Sakarjan kirjan "pohjoinen maa", jonne "Jumalan Henki" menee ei tarkoita Suomea, vaikka Suomen helluntailaiset sen mielellään niin ymmärtävätkin! Se tarkoittaa nykyistä Irakia. Lupaako Raamattu "herätyksiä ja Hengen paloa Suomeen" lopun aikoina? Sellaistakin uskoa esiintyy, mutta asetetaan sekin historiallisiin puitteisiinsa.
Vanhoillislaestadiolaisilla on tulkinta, jonka mukaan Sakarja ennustaa "Pyhän Hengen lepäävän lopun aikoina Suomen Pohjanmaalla" vedoten Sakarja 6:8 näkyyn hevosista, jotka lähtivät pohjoista kohti viemään Jumalan hengen "pohjoiseen maahan".
Suomen kirkon vanhoillisten järjestö SLEY - jota ei ainakaan teologisesta vapaamielisyydestä voi syyttää - omilla sivuillaan vastaa kattavasti, mitä tämä "pohjoinen maa" Sakarjan profetiassa tarkoittaa:
"Jaetta 8 on usein pidetty ennustuksena evankeliumin tulemisesta Pohjolaan, myös Suomeen. Vanhassa testamentissa pohjoinen maa tarkoittaa kuitenkin Kaksoisvirtainmaata, eli nykyajan Irakia, joka hyökkäsi pohjoisesta Juudan kimppuun (Juuda oli kahtia jakautuneen Israelin pohjoisvaltioiden alue) , katso Jes 43:6, 49:12, Jer 1:14, 3:18, 6:22, 16:15, 23:8, 25:9,26, 31:8, 46:10 ja Sak 2:10-11." SLEY
Johan sen nyt konservatiivikristittykin tajuaa; "Pohjoinen maa" on siis Mesopotamia, eli Kaksoisvirtainmaa eli nykyinen Irak! Sen kansan hyökkäysreitti Israelin pohjoisvaltion Juudan alueelle kiersi Syyrian autiomaan suuntautuen pohjoisen kautta. Koska Babylonia hyökkäsi juutalaisten kimppuun pohjoisen helppokulkuisempien väylien kautta, se sai juutalaisten kielenkäytössä nimen "Pohjoinen maa". Ei sijainnut pohjoisessa vaan idässä, mutta HYÖKKÄSI pohjoisen kautta.
Vanhoillislaestadiolaisilla on tulkinta, jonka mukaan Sakarja ennustaa "Pyhän Hengen lepäävän lopun aikoina Suomen Pohjanmaalla" vedoten Sakarja 6:8 näkyyn hevosista, jotka lähtivät pohjoista kohti viemään Jumalan hengen "pohjoiseen maahan".
Suomen kirkon vanhoillisten järjestö SLEY - jota ei ainakaan teologisesta vapaamielisyydestä voi syyttää - omilla sivuillaan vastaa kattavasti, mitä tämä "pohjoinen maa" Sakarjan profetiassa tarkoittaa:
"Jaetta 8 on usein pidetty ennustuksena evankeliumin tulemisesta Pohjolaan, myös Suomeen. Vanhassa testamentissa pohjoinen maa tarkoittaa kuitenkin Kaksoisvirtainmaata, eli nykyajan Irakia, joka hyökkäsi pohjoisesta Juudan kimppuun (Juuda oli kahtia jakautuneen Israelin pohjoisvaltioiden alue) , katso Jes 43:6, 49:12, Jer 1:14, 3:18, 6:22, 16:15, 23:8, 25:9,26, 31:8, 46:10 ja Sak 2:10-11." SLEY
Johan sen nyt konservatiivikristittykin tajuaa; "Pohjoinen maa" on siis Mesopotamia, eli Kaksoisvirtainmaa eli nykyinen Irak! Sen kansan hyökkäysreitti Israelin pohjoisvaltion Juudan alueelle kiersi Syyrian autiomaan suuntautuen pohjoisen kautta. Koska Babylonia hyökkäsi juutalaisten kimppuun pohjoisen helppokulkuisempien väylien kautta, se sai juutalaisten kielenkäytössä nimen "Pohjoinen maa". Ei sijainnut pohjoisessa vaan idässä, mutta HYÖKKÄSI pohjoisen kautta.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Kyllä se maa on Suomi.
Mää tiedän, en puhu omiani.
että maan ääri tarkoittaa suomea. Onhan meillä nimenäkin finland, maan ääri, maan loppu.
16 Maan äärestä kuulemme ylistysvirret: "Ihana on vanhurskaan osa!" Mutta minä sanon: "Riutumus, riutumus on minun osani, voi minua: ryöstäjät ryöstävät, raastaen ryöstäjät ryöstävät!"
'Sinä päivänä on oleva valtatie Egyptistä Assuriin, ja Assur yhtyy Egyptiin ja Egypti Assuriin, ja he, Egypti ynnä Assur, palvelevat Herraa. Sinä päivänä on Israel oleva kolmantena Egyptin ja Assurin rinnalla, siunauksena keskellä maata, sillä Herra Sebaot siunaa sitä sanoen: "Siunattu olkoon Egypti, minun kansani, ja Assur, minun kätteni teko, ja Israel, minun perintöosani".' (Jes 23-25).
Muinoin Israelin naapureina oli kaksi suurta valtaa: etelässä Egypti ja pohjoisessa puolestaan Assyria, mihin muun muassa profeetta Jesaja ylläolevassa paikassa viittaa. Eiköhän Sakarjan kirjan Pohjoinen maa tarkoittane lähinnä Assyriaa (pohjoinen - vastakohtana eteläiselle Egyptille).
On toki huomattava, että sen ajan todellinen imperiumi Assyria laajimmillaan käsitti niin Kaksoisvirtain maan kuin nykyisen Libanonin ja Syyrian (as - syyria) ja jopa Egyptinkin alueet. Silloin lienee ollut myös käytössä valtakunnan sisäinen valtatie kahden talousmahdin välillä, joka kulki varmasti Israelin läpi.
Mutta Raamattu puhuttelee omalla tavallaan lukijoitaan kunakin aikakautena. Itselleni oli valtavaa elää Israelissa kesällä 1982, jolloin avattiin Egyptiin Jerusalemista suora bussiyhteys. Hetki oli historiallinen, koska bussit kulkivat ensimmäistä vapaasti johonkin arabimaahan. Samana vuonna Israel kävi häätämässä Jasser Arafatin PLO:n Libanonista. Tämän vuoksi koin että Raamatun ennustus omalla tavallaan toteutui silmieni edessä myös tuolloin.
Yksi aivan yhtä pätevä tulkinta voisi olla, että ennustus koskee myös uskonpuhdistuksen ajan ja sen jälkeistä Eurooppaa. Lutherin löytö: 'armosta te olette pelastetut, uskon kautta, ette tekojen kautta', vaikutti suuresti Euroopan myöhempään historiaan, mutta tosiasia on, että hengellinen uudistus sai jalansijan ainoastaan maanosamme pohjoisosissa; Saksassa ja Skandinaviassa. Eteläiset Euroopan valtiot jäivät katolisiksi, vaikka vastauskonpuhdistuksen ansiosta sekin kristillisyyden muoto toki uudistui ja sen oli luovuttava pahimmasta korruptoituneisuudestaan.
Pohjolan maat kuitenkin olivat uskonpuhdistuksen myötä avoimempia Pyhän Hengen vaikutukselle, ja Jumala salli että nousi myös hallitsijoita jotka aikanaan toteuttivat uskonnonvapauden, mikä mahdollisti myös vapaan kristillisyyden toiminnan alueella. Kyllä Suomi kelpaa esimerkiksi siitä, että täällä 1800-luvullakin oli voimakkaita herätysliikkeitä kansankirkon piirissä.
Oma lukunsa on tietysti POHJOIS-Amerikka, joka on ilmapiiriltään erityisen suopea kristinuskolle. Ajattelenkin, ettei mitään yhtä tiukkaa tulkintaa voi tehdä, ja juuri siinä on Jumalan Sanan rikkaus, että jokainen uskova voi sen omistaa omalle kohdalleen juuri silloin ja sellaisena kuin Pyhä Henki sen hänelle avaa. Tärkeintä on lopultakin olla kuuliainen Jumalan Sanalle.
"18 Sinä päivänä on viisi kaupunkia Egyptin maassa puhuva Kanaanin kieltä ja vannova valan Herralle Sebaotille. Yhtä mainitaan nimellä Iir-Heres. 19 Sinä päivänä on oleva Herran alttari keskellä Egyptin maata ja sen rajalla Herran patsas.
20 Ja se on oleva merkkinä ja todistuksena Herralle Sebaotille Egyptin maassa; sillä he huutavat Herraa sortajain tähden, ja hän lähettää heille vapauttajan ja puolustajan, joka pelastaa heidät.
21 Ja Herra tekee itsensä tunnetuksi egyptiläisille, ja egyptiläiset tuntevat Herran sinä päivänä ja palvelevat häntä teuras-ja ruokauhreilla, ja he tekevät Herralle lupauksia ja täyttävät ne. "
Mihin tämä liittyy jos jesajat siirretään nykylähi-itään?
Kyllä Egyptissä on toiminut kristillinen kirkko - joka itse asiassa on yksi vanhimmista edelleen toimivista kristillisistä kirkoista, nimittäin koptilainen kirkko. Ei Raamatun ennustus tarkoita välttämättä sitä, että koko kansa viimeiseen mieheen asti tekee parannuksen, eiväthän suomalaisetkaan ole kaikki uskovia vaikka nimellisesti kristityssä maassa elämmekin. Päinvastoin uuspakanuus ja suoranainen ateismi on yhä näkyvämpää täällä, ja myös kirkosta (nimikristillisyydestä) luovutaan yhä suuremmassa määrin. Vaikka toisaalta ihmisiä tulee uskoonkin. Kyllä Egyptissäkin on kristittyjä ja siellä huudetaan avuksi Israelin Jumalaa ja tehdään Herralle lupauksia, ja pidetään ne ja varmasti maasta löytyy rukousalttareiden lisäksi myös konkreettisia Jumalan patsaita - aivan kuten mm. Brasiliasta.
Tarkennuksena edellä esittämääni totean etten ole niin konkreettinen ajatusmaailmaltani, että 'valtatiet' pitäisi ottaa aivan kirjaimellisesti maastossa olevina teinä. Mutta liikenneyhteydet ja matkustamisen vapaus maasta toiseen (mitkä eivät ole itsestäänselvyyksiä) symboloivat niitä olosuhteita, joissa kristinuskon leviäminen (ja myös aito Jumalan palveleminen) tulee mahdolliseksi.
Libanonissa on myös voimakasta kristillisyyttä, joka tosin ilmenee lähinnä poliittisena liikehdintänä ja lienee pääosin ns. nimikristillisyyttä. Ei ole unohdettava myöskään arabimaailman ortodoksikristittyjä, jotka hekin (ainakin nimellisesti palvelevat Aabrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaa). Keitä me olemme tuomitsemaan näihin ryhmiin kuuluvia. Kyllä heidän joukossaan varmasti on ainakin jossain määrin myös aitoja, uudestisyntyneitä uskovia.
että kun jakeessa 20 sanotaan:
'hän lähettää heille vapauttajan ja puolustajan, joka pelastaa heidät.',
niin kyllä Jeesus Kristus on lähetetty pelastajaksi yhä lailla egyptiläisille, suomalaisille kuin kaikille maailman kansoille.
Hänet pitää vaan ottaa vastaan omana, henkilökohtaisea Vapahtajana, ennen kuin hän on meille miksikään hyödyksi pelastuksen kannalta.
Jumala pelastaa yksilöitä, ei kokonaisia kansoja.
palveli JHWH:ea "teuras-ja ruokauhreilla, ja teki "JHWH:lle lupauksia"? Milloin viisi kaupunkia puhui hepreaa ? "Sinä päivänä on oleva Herran alttari keskellä Egyptin maata ja sen rajalla matseva JHWH:lle ." Mikä alttari? Mikä raja , mikä matsevah ei JHWH.sta saa tai voi kuvaa tehdä, kuka oli se sortaja josta egyptiläiset pääsivät JHWH:n lähettämän vapauttajan avulla ja kuka oli vapauttaja?
En ole niiden 35 vuoden aikana, jotka olen helluntaiseurakunnissa ollut, koskaan kenenkään kuullut sanovan tämän pohjoisen maan tarkoittavan Suomea. Tai jos olen kuullut, niin asia ei ole jäänyt mieleen, koska asiaa ei ole opetettu minään oppina, vaan kenties sivulauseessa ei-niin-painokkaana kommenttina.
Kun Raamatussa puhutaan esimerkiksi siitä, että maan ääret kunnioittavat Jumalaa (en nyt tässä kiireaikataululla etsi, miten asiasta tarkalleen on kirjoitettu), niin näitä sanoja voi kyllä hyvin soveltaa Suomeenkin. Mutta maan ääriä on paljon muitakin. On muita sellaisia aluieta ja kansoja, joita kutsutaan maan ääressä asuviksi. Joten yhtä hyvin sanoja maan ääristä on sovellettava niihinkin. Ja tietysti onkin: kun evankeliumi kerran on julistettava kaikessa maailmassa ja kaikille kansoille ja heimoille, niin tietysti se tulee saavuttamaan maan kaikki ääret!
... Pohjoisesta on onnettomuus purkautuva kaikkien maan asukasten yli. Jer.1:14. siis Herra muistutti jokuvuosi sitten tästä jakeesta, kun olin rukouksessa. Miksi?.Sen takia, koska on HAARP asemia Alaskassa, Gröönlannissa ja "Finnmarkissa" Pohjois-Norjassa. Jotenka Venäläisten on mentävä Suomen Lapin kautta tuhoamaan Norjassa oleva HAARP asema. :(
ja purkautuikin, sekä Israelin että Juudan kävi hassusti ja onnettomuus purkautui pohjoisesta. Mutta saahan tuohonkin jakeesen liittää mitä hyvänsä jännää, ties vaikka taivaat aukeisivat huomenna pohjoisesta, peto karkaisi, tempaus tulisi tai rutto puhkeaisi. Tai ei oikeasti, jae kirjoitettiin 2700 vuotta sitten omaan aikaansa kuluvana. Vaara ohi , keljua....?
Israelin heimot oli ryhmittyneet eri ilmansuuntien mukaisesti. Juudan heimo eli juutalaiset oli tuo pohjoispuolelle ryhmittynyt israelin heimo, jota tuossa Sakarjan kirjan kohdassa tarkoitetaan.
Helluntailaisten opit voi jättää omaan arvoonsa tässä asiassa, kuten monessa muussakin kohtaa. Mielestäni helluntailaiset eivät ole kristittyjä, vaan ovat opiltaan verrattavissa muihin Amerikasta tulleisiin uskonlahkoihin.
Kun melkein kaikki kirjoittamasi oli virheellistä tietoa, niin parempi olisi ollut jättää kirjoittamatta.
1. Juudan heimo oli eteläisimpiä heimoja. Valtakunnan jakautuessa Juuda jäi etelään ja Israel pohjoiseen.
1b. Tosin: Sakarjan kirja on kirjoitettu aikana, jolloin kymmenettuhannet, etupäässä Juudan heimosta olevat, olivat palanneet takaisin Jerusalemiin ja sen ympäristöön. Entisen Israelin alueella asui kai jo silloin pääasiassa ns. samarialaisia; israelilaiset oli enimmäkseen siirretty pois muistaakseni melkein 300 vuotta aiemmin. Eli Israelin heimot eivät olleet Sakarjan kirjan kirjoittamisen aikana ryhmittyneet ilmansuuntien mukaisesti.
2. Helluntailainen oppi ei ole tässä "pohjoinen maa" -asiassa sellainen kuin aloitusviestissä annetaan ymmärtää.
Itse kuulun helluntaiseurakuntaan. Olen saanut Jumalalta Pyhän Hengen lahjan. Jumala tunnustaa minut siis Kristuksen seuraajaksi, sovitetuksi ja lunastetuksi; kristityksi toisin sanoen. Jumalan mielipide on tässä merkittävämpi kuin ihmisten mielipiteet.
Helluntailaisuuden henki nousi Afrikasta tulleiden poppamiesten nostattamana Los Angelesissa. Missään ei koeteltu tuota uskonlahkon henkeä.
Kristinuskon tapahtumilla Israelissa ja Amerikkalaisella helluntailaisuudella ei ole mitään tekemistä keskenään.
Jumalan edessä sinä tulet kerran vastaamaan sanoistasi. Jumala antakoon sinulle sen armon, ettet mene sanoissasi Pyhän Hengen pilkkaamisen puolelle ja sano sanoja, joita ei koskaan anneta anteeksi.
seurata joskus tukistuksia isoilta pojilta. Ei ne oikein tykkää, että ollaan tietoisia kuinka meitä säteilytetään.
Meidän lampaiden pitää vain ihmeissään katsella, kun ilmastoa muokkaillaan ja kaikkeen elolliseen, myös ihmisiin, vaikutetaan terveyden ja toimintakyvyn suhteen.
Mihin Raimon sanoihin mahdat viitata...? Vai tulikohan toi viesti aivan väärään viestiketjuun?
Merimies viittailee viestissä klo 14.21 supervehkeisiin, joita antikristuksen asiamiehet ovat alkaneet käyttämään.