisälsi aiemmin helvetilliset määrät transrasvoja, ennen vaihtoesteröinnin kehittämistä.
UNOHDIT MYÖS MAINITA, ETTÄ HIILIHYDRAATIT OLIVAT TUTKIMUKSEN HUONOIN VAIHTOEHTO...JOPA HUONOMPI KUIN TRANSRASVAT (vaikkakaan transrasvoja ei tutkittu, vaan ne niputettiin samaan tyydyttyneiden kanssa)...
Tyydytettyjen rasvahappojen korvaaminen hiilihydraateilla lisäsi sepelvaltimotautitapahtumien riskiä 7 %...
"Transrasvat tappavat kymmeniätuhansia vuodessa EU:ssa "
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2008/01/606381
Ja näitä ei sitten huomioitu tutkimuksessa, kun ne vielä nykyään tappavat 50 000 ihmistä Euroopassa/vuosi. Voi vain kuvitella, mitkä lukemat olivat teollisten transrasvojen kulta-aikaan eli juurikin tuolla 60-80 luvulla, kun margariinit sisälsivät huomattavan määrän noita myrkkyrasvoja.
"Noin 5 gramman päivittäinen transrasvojen saanti suurentaa tyydyttyneeseen rasvaan verrattuna 4—5-kertaisesti sydän- ja verisuonisairauksien vaaraa."
Niin ja niputetaan samaan. Hoh hoijaa. Tosi tieteellistä... "Tämä analyysi ei anna tietoa trans-rasvahappojen vaikutuksista, koska luotettavia tietoja niiden saannista seurannan aikana ei ollut käytettävissä. "
Vai eikö haluttu huomioida...niinpä niin, olisi margariinien myynti romahtanut...
... tutkimusta?
Kyllä tämä tutkimus on tieteellisesti täyttä tavaraa, joten pulinat pois.
Ja selittely alkoi välittömästi, kun esittelin toisensuuntaista tutkimusta.
Mutta ei auta.
Unohdit itse pari asiaa:
"Sepelvaltimotautitapahtumien riski pieneni 13 prosenttia ja sepelvaltimotautikuolemien riski 26 prosenttia, kun viisi prosenttiyksikköä kokonaisenergian tyydyttyneistä rasvahapoista korvattiin monityydyttämättömillä rasvahapoilla.
Kertatyydyttämättömillä rasvahapoilla korvaaminen ei vaikuttanut riskiin. Hiilihydraateilla korvaaminen lisäsi sepelvaltimotautitapahtumien riskiä seitsemän prosenttia, mutta sepelvaltimotautikuolemiin sillä ei ollut vaikutusta. "
Eli hiilihydraateilla ei ollut vaikutusta sepelvaltimokuolemiin, mutta jos tyydyttynyttä rasvaa korvattiin tyydyttymättömällä juuri sepelvaltimokuolleisuus romahti peräti 26 prosenttia. Se on todella merkittävä vaikutus!
Halusin tuoda tämän metatutkimuksen tänne esille ihan muistin virkistykseksi. Eli kyllä tutkimustietoa, massiivistakin, löytyy pehmeän rasvan puolesta kun niitä täällä kerran kaivataan.
http://www.tekniikkatalous.fi/tyo/article250630.ece
Missä arvosteussa lääketieteelisessä julkaisussa artikkeli/tutkimus on julkaista/tarkistettu.
Tutkimuksia köytyy joka lähtöön muutta määrä ei ratkaise vaan laatu.
terveisin
Transesteröinnillä ei ole mitään tekemistä (tai vain vähän) noiden trans-rasvojen kanssa vaan se on vain osa prosessia (ja voiko puhua transesteröinnistä kun glyseroli vaihdetaan glyseroliin?). Ennen vaan kasviöljyjen rasvahapoista hydrattiin vain osa kaksoissidoksista ja tällöin syntyy cis- ja transisomeerien seos. Nykyään hydrataan osa rasvahapoista kokonaan ja osalle ei tehdä mitään. Parempi näin.
Moni tutkimus on kyllä arvoton mainitsemasi seikan vuoksi, trans-rasva pitäisi käsitellä omana ryhmänään. Aika suuri osa ravintotutkimuksista vaan tehdään jenkeissä ja sehän on trans-rasvojen luvattu maa. Tämä on aika outoa kun ei tuon uuden margariiniprosessin luulisi olevan sen kalliimpi kuin vanha.
"Transrasvat tappavat kymmeniätuhansia vuodessa EU:ssa "
http://www.mtv3.fi/uutiset/arkisto.shtml/arkistot/kotimaa/2008/01/606381
Ja näitä ei sitten huomioitu tutkimuksessa, kun ne vielä nykyään tappavat 50 000 ihmistä Euroopassa/vuosi. Voi vain kuvitella, mitkä lukemat olivat teollisten transrasvojen kulta-aikaan eli juurikin tuolla 60-80 luvulla, kun margariinit siälsivät huomattavan määrän noita myrkkyrasvoja.
"Noin 5 gramman päivittäinen transrasvojen saanti suurentaa tyydyttyneeseen rasvaan verrattuna 4—5-kertaisesti sydän- ja verisuonisairauksien vaaraa."
Niin ja niputetaan samaan. Hoh hoijaa. Tosi tieteellistä... "Tämä analyysi ei anna tietoa trans-rasvahappojen vaikutuksista, koska luotettavia tietoja niiden saannista seurannan aikana ei ollut käytettävissä. "
Vai eikö haluttu huomioida...niinpä niin, olisi margariinien myynti romahtanut...
... sisältää myös transrasvaa. Ja sitäkin syötiin tuona kulta-aikana paljon enemmän kuin nyt.
Ja ennen kuin viittaat wikipediaan sanon, että transrasva on aina transrasvaa. Myös voissa.
jos ei tiedä mikä ero on lehmän pötsissä syntyvällä luonnollisella transrasvalla ja teollisessa prosessissa syntyvällä.
"Luonnollisia transrasvoista ei vaaraa
Transrasvahapot voivat olla joko sekä teollisesti valmistettuja tai
luonnollisia. Luonnollisten (lähinnä maidosta peräisin olevien) transrasvojen
saanti tavanomaisesta ruokavaliosta on yleensä alle 1 grammaa päivässä eivätkä
näin vähäiset saannit aiheuta terveysvaaraa.
Teollisesti osittain kovetetuissa rasvoissa transrasvoja sen sijaan voi olla
niin paljon, että näiden saantia on syytä rajoittaa. Transrasvaa on muun muassa
kakuissa, kekseissä, popcorneissa ja ranskanperunoissa.
Suomalainen margariiniteollisuus on muuttanut kasviöljyjen kovetusmenetelmänsä
vaihtoesteröintiin jo 1990-luvulla, jolloin transrasvahappoja ei muodostu..."
Vaan tutkimuksen aikaan margariinit olivat niitä pullollaan...teollisia transrasvoja...
http://uutiset.ruokatieto.fi/WebRoot/1043198/X_Arkistoitu_uutinen_tai_tiedote.aspx?id=1094008&NewsItem=3467
"Natural Trans Fats Have Health Benefits, New Study Shows"
http://www.sciencedaily.com/releases/2008/04/080402152140.htm
"can reduce risk factors associated with heart disease, diabetes and obesity."
eli voi vähentää riskitekijöitä sydäntauteihin, diabetekseen ja keskivartalolihavuuteen liittyen.."
Eikös tuota voin sisältämää konjugoitua linolihappoa myydä myös luontaistuotteina (CLA). Tuskin se silloin kovin vaarallista on....toisin kuin rasvanpolttaja Hydroxycut, mikä aiheuttaa maksavaurioita. ..
Otetaan taas hypoteettinen tapaus eli ihminen, jonka makrojakauma on 50:30:20 (ch:f:p). Rasvajakauma on vaikka 1:2 (kova:pehmeä) ja kovasta rasvasta on trans-rasvaa 20% (eli puolet margariinia ja puolet luonnollista rasvaa). Nyt trans-rasvaa tulee 2500 kCal dieetillä 2% eli 50 kCal eli n. 5 g (tämä on aika lailla minimi, aika lailla 'terveellisesti' syövästä jenkistä on kyse). Muuta kovaa rasvaa on 20 g. Jos oletetaan, että trans-rasvan haitallisuus on 4-5 kertaa suurempi kuin luonnollisen kovan rasvan niin sv-vaikutuksia tulee yhtä paljon trans-rasvasta kuin muusta kovasta rasvasta. Yleensä trans-rasvaa on jenkkidieetissä enemmän ja näillä oletuksilla tutkitaankin sitten trans-rasvojen haitallisuutta eikä kovan rasvan.
"Ja ennen kuin viittaat wikipediaan sanon, että transrasva on aina transrasvaa. Myös voissa."
Teollisesti valmistetuissa ja luonnollisissa tranrasvoissa vaikuttaa oleva tietty ero.
Jos mielenkiintoa riittää niin ole hyvä, saman tien saat silmäyksen Ruotsin keskustelutasoon ravintoasioissa:
Intag av industriellt tillverkade transfetter har i många studier visat ha ett statistiskt samband med olika sjukdomar [1, 2]. Dessa artificiella transfetter tillverkas genom härdning av flytande omättade växtoljor i en kemisk reaktor, där vätgas tillförs i närvaro av nickelspån (samtidigt förstörs diverse näringsämnen såsom omega-3 fett fullständigt). Enda fördelen med detta är att industrin får ett billigt fast fett, med lång hållbarhet. På grund av misstanken om hälsorisker med industriellt framställt transfett har exempelvis New York förbjudit dem (men inte naturliga transfetter) [3].
En mindre mängd naturligt bildade transfetter finns i fett från idisslande djur (ex kor, får). De bildas av mikroorganismer i våmmen. Observationsstudier visar inget samband mellan intag av naturliga transfetter och ohälsa [1, 2]. Vissa studier har till och med antytt att de som äter mer naturligt transfett har mindre risk för hjärtsjukdom – men det fyndet är osäkert [1, 4, 5].
Hur farliga industriellt tillverkade transfettsyror är kan man inte heller med säkerhet veta. Vår kunskap om det baseras till allra största delen på observationsstudier där man kontrollerat hälsan hos personer som ätit olika mycket transfetter. De som äter mycket industriellt transfett är sjukare i genomsnitt.
Problemet med dessa studier är att industriella transfetter framförallt finns i skräpmat - kakor, pulversåser, godis, pommes frites, vissa margariner och så vidare. Hur vet man då om det är transfettet eller alla de andra onyttigheterna i denna "mat" som är boven? Eller att alla näringsämnen förstörts i industriellt transfett? Det går inte att säga säkert.
Men det finns en enkel lösning – undvik industrins skräpmat och du slipper alla dessa potentiella hälsorisker.
Är de annorlunda fördelade transfetterna som man i mindre mängd får i sig från naturliga mejeriprodukter dåliga för hälsan? Det har aldrig kunnat påvisas i studier. I väntan på forskning som verkligen visar några hälsofaror med naturligt transfett väljer jag att oroa mig för annat.
De som ändå vill undvika naturliga transfetter kan låta bli mejeriprodukter och äta en striktare stenålderskost. Men jag avråder absolut från att byta naturliga mejeriprodukter mot konstgjorda lightprodukter med högre andel socker, kemiska tillsatser, och industriellt omestrade margarinfetter. Det kan knappast vara annat än sämre.
Att som Livsmedelsverket gör mer eller mindre likställa naturligt förekommande och industriellt framställda transfetter framstår med anledning av ovanstående inte som korrekt [6]. Man kan därför undra om verkligen det görs av omsorg för folkets hälsa, och inte snarare för att stödja livsmedelsindustrin.
Andreas Eenfeldt
Leg. Läkare
REFERENSER
1. Willett WC, Stampfer MJ, Manson JE, et al.Intake of trans fatty acids and risk of coronary heart disease among women. Lancet 1993;341: 581–5.
2. Stender, S., A. Astrup, and J. Dyerberg. 2008. Ruminant and industially produced trans fatty acids: health aspects. Food & Nutrition Research. DOI: 10.4302/fnr.v52i0.1651.
3. http://www.nyc.gov/html/doh/html/pr2006/pr114-06.shtml
4. Pietinen P, Ascherio A, Korhonen P, et al. Intake of fatty acids and risk of coronary heart disease in a cohort of Finnish men: the ATBC Study. Am J Epidemiol 1997;145:876–87.
5. Jacobsen, M. U., K. Overvald, J. Dyerberg, and B. L. Heitmann. 2008. Intake of ruminant trans fatty acids and risk of coronary heart disease. International Journal of Epidemiology. 37:173-182.
6. http://www.slv.se/templates/SLV_Page.aspx?id=14550&epslanguage=SV
lähde: http://blogg.passagen.se/kostdebatten/entry/svar_på_fråga_3
terveisin
Jos Veijo väittää,ettei rasva lihota,niin miksi sitten eräässä keskustelussa väitti että henkilö syö liikaa varsinkin maitorasvaa.Mielestäni kysyjä ei syönyt niinkään paljon rasvaa mitä moni muu tää vhh.lla.
(eikö ole aika hyhä kun jotkut uskaltaa kirjoittaa samalla nimellä koko ajan
Veijo ei väitä mitään. Veijo välittää tietoa tieteellisistä raporteista ja infoa ravintkysymyksiin erikoistuneelta lääkäriltä. Veijolla on myös vahvuutena se että on omakohtaisesti todennut että LCHF/VHH toimii niin laihduksessa kuin diabeteksen hoitona lääkityksen sijasta.
Maitorasvoista: Tuskin olen muuta maininnut kuin lääkärin neuvon LCHF:llä laihduttajille että jos ei paino lähde putoamaan niin vähennä meijerituotteista. aloita siitä mikä sisältää VÄHITEN rasvaa.
Tyylistäsi päätellen olet yksi niistä jolla on vaikeuksia lukea/ymmärtää kirjoitettua tekstiä ja käyttää hyväsesi hakuteitä netissä.
terveisin sama vanha Veijo