Työnantajan edustaja, kunnallisen puolen lakimies, teki päätöksen, että 3 viikon sairauslomani ei olekaan palkallinen. Syynä masentuneisuus, voimakas uupuminen työn johdosta. Näillä syillä ei kuulemma voi saada noin pitkää sairauslomaa.
Onko asia todella näin? Enkö voi valittaa asiasta mihinkään? Nostaa juttua käräjäoikeuteen esimerkiksi?
Sairauslomani aikana esimieheni pakotti minut kokeiden korjaukseen yms. Niitä korjailin vointini mukaan-olihan lapsille saatava arvosanat kevättodistukseen.
En saa tästäkään työstä mitään korvausta. Onko tämä oikein? Kuka osaa auttaa minua?
Työsuhdettani ei jatketa, vaan se määräaikaisena loppuu. Olen onneton.
Onko asia todella näin? Enkö voi valittaa asiasta mihinkään? Nostaa juttua käräjäoikeuteen esimerkiksi?
Sairauslomani aikana esimieheni pakotti minut kokeiden korjaukseen yms. Niitä korjailin vointini mukaan-olihan lapsille saatava arvosanat kevättodistukseen.
En saa tästäkään työstä mitään korvausta. Onko tämä oikein? Kuka osaa auttaa minua?
Työsuhdettani ei jatketa, vaan se määräaikaisena loppuu. Olen onneton.
Vastaukset 20
Vanhimmat
Vastasin jo toisessa ketjussa kysymykseesi, mutta kerrataan:
Uupumus/lievä masennus ei aina oikeuta sairausajan palkaan.
Nyt riippuu siitä, mikä koodi sinulla oli siinä sairauslomatodistuksessa.
Jos oli F:llä alkava, niin silloin oikeus palkkaan on, jos esim Z:lla alkava, niin ei.
http://www.kela.fi/in/internet/liite.nsf/NET/171208124843HL/$File/Kelan Sanomat 4_2008 netti.pdf?OpenElement
Kelan sanomat 4/2008 sivu 10
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/220508133210PV
En saanut siis palkkaa, vaikka F:llä alkaa tuo todistus!
:(
Enkö voi mitään tehdä asialle?
Työsuojelupiirissä laaditaan lääkärintodistuksen perusteella työnantajalle palkkasaatavavaatimus.
Itse jouduin kiusatuksi viime syksynä ammatillisessa oppilaitoksessa. Siellä alaani tuntematon määräaikainen (ehkä vakinaistettu nyt) esimies halusi päteä ja parin häirikköoppilaan valitettua käynnistettiin laajamittainen mobbaaminen, jotta eroaisin työstäni koeajalla, jonka teinkin. Kyseinen esimies oli todella kovaksikeitetty ammattilainen työpaikkakiusaamisessa ja kehaisi, että edellisessä työpaikassaan oli alaiset päästäneet hurjia itkuja, jos joutuivat hänen arviointinsa kohteeksi. Ei koskaan muissa työpaikassa työterveyslääkärin lausuntoa kyvystä työhön kyseenalaistettu, mutta tämä esimies halusi mitätöidä senkin ja vaati minulle evaluaatiota uudelleen, eli epäili tasapainoisuuttani. Eli hän kylvi masennuksen ja huonon itsetunnon siemenen minuun ja se alkoi tehokkaasti itää ja hän keräsi jopa nimiä osastolta selkäni takana tekaistuun valitukseen, jolla ei ollut perusteita. Eli esimies piti työpaikkansa mutta minä jouduin lähtemään - ansiosidonnaiselle, ja pääsin ilman karenssiaikaa, koska työvoimatoimisto uskoi kertomukseni, koska olin jo aiemmin valittanut asiasta liittoon.
Mutta nyt on tullut uusi pulma vastaan: kun haen työtä, niin ilmeisesti työnantajilla on mahdollisuus päästä jonnekkin rekisteriin (laiton tai sitten MOL:in rekisteri), jossa on tietoja työnhakijasta. Jostain kumman syystä kutsutaan haastatteluun koska olen pätevä, mutta sitten haastattelu tehdään niin omituiseksi ja kieroksi, että sieltä löytyy syy hyllyttämiseeni. Erikoisesti siellä kysellään, millainen on hyvä esimies eli mistä he voivat tästä aiemmasta ongelmasta tietää, ellei jostain tule parjausta? Kävin jo viidessä haastattelussa ja yhdessä työkokeessa, mutta aina vain hyllytettiin ilman todella pätevää syytä. Mietin, auttaisiko joukkokanne näitä työnantajia vastaan syrjinnästä. Ihan on jo toivottomuus tullut mieleen ja kävelin viime työpaikkahaastattelun edellä jo hautausmaalla ja vasta umpeen luodusta haudasta nousi makeahkön imelä mätänevän ruumiin lemu, koska se oli ilmaa läpäisevää hiekkamaata. Siinä vähän lohduttauduin sillä ajattelin, että tänne hautuumaalle päätyy nämä kiusaajat jonain päivänä odottamaan tilinteon päivää, jolloin oikeus viimein voittaa! En saanut sieltäkään töitä vaan taas tuli sama kysymys, millainen on hyvä esimies. Eli jostain sylttytehtaalta tämä puhe tulee perääni.
Tänään olin vintillä ja silmiini osui paksu valkoinen verkkokaapelijohto. Vintillä on hirsitukipalkkeja. Viskasin sähköjohdon palkin yli ja koetin johdon lenkkiä kaulaani ja nojasin sitä päin, niin että se puristi kaulaa ja alkoi huipata. (Kyllähän vapaamuurariksi pääsevä joutuu kanssa jonkinlaiseen kuolemanläheisyystestiin... håh). Onneksi se oli vain kuoleman esileikki eli näytelmää. Aikuinen lapseni tuli katsomaan juuri sitä ja järkyttyi. Hän sanoi, että jokainen meistä on arvokas, vaikka hänkin on työtön työnhakija. Purskahdin itkemään ja kiedoin käsivarteni hänen ympärilleen ja sanoin, että en ole ollenkaan niin vahva kuin näytän, olen hauras ja haavoittuvainen enkä jaksa pitää hänestä enää huolta, vaan hänen on selviydyttävä. Kelasin pitkän johdon kelalle ja söimme yhdessä kuningatarjäätelöä. Itkin vieläkin ja nukuin tunnin vuoteessa. Tiesin, että olin menettänyt arvovaltani nyt perheessäni, olen rikottu astia, pirstaleiksi lyöty ja tuhottu ja sen sai aikaan esimies, joka oli erikoistunut pienen ihmisen kipuun opinnäytetyössään. Minun pieni ihmiseni ainakin meni rikki hänen kynsissään enkä tiedä, paranenko koskaan, voinko uskoa humanistina ihmisessä asuvaan perushyvään... Jos niin tapahtuu, se on ihmeiden ihme. Mutta eikös Iso Kirja sano, että siemenen pitää ensin kuolla ennenkuin se tekee monta uutta siementä? Ehkä mulla on juuri tämä itselle kuolemisvaihe meneillään ja onneksi vielä hengitän!
Onnea sinulle elämäsi seikkailuille. Älä kuitenkaan kokeile duutsonimaista kuoleman esileikkiä, sillä se voi muuttua todeksi.
Olet siis saanut työnantajasi lakimieheltä vastauksen, jonka mukaan lääkäri on vain "asiantuntija" tms. Oliko tuossa vastineessa mitään muuta?
Koska diganoosisi alkaa F-kirjaimella, en keksi mitään syytä, miksi työnantajasi ei maksa palkkaasi. Ilmeisesti työnantajasi yrittää savustaa sinua ulos ja on siksi näin epäoikeudenmukainen, suorastaan pirullinen. Jos olisin sinä, kirjoittaisin suoraan työnantajasi esimiehelle. Sinuahan yritetään vetää kuin pässiä narussa.
Voit hakea sairauspäivärahaa Kelasta. Jos olit kolmisen viikkoa sairauslomalla, niin Kelasta saat sairauspäivärahaa kuudelta päivältä. Sairauspäivärahan suuruuden voit käydä laskemassa Kelan sivuilla.
Hyvän jutun olit löytänyt Kelan julkaisusta ja nostanut esille. Ongelmana Z-koodissa on, että työnantaja ei joka tapauksessa ( ei ainakaan minun) maksa tuolla koodilla palkkaa. Kelan päiväraha on myös aina pienempi kuin palkka, ja omavastuukin jää omalle kontolle. En kuitenkaan usko, että Kela juurikaan toimii niin kuin artikkeli antaa ymmärtää eli käytännössä Z-koodilla ei rahaa irtoa.
Olen aiemminkin huomannut sen, että Kelan lehdet ja esitteet antavat liian ruusuisen kuvan siitä, miten Kela toimii. Siksi kirjoitin edellä niin kuin kirjoitin. Mutta aina toki kannattaa yrittää.
Kaikkeni olen yrittänyt. Minulle on "helppo" tehdä näin, koska määräaikainen työsuhteeni päättyy. En siis näytä organisaatiossa enää kasvojani. Tosi tylyä kohtelua!
Lakipykälät antavat tällaisen mahdollisuuden nykyisin. Laki on muuttunut. Onko laki aina kohtuus? Ei varmasti.
Mutta kirjoituksesi ei ole terveen ihmisen tekstiä. He ovat haastattelussa sen huomanneet. Esimieskysymys on aivan normaali kysymys, se kysytään lähes aina. Kokeile hakeutua johonkin mielenterveyshoitoon. Voimia!
Sinua yritetään kusettaa ja suosittelen, että otat yhteyttä liittoosi (OAJ), jos satut siihen kuulumaan.
Toiseksi kirjaa ylös myös se tuntimäärä, jonka teit töitä sairaslomalla sitä varten, että voit vaatia sitä toissijaisena, jos et saa palkkaa koko sairausajalta.
Työnantaja voi periaatteessa kieltäytyä hyväksymästä sairauslomatodistustasi, oli siinä mikä tahansa koodi, epäillessään sairausloman syytä. Tällöin työnantajan tulee kuitenkin pyytää joko sinulta lisäselvitystä sairauslomastasi tai ohjata sinut määräämälleen lääkärille toista tarkistusta varten.
Kysymykset sairaslomatodistuksen hyväksymisestä kuuluvat työtuomioistuimen hyväksymisestä kuuluvat työtuomioistuimen toimialaan, etkä voi yksityishenkilönä nostaa siellä kannetta vaan työtuomioistuimessa riitelevät työmarkkinajärjestöt. Jos et kuulu liittoon niin silloin sinun täytyy toivoa, että OAJ suostuu ajamaan asiaasi. Tämäkään ei vielä kaada mahdollisuuksiasi vaatia sairausajan palkkaa, mutta selostan mahdollisista vaihtoehdoista vasta jos et saa apua OAJ:sta.
Tsemppiä!
En saa apua OAJ:sta. Mitkä muut vaihtoehdot ovat? Työnantajan edustajan mukaan minulla ei ole valitusoikeutta-mihinkään instanssiin!!! Päätös on kuulemma lopullinen. Eikö näin olekaan???
Millä perusteella et saa apua OAJ:sta?
En ole liiton jäsen.
Mutta edelleen, työnantajan edustaja on suullisesti ja kirjallisessa päätöksessään vedonnut, että asiassa ei ole valitusoikeutta. Onko minua kusetettu, tässäkin asiassa?
En ymmärrä, miksi päätöksestä ei voisi valittaa?! Selvää on, että työnantajalla ei ole mitään halua asian selvittämiseen. Oletko soittanut työsuojelupiiriin ja kysynyt neuvoja?
Jos et ole liiton jäsen, niin kai teillä on työpaikalla työsuojeluvaltuutettu. Hän voi ihan lainkin mukaan auttaa ja tukea sinua asian selvittämisessä.
Kirjallisen päätöksen mukaan tulee liittää joko ilmoitus mahdollisuudesta muutoksenhakuun tai valituskielto. Valituskiellossa tulisi lukea perustelut (lainkohdat), sille että miksi päätöksestä ei voi valittaa, joten kertoisitko miten työnantaja on perustellut valituskiellon?
Koska tämä prosessi vaikuttaa muutenkin hämärältä, niin kysyisin, että kuultiinko sinua ennen kuin työnantaja päätti, että sairaslomaasi ei hyväksytä?
Ja vielä kysyisin, että olitko viranhaltija vai työntekijä, sillä on nimittäin merkitystä asiassa etenemisen kannalta.
Työsuojelupiiristä sanottiin, että tilanne on hankala osaltani. Ei muita apuja. Olen käynyt pitkän puhelinkeskustelun ko. tahon edustajan kanssa. Laki on heidänkin mukaan se nykyisin, että työnantajalla on oikeus evätä palkanmaksu, vaikka olisi F-koodi!!! Lääkäri on vain asiantuntija, ei tarvitse lääkärinlausuntoa hyväksyä, vaikka olisi kuinka pitävä näyttö!!! Näin se vain on!
Ei valitusoikeutta lukee paperissa. Ei siis voi valittaa. Lääkäri on vain asiantuntija, jonka diagnoosista voi työnantaja poiketa. Tähän on vedottu. '
Minulle soitti päättävä henkilö, että sairauslomaani ei hyväksyttäne palkallisena. Olin jyrkästi sitä vastaan. Hän totesi: katsotaan... Ja teki sitten siis kielteisen päätöksen. Olen 3 kertaa käynyt lääkärillä, lääkärikin on ollut aivan ihmeissään, ettei hänen lausuntojaan hyväksyty, edes tarkennettuna. Minulla oli siis opettajana vuoden määräaikainen työsuhde. Sitähän ei enää siis jatketa,sain tiedon siitä lukuvuoden lopussa. Minua kohtaan olisi siis helppo henkisestikin tehdä tuollainen päätös, koska en ole enää näkyvillä organisaatiossa.
Ainoa keino lienee kompensaation saamiseksi kääntyä Kelaan, jolta voi saada mahd. tosin vain murto-osan korvauksesta. Ja tärkeintä: päätös on moraalisesti väärä!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Työnantaja on käyttäytynyt hyvin arveluttavasti ja väärin!!!
Jos valituskieltoon ei ole merkitty lainkohtia joihin se perustuu niin se on mitätön. Soita työnantajan edustajalle ja vaadi joko oikeaa valitusosoitusta tai valituskieltoa joka on perusteltu. Tällöin saat ehkä jo jotain vastauksia.
En myöskään oikein usko, että tuommoinen puhelinsoitto lasketaan hallintolain mukaiseksi kuulemiseksi. Hallintolain mukaan asianosaista on aina kuultava ja kuulemisen toimittamatta jättäminen voi johtaa päätöksen mitätöintiin.
Jos et itse kunnostasi riippuen pysty toimimaan asiassa niin suosittelen, että otat yhteyttä paikkakuntasi oikeusaputoimistoon. Tai jos sinulla on oikeusturvavakuutus niin voit palkata itsellesi asianajajan hoitamaan asiaasi. Tässä asiassa on niin paljon selvitettävää, että sinua on mahdotonta neuvoa prosessista läpi näin keskustelupalstan kautta.
En jaksa oikein enää taistella oikeuksieni puolesta. Kuten kerroin, 3 kertaa lääkäri on antanut diagnoosin tai sen tarkennuksen. Päätöksessä lukee, että lääkäri on vain asiantuntija, josta voi työnantajan edustaja poiketa. Olen saanut 3 päätöstä, johtuen noista lääk.todistuksista. Sama virsi koko ajan. Työsuhteeni ei siis jatku. Olisin toivonut oikeudenmukaisuutta, mutta sitä ei tullut. Sitkeyttä tuohon asti osoitin omasta mielestäni, 3 kertaa lääkäriltä diagnoosi. Mitä päättäjä on päättänyt, sitä hän ei halua muuksi muuttaa. Tuo päättäjän puhelinsoitto, lyhyt maininta, oli varmasti vain hänen oman omatuntonsa puhdistamista varten, mitäs muuta. En taida jaksaa enää taistella omasta puolestani. Yrittänyt olen.