Jostain syystä entiset adventistit alkavat vainota entisiä uskon veljiään ja sisariaan.
Minulle on suuri arvoitus että niin monet entiset adventistit käyvät - nykyisten adventistien kimppuun kuin kyseessä olisi heidän pahimmat vihollisensa.
Kuinka voi olla MAHDOLLISTA että ensin ollaan vuosikymmenet adventistina ja yhtäkkiä muuttuu jokainen adventisti veriviholliseksi? Heistä on lupa puhua valheita - heidän osalleen saa panna kenenkä puskajussin kirjoitukset tahansa.
Kysyn: Mitä ihmiselle tapahtuu, kun hän ei enää vuosikymmenien jälkeen halua olla adventisti?
Mihin hän menee? uskontoon hän menee? Voin vain kuvitella kuinka se tieto mikä adventisteilla on asioista en muodostuu esteeksi muihin uskonnollisiin järjestöihin liittymiselle.
Kysyn kaikella ystävällisyydellä joten ei kannata alkaa riitelemään kanssani.
Minulle on suuri arvoitus että niin monet entiset adventistit käyvät - nykyisten adventistien kimppuun kuin kyseessä olisi heidän pahimmat vihollisensa.
Kuinka voi olla MAHDOLLISTA että ensin ollaan vuosikymmenet adventistina ja yhtäkkiä muuttuu jokainen adventisti veriviholliseksi? Heistä on lupa puhua valheita - heidän osalleen saa panna kenenkä puskajussin kirjoitukset tahansa.
Kysyn: Mitä ihmiselle tapahtuu, kun hän ei enää vuosikymmenien jälkeen halua olla adventisti?
Mihin hän menee? uskontoon hän menee? Voin vain kuvitella kuinka se tieto mikä adventisteilla on asioista en muodostuu esteeksi muihin uskonnollisiin järjestöihin liittymiselle.
Kysyn kaikella ystävällisyydellä joten ei kannata alkaa riitelemään kanssani.
Vastaukset 40
Vanhimmat
ja syyttävät siitä adventisteja, kuinkas muuten vois ollakaan - kun on vuosikymmenet uskoneet siihen mihin eivät enää usko.
Oikein tai väärin?
Kukin puhukoon omasta puolestaan, vahinko kuitenkin että nämä hyökkäykkäykset adventisteja vastaan saavat välillä lähes rasistisia piirteitä.
ihmetellyt. Luulen, että suurin osa heistä ei koskaan ole oikeastaan ollut adventisteja. Eikä ole edes vaivautuneet ottamaan selvää, mitä adventismi oikeasti on. Monet ovat käyneet adventistien koulua ja menneet kasteelle koska toisetkin niin tekivät, ilman mitään omakohtaista kääntymystä. Sitten on nimi jäänyt papereihin, että kuuluu adventtiseurakuntaan. Joillekin on jäänyt jotain huonoja muistoja kouluajoilta. Jotkut ovat silloin tällöin käyneet seurakunnan kokouksissa, mutta eivät oikein ole tunteneet pääsevänsä sisälle kaikkeen ja loitonneet pois kun heitä ei ole tarpeeksi huomioitu ja arvostettu. Joillekin on ehkä kirkossa joku ajattelematon ihminen sanonut jotain, minkä he ovat ottaneet kritiikkinä. Monista kirjoituksista on saanut selvän, mistä kiikastaa. Jokaisella heillä lienee omat syynsä ja oma historiansa. Jotkut kertovat olevansa hyvän hyvyyttään käännyttämässä adventisteja "kristinuskoon", mutta se kielenkäyttö mitä heillä on ei kyllä houkuttele kääntymään sinnepäin. Ihminen vaan on niin monimutkainen omituinen otus loppujenlopuksi. Kumpa ymmärtäisi, mutta joskus me tullaan sekin ymmärtämään paremmin.
Ihmetyttää kuitenkin se että kuinka joku jaksaa olla mukana jossain yhteisössä vuosikymmenet jos ei asia kiinnosta? Eikös A-kirkossa makseta ne kymmenyksetkin - kuinka on mahdollista että joku maksaa kymmenyksiä vuosikaudet vaikka ei asia kiinnosta?
Oli kuinka oli - niin miksi käydä ihmisten kimppuun jos ei adventismi kiinnosta, se on kaikkein ihmeellisintä mielestäni - jos nyt on niin että itse asia (siis adventismi) on joillekin punainen vaate niin puhukoon siitä - siis adventismista eikä adventisteista, joita kaikkia ei kukaan tällä palstalla tunne - ei sen paremmin kuin luterilaisia tai katolisia tai musliimeeja tai ketään muutakaan - luulisi että itse asiassa on riittävästi puheenaihetta niin että voi jättää parjaamiset pois.
Minä olen sanonut oman mielipiteeni kaikille - myös adventismista ja myös nistä asioista joissa olen eri mieltä - mutta silti olemme aina voineet keskutella asioista ilman riitaa.
Kirjoitukseni häiritsee enemmänkin niitä jotka eivät voi sulattaa etten riitele adventistien kanssa ..
Souraan sanoen tämä palstan anti-adventismi saa ajoittain lähes rasistisia piirteitä.. siten että tuomitaan suuri joukko ihmisiä vain heidän uskonsa perusteella..
alex
oli asian ydintä. Hieman laajennettuna se tarkoittaa sitä, että uskonnollisuutta harjoittavat käyvät toisensa kimppuun opillisista asioista kiistellen. Se on hyvin tavallista.
Jos adventistit uskovat adventtikirkon opillisiin tulkintoihin, ja evl-väki uskoo oman kirkkonsa opillisiin käsityksiin, niin se on heidän oma asiansa.
Aivan eri asia on se, miten Jumala näkee heidän uskonsa. Kyllä uskoa voi mihin tahansa siitä kiistelemättä, mutta onko se sitä yhtä uskoa jolla ihminen vanhurskautetaan, siitä päättää vain Jumala yksin. Siinä ei keskinäiset kiistelyt paina mitään.
>>> Jostain syystä entiset adventistit alkavat vainota entisiä uskon veljiään ja sisariaan. >>>
Niinpä niin. Vainoahan se on, jos kertoo kolikon toisen puolen.
>>> Kysyn: Mitä ihmiselle tapahtuu, kun hän ei enää vuosikymmenien jälkeen halua olla adventisti? >>>>
Tämähän on juuri se lahkon opettama tapa: mikä ihmisessä on vikana. Oikea kysymys kuuluu: mikä lahkossa on vikana, kun se halutaan jättää.
Aina syyllistetään ihminen ja lahkossa ei ole mitään vikaa.
Mutta pitäkää kiinni tästä, sillä sekin edesauttaa lahkojen, mm. adventtikirkon tuhoa.
Tällä hetkellä adventtikirkon kotikonnuilla USA:ssa jokaista 10 uutta jäsentä kohti 5-7 eroaa. Tämä suhde oli vielä 5-10vuotta sitten niin, että 10 uutta kohtaan vain 2-3 lähtee. Euroopassa suhde on toisin päin: enemmän lähtee kuin tulee.
Ne harvat maat, joissa euroopassa tilanne on toisin, kasvattavat jäsenmääräänsä vain ja ainoastaan kehitysmaista tulleiden pakolaisten avulla.
Minä kysynkin toisin: Mitä lahkoille on tapahtunut, että ihmiset haluavat päästä niistä pois? Onneksi te ette sitä mieti, vaan syyllistätte lähtevää jäsentä, joten asiat eivät korjaannu, vaan pahenevat vuosien myötä.
Ihmiset heräävät huomaamaan, että lahkot eivät opeta mm. lähimmäisenrakkautta, vaan kyse on vain ja ainoastaan henkilön omasta pelastumisesta. Ja toki hänen rahoistaan, jotka lahko haluaa.
Samoin lähimmäisiä ovat vain ne, jotka hyväksyvät purematta kaiken.
Esim yksinhuoltajat ovat pulassa monissa lahkoissa. Heitä ei niihin kaivata. Miksi?
Eronneet.
Samoin avoparit.
Samoin seksuaaliselta suuntautumiseltaan valtaväestöstä poikkeavat.
Yhä enemmän ja enemmän lahkot nimeävät lähimmäisiä, jotka eivät heidän mielestään ole lähimmäisiämme.
MIettikääpä sitä. Toki ette mieti, vaan alatte haukkua minua.
katkeroituneen valitusta nuo sinun viestisi. kyllä se vika sinun kohdallasi on tasan itsessäsi.
Jälleen kerran minun on pakko kiittää sinua.
Sinunkaltaisissasi on lahkojen tulevaisuus ja se tuntuu minusta hyvältä.
Aivan loistavaa argumentointia ja perustelit mielipiteesi hyvin.
Kiitos siitä. Jokaista tällaista viestiä lukiessani muistan, että lahkojen kuolemat ovat yhä lähempänä ja lähempänä.
Sinunkaltaistesi takia jokainen sivistynyt ihminen jättää lahkon. Harmi tietenkin, että osa hylkää koko Jumalan, mutta kaikella on hintansa.
Joten jatka vain älykkäiden vastaustesi kirjoittamista.
Yritän muistaa kiittää sinua joka kerta.
ja aivan totena kirjoitat tällaista. "Esim yksinhuoltajat ovat pulassa monissa lahkoissa, heitä ei niihin kaivata. Miksi?" Adventistit ovat ainakin siinä tapauksessa poikkeus. Olen ollut kahden lapsen yksinhuoltaja. Nyt lapseni ovat jo aikuisia. Siispä minulla on omakohtaista kokemusta ja tieto tulee varmalta taholta. Adventistit ovat aina tarjonneet auttavaa kättään ja osoittaneet sitä tosi lähimmäisenrakkautta, mikä sinulta Bushmanni vaikuttaa tyystin puuttuvan. Kukaan ei ole pitänyt minua itseään huonompana, vaikka olen ollut yksinhuoltaja. Tiedän myös avopareja ja eronneita seurakunnassa. Minun rahojani ei ole kukaan kysellyt, annan vapaaehtoisesti mitä annan. Miksi he toitottaisivat lähimmäisenrakkaudesta? Se on heille niin luonnollinen elämäntapa.
näin Bushmannin puolesta :) - jos hän vaikka unohtaisi kiittää..
alex ;b)
Kirjoitin näin:
Esim yksinhuoltajat ovat pulassa monissa lahkoissa.
Kirjoitinko, että yksinhuoltajat ovat pulassa adventtikirkossa.
En kirjoittanut, joten hyvä on, jos sinulla menee siellä hyvin.
Joten katsokaa mitä kirjoitetaan ja urputtakaa vasta sitten.
muutkin väittämäsi ja ja laita perään "paitsi adventtikirkossa".
A-kirkko on amerikkalaisperäinen höpölahko, kuten mormonit, jehovat ja mitä niitä miljoonia lahkoja siellä nyt on syntynytkin.
Lahkot ovat tällä hetkellä pulassa. Helluntailaisilla meni pitkään hyvin, mutta alkaa sieltäkin paljastua yhtä sun toista.
Adventtikirkko on suomessa niin mitätön, että heillä ei toisaalta ole varaa olla nirso asiakkaiden suhteen. Toisaalta riippuu myös seurakunnasta, mihin joudut.
mitä suurempi valo, sitä suurempi niiden pimeys, jotka sen hylkäävät.
>> mitä suurempi valo, sitä suurempi niiden pimeys, jotka sen hylkäävät. >>>
Mitä kauemmin istut pimeässä, niin et enää edes pysty näkemään valoa.
Lahkot laittavat jäseniensä päähän mustan säkin ja siellä raukat istuvat pimeässä, eivätkä näe valoa ja jos sattuisivat näkemään valosta pienen kimalluksen, se häikäisee heitä niin ja sattuu silmiin, että vetävät pussin tiukemmin päähänsä.
sydän on tyhjä Jeesuksen rakkaudelle niin kyllä se huppu on mukava suoja silloin, ei mitkään lahkot sitä huppua vedä kenenkään päähän, vaan se ihminen itse sen vetää jos ei ole sydämmessä muuta kuin pimeyttä, Kristus valo kun pääsee ihmisen sydämmeen, niin se valo loistaa pimeässäkin huoneessa oleville.
kokisi aidon Jeesuksesta säteilevään valon, niin siihen ei tarvita ainuttakaan uskonnollisuutta harrastavaa yhdyskuntaa, eikä kirkkoakaan. Se valo on Jumalan pyhä sana.
tosin sillä varauksella (jotta ei tulisi epäselvyyksiä) että ei hyvästä seurakunnasta haittaakaan ole.. Usko on kuitenkin aina henkilökohtainen asia ja tuntuu joskus että ihmiset panevat toivonsa enemmänkin kirkkoihin ja saurakuntiin kuin Jumalaan ja Jeesukseen..
Hyvä seurakunta minulle on se missä haetaan koko sydämmisesti todellista Raamatun sanomaa.. välittämättä mitä missäkin kirkossa tai seurakunnassa sanotaan.. sillä se on kuitenkin Raamattu mikä on tärkein kristitrylle ...
alex..
ja rukoilen Jumalaa, että sinunkin sydämeesi pääsisi Kristus valo joka loistaisi pimeässä oleville. Tarkoitan PIMEÄSSÄ oleville, tosi pimeässä joita löytyy täältä eniron palstoiltakin kuten esim. "mitä kuoleman jälkeen", "huuhaa", "ateistit" ym ym.
ovat vainoajia!
Adventistit taas ei vainoa entisiä adventistia.
Adventistia on seurakunnan ulkopuolellakin ja he eivät kuuluu vainoajiin, vaan todellakin ne ovat entisiä adventistiä, jotka vainoavat.
Ehkä he eivät ole uskossa olleetkaan, kun ovat liittyneet adventisteihin, eli Jeesuksen odottajiin.
eivät vainoa, vaan ovat pettyneet siihen, että heidät aikanaan "höynäytettiin" mukaan sellaiseen liikkeeseen, jonka totuus ei ole lähtöisin Jumalasta. He uskoivat adventtitotuuteen, jonka Jumalan sana paljasti heille lopulta ihmisopiksi.
Ymmärrän hyvin, että sellaisen tajuaminen aiheuttaa vastareaktion, jolla varoitetaan muita joutumasta samaan tilanteeseen. Tuon varoituksen voi joku tulkita vainoksi.
Vainoamatta ketään, minä näkisin asian noin.
Ainakin tämän palstan perusteella en ole nähnyt yhtäkään kutusua liittykkää meihin.
Olen nähnyt vaan tuotavan esiin oman uskonsa asioita.
Toisella puolella on paljon pilkkaajia.
Vai on sinut höynäytetty johonkin? Mihinkähän ja monestiko on sinua höynäytetty?
Omalla rintaäänelläsikö todistat höynäytyksistäsi.
Voin kertoa sinulle, että melkoista höynäytystä on, jos vaunava liitetään vauva johonkin. Ei hän pysty vastaan kampeamaan ja samoin taitaa olla tiedottomassa tilassa olevien laita.
Paljon nuoria myös paljon höynäytetään huumeisiin ja ties minne?
Eduskunnassakin tapahtuu höynäytyksiä? Suomi taitaa olla melkoinen höynäytysvaltio?
oppia ymmärtämään, mitä minun vastaus tarkoittaa sisällöllisesti. Kun sen ymmärrät, voit jättää pois omat johtopäätökset lähimmäisestäsi.
Luuk. 18:8
Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
Tähän vaikuttaa tietysti adventtiseurakuntalaisten luopumus uskosta.
Tai ei oikeastaan sekään, koska Jumala lähettää väkevän eksytyksen, niille joilla ei ole rakkautta totuuteen.
Adventtisanoma viedään, joka tapauksessa perille. Viimeinen sanoma.
adventtikirkko yrittää levittää oppiaan, koska se on sen elinehto.
Luuk. 16:15
Ja hän sanoi heille: "Te juuri olette ne, jotka teette itsenne vanhurskaiksi ihmisten edessä, mutta Jumala tuntee teidän sydämenne; sillä mikä ihmisten kesken on korkeata, se on Jumalan edessä kauhistus.
Tuo sopii kaikille uskonnollisuutta harrasteleville yhdyskunnille ja niiden opeille, jotka kaikki ovat eksytystä.
on jokaisen oma - turha on syyttää muita.. jos tuon mielipiteesi veisi loppuun asti niin käteen jää ateistit.. ei adventismi ole huonompi kuin mikään muukaan kirkko.. juuri tuota minä en käsitä että syytetään muita kaikenlaisesta - eikä edes tyydytä että käydään a-kirkon kimppuun vaan yksittäisten adventistien??
Mietihän hetki.
Täälläkin on eri adventisteja: on yksinhuotaja, on pastori, on todella uskovia ihmisiä joille Raamattu on auennut (mikä minulle tarkoittaa että Raamatun sanoma saanut yhden yhtenäisen tarkoituksen mikä on tullut ymmärrettäväksi ja minkä pohjalta Raamattua sitten voi tutkia).. Ei ihmisen ttarvitse olla erehtymätön ollakseen oikeassa uskossa..
Missä olisi sellainen kirkko missä olisi täysin puhdas totuus? Eipä taida löytyä -- A-kirkko on monessa TÄRKEÄSSÄ uskon asiassa ymmärtänyt asian hyvin - minun mielesttäni..
alex
kummallisesti käyttäytyvän palstan vastauksista ei aina tiedä, kenelle ne on tarkoitettu. Mikäli vastasit minulle (?), niin minä en syytä ketään, varmaan tarkasti lukien jo sen huomasitkin.
Kuuluminen johonkin uskonnollisuutta harrastavaan yhdyskuntaan merkitsee aina oman uskon sitomista niihin opillisiin käsityksiin, mitä kyseinen liike opettaa. Näin on myös adventismissa.
Kun Jumalan sana todistaa, että on vain yksi välimies ihmisen ja Jumalan välillä - Jeesus Kristus. Minä uskon niin, ja Jumalan sana ja valtakunta totuuksineen on sisimmässäni. Ei Jumala kehoita minua uskomaan oppeihin vaan Jeesukseen ja sanaan.
toiminut nyt ihan kiitettävästi. Kun klikkaat tuota ensimmäistä esitystapa ruutua, niin siinähän näkyy viivat mikä viesti johtaa mihin. Tosin siinä täytyy avata joka viesti erikseen, mutta toisaalta väreistä näkee, onko tullut uusia mitä ei vielä ole lukenut.
että viesti on asettunut aivan muualle kuin tarkoitetun vastauksen alle. Muutenhan tämä on toiminut kohtuullisen hyvin.
kauaksikin, mutta kyllä se yleensä osuu tarkoitettuun viestiin kun seuraa tuota viivaa. Monesti aloitusviestin vastaus on koko pitkän ketjun alimmaisena ja koko ketjun mittanen viiva vieressä.
Kauhistus on Jumalan edessä, kun tehdään sitä mikä on pahaa Herran silmissä.
Epäjumalanpalvelus, haureellisuus, saastaisuus, ym. synti ja siihen kuuluu Herran sapatin polkeminen jalkoihin. Jumala on tehnyt tiettäväksi, että kaikkien kaikkialla on tehtävä parannus.
Adventtikirkon elinehto? Vaikka kirkko kaatuu ei adventtisanoma siihen kaadu. Jumala pitää sanomastaan huolta.
Adventtisanoma on iankaikkinen evankeliumi, kolmen enkelin sanoma.
Jumala tuntee jokaisen sydämen. Kaikki ovat eksyneet, kaikki ovat pois poikenneet ei ole vanhurskasta yhden yhtäkään, Jumala vanhurskauttaa ne, jotka rakastavat Häntä ja pitävät Hänen käskynsä, Poikansa töiden tähden, armostaan, laupeudestaan.
Room. 2:13 sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
Käännä siis katseesi Vapahtajaan ja Hänen Sanaansa!
Kun sanoit:
Kuuluminen johonkin uskonnollisuutta harrastavaan yhdyskuntaan merkitsee aina oman uskon sitomista niihin opillisiin käsityksiin, mitä kyseinen liike opettaa.
Ottaisin pois tuon "aina" sanan, sillä kyllä ihminen voi uskoa omantuntonsa mukaan myös eri kirkoissa ja seurakunnissa.. tosin siinä käy niinkuin minun että alkaa ajattelemaan että mitä itua on kuulua luterilaiseen kirkkoon kun en jaa sen opettamia uskon kappaleita - mutta olen yhä kuitenkin ollut jäljellä ja makselen kirkollisverojani. Koska ei maailmassa ole täydellistä kiekkoa tai seurakuntaa.. ja meniohän Jeesuskin "tapansa mukaan" sapattisin synagoogaan - vaikka opillisesti ei aina voinutkaan olla samaa mieltä kuin papisto ja kirjanoppineet..
Siinä olen kuitenkin samaa mieltä että RISKI on olemassa että erilaiset kirkkojen opit sitovat ihmisten uskon omiin normeihinsa - sitä tulee varoa - siis ensin Raamattu ja sen jälkeen muut opettajat..
alex
että puhtaasti niitä oman omantuntonsa mukaan uskovia on melkoisen vähän. Jos ihmisellä on Pyhä Henki opettajana, niin silloin hän oppiin tuntemaan totuuden sanan mukaisesti. Ja se vapauttaa hänet kiitollisin mielin palvelemaan Jumalaa, joka on antanut meille kaiken hyvän. Kuuluminen johonkin uskonnolliseen yhdyskuntaan on sen jälkeen toisarvoinen seikka, elämme Jeesuksessa.
nämä uskonnolliset yhdyskunnat ovat muodostuineet, että joukko samoinajattelevia haluaa tavata toisiaan. Kyllä siinä tulee jonkunlainen yhteenkuuluvuuden tunne kun huomaa, että maailmassa on muitakin jotka ymmärtävät raamattua samallatavalla kuin minä. Mielellään haluaa vaihtaa ajatuksia toistensa kanssa ja sopia missä tavataan ja milloin.
paikkansa, mutta en löydä opillisesti yhtäkään uskonnollista yhdyskuntaa, jotka olisivat Jumalan sanan tulkinnoista samaa mieltä. Sensijaan on yksittäisiä ihmisiä, jotka ajattelevat ja ymmärtävät samoin Jumalan sanan. Uskoisin, että se on se Ilmestyksessä mainittu suuri joukko, jonka Jumala on vanhurskauttanut.
Heissä ei vaikuta ihmisten tai uskonnollisten liikkeiden tekemät sanan tulkinnat vaan Pyhä Jumalan Henki. Heitä johtaa Henki.
Taidan mennä yöpuulle.
Matt.12:5-8. "Tai ettekö ole lukeneet laista, että papit sapattina pyhäkössä rikkoivat sapatin ja ovat kuitenkin syyttömät? Mutta minä sanon teille: tässä on se, joka on pyhäkköä suurempi. 7. Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi syyttömiä.
Sillä Ihmisen Poika on sapatin herra." Eikö adventismit voi hyväksyä Vuorisaarnan opetusta? - Kysyn miksi ei, - siksi koska se on täydellisesti poikkeaa hengelliseltä näkökannalta/ymmärrykseltään vanhan liiton opetuksesta, joka liittyi täysin materialistiseen katsantokantaan eli eksoteerinen oppi on heidän pysyvä tulkintansa totuudesta, jota vastoin Jeesuksen opetus poikkesi täysin juutalaisesta materialistisesta Mooseksen 10 käskyn lakiuskonnosta, joka käskee kerämään maallisia aarteita "maalliseen taivaaseen". Näillä opetuksilla on ero kuin yöllä ja päivällä. Valitettavasti adventistismi on sitä joka rakentaa sitä maallista taivasta, keräten maallista aaretta/ hyvinvointia johtajien talouden kohentamiseen, harmaan magian pönkittämiseen.
eksytystä, koska hän opetti oppiaan. just joo.
mikä on tärkein loppujen lopuksi. Siksi on tärkeää että se tulee jokaiselle selväksi - ei mikään kirkko pelasta vaan Jumala Pojassaan..
on Jumalan suunnitelma. Sen vastustaminen on Jeesuksen vastustamista. Sanoo RAAMATTU.
mittapuuksi totuudelle ja muiden arvostelulle.
Jehovan Todistajien seurakuntaan, tai mormoonien? Onko sillä väliä mihin "seurakuntaan" ihminen kuuluu?