Perisynti ja Vapaa tahto

Uskova pysyy Jeesuksessa päivittäisen Raamatun tutkimisen, rukouksen,
kiinteän USKOvien yhteyden sekä uudistuvan parannuksen ja Jeesuksen
veren puhdistuksen kautta . Mitä pyhitetuymmäksi kristityksi hän tulee, sitä sitä enemmän hedelmää hän kantaa. Toisaalta:Mitä enemmän hän pyrkii kantamaan hedelmää, sitä enemmän hän tarvitsee sanan viljelyä, rukousta, USKON säilyttämistä puhtaassa omassatunnossaan ja kiinteää yhteyttä toisiin uskoviin.
HEDELMÄÄ on rakkaus, eriilmenemismuodoissaan, ks. 1 Kor.13:4. ,Gal 5:22.

Ja sydämen halusta lähtevä tunnollinen uskonkuuliaisuus Jumalan/Jeesuksen
opetuksille ja käskyille Matt. 28: 20. , Joh. 14:21. 23. , 15:10. 14:1.
Korkeinta ja jalointa hedelmää on ihmisten kutsuminen ja johtaminen
Kristuksen luo, kotimaassa ja Lähetyskentillä. Rakkaus .-

teuta kirjoitti:

Uskova pysyy Jeesuksessa päivittäisen Raamatun tutkimisen, rukouksen,
kiinteän USKOvien yhteyden sekä uudistuvan parannuksen ja Jeesuksen
veren puhdistuksen kautta . Mitä pyhitetuymmäksi kristityksi hän tulee, sitä sitä enemmän hedelmää hän kantaa. Toisaalta:Mitä enemmän hän pyrkii kantamaan hedelmää, sitä enemmän hän tarvitsee sanan viljelyä, rukousta, USKON säilyttämistä puhtaassa omassatunnossaan ja kiinteää yhteyttä toisiin uskoviin.
HEDELMÄÄ on rakkaus, eriilmenemismuodoissaan, ks. 1 Kor.13:4. ,Gal 5:22.

Ja sydämen halusta lähtevä tunnollinen uskonkuuliaisuus Jumalan/Jeesuksen
opetuksille ja käskyille Matt. 28: 20. , Joh. 14:21. 23. , 15:10. 14:1.
Korkeinta ja jalointa hedelmää on ihmisten kutsuminen ja johtaminen
Kristuksen luo, kotimaassa ja Lähetyskentillä. Rakkaus .-

Lue lisää

" Pysykää minun Rakkaudessani."

Samaa ääretöntä ja iankaikkista rakkauutta, jolla Isä Jumala jo ennenkuin
tämä maailma olikaan, rakasti ainoata Poikaansa, on se rakkaus, jolla Poikakin rakasti meitä antautuessaan meidän tähtemme ristin kuolemallaan ja h:tin tuskaan. Ja samalla Rakkaudella, jolla Hän nyt vieläkin ja ikuisesti rakastaa kaikkia omiaan täällä ja siellä, ajassa ja kaikessa iankaikkisuudessa .

Ja juuri sentähden, että Hän itse on niin USKOLLINEN Rakkaudessaan, hän kehoittaa meitäkin aina vain pysymään siinä USKON kautta eikä milloinkaan
loupumaan siitä. " Pysykää minun rakkaudessani !" hän itse huutaa kaikille omilleen, jotka ovat maailmassa . Tämä on siis Hänen käskynsa, joka ei
suinkaan ole raskas. Sillä hänen rakkautensa on makeampi hunajaa, se on suloisempi kaikkea muuta, ja sentähden on siinä pysyminen taivas jo täällä
maan päällä.

teuta kirjoitti:

" Pysykää minun Rakkaudessani."

Samaa ääretöntä ja iankaikkista rakkauutta, jolla Isä Jumala jo ennenkuin
tämä maailma olikaan, rakasti ainoata Poikaansa, on se rakkaus, jolla Poikakin rakasti meitä antautuessaan meidän tähtemme ristin kuolemallaan ja h:tin tuskaan. Ja samalla Rakkaudella, jolla Hän nyt vieläkin ja ikuisesti rakastaa kaikkia omiaan täällä ja siellä, ajassa ja kaikessa iankaikkisuudessa .

Ja juuri sentähden, että Hän itse on niin USKOLLINEN Rakkaudessaan, hän kehoittaa meitäkin aina vain pysymään siinä USKON kautta eikä milloinkaan
loupumaan siitä. " Pysykää minun rakkaudessani !" hän itse huutaa kaikille omilleen, jotka ovat maailmassa . Tämä on siis Hänen käskynsa, joka ei
suinkaan ole raskas. Sillä hänen rakkautensa on makeampi hunajaa, se on suloisempi kaikkea muuta, ja sentähden on siinä pysyminen taivas jo täällä
maan päällä.

Lue lisää

Sentähden on Herran seurakunta jo vuosituhansia sitten laulanut ja laulaa vieläkin näin: " Kun sinä, Herra, olet minun kanssani, en minä mistään maanpäällä huoli:" Ps. 73:25. Sillä morsiamen sydän palaa halusta ylkäänsä
eikä huoli mistään muusta : samoin unohtaa hengellisenkin morsian taivaan
ja maan ylkänsä Jeesuksen tähden, jonka rakkaudessa hän tosiaan iankaiken
tahtoo elää ja olla.

Hän tahtoo aina ja iankaikkisesti laulaa: " Rakkaani on minun ja minä hänen --
hänen, joka paimentaa liljojen keskellä ", Kork. v. 2:16. Olkoon siis tämä aina meidänkin laulumme, sillä Jeesuksen rakkaus ei raukea, se ei sammu milloinkaan. Pysykäämme siis aina USKOlla siinä, miten paljon synti, maailma
ja saatana raivostuvatkin. Vain siten pidämme Herramme käskyt, jotka eivät ole raskaita; sillä Kristuksen rakkaus vaatii suloisesti meitä elämään Jumalalle ja kuoleman pois synnistä.

teuta kirjoitti:

Sentähden on Herran seurakunta jo vuosituhansia sitten laulanut ja laulaa vieläkin näin: " Kun sinä, Herra, olet minun kanssani, en minä mistään maanpäällä huoli:" Ps. 73:25. Sillä morsiamen sydän palaa halusta ylkäänsä
eikä huoli mistään muusta : samoin unohtaa hengellisenkin morsian taivaan
ja maan ylkänsä Jeesuksen tähden, jonka rakkaudessa hän tosiaan iankaiken
tahtoo elää ja olla.

Hän tahtoo aina ja iankaikkisesti laulaa: " Rakkaani on minun ja minä hänen --
hänen, joka paimentaa liljojen keskellä ", Kork. v. 2:16. Olkoon siis tämä aina meidänkin laulumme, sillä Jeesuksen rakkaus ei raukea, se ei sammu milloinkaan. Pysykäämme siis aina USKOlla siinä, miten paljon synti, maailma
ja saatana raivostuvatkin. Vain siten pidämme Herramme käskyt, jotka eivät ole raskaita; sillä Kristuksen rakkaus vaatii suloisesti meitä elämään Jumalalle ja kuoleman pois synnistä.

Lue lisää

Ja joka pysyy rakkaudessa, hän pysyy varmaan Jumalassa, ja JUMALA hänessä,
sillä Jumala on rakkaus , 1 Joh. 4:8. Herra Jeesus , pidä ja varjele sinä itse meitä tässä Rakkaudessasi . niin ettei kuolema eikä elämä eikä loutu taivaassa tai maan päällä erottaisi meitä siitä. Vahvista meitä Henkesi voiman kautta
pimeinä kiusauksen hetkinäkin, näkemättä ja tuntemattakin, USKOSSA LUOTTAMAAN TÄHÄN RAKKAUTEESI , joka ei koskaan väsy.

Se rakkaus ei raukea ,
Ei kuollessakaan taukoa
Se paistaa palavammin vaan
Valaisee sielun valollaan .

Oi, Jeesus, kaiken aikamme
Armoinen asu kanssamme?
Suo maistaa suloisuuttasi
Sun suurta Rakkauttasi .

syntiinlangenneen ihmisen lihasta voi syntyä mitään hyvää.

1Saara kirjoitti:

syntiinlangenneen ihmisen lihasta voi syntyä mitään hyvää.

Lihasta tulee multaa eikä mitään muuta

omat teot kirjoitti:

Lihasta tulee multaa eikä mitään muuta

Onhan siinä jo sitä ennenkin madoillekin hyvää ruokaa. :-)

! huomautus kirjoitti:

Onhan siinä jo sitä ennenkin madoillekin hyvää ruokaa. :-)

muuttuu mullaksi,
mutta entä meidän kuolematon olemuspuolemme?

omat teot kirjoitti:

muuttuu mullaksi,
mutta entä meidän kuolematon olemuspuolemme?

Kun minä kuolen ruumiini jää maahan, ja kuolematon sielu menee paratiisiin
niin kuin se on, sellainen paikka jossa kaikki, niin USKOvaiset kuin uskomattomat
odottaa viimeistä tuomiota Jonka tekee JEESUS KRISTUS , kun Hän on tullut
pilvissä kohisten että sen joka ainut näkee ja kuulee.

omat teot kirjoitti:

Lihasta tulee multaa eikä mitään muuta

tämän asian niin selkeäksi, ettei vain jäisi kenellekään epäselväksi, hän nimittäin kirjoittaa, että kaikki teot mitä tekee uskosta osaton ihminen, on syntiä, olivatpa teot kuinka hyviltä näyttäviä tahansa ja kaikki mitä uskossa Jeesukseen Kristukseen oleva ihminen tekee on pyhää, koska ne ovat uskossa tehtyjä tekoja!

teuta kirjoitti:

Kun minä kuolen ruumiini jää maahan, ja kuolematon sielu menee paratiisiin
niin kuin se on, sellainen paikka jossa kaikki, niin USKOvaiset kuin uskomattomat
odottaa viimeistä tuomiota Jonka tekee JEESUS KRISTUS , kun Hän on tullut
pilvissä kohisten että sen joka ainut näkee ja kuulee.

Lue lisää

kaikki pääsevät taivaaseen ja helvettiä sanan varsinaisessa merkityksessä ei ole.
Kyllä siellä Jeesuskin on ja jumalakin, tosin kaikki sielut eivät tarvitse heitä.
Taivas on autuuden ja levon kenttä ja siellä kuulemma voi opiskellakkin.

omat teot kirjoitti:

kaikki pääsevät taivaaseen ja helvettiä sanan varsinaisessa merkityksessä ei ole.
Kyllä siellä Jeesuskin on ja jumalakin, tosin kaikki sielut eivät tarvitse heitä.
Taivas on autuuden ja levon kenttä ja siellä kuulemma voi opiskellakkin.

Lue lisää

Joka eroittaa H:tin ja TAIVAAN Raamatun mukaan molemmat on näköetäisyydellä
toisistaan ja sinä näet ja tunnistat monet. Myös sinut tunnistetaan, otetaan yksi
esimerkki jonka kirjoitti LLL:s. ylös, nuorehko kristitty nainen näki unen ,
Sellainen nuuka jopa saita vanhempi nainen oli kuollut ja joutunut H:ttiin
siellä hän sai lisää rahoja jotka olivat kuumia, niitä käsitellessä tuli kuuma
hiki ja jano, eikä kukaan tuonut vesi tippaakaan .
Tämä saita täti oli paikkanunnan, tunnettu emäntä, josta oli luultu aina että
hän jos kuka pääsee taivaaseen. Tekemisen oppi .

teuta kirjoitti:

Joka eroittaa H:tin ja TAIVAAN Raamatun mukaan molemmat on näköetäisyydellä
toisistaan ja sinä näet ja tunnistat monet. Myös sinut tunnistetaan, otetaan yksi
esimerkki jonka kirjoitti LLL:s. ylös, nuorehko kristitty nainen näki unen ,
Sellainen nuuka jopa saita vanhempi nainen oli kuollut ja joutunut H:ttiin
siellä hän sai lisää rahoja jotka olivat kuumia, niitä käsitellessä tuli kuuma
hiki ja jano, eikä kukaan tuonut vesi tippaakaan .
Tämä saita täti oli paikkanunnan, tunnettu emäntä, josta oli luultu aina että
hän jos kuka pääsee taivaaseen. Tekemisen oppi .

Lue lisää

sielu käy elämäänsä läpi, tavallaan puhdistautuu.
Tila ei ole ikuinen, jonkin ajan kuluttua sielu pääsee autuaitten kentille lepäämään.
Helvetti on naurettavaa keksiaikaisten pappien valetta.

omat teot kirjoitti:

sielu käy elämäänsä läpi, tavallaan puhdistautuu.
Tila ei ole ikuinen, jonkin ajan kuluttua sielu pääsee autuaitten kentille lepäämään.
Helvetti on naurettavaa keksiaikaisten pappien valetta.

Lue lisää

Kyllä monin paikoin Raamatussa mainitaan helvetti : eikä sitä ole JUMALA vielä
peruuttanut; minusta tuntuu, että se paikka on totisinta totta, ei kannata vähätellä, eikä koettaa lyödä laimin mitään Herran sanoja.

Vaikka ei kaikki tuntuisikaan oikeden mukaisilta, omasta mielestä kaskun meillä
on annettu valtaa niin perin vähän, mutta jos jonkun perässä kulkisin . niin
Hän olisi Jeesus Kristus Jumalan ainoa Poika , ja joka häneen USKOO hän pelastuu , ja mitä se tarkoittaa, hänestä on tuleva taivaantien kulkija,
Ja hän on kerran saava Lahjavanhurskauden, mitä se on ? Hän tulee pelastetuksi, ? Minne no Taivaaseen. Se määränpää on meillä täällä
vielä kesken.

teuta kirjoitti:

Kyllä monin paikoin Raamatussa mainitaan helvetti : eikä sitä ole JUMALA vielä
peruuttanut; minusta tuntuu, että se paikka on totisinta totta, ei kannata vähätellä, eikä koettaa lyödä laimin mitään Herran sanoja.

Vaikka ei kaikki tuntuisikaan oikeden mukaisilta, omasta mielestä kaskun meillä
on annettu valtaa niin perin vähän, mutta jos jonkun perässä kulkisin . niin
Hän olisi Jeesus Kristus Jumalan ainoa Poika , ja joka häneen USKOO hän pelastuu , ja mitä se tarkoittaa, hänestä on tuleva taivaantien kulkija,
Ja hän on kerran saava Lahjavanhurskauden, mitä se on ? Hän tulee pelastetuksi, ? Minne no Taivaaseen. Se määränpää on meillä täällä
vielä kesken.

Lue lisää

minäpä sanon sinulle, mielisairaat piispat ovat sen helvetin sinne raamattuun laittaneet. Sama pätee sarvijaakkoonkin, se on mielikuvituksen tuotetta myös.

omat teot kirjoitti:

minäpä sanon sinulle, mielisairaat piispat ovat sen helvetin sinne raamattuun laittaneet. Sama pätee sarvijaakkoonkin, se on mielikuvituksen tuotetta myös.

Hirvisuon laitamilla, otus oli vajaa 2 cm ja sarviksi sanottiin sen tuntosarvia
ne oli n.8 cm .
Vai tarkoititko kootanaa santti ?.

teuta kirjoitti:

Hirvisuon laitamilla, otus oli vajaa 2 cm ja sarviksi sanottiin sen tuntosarvia
ne oli n.8 cm .
Vai tarkoititko kootanaa santti ?.

konhavantti kohtavintti kousuhuntti, kosilunttikorfentti..

ihan kivaa, vielä muistat konttikielen

1Saara kirjoitti:

tämän asian niin selkeäksi, ettei vain jäisi kenellekään epäselväksi, hän nimittäin kirjoittaa, että kaikki teot mitä tekee uskosta osaton ihminen, on syntiä, olivatpa teot kuinka hyviltä näyttäviä tahansa ja kaikki mitä uskossa Jeesukseen Kristukseen oleva ihminen tekee on pyhää, koska ne ovat uskossa tehtyjä tekoja!

Lue lisää

Uskoisin, että enemmänkin on kysymys siitä,
jos ihminen tekee jonkin teon ja kuvittelee,
että se teko sinänsä pelastaa,
hänen asenteensa on syntiä.
Jumalan armo ja Jeesuksen ristintyö yksin pelastavat.
Toisaalta vaikka uskosta osatonkin
vaikkapa auttaisi sairasta
tai antaisi nälkäiselle pakolaislapselle ruokaa,
tuskin se hänen syntitaakkaansa
taivaan kirjoissa lisäisi,
jos hän tekisi sen ihan vain auttaakseen
apua tarvitsevaa,
ei omavanhurskauttaan rakentaen.

sunnyriver kirjoitti:

Uskoisin, että enemmänkin on kysymys siitä,
jos ihminen tekee jonkin teon ja kuvittelee,
että se teko sinänsä pelastaa,
hänen asenteensa on syntiä.
Jumalan armo ja Jeesuksen ristintyö yksin pelastavat.
Toisaalta vaikka uskosta osatonkin
vaikkapa auttaisi sairasta
tai antaisi nälkäiselle pakolaislapselle ruokaa,
tuskin se hänen syntitaakkaansa
taivaan kirjoissa lisäisi,
jos hän tekisi sen ihan vain auttaakseen
apua tarvitsevaa,
ei omavanhurskauttaan rakentaen.

Lue lisää

Oiken sinä sen ymmärrät. Luhter kärjistää asiat juuri siksi ettei kukaan sekoita minkäänlaisia ihmistekoja pelastukseen.

Ei kai meistä kukaan niin tyhmä ole, että sanoisi uskosta osattomalla, joka auttaisi lähimmäisiään, että syntiä sinä vain teet. ;)

Me ihmiset kun ollaan joko syntisiä tai armahdettuja syntisiä. Armo kuuluu jokaiselle, jolle armo kelpaa. Ylpeys estää ottamasta ilmaista armoa vastaan.

Kyllä Lästad on ihan ruotsia, vasta Laestadius on latinistinen.

Laestadius ei ole antropologisen käsityksensä kanssa aivan yksin.
Hän käytti apuna ajan teoksia
Hän korostaa fides subjectivaa, jolla on juurensa jo protestanttisessa teologiassa.
Kysymys on siitä, miten taivaallisessa tuomioistuimessa julistettu forenssinen vanhurskaus tulee subjektin omaisuudeksi.
Kuten Laestadiusta tutkinut H. Juntunen toteaa, eivät forenssis-imputatiivinen ja reaalis-onttinen vanhurskautumiskäsitys sulje toisiaan pois, vaan ovat kaksi eri näkökulmaa samaan kysymykseen. Laestadius painottaa jälkimmäistä.
Usko ilman tekoja on kuollut, mutta lähinnä armon järjestyksen kokeminen on se teko, joka vaaditaan, tuumii LLL:

emmömittäntiärä kirjoitti:

Kyllä Lästad on ihan ruotsia, vasta Laestadius on latinistinen.

Laestadius ei ole antropologisen käsityksensä kanssa aivan yksin.
Hän käytti apuna ajan teoksia
Hän korostaa fides subjectivaa, jolla on juurensa jo protestanttisessa teologiassa.
Kysymys on siitä, miten taivaallisessa tuomioistuimessa julistettu forenssinen vanhurskaus tulee subjektin omaisuudeksi.
Kuten Laestadiusta tutkinut H. Juntunen toteaa, eivät forenssis-imputatiivinen ja reaalis-onttinen vanhurskautumiskäsitys sulje toisiaan pois, vaan ovat kaksi eri näkökulmaa samaan kysymykseen. Laestadius painottaa jälkimmäistä.
Usko ilman tekoja on kuollut, mutta lähinnä armon järjestyksen kokeminen on se teko, joka vaaditaan, tuumii LLL:

Lue lisää

>>Laestadius kirjoitti kirjan viisi kertaa uudelleen, mutta sitä ei koskaan julkaistu hänen elinaikanaan. Hänen kuolemansa jälkeen 1861 Pajalassa osia työstä katosi jäljettömiin pitkiksi ajoiksi.

Kirkkoherra Erik Bäcksbacka julkaisi jännittävin vaihein metsästämänsä osat 2-5 vuonna 1949. >>>


Ei piä paikkaans.

Laestadiuksen sovitusoppi on hahmoteltu jo ennen Lapin Marian tapaamista.
Samoin passio-oppi tulee esiin jo silloin.




Jo 1. elämäkerturi Englund käytti vihkoja 1881.
Sitten J Hellman.
LLL:n pojan leski antoi niitä käyttöön, ne toimitettiin Amerikkaan J Kollerille, ajatuksena että hän julkaisisi ne tai löytäisi julkasijan.
Sielä Suomen Kirkkohistoriallinen Seura sai ne lahjoituksena Kollerin kuoltua
v. 1937. Bäcksbacka (Johansson) toimitti osat 2,3
1 osa löytyi Upsalasta sodan jälkeen. Lienee ollut lainassa

emmömittäntiärä kirjoitti:

Kyllä Lästad on ihan ruotsia, vasta Laestadius on latinistinen.

Laestadius ei ole antropologisen käsityksensä kanssa aivan yksin.
Hän käytti apuna ajan teoksia
Hän korostaa fides subjectivaa, jolla on juurensa jo protestanttisessa teologiassa.
Kysymys on siitä, miten taivaallisessa tuomioistuimessa julistettu forenssinen vanhurskaus tulee subjektin omaisuudeksi.
Kuten Laestadiusta tutkinut H. Juntunen toteaa, eivät forenssis-imputatiivinen ja reaalis-onttinen vanhurskautumiskäsitys sulje toisiaan pois, vaan ovat kaksi eri näkökulmaa samaan kysymykseen. Laestadius painottaa jälkimmäistä.
Usko ilman tekoja on kuollut, mutta lähinnä armon järjestyksen kokeminen on se teko, joka vaaditaan, tuumii LLL:

Lue lisää

Roomalaiskirje ja Jaakobin kirje puhuvat samasta asiasta mutta käänteisistä näkökulmista. Usko on siinäkin se "avainasia".

1Saara kirjoitti:

Roomalaiskirje ja Jaakobin kirje puhuvat samasta asiasta mutta käänteisistä näkökulmista. Usko on siinäkin se "avainasia".

Apostoli Paavali ei ole vielä toistaiseksi kirjoittanut sanaakaan Hulluinhuonelaisesta.
Olet varmaan lukenut jonkun apokryfisen lähetyskirjeen.
Tietääkseni ei apostoli Jaakobkaan sano Laestadiuksesta mitään.
Ellei sitten edesmennyt Suomen katolinen piispa Paul Verschuren kirjoittanut
Laestadiuksesta Vatikaaniin.
Jacob Dalhlberg kyllä saattoi kirjoittaa, kun hän oli hetken aikaa Huutavan Ääni-lehden päätoimittaja.

emmömittäntiärä kirjoitti:

Kyllä Lästad on ihan ruotsia, vasta Laestadius on latinistinen.

Laestadius ei ole antropologisen käsityksensä kanssa aivan yksin.
Hän käytti apuna ajan teoksia
Hän korostaa fides subjectivaa, jolla on juurensa jo protestanttisessa teologiassa.
Kysymys on siitä, miten taivaallisessa tuomioistuimessa julistettu forenssinen vanhurskaus tulee subjektin omaisuudeksi.
Kuten Laestadiusta tutkinut H. Juntunen toteaa, eivät forenssis-imputatiivinen ja reaalis-onttinen vanhurskautumiskäsitys sulje toisiaan pois, vaan ovat kaksi eri näkökulmaa samaan kysymykseen. Laestadius painottaa jälkimmäistä.
Usko ilman tekoja on kuollut, mutta lähinnä armon järjestyksen kokeminen on se teko, joka vaaditaan, tuumii LLL:

Lue lisää

Jos katson tavalla tai toisella koskettavaa ohjelmaa televisiosta tai elokuvaa elokuvateatterissa, käyn läpi todennäköisesti useita tunnetiloja.

Kysymys kuuluu: Teenkö työtä kokiessani vai tuleeko ärsyke ulkopuolelta johon sisimpäni vastaa reagoimalla?

vihne kirjoitti:

Jos katson tavalla tai toisella koskettavaa ohjelmaa televisiosta tai elokuvaa elokuvateatterissa, käyn läpi todennäköisesti useita tunnetiloja.

Kysymys kuuluu: Teenkö työtä kokiessani vai tuleeko ärsyke ulkopuolelta johon sisimpäni vastaa reagoimalla?

Lue lisää

Mutta n milloinkaan ole saanut parille , kyllä minä uskon että teet sitä työtä
jota (enmäämittäätiä) tarkoitti, kysymys on USKOSTA , ei siinä muut Hengen
hedelmät ole silloin niin lähellä.

vihne kirjoitti:

Jos katson tavalla tai toisella koskettavaa ohjelmaa televisiosta tai elokuvaa elokuvateatterissa, käyn läpi todennäköisesti useita tunnetiloja.

Kysymys kuuluu: Teenkö työtä kokiessani vai tuleeko ärsyke ulkopuolelta johon sisimpäni vastaa reagoimalla?

Lue lisää

Tuon edellisen kirjoittajan (ei siis vihneen) viesti ei ole kristinoppia, vaan puhtaasti ihmisoppia. Aivan ihmisten keksimä termi tuokin "armonjärjestys".

Se on yksi kappale jolla yritetään tehdä ekslusiivinen seurakuntaoppi oikeaksi. On helppo todetta:"Vaikka tuo ihminen uskoo Jeesukseen ja on häneen kastettu, ei hän pelastu koska ei ole kokenut tätä minun kehittelemääni "armonjärjestystä"!!

Mehän tiedämme sen, että tuohon itse rakennettuun "armonjärjestykseen" liittyy aina sertifoidun lestadiolaisen julistama äänellinen synninpäästö (toki muutakin, kuten itsesäälissä pelossa ja ghäpeässä eläminen omanvanhurskauden kahleissa ilman Kristuksen vapautta). Liikkeen sertifioimalla "avaimella" estetään (luullaan ja uskotaan estettävän) kaikkien muiden Jeesukseen uskovien pääsy Jumalan valtakuntaan.

! huomautus kirjoitti:

Tuon edellisen kirjoittajan (ei siis vihneen) viesti ei ole kristinoppia, vaan puhtaasti ihmisoppia. Aivan ihmisten keksimä termi tuokin "armonjärjestys".

Se on yksi kappale jolla yritetään tehdä ekslusiivinen seurakuntaoppi oikeaksi. On helppo todetta:"Vaikka tuo ihminen uskoo Jeesukseen ja on häneen kastettu, ei hän pelastu koska ei ole kokenut tätä minun kehittelemääni "armonjärjestystä"!!

Mehän tiedämme sen, että tuohon itse rakennettuun "armonjärjestykseen" liittyy aina sertifoidun lestadiolaisen julistama äänellinen synninpäästö (toki muutakin, kuten itsesäälissä pelossa ja ghäpeässä eläminen omanvanhurskauden kahleissa ilman Kristuksen vapautta). Liikkeen sertifioimalla "avaimella" estetään (luullaan ja uskotaan estettävän) kaikkien muiden Jeesukseen uskovien pääsy Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

Ei "armonjärjestyksestä" tule väärää, vaikka sitä tulkitaan väärin, käytetään väärin ja ehkä uskotaankin väärin.

Olen kuullut muutamia uskoontulokokemuksia siis esikoisuuden ulkopuolelta.

Kyllä ainakin itse olen tunnsitanut monia yhtäpitäviä kohtia. Synnintunto ja vaivaisuus ei ole puuttunut yhdestäkään kokemuksesta, joka on tuottanut kestävää tulosta.

Armon kaipaus ja halu oppia Jumalan sanasta lisää on ollut myös myötäkäynyt asia.

vihne kirjoitti:

Ei "armonjärjestyksestä" tule väärää, vaikka sitä tulkitaan väärin, käytetään väärin ja ehkä uskotaankin väärin.

Olen kuullut muutamia uskoontulokokemuksia siis esikoisuuden ulkopuolelta.

Kyllä ainakin itse olen tunnsitanut monia yhtäpitäviä kohtia. Synnintunto ja vaivaisuus ei ole puuttunut yhdestäkään kokemuksesta, joka on tuottanut kestävää tulosta.

Armon kaipaus ja halu oppia Jumalan sanasta lisää on ollut myös myötäkäynyt asia.

Lue lisää

Siitä nimenomaan jonka tarkoitus on sulkea taivas kaikilta muilta paitsi esikoislestadiolaisilta. Siksi puhutaan armosta joka etenee vaihe vaiheelta aivan tietyn kaavan muisesti.

Jumala herättää ihmisen oman tunnon lain kautta tuntemaan syntinsä, siis sen että minun on täysin MAHDOTON kelvata Jumalalle, ellen saa armoa ja syntieni anteeksiantoa Jumalalta. USKO on tuo lahja jolla (JUMALAN LUPAAMAT)pelastushyvyydet otetaan vastaan. Lestadiolaisia ei siis tarvita lainkaan siihen että ihminen pelastuu, tästä on kysymys. Jumala synnyttää VANHURSKAUTTAVAN uskon sydämeen Pyhässä Kasteessa.

Ennen kastettakin tarvitaan PELASTETTAVAN USKO.
Kasteen lahja PELASTETUN usko, siis ARMOIUTETUN usko.

tietoja asioista kirjoitti:

Apostoli Paavali ei ole vielä toistaiseksi kirjoittanut sanaakaan Hulluinhuonelaisesta.
Olet varmaan lukenut jonkun apokryfisen lähetyskirjeen.
Tietääkseni ei apostoli Jaakobkaan sano Laestadiuksesta mitään.
Ellei sitten edesmennyt Suomen katolinen piispa Paul Verschuren kirjoittanut
Laestadiuksesta Vatikaaniin.
Jacob Dalhlberg kyllä saattoi kirjoittaa, kun hän oli hetken aikaa Huutavan Ääni-lehden päätoimittaja.

Lue lisää

Tai sitten olet tahallasi sotkemassa asioita! Rukoile Jumalalta viisautta!

! huomautus kirjoitti:

Tuon edellisen kirjoittajan (ei siis vihneen) viesti ei ole kristinoppia, vaan puhtaasti ihmisoppia. Aivan ihmisten keksimä termi tuokin "armonjärjestys".

Se on yksi kappale jolla yritetään tehdä ekslusiivinen seurakuntaoppi oikeaksi. On helppo todetta:"Vaikka tuo ihminen uskoo Jeesukseen ja on häneen kastettu, ei hän pelastu koska ei ole kokenut tätä minun kehittelemääni "armonjärjestystä"!!

Mehän tiedämme sen, että tuohon itse rakennettuun "armonjärjestykseen" liittyy aina sertifoidun lestadiolaisen julistama äänellinen synninpäästö (toki muutakin, kuten itsesäälissä pelossa ja ghäpeässä eläminen omanvanhurskauden kahleissa ilman Kristuksen vapautta). Liikkeen sertifioimalla "avaimella" estetään (luullaan ja uskotaan estettävän) kaikkien muiden Jeesukseen uskovien pääsy Jumalan valtakuntaan.

Lue lisää

Otahan ensin selvää, mitä sana armonjärjestys tarkoittaa, ja rupea riehumaan vasta sitten!

Armon järjestys ei ole Laestadiuksen tai pietistien ajatus, vaan se tunnetaan
myös luterilaisessa teologiassa.

emmämittäntiärä kirjoitti:

Otahan ensin selvää, mitä sana armonjärjestys tarkoittaa, ja rupea riehumaan vasta sitten!

Armon järjestys ei ole Laestadiuksen tai pietistien ajatus, vaan se tunnetaan
myös luterilaisessa teologiassa.

Lue lisää

Ota tosiaan selvää ennen kun tulet tänne riehumaan. Kukaan ei usko satua jonka mukaan esikoislestadiolaisuus on ainoa Kruksen seurakunta, ja että ainoastaan liikkeen sertifioimalla henkilöllä olisi taivaan valtakunnan avqaimet hallussaan.

Jotakin rajaa sinunkin valheisiisi toivoisin! Vai että on luterilaisuudessa samanlainen armonjärjestys. Jo on aikoihin eletty??!! Tiedä se että vastaat kerrän tällaista valheista ylimmäisen tuomarin edessä! Viimeistään siihen mennessä toivoisin sinullekin Jumalan armon kelpuuttamista lahjana ilman lestadiolisten kehittämiä lisäsiivekkeitä.

! huomautus kirjoitti:

Ota tosiaan selvää ennen kun tulet tänne riehumaan. Kukaan ei usko satua jonka mukaan esikoislestadiolaisuus on ainoa Kruksen seurakunta, ja että ainoastaan liikkeen sertifioimalla henkilöllä olisi taivaan valtakunnan avqaimet hallussaan.

Jotakin rajaa sinunkin valheisiisi toivoisin! Vai että on luterilaisuudessa samanlainen armonjärjestys. Jo on aikoihin eletty??!! Tiedä se että vastaat kerrän tällaista valheista ylimmäisen tuomarin edessä! Viimeistään siihen mennessä toivoisin sinullekin Jumalan armon kelpuuttamista lahjana ilman lestadiolisten kehittämiä lisäsiivekkeitä.

Lue lisää

kannattaa laittaa hakukoneeseen mainittu sana ja selata mitä sieltä ilmenee.
Jos hartaan tutkistelun jälkeen olet vielä sitä mieltä, ettei mitään järjestystä ole, uskosi sinut pelastakoon.

vihne kirjoitti:

kannattaa laittaa hakukoneeseen mainittu sana ja selata mitä sieltä ilmenee.
Jos hartaan tutkistelun jälkeen olet vielä sitä mieltä, ettei mitään järjestystä ole, uskosi sinut pelastakoon.

Lue lisää

kuten :
1 Moos. 19:19-21.
4 Moos. 14:19-24.
ja Ps. 103:11-17.

Tosin en armojärjestystä löytänut lainkaan , vaan armosta.
Kyllä minusta tuntuu että muissakin kirjoissa puhutaan, mutta
puhutaanko ARMOJÄRJESTYKSESTÄ Erikseen ?

teuta kirjoitti:

kuten :
1 Moos. 19:19-21.
4 Moos. 14:19-24.
ja Ps. 103:11-17.

Tosin en armojärjestystä löytänut lainkaan , vaan armosta.
Kyllä minusta tuntuu että muissakin kirjoissa puhutaan, mutta
puhutaanko ARMOJÄRJESTYKSESTÄ Erikseen ?

Lue lisää

Jota me vatvomme ees tees Kuin amon varastakin , kuinka sita voi varastaa
kun ARMOA saa LAHJAKSI niin paljon kuin halutaan .Ymmärrättekö ?

vihne kirjoitti:

kannattaa laittaa hakukoneeseen mainittu sana ja selata mitä sieltä ilmenee.
Jos hartaan tutkistelun jälkeen olet vielä sitä mieltä, ettei mitään järjestystä ole, uskosi sinut pelastakoon.

Lue lisää

Lueppa tähän asiaan liittyvät viestini uudelleen lisäämättä taikka pois jättämättä mitään. Palataan sen jälkeen takaisin lestadiolaiseen "armonjärjestykseen".

Mitä kiivauteen tulee niin tätä työtä tehdään rauhassa ja ilolla, mutta ei saatanan ehdoilla kuitenkaan. Vihollinen asettaa monenlaisia järjestyksiä, Jeesuksen ja syntisen väliin, niin että joka joukolla on oma "armonjärjestyksensä", jonka pääkohta on oma ydistys porttina taivaaseen. "Ovet avoinna kadulle päin"!!!

Tästä on ollut koko ajan kysymys, että Jeesus on ovi ja usko on käsivarsi jolla Jumalan lahja otetaan vastaan. Jos tämä järjestys jonka Jumala on asettanut ei käy, niin en sano että hyvin menee sen ihmisen osalla.

teuta kirjoitti:

Jota me vatvomme ees tees Kuin amon varastakin , kuinka sita voi varastaa
kun ARMOA saa LAHJAKSI niin paljon kuin halutaan .Ymmärrättekö ?

Noooh!
Armonjärjestys ei ole mikään Laestadiuksen käyttämä termi, vaan yleisesti tunnettu käsite kristinopissa. Kyllä se esiintyy asiana Raamatussa, kuten sana sakramenttikin - josta eivät lahkolaiset kuulemma löydä sanaakaan Raamatusta.
Tämä on täysin avoin palsta, joten täällä sopii aivan hyvin kirjoittaa Laestadiuksen näkemyksistä ja näkemyseroista.

teuta kirjoitti:

Jota me vatvomme ees tees Kuin amon varastakin , kuinka sita voi varastaa
kun ARMOA saa LAHJAKSI niin paljon kuin halutaan .Ymmärrättekö ?

Katso kenen perässä sinäkin juokset.
Käsite armonvaras merkitsee henkilöä, joka tahtoo katumatta uskoa olevansa pelastettu ja armoitettu ja taivaskelpoinen. Hän luottaa armoon, vaikka ei sitä voi omistaa.

! huomautus kirjoitti:

Lueppa tähän asiaan liittyvät viestini uudelleen lisäämättä taikka pois jättämättä mitään. Palataan sen jälkeen takaisin lestadiolaiseen "armonjärjestykseen".

Mitä kiivauteen tulee niin tätä työtä tehdään rauhassa ja ilolla, mutta ei saatanan ehdoilla kuitenkaan. Vihollinen asettaa monenlaisia järjestyksiä, Jeesuksen ja syntisen väliin, niin että joka joukolla on oma "armonjärjestyksensä", jonka pääkohta on oma ydistys porttina taivaaseen. "Ovet avoinna kadulle päin"!!!

Tästä on ollut koko ajan kysymys, että Jeesus on ovi ja usko on käsivarsi jolla Jumalan lahja otetaan vastaan. Jos tämä järjestys jonka Jumala on asettanut ei käy, niin en sano että hyvin menee sen ihmisen osalla.

Lue lisää

>>>>Lars Levi Laestadius oli romahtaa henkisesti, kun kolmevuotias Levi kuoli 1839.

Hän ei lohdutuksesta huolinut, ja Kaaresuvannon pappi nähtiin usein yöllä levottomana kiertämässä kirkkomaalla.

Lars sairastui itse vakavasti 1842, ja yhdessä Leevin kuoleman kanssa alkoi joutua todelliseen sielun ahditukseen. >>>

On syytä olla tarkka tunnetun henkilön elämäkerran suhteen

- öiset kävelyt alkoivat talven 1841-1842 tienoilla, ei 1839.
syynä ei niinkään ollut ahdistus, vaan itsehoito C Nordbladin lääkärinkirjan mukaan. (Ks. Lars Levi Laestadius, tiedemies ja pappi, s. 105-110).

LLL epäili keuhkotautia, veli oli lokakuussa 1841 siihen kuollut.
Onhan siinä ahdistusta, mutta
Itse LLL katsoi olevansa "uskonnon tähden turvattuna", mutta huoli perheestä ja vaimosta oli suuri. Siksi hän hankki valtiolta kuuluisaksi tulleen Kummavuopion tilan Kilpisjärveltä.

on matkia kirjoitti:

Katso kenen perässä sinäkin juokset.
Käsite armonvaras merkitsee henkilöä, joka tahtoo katumatta uskoa olevansa pelastettu ja armoitettu ja taivaskelpoinen. Hän luottaa armoon, vaikka ei sitä voi omistaa.

Lue lisää

sen muka omistaa ?

! huomautus kirjoitti:

Lueppa tähän asiaan liittyvät viestini uudelleen lisäämättä taikka pois jättämättä mitään. Palataan sen jälkeen takaisin lestadiolaiseen "armonjärjestykseen".

Mitä kiivauteen tulee niin tätä työtä tehdään rauhassa ja ilolla, mutta ei saatanan ehdoilla kuitenkaan. Vihollinen asettaa monenlaisia järjestyksiä, Jeesuksen ja syntisen väliin, niin että joka joukolla on oma "armonjärjestyksensä", jonka pääkohta on oma ydistys porttina taivaaseen. "Ovet avoinna kadulle päin"!!!

Tästä on ollut koko ajan kysymys, että Jeesus on ovi ja usko on käsivarsi jolla Jumalan lahja otetaan vastaan. Jos tämä järjestys jonka Jumala on asettanut ei käy, niin en sano että hyvin menee sen ihmisen osalla.

Lue lisää

Mutten sitä että se ovien aukipito olisi avain asemassa, olkoonkin vaikka sitten
kysymyksessä vaikka erilahko/juurisen takia .

teuta kirjoitti:

kuten :
1 Moos. 19:19-21.
4 Moos. 14:19-24.
ja Ps. 103:11-17.

Tosin en armojärjestystä löytänut lainkaan , vaan armosta.
Kyllä minusta tuntuu että muissakin kirjoissa puhutaan, mutta
puhutaanko ARMOJÄRJESTYKSESTÄ Erikseen ?

Lue lisää

Kun laittaa vaikkapa google-hakuun hakusanan: armonjärjestys, saa monien eri piirien käsityksestä tietoa po aiheesta.

Raamatusta sanana on kai turhaa hakea, ei taida löytyä.

teuta kirjoitti:

sen muka omistaa ?

Eiks toi ny oo tyhmä kysymys, joka sen uskoo, se omistaa.

vihne kirjoitti:

Kun laittaa vaikkapa google-hakuun hakusanan: armonjärjestys, saa monien eri piirien käsityksestä tietoa po aiheesta.

Raamatusta sanana on kai turhaa hakea, ei taida löytyä.

Lue lisää

kävin jo katsomassa LLL:n armojärjestyksen , se ei niin hätkädyttävä ollut.

jo tasapainoon kirjoitti:

Noooh!
Armonjärjestys ei ole mikään Laestadiuksen käyttämä termi, vaan yleisesti tunnettu käsite kristinopissa. Kyllä se esiintyy asiana Raamatussa, kuten sana sakramenttikin - josta eivät lahkolaiset kuulemma löydä sanaakaan Raamatusta.
Tämä on täysin avoin palsta, joten täällä sopii aivan hyvin kirjoittaa Laestadiuksen näkemyksistä ja näkemyseroista.

Lue lisää

Näinhän lestadiolaisuudessa opetetaan "armonjärjestyksestä". Täytyy sanoa ettei sinulla ole hajuakaan kristinopista.

teuta kirjoitti:

Jota me vatvomme ees tees Kuin amon varastakin , kuinka sita voi varastaa
kun ARMOA saa LAHJAKSI niin paljon kuin halutaan .Ymmärrättekö ?

Kannattaa ihan rauhassa paneutua teologiaan rukouksin, ja tutkia sitä.
Silloin tämä armonjärjestyskin selviää

Et ole ilmeisesti tutustunut koko asiaan; mitä termi armonjärjestys tarkoittaa.
Siitä ei lestadiolaisuudessakaan opeteta eri tavalla, mitä yleisesti.

Se on totta, etten ole suuri teologi, mutta kerron silti, että ajatus ordo salutis esiintyy jo kirkkoisillä.
Luterilaisen puhdasoppisuuden aikana käsite Heilsordnung on sama asia.
Luterilaisiin puhdasoppisiin kuuluvan J. Gerhardin teoksissa se on muodossa
de poenitentia (contritio et fides), de justificatio per fidem, de bonis operibus.
Wegelius käyttää postillassaan termejä parannus, usko ja pyhitys.
Laestadiuksen teologia on ihan siistissä linjassa näiden kanssa.

emmämittäntiärä kirjoitti:

Kannattaa ihan rauhassa paneutua teologiaan rukouksin, ja tutkia sitä.
Silloin tämä armonjärjestyskin selviää

Et ole ilmeisesti tutustunut koko asiaan; mitä termi armonjärjestys tarkoittaa.
Siitä ei lestadiolaisuudessakaan opeteta eri tavalla, mitä yleisesti.

Se on totta, etten ole suuri teologi, mutta kerron silti, että ajatus ordo salutis esiintyy jo kirkkoisillä.
Luterilaisen puhdasoppisuuden aikana käsite Heilsordnung on sama asia.
Luterilaisiin puhdasoppisiin kuuluvan J. Gerhardin teoksissa se on muodossa
de poenitentia (contritio et fides), de justificatio per fidem, de bonis operibus.
Wegelius käyttää postillassaan termejä parannus, usko ja pyhitys.
Laestadiuksen teologia on ihan siistissä linjassa näiden kanssa.

Lue lisää

Väitän ettei ole siistissä linjassa kristinopin kanssa.

Mikä siis mättää?

Se että Jumalan sanan mukaisesti lestadiolaisuudella ei ople mitään ainokaisen asemaa Kristuksen seurakunnassa. Puhumattakaan lestadiolaisesta käsityksestä jonka mukaan he voivat omistamillaan avaimilla sulkea taivaan miljardeilta Jeesukseen uskovilta, elleivät nämä ole löestadiolaisia ja tarkalleen vielä oikeasta looshista.

Odotan sinulta vakavaa parannusta, puhuttuasi julkisella palkstalla paskaa lestadiolaisesta "armonjärjestyksestä" ("siistissä linjassa kristinopin kanssa").
Toki liikkeessä on paljon Raamatun mukaisesti uskovia kristittyjä, joille kaikki Jeesuksen Herrakseen tunnustavat kristityt ovat rakkaita veljiä ja sisaria.
Virallinen opetus ei kuitenkaan tunnusta Raamatun mukaista seurakuntaoppia.

*) Juuri Raamatun vastainen (roomalaiskatolinen) seurakuntaoppi on tehnyt lestadiolaisuudesta erittäin ristiriitaisen ja moniin osiin hajaantuneen narsistisen joukon muiden kristittyjen keskelle. Suuri vahinko, koska meillä lestadiolaisilla olisi paljon annettavaa kristittyjen yhteisen kodin rakentamiseksi.

! huomautus kirjoitti:

Väitän ettei ole siistissä linjassa kristinopin kanssa.

Mikä siis mättää?

Se että Jumalan sanan mukaisesti lestadiolaisuudella ei ople mitään ainokaisen asemaa Kristuksen seurakunnassa. Puhumattakaan lestadiolaisesta käsityksestä jonka mukaan he voivat omistamillaan avaimilla sulkea taivaan miljardeilta Jeesukseen uskovilta, elleivät nämä ole löestadiolaisia ja tarkalleen vielä oikeasta looshista.

Odotan sinulta vakavaa parannusta, puhuttuasi julkisella palkstalla paskaa lestadiolaisesta "armonjärjestyksestä" ("siistissä linjassa kristinopin kanssa").
Toki liikkeessä on paljon Raamatun mukaisesti uskovia kristittyjä, joille kaikki Jeesuksen Herrakseen tunnustavat kristityt ovat rakkaita veljiä ja sisaria.
Virallinen opetus ei kuitenkaan tunnusta Raamatun mukaista seurakuntaoppia.

*) Juuri Raamatun vastainen (roomalaiskatolinen) seurakuntaoppi on tehnyt lestadiolaisuudesta erittäin ristiriitaisen ja moniin osiin hajaantuneen narsistisen joukon muiden kristittyjen keskelle. Suuri vahinko, koska meillä lestadiolaisilla olisi paljon annettavaa kristittyjen yhteisen kodin rakentamiseksi.

Lue lisää

Johannes Gerhard ei ole tavis-suomalaiselle oudosta nimestään huolimatta
lestadiolainen saarnaaja,
vaan 1600-luvun alussa vaikuttanut luterilaisen ortodoksian huomattavin teologi.
Suosittelen tutustumista rauhassa ja rukouksin tähän mielenkiintoiseen teemaan nimeltä armonjärjestys. Ajatus lähtee jo apostolien opetuksesta.

kiinnostava sinullekin kirjoitti:

Johannes Gerhard ei ole tavis-suomalaiselle oudosta nimestään huolimatta
lestadiolainen saarnaaja,
vaan 1600-luvun alussa vaikuttanut luterilaisen ortodoksian huomattavin teologi.
Suosittelen tutustumista rauhassa ja rukouksin tähän mielenkiintoiseen teemaan nimeltä armonjärjestys. Ajatus lähtee jo apostolien opetuksesta.

Lue lisää

Sieltä voit lukea apostolien opetukset suoraan ilman pietistisiä välikäsiä 1600 ja 1700 luvuilta.

Ohitat kaikissa vastauksissa itse asian, eli lestadiolaisen väärän opetuksen armonjärjestyksestä, jossa heillä liikkeenä on oven, siis Kristuksen itsensä,
avainten käyttäjän asema. En missään tapauksessa ala enää lukemaan pietistien tulkitsemaa raamatunselitystä, koska veljeni uskossa Martti luther, on 1500 luvulla selittänyt Raamatun sillä tavalla, kun sen itsekin tänään saan lukea.

Melankton alkoi jo sekoilemaan ja kuinka monta muuta opettajaa on jo sekoillut lihanpyhitysoppinsa kanssa. Tämän seurauksena kristityt konttaavat vuoroin tien vasemman puoleisessa ojassa ja vuoroin oikealla ojassa. Kun Kristuksessa on suora ollut suora tie valmiiksi valmistettuna jo 2000 vuotta.

vihne kirjoitti:

Kun laittaa vaikkapa google-hakuun hakusanan: armonjärjestys, saa monien eri piirien käsityksestä tietoa po aiheesta.

Raamatusta sanana on kai turhaa hakea, ei taida löytyä.

Lue lisää

Kaikkihan tapahtuu sitä kautta että evankeliumia julistetaan ihmisten sielujen pelastukseksi. Kymmenen käskyn laissa Jumala ilmoittaa synnit, ja myös sen, että joka yhdessä käskyssä rikkoo on koko lain rikkonut. Joskus asiaa tuntemattomien piirissä jää epäselväksi sekin ominaisuus laissa että siinä on hengellinen puoli, joka ottaa jo ajatuksista himoista ja haluista kiinni vaikka tekoa ei olisi vielä tapahtunutkaan. Jumalan tinkimätön vanhurskaus käy siis imi lain käskyissä, älä himoitse...

Epärehelliset vanhurskauden etsijät alkavat julistamaan sellaista lakia, jonka ihminen oikein ponnisteltuaan voi vaivoin täyttää. Näin saa omavanhurskaus ohjakset käsiinsä ja ihminen alkaa vaeltamaan elämän tietä sellaisessa valheessa, että hän voi olla mieliksi Jumalalle menetellessään niiden oikeiksi kokemiensa valintojen mukaan, jotka hän on omaan lakiinsa valinnut täytettäviksi käskyiksi.
Tätä kutsutaan Raamatussa oman vanhurskauden rakentamiseksi. Ja syyksi tähän Raamattu ilmoittaa juuri tuon, että kun ihminen ei ymmärrä Jumalan vanhurskautta, hän päätyy helposti oman vanhurskauden rakentajaksi.

JUMALAN VANHURSKAUS (siis käskyt) TULEE TÄYTETYKSI JEESUKSESSA KRISTUKSESSA.
JEESUS ON SYNTISTEN KELVOLLINEN VANHURSKAUS, JA VAIN HÄN, EI KUKAAN MUU.

Kuinka tämän Jeesuksen vanhurskauden sitten saa omakseen?
Ostamallako? EI!

Vaan jokainen joka uskoo, ja kastetaan Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, tulee Kristuksessa vanhurskaaksi.

Mark. 16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo?
"Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi";
se on se uskon sana, jota me saarnaamme.

Room. 10:9 Sillä jos sinä
1. tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi
2. ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt,
*) ...niin sinä pelastut;

Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Room. 10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
_______

Room. 10:1 Veljet, minä toivon sydämestäni ja rukoilen Jumalaa heidän edestänsä, että he pelastuisivat.
Room. 10:2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;

Room. 10:3
* sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan,
* eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.

Room. 10:4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.

teuta kirjoitti:

kävin jo katsomassa LLL:n armojärjestyksen , se ei niin hätkädyttävä ollut.

- uskonjärjestys
- lainjärjestys
- rakkaudenjärjestys
- toivonjärjestys
- kasteenjärjestys
- jeesuksen ruumiinjärjestys
- Jeesuksen veren järjestys
- evankeliumin järjestys

Armo tarkoittaa Jumalan rakkautensa tähden lahjoittamaa Kristuksen vanhurskautta, joka on tullut syntisten osaksi, ilman heidän omia ansioitaan.
Ei siis mikään järjestys, vaan Jumalan rakkaudenlahja.

Jos me lähdemme mielikuvituksemme valossa kehittelemään oman kaanaanraamattumme, omaan korvasyyhyymme, niin se on äärimmäisen
vakava synti, jonka seuraukset ovat arvaamattomia.
Jumalan sana on valmis pelastustie, ei se ole mikään ihmisten kehiteltäväksi annettu
raakile. Jeesus on tie totuus ja elämä. Miksi hän ei enää kelpaa eikä riitä syntisille vanhurskaudeksi?

Jo on aikoihin eletty!

! huomautus kirjoitti:

Sieltä voit lukea apostolien opetukset suoraan ilman pietistisiä välikäsiä 1600 ja 1700 luvuilta.

Ohitat kaikissa vastauksissa itse asian, eli lestadiolaisen väärän opetuksen armonjärjestyksestä, jossa heillä liikkeenä on oven, siis Kristuksen itsensä,
avainten käyttäjän asema. En missään tapauksessa ala enää lukemaan pietistien tulkitsemaa raamatunselitystä, koska veljeni uskossa Martti luther, on 1500 luvulla selittänyt Raamatun sillä tavalla, kun sen itsekin tänään saan lukea.

Melankton alkoi jo sekoilemaan ja kuinka monta muuta opettajaa on jo sekoillut lihanpyhitysoppinsa kanssa. Tämän seurauksena kristityt konttaavat vuoroin tien vasemman puoleisessa ojassa ja vuoroin oikealla ojassa. Kun Kristuksessa on suora ollut suora tie valmiiksi valmistettuna jo 2000 vuotta.

Lue lisää

Mitä ajattelet raamatun avautuessa Matt 5:n kohdalta.

Raamattu kertoo, että Jeesus itse puhui ne sanat. Mitä sinun mieleesi niistä nousee?

Minä olen havainnut mielestäni niin monien muiden kanssa yhtenevästi, että Jeesus siinä kertoo, miten syntisestä tulee pyhä. Mitä tapahtuu, kun syntinen sydän puhdistetaan uskolla.

Näitä samoja asioita ovat löytäneet monet ennen meitä vaikka ehkä ovat ilmaisseet asiaansa vähän eriävin sanoin.

Minusta turha kiivaus on turhaa ellei sitten tähän liity jotain traumaa.

kiinnostava sinullekin kirjoitti:

Johannes Gerhard ei ole tavis-suomalaiselle oudosta nimestään huolimatta
lestadiolainen saarnaaja,
vaan 1600-luvun alussa vaikuttanut luterilaisen ortodoksian huomattavin teologi.
Suosittelen tutustumista rauhassa ja rukouksin tähän mielenkiintoiseen teemaan nimeltä armonjärjestys. Ajatus lähtee jo apostolien opetuksesta.

Lue lisää

Kuten osoitettiin eilen, armonjärjestys on keskeinen osa kristillistä oppiamme, joka alkaa jo alkuseurakunnasta.

Armonjärjestys; sen ensimmäiset vaiheet, esiintyy Johannes Kastajan puheessa Jordanilla. Sama asia ilmenee Jeesuksen kehotuksissa parannukseen.
"Tehkää parannus, Jumalan valtakunta on teitä lähestynyt".
Armonjärjestyksen yksi osa, pyhitys tulee esiin esim.
Paavalin Korinttolaiskirjeissä ja Efesolaiskirjeessä
4:1 "Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii"
4:24 "ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen."

Tämä pukeminen tapahtuu joka päiväisessä katumuksessa ja uskossa Kristukseen. Se on armonjärjestyksen osa, jota kutsuttiin nimellä "hyvät työt".
Ilman niitähän usko Jaakobin mukaan on kuollut.

Tähän armonjärjestyksen katumukseen ja parannukseen joka päivä kehoittaa myös Martti Luther; Hänen mukaansa se ON kasteen armossa elämistä.

! huomautus kirjoitti:

Sieltä voit lukea apostolien opetukset suoraan ilman pietistisiä välikäsiä 1600 ja 1700 luvuilta.

Ohitat kaikissa vastauksissa itse asian, eli lestadiolaisen väärän opetuksen armonjärjestyksestä, jossa heillä liikkeenä on oven, siis Kristuksen itsensä,
avainten käyttäjän asema. En missään tapauksessa ala enää lukemaan pietistien tulkitsemaa raamatunselitystä, koska veljeni uskossa Martti luther, on 1500 luvulla selittänyt Raamatun sillä tavalla, kun sen itsekin tänään saan lukea.

Melankton alkoi jo sekoilemaan ja kuinka monta muuta opettajaa on jo sekoillut lihanpyhitysoppinsa kanssa. Tämän seurauksena kristityt konttaavat vuoroin tien vasemman puoleisessa ojassa ja vuoroin oikealla ojassa. Kun Kristuksessa on suora ollut suora tie valmiiksi valmistettuna jo 2000 vuotta.

Lue lisää

Kirkkohistoria ei tunne tuollaista henkilöä kuin Melankton. Lienee joku lempääläinen vaalirahoittaja-liikemies??
Wittenbergissä vaikutti Philip (Filip) Melanchthon.

Luther ottaa muuten varsin voimakkaasti kantaa armonjärjästyksen yhteen osaan nimeltä hyvät työt.
25.7.1544 hän kirjoittaa vaimolleen " ettei tahdo enää palata Wittenbergiin;
“Sydämeni on kylmennyt”, Luther toteaa. Hän on aivan “raivoissaan, tympääntynyt ja väsynyt koko kaupunkiin. Wittenbergin kurittomuus on syypää siihen, että mieluummin “kuljeksin ja syön kerjuuleipää kuin annan Wittenbergin riettauden kiusata ja hermostuttaa minua näinä viheliäisinä, vanhoina, viimeisinä päivinäni, raskaan ja kalliin työni menettäneenä”

! huomautus kirjoitti:

Sieltä voit lukea apostolien opetukset suoraan ilman pietistisiä välikäsiä 1600 ja 1700 luvuilta.

Ohitat kaikissa vastauksissa itse asian, eli lestadiolaisen väärän opetuksen armonjärjestyksestä, jossa heillä liikkeenä on oven, siis Kristuksen itsensä,
avainten käyttäjän asema. En missään tapauksessa ala enää lukemaan pietistien tulkitsemaa raamatunselitystä, koska veljeni uskossa Martti luther, on 1500 luvulla selittänyt Raamatun sillä tavalla, kun sen itsekin tänään saan lukea.

Melankton alkoi jo sekoilemaan ja kuinka monta muuta opettajaa on jo sekoillut lihanpyhitysoppinsa kanssa. Tämän seurauksena kristityt konttaavat vuoroin tien vasemman puoleisessa ojassa ja vuoroin oikealla ojassa. Kun Kristuksessa on suora ollut suora tie valmiiksi valmistettuna jo 2000 vuotta.

Lue lisää

Johannes Gerhard ei ollut pietisti, vaan luterilainen puhdasoppinen teologi.
Hän puhuu armonjärjestyksestä, kuten edellä on viitattu.

vihne kirjoitti:

Mitä ajattelet raamatun avautuessa Matt 5:n kohdalta.

Raamattu kertoo, että Jeesus itse puhui ne sanat. Mitä sinun mieleesi niistä nousee?

Minä olen havainnut mielestäni niin monien muiden kanssa yhtenevästi, että Jeesus siinä kertoo, miten syntisestä tulee pyhä. Mitä tapahtuu, kun syntinen sydän puhdistetaan uskolla.

Näitä samoja asioita ovat löytäneet monet ennen meitä vaikka ehkä ovat ilmaisseet asiaansa vähän eriävin sanoin.

Minusta turha kiivaus on turhaa ellei sitten tähän liity jotain traumaa.

Lue lisää

No veli tietää omakohtaisesti mistä puhuu. En sano tätä pahalla, kerron vain sen että kiivaus Jumalan hioneen puolesta on kuluttavaa. Olen livenä hyvin sopeutuva ihminen enkä kiistele kenenkään kanssa uskoo liittyvistä kysymyksistä. Sukulaisissasi on sellaisia henkilöitä jotka tuntevat minut livenä! En siis ole lainkaan kiivas.

Pyrin päämäärään olen päämäärätietoinen ja pyrin mahdollisimman selkeään ja kansanomaiseen ilmaisuun myöskin hengellisissä asioissa. Käytän sarkasmia aivan tarkoituksella ja harkiten en siis kiivaudesta. Olisi siis aika lopettaa arviot minun kiivaudestani ja keskittyä siihen asiaan mistä kirjoitan.

Jumalan armosta olen saanut tutustua moneen henilön kautta siihen proplematiikkaan millaiseen helvettiin omavanhurskauden palvelus on vienyt esikoislestadiolaisiakin lapsiperheitä. Aikuiset kertovat millaista heidän elämänsä oli esikoislestadiolaisessa perheessä. On siis ensikäden tidosta kysymys. Kukaan ei näitä voi pois selittää, ja sellaisen selittelyn yrittäjäkin tarvitse kunnolla remmiä persuksilleen.

Sen tähden ei ole OLLENKAAN samantekevää mitä meille jumalan sanan julistetaan.
__________

Mitä sitten tulee vihneen kysymään Matteuksen 5. lukuun, niin mitä uskon kaiken todeksi, mitään siihen lisäämättä taikka mitään siitä pois jättämättä.

Kokonaisuus tuossa luvussa osoittaa tismalleen saman kuin koko muukin Pyhä Raamattu. Siis, VAIN JEESUS PELASTAA, KENESTÄKÄÄN MEISTÄ EI OLE LAIN TÄYTTÄJÄKSI.

! huomautus kirjoitti:

No veli tietää omakohtaisesti mistä puhuu. En sano tätä pahalla, kerron vain sen että kiivaus Jumalan hioneen puolesta on kuluttavaa. Olen livenä hyvin sopeutuva ihminen enkä kiistele kenenkään kanssa uskoo liittyvistä kysymyksistä. Sukulaisissasi on sellaisia henkilöitä jotka tuntevat minut livenä! En siis ole lainkaan kiivas.

Pyrin päämäärään olen päämäärätietoinen ja pyrin mahdollisimman selkeään ja kansanomaiseen ilmaisuun myöskin hengellisissä asioissa. Käytän sarkasmia aivan tarkoituksella ja harkiten en siis kiivaudesta. Olisi siis aika lopettaa arviot minun kiivaudestani ja keskittyä siihen asiaan mistä kirjoitan.

Jumalan armosta olen saanut tutustua moneen henilön kautta siihen proplematiikkaan millaiseen helvettiin omavanhurskauden palvelus on vienyt esikoislestadiolaisiakin lapsiperheitä. Aikuiset kertovat millaista heidän elämänsä oli esikoislestadiolaisessa perheessä. On siis ensikäden tidosta kysymys. Kukaan ei näitä voi pois selittää, ja sellaisen selittelyn yrittäjäkin tarvitse kunnolla remmiä persuksilleen.

Sen tähden ei ole OLLENKAAN samantekevää mitä meille jumalan sanan julistetaan.
__________

Mitä sitten tulee vihneen kysymään Matteuksen 5. lukuun, niin mitä uskon kaiken todeksi, mitään siihen lisäämättä taikka mitään siitä pois jättämättä.

Kokonaisuus tuossa luvussa osoittaa tismalleen saman kuin koko muukin Pyhä Raamattu. Siis, VAIN JEESUS PELASTAA, KENESTÄKÄÄN MEISTÄ EI OLE LAIN TÄYTTÄJÄKSI.

Lue lisää

Matt. 5:1 Kun hän näki kansanjoukot, nousi hän vuorelle; ja kun hän oli istuutunut, tulivat hänen opetuslapsensa hänen tykönsä.
Matt. 5:2 Niin hän avasi suunsa ja opetti heitä ja sanoi:

Matt. 5:3 "Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta.
Matt. 5:4 Autuaita ovat murheelliset, sillä he saavat lohdutuksen.
Matt. 5:5 Autuaita ovat hiljaiset, sillä he saavat maan periä.
Matt. 5:6 Autuaita ovat ne, jotka isoavat ja janoavat vanhurskautta, sillä heidät ravitaan.
Matt. 5:7 Autuaita ovat laupiaat, sillä he saavat laupeuden.
Matt. 5:8 Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan.
Matt. 5:9 Autuaita ovat rauhantekijät, sillä heidät pitää Jumalan lapsiksi kutsuttaman.
Matt. 5:10 Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta.

Matt. 5:11 Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa.
Matt. 5:12 Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä.

Matt. 5:13 Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

Matt. 5:14 Te olette maailman valkeus. Ei voi ylhäällä vuorella oleva kaupunki olla kätkössä;
Matt. 5:15 eikä lamppua sytytetä ja panna vakan alle, vaan lampunjalkaan, ja niin se loistaa kaikille huoneessa oleville.

Matt. 5:16 Niin loistakoon teidän valonne ihmisten edessä, että he näkisivät teidän hyvät tekonne ja ylistäisivät teidän Isäänne, joka on taivaissa.

Matt. 5:17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan;
*) en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.

Matt. 5:18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat,

***ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut. ***

Matt. 5:19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman;

mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.

Matt. 5:20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.
==========

Mikä on tuo paljon fariseusten ja kirjanoppineiden vanhurskautta suurempi vanhurskaus?

SE ON KRISTUKSEN VANHURSKAUS JOKA SYNTISILLE LAHJAKSI ANNETAAN USKON KAUTTA ILMAN IHMISEN OMIA TEKOJA.

Joka muuta opettaa on valehtelija!!

armonjärjestys kirjoitti:

Kirkkohistoria ei tunne tuollaista henkilöä kuin Melankton. Lienee joku lempääläinen vaalirahoittaja-liikemies??
Wittenbergissä vaikutti Philip (Filip) Melanchthon.

Luther ottaa muuten varsin voimakkaasti kantaa armonjärjästyksen yhteen osaan nimeltä hyvät työt.
25.7.1544 hän kirjoittaa vaimolleen " ettei tahdo enää palata Wittenbergiin;
“Sydämeni on kylmennyt”, Luther toteaa. Hän on aivan “raivoissaan, tympääntynyt ja väsynyt koko kaupunkiin. Wittenbergin kurittomuus on syypää siihen, että mieluummin “kuljeksin ja syön kerjuuleipää kuin annan Wittenbergin riettauden kiusata ja hermostuttaa minua näinä viheliäisinä, vanhoina, viimeisinä päivinäni, raskaan ja kalliin työni menettäneenä”

Lue lisää

Piru tykkää kun edes jostakin saa kiinni. Ilmoitit juuri minulle kuka on sinun herrasi.

ole pietismiä kirjoitti:

Johannes Gerhard ei ollut pietisti, vaan luterilainen puhdasoppinen teologi.
Hän puhuu armonjärjestyksestä, kuten edellä on viitattu.

Tuo henkilö ei puhu esikoislestadiolaisesta "armonjärjestyksestä".
Älä tuollaisia horise, iso mies! Eikö meinaa mennä perille?

Armo ole mikään järjestys, vaan Jumalan rakkauden lahja
syntiensä tunnossa kamppailevalle. Jumala antaa armosta synnit anteeksi
Kristuksen tähden, ei minkään järjestyksen tai kaavan nojalla.

Mikä sinua riivaa kun et osaa viestejäni lukea, mutta vastailet silti??

armonjärjestys kirjoitti:

Kuten osoitettiin eilen, armonjärjestys on keskeinen osa kristillistä oppiamme, joka alkaa jo alkuseurakunnasta.

Armonjärjestys; sen ensimmäiset vaiheet, esiintyy Johannes Kastajan puheessa Jordanilla. Sama asia ilmenee Jeesuksen kehotuksissa parannukseen.
"Tehkää parannus, Jumalan valtakunta on teitä lähestynyt".
Armonjärjestyksen yksi osa, pyhitys tulee esiin esim.
Paavalin Korinttolaiskirjeissä ja Efesolaiskirjeessä
4:1 "Niin kehoitan siis minä, joka olen vankina Herrassa, teitä vaeltamaan, niinkuin saamanne kutsumuksen arvo vaatii"
4:24 "ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen."

Tämä pukeminen tapahtuu joka päiväisessä katumuksessa ja uskossa Kristukseen. Se on armonjärjestyksen osa, jota kutsuttiin nimellä "hyvät työt".
Ilman niitähän usko Jaakobin mukaan on kuollut.

Tähän armonjärjestyksen katumukseen ja parannukseen joka päivä kehoittaa myös Martti Luther; Hänen mukaansa se ON kasteen armossa elämistä.

Lue lisää

Jos sinun kristinopissasi on armonjärjestys keskeisellä sijalla, niin et ole Raamattua kyllä avannut ikinä.

Kristinopin kolme elementtiä ovat veri vesi ja Henki.
Joka uskoo ja Kastetaan se tulee autuaaksi. Ei ole vaiketa, eihän?!

Ihmisoppeja seuraa vain tuska vaiva ahditus ja hajaannukset, kuten koko kristillisen kirkon historia meille elävästi todistaa tänäänkin.

Kristuksessa on kaikki mitä ihminen tarvitsee. Puuttuu vain usko jolla pelastushyvyydet otettaisiin lahjana vastaan. TÄMÄ on kristikunnan saatanallinen kirous, toinen toistaan etevämmät Jumalan sanan poisselittelijät ja ihmisopit.

! huomautus kirjoitti:

Jos sinun kristinopissasi on armonjärjestys keskeisellä sijalla, niin et ole Raamattua kyllä avannut ikinä.

Kristinopin kolme elementtiä ovat veri vesi ja Henki.
Joka uskoo ja Kastetaan se tulee autuaaksi. Ei ole vaiketa, eihän?!

Ihmisoppeja seuraa vain tuska vaiva ahditus ja hajaannukset, kuten koko kristillisen kirkon historia meille elävästi todistaa tänäänkin.

Kristuksessa on kaikki mitä ihminen tarvitsee. Puuttuu vain usko jolla pelastushyvyydet otettaisiin lahjana vastaan. TÄMÄ on kristikunnan saatanallinen kirous, toinen toistaan etevämmät Jumalan sanan poisselittelijät ja ihmisopit.

Lue lisää

Jos kiivailu ei ole itsetarkoitus, pyydän saada kommetoida:
En ole puhunut sanaakaan lestadiolaisesta opetuksesta.

! huomautus kirjoitti:

No veli tietää omakohtaisesti mistä puhuu. En sano tätä pahalla, kerron vain sen että kiivaus Jumalan hioneen puolesta on kuluttavaa. Olen livenä hyvin sopeutuva ihminen enkä kiistele kenenkään kanssa uskoo liittyvistä kysymyksistä. Sukulaisissasi on sellaisia henkilöitä jotka tuntevat minut livenä! En siis ole lainkaan kiivas.

Pyrin päämäärään olen päämäärätietoinen ja pyrin mahdollisimman selkeään ja kansanomaiseen ilmaisuun myöskin hengellisissä asioissa. Käytän sarkasmia aivan tarkoituksella ja harkiten en siis kiivaudesta. Olisi siis aika lopettaa arviot minun kiivaudestani ja keskittyä siihen asiaan mistä kirjoitan.

Jumalan armosta olen saanut tutustua moneen henilön kautta siihen proplematiikkaan millaiseen helvettiin omavanhurskauden palvelus on vienyt esikoislestadiolaisiakin lapsiperheitä. Aikuiset kertovat millaista heidän elämänsä oli esikoislestadiolaisessa perheessä. On siis ensikäden tidosta kysymys. Kukaan ei näitä voi pois selittää, ja sellaisen selittelyn yrittäjäkin tarvitse kunnolla remmiä persuksilleen.

Sen tähden ei ole OLLENKAAN samantekevää mitä meille jumalan sanan julistetaan.
__________

Mitä sitten tulee vihneen kysymään Matteuksen 5. lukuun, niin mitä uskon kaiken todeksi, mitään siihen lisäämättä taikka mitään siitä pois jättämättä.

Kokonaisuus tuossa luvussa osoittaa tismalleen saman kuin koko muukin Pyhä Raamattu. Siis, VAIN JEESUS PELASTAA, KENESTÄKÄÄN MEISTÄ EI OLE LAIN TÄYTTÄJÄKSI.

Lue lisää

Emme ole pyörineet sinun napasi eikä minun napani eikä edes esikoisuuden navan ympärillä

Olemme keskustelleet Jumalan sanasta, jota Jeesus itse on puhunut.

On täysin turhaa vääntää tätä nyt miksikään kylätappeluksi.

Jeesus on puhunut ja esikuvallaan osoittanut, miten silloin toiminta tapahtuu, kun Jeesus ja Pyhä Henki on mukana.

vihne kirjoitti:

Emme ole pyörineet sinun napasi eikä minun napani eikä edes esikoisuuden navan ympärillä

Olemme keskustelleet Jumalan sanasta, jota Jeesus itse on puhunut.

On täysin turhaa vääntää tätä nyt miksikään kylätappeluksi.

Jeesus on puhunut ja esikuvallaan osoittanut, miten silloin toiminta tapahtuu, kun Jeesus ja Pyhä Henki on mukana.

Lue lisää

Jos yleensä olet lukenut viestejäni niin olen kehoittanut ihmisiä uskomaan Kristukseen. Ja niomenomaan uskomaan sillä tavalla jonka me Raamatusta
näemme.

Minun napani ympärillä kieppumisesta ei olisi kenellekään mitään hyötyä, siksi en ole kehoittanut kertaakaan uskomaan minuun, vaan yksinomaan Kristukseen. Olen jo kesrtonut millaista jälkeä syntyy valheessa elämisestä, sen tähden en vaikene.

Moni poika ja tyttö ikävöi oman vanhurskauden pirun vankeina kieriskeleviä vanhempiaan.

Moni isä ja äiti huokaa Jumalan puoleen, että USKONVANHURSKAUS selkiäisi hänen lain vanhurskauden rautavitjoissa kipuilevalle lapselleen.

Moni aviopari ei voi kohdata toisiaan, kun toisen vanhurskaus on Jeesuksessa Kristuksessa (täydellinen ja puuttumatoin) ja toisen "vanhurskaus" on siinä mitä hän saa tehdyksi tai mitä jää tekemättä, jatkuvassa itsensä parantelyrityksissä pettymyksissä ja turhissa toiveissa, vailla sitä rauhaa jonka Jumala antaa.

Ei tällaisista kukaan voi kirjoittaa ilman tunteita mikäli kulkee vapaana Jumalan lapsena Kristuksen seurassa, elää USKOON PERUSTUVASSA VANHURSKAUDESSA.

Mutta monet Jumalan sanan pois selittelijät ja muuttajat joille ei Kristuksen vanhurskaus ole kirkastunut omaksi häsleeraavat edelleen lkain töissä vaikka suullaan puhuvat Kristuksesta vanhurskautenaan. Piru on kierompi ja ovelampi kuin me, - nääs. Se saatana panee hyvän näyttämään pahalta ja pahan se panee näyttämään kierosilmäisen okulaarissa Kristuksen sotavoimilta.

yleisellä tasolla kirjoitti:

Jos kiivailu ei ole itsetarkoitus, pyydän saada kommetoida:
En ole puhunut sanaakaan lestadiolaisesta opetuksesta.

Minä olen kirjoittanut nimenomaan lestadiolaisesta opetuksesta, lestadiolaisesta "armonjärjestyksestä" jonka sisällä olen elänyt lähes 60 vuotta.
Tiedän sen järjestyksen ainakin yhtä hyvin kun sinäkin, ellen paremmin.

Sinä sitävastoin kannat henkilöitä tänne 1600 luvulta näytiksi armonjärjestyksestä! Etkö ihan oikeasti tiedä ettei silloin ollut aavistustakaan mistään lestadiolaisuudesta, puhumattakaan 200o luvun esikoislestadiolaisesta armonjärjestyksestä, joka ei perustu Raamattuun kieltäessään vanhurskauden muilta kun omalta joukoltaan?

Nyt kuule pidä pienempää lärviä. Jos sinun tietosi lestadiolaisuudesta ovat tuolla tasolla, niin siirry suosiolla kuulijan paikalle.

Jumala on vanhurskas, ja HÄN vanhurskauttaa sen jolla on usko kristukseen.
Kun Jumala vanhurskauuttaa, niin silloin ihmisen ainoa osa on olla vastaanottajana.
Mutta kuten hyvin näkyysinunkin kirjoituksistasi ei ole Kristuksen vanhurskaus sinullekaan vielä kirkastunut omakohtaiseksi vanhurskaudeksi. Tilanne ei poisselittelyistä parane!

! huomautus kirjoitti:

Minä olen kirjoittanut nimenomaan lestadiolaisesta opetuksesta, lestadiolaisesta "armonjärjestyksestä" jonka sisällä olen elänyt lähes 60 vuotta.
Tiedän sen järjestyksen ainakin yhtä hyvin kun sinäkin, ellen paremmin.

Sinä sitävastoin kannat henkilöitä tänne 1600 luvulta näytiksi armonjärjestyksestä! Etkö ihan oikeasti tiedä ettei silloin ollut aavistustakaan mistään lestadiolaisuudesta, puhumattakaan 200o luvun esikoislestadiolaisesta armonjärjestyksestä, joka ei perustu Raamattuun kieltäessään vanhurskauden muilta kun omalta joukoltaan?

Nyt kuule pidä pienempää lärviä. Jos sinun tietosi lestadiolaisuudesta ovat tuolla tasolla, niin siirry suosiolla kuulijan paikalle.

Jumala on vanhurskas, ja HÄN vanhurskauttaa sen jolla on usko kristukseen.
Kun Jumala vanhurskauuttaa, niin silloin ihmisen ainoa osa on olla vastaanottajana.
Mutta kuten hyvin näkyysinunkin kirjoituksistasi ei ole Kristuksen vanhurskaus sinullekaan vielä kirkastunut omakohtaiseksi vanhurskaudeksi. Tilanne ei poisselittelyistä parane!

Lue lisää

Aivan!Olen huomannut itsekin, että ilmat ovat viilenneet. Mukavaa kun ahvenet nousevat lähemmäs pintaan! Kireitä siimoja vaan sullekin.

yx mäntti maalta kirjoitti:

Aivan!Olen huomannut itsekin, että ilmat ovat viilenneet. Mukavaa kun ahvenet nousevat lähemmäs pintaan! Kireitä siimoja vaan sullekin.

Tuo selittääkin hyvin kirjoitustesi tyhjän sisällön. Kiitos viestistä.

! huomautus kirjoitti:

Jos yleensä olet lukenut viestejäni niin olen kehoittanut ihmisiä uskomaan Kristukseen. Ja niomenomaan uskomaan sillä tavalla jonka me Raamatusta
näemme.

Minun napani ympärillä kieppumisesta ei olisi kenellekään mitään hyötyä, siksi en ole kehoittanut kertaakaan uskomaan minuun, vaan yksinomaan Kristukseen. Olen jo kesrtonut millaista jälkeä syntyy valheessa elämisestä, sen tähden en vaikene.

Moni poika ja tyttö ikävöi oman vanhurskauden pirun vankeina kieriskeleviä vanhempiaan.

Moni isä ja äiti huokaa Jumalan puoleen, että USKONVANHURSKAUS selkiäisi hänen lain vanhurskauden rautavitjoissa kipuilevalle lapselleen.

Moni aviopari ei voi kohdata toisiaan, kun toisen vanhurskaus on Jeesuksessa Kristuksessa (täydellinen ja puuttumatoin) ja toisen "vanhurskaus" on siinä mitä hän saa tehdyksi tai mitä jää tekemättä, jatkuvassa itsensä parantelyrityksissä pettymyksissä ja turhissa toiveissa, vailla sitä rauhaa jonka Jumala antaa.

Ei tällaisista kukaan voi kirjoittaa ilman tunteita mikäli kulkee vapaana Jumalan lapsena Kristuksen seurassa, elää USKOON PERUSTUVASSA VANHURSKAUDESSA.

Mutta monet Jumalan sanan pois selittelijät ja muuttajat joille ei Kristuksen vanhurskaus ole kirkastunut omaksi häsleeraavat edelleen lkain töissä vaikka suullaan puhuvat Kristuksesta vanhurskautenaan. Piru on kierompi ja ovelampi kuin me, - nääs. Se saatana panee hyvän näyttämään pahalta ja pahan se panee näyttämään kierosilmäisen okulaarissa Kristuksen sotavoimilta.

Lue lisää

ajattelit siitä?

yx mäntti maalta kirjoitti:

>>>>Lars Levi Laestadius oli romahtaa henkisesti, kun kolmevuotias Levi kuoli 1839.

Hän ei lohdutuksesta huolinut, ja Kaaresuvannon pappi nähtiin usein yöllä levottomana kiertämässä kirkkomaalla.

Lars sairastui itse vakavasti 1842, ja yhdessä Leevin kuoleman kanssa alkoi joutua todelliseen sielun ahditukseen. >>>

On syytä olla tarkka tunnetun henkilön elämäkerran suhteen

- öiset kävelyt alkoivat talven 1841-1842 tienoilla, ei 1839.
syynä ei niinkään ollut ahdistus, vaan itsehoito C Nordbladin lääkärinkirjan mukaan. (Ks. Lars Levi Laestadius, tiedemies ja pappi, s. 105-110).

LLL epäili keuhkotautia, veli oli lokakuussa 1841 siihen kuollut.
Onhan siinä ahdistusta, mutta
Itse LLL katsoi olevansa "uskonnon tähden turvattuna", mutta huoli perheestä ja vaimosta oli suuri. Siksi hän hankki valtiolta kuuluisaksi tulleen Kummavuopion tilan Kilpisjärveltä.

Lue lisää

Tuostakin tapauksesta on tehty myytti. Samaa kehäpäätelmää toistetaan vuodesta toiseen liikkeessä pääsemättä tosiasioiden jäljille.

vihne kirjoitti:

ajattelit siitä?

Jeesus Kristus on minut kuolemasta pelastanut maksamalla syntivelkani. Tie valmis on, jokainen voi löytää tien VALMIIKSI VALMISTETTUNA, keskellä kysymyksiensä.
Kukaan ei voi Kristuksen tekoa enää parannella, sen tähden kehoita keskittymään tämän vapauttavan evankeliumin julistamiseen.

Room. 10:6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
Room. 10:7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;

Room. 10:10
sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi
ja suun tunnustuksella pelastutaan.

Hallelujaa kiitos Jeesus!

vihne kirjoitti:

Emme ole pyörineet sinun napasi eikä minun napani eikä edes esikoisuuden navan ympärillä

Olemme keskustelleet Jumalan sanasta, jota Jeesus itse on puhunut.

On täysin turhaa vääntää tätä nyt miksikään kylätappeluksi.

Jeesus on puhunut ja esikuvallaan osoittanut, miten silloin toiminta tapahtuu, kun Jeesus ja Pyhä Henki on mukana.

Lue lisää

Vihne kirjoittaa ihan asiaa rakkaudella. Kunpa se saisi joskus vaikuttaa
kärsineen ystävän sydämessä.

! huomautus kirjoitti:

Väitän ettei ole siistissä linjassa kristinopin kanssa.

Mikä siis mättää?

Se että Jumalan sanan mukaisesti lestadiolaisuudella ei ople mitään ainokaisen asemaa Kristuksen seurakunnassa. Puhumattakaan lestadiolaisesta käsityksestä jonka mukaan he voivat omistamillaan avaimilla sulkea taivaan miljardeilta Jeesukseen uskovilta, elleivät nämä ole löestadiolaisia ja tarkalleen vielä oikeasta looshista.

Odotan sinulta vakavaa parannusta, puhuttuasi julkisella palkstalla paskaa lestadiolaisesta "armonjärjestyksestä" ("siistissä linjassa kristinopin kanssa").
Toki liikkeessä on paljon Raamatun mukaisesti uskovia kristittyjä, joille kaikki Jeesuksen Herrakseen tunnustavat kristityt ovat rakkaita veljiä ja sisaria.
Virallinen opetus ei kuitenkaan tunnusta Raamatun mukaista seurakuntaoppia.

*) Juuri Raamatun vastainen (roomalaiskatolinen) seurakuntaoppi on tehnyt lestadiolaisuudesta erittäin ristiriitaisen ja moniin osiin hajaantuneen narsistisen joukon muiden kristittyjen keskelle. Suuri vahinko, koska meillä lestadiolaisilla olisi paljon annettavaa kristittyjen yhteisen kodin rakentamiseksi.

Lue lisää

>>>Odotan sinulta vakavaa parannusta, puhuttuasi julkisella palkstalla paskaa lestadiolaisesta "armonjärjestyksestä" ("siistissä linjassa kristinopin kanssa").>>

En ole kirjoittanut sanaakaan lestadiolaisesta armonjärjestyksestä.

yx mäntti maalta kirjoitti:

>>>Odotan sinulta vakavaa parannusta, puhuttuasi julkisella palkstalla paskaa lestadiolaisesta "armonjärjestyksestä" ("siistissä linjassa kristinopin kanssa").>>

En ole kirjoittanut sanaakaan lestadiolaisesta armonjärjestyksestä.

Lue lisää

Minkä tähden vastailet viesteihini jos kerran puhut eri asiasta koko ajan?

vihne kirjoitti:

Emme ole pyörineet sinun napasi eikä minun napani eikä edes esikoisuuden navan ympärillä

Olemme keskustelleet Jumalan sanasta, jota Jeesus itse on puhunut.

On täysin turhaa vääntää tätä nyt miksikään kylätappeluksi.

Jeesus on puhunut ja esikuvallaan osoittanut, miten silloin toiminta tapahtuu, kun Jeesus ja Pyhä Henki on mukana.

Lue lisää

Minkälainen ase Jumalan kädessä tästä miehestä tulisikaan, jos se
ymmärtäisi vanhurskauttamisopin. Jumalalle on kaikki mahdollista.

Ei patsasta ei napaa, vaan vahva virta vapaa.

yx mäntti maalta kirjoitti:

Vihne kirjoittaa ihan asiaa rakkaudella. Kunpa se saisi joskus vaikuttaa
kärsineen ystävän sydämessä.

Jos olisi seurannut hänen viestitysdtään kuuden vuoden ajan, niin puhuisit aivan toista.

Mies on sydämestään uskova ja hyvää tarkoittava, mutta kristinopissa hän on valitettavasti hyvin pihalla, ristiriitaisuuksiensa vuoksi.

1. Hän kieltää jyrkästi muun muassa perisynnin.
2. Kieltää julkisesti Pyhän Kasteen olevan Kristuksen päälleukemista,
vastoin Raamatun selkeätä todistusta.

Pari päähänpinttymää mainitakseni.
Muutoin hän on rakastettava veli, ja sydämestään uskova mies kuten sanoin.

jo tasapainoon kirjoitti:

Noooh!
Armonjärjestys ei ole mikään Laestadiuksen käyttämä termi, vaan yleisesti tunnettu käsite kristinopissa. Kyllä se esiintyy asiana Raamatussa, kuten sana sakramenttikin - josta eivät lahkolaiset kuulemma löydä sanaakaan Raamatusta.
Tämä on täysin avoin palsta, joten täällä sopii aivan hyvin kirjoittaa Laestadiuksen näkemyksistä ja näkemyseroista.

Lue lisää

Syötä sisään sana Armojärjestys , ja painat nappia saat tietoa , jota voi sitten
haravoida oikea mielisesti. Se tieto ei ole laki , mutta se tieto oikeaa .

! huomautus kirjoitti:

Jos olisi seurannut hänen viestitysdtään kuuden vuoden ajan, niin puhuisit aivan toista.

Mies on sydämestään uskova ja hyvää tarkoittava, mutta kristinopissa hän on valitettavasti hyvin pihalla, ristiriitaisuuksiensa vuoksi.

1. Hän kieltää jyrkästi muun muassa perisynnin.
2. Kieltää julkisesti Pyhän Kasteen olevan Kristuksen päälleukemista,
vastoin Raamatun selkeätä todistusta.

Pari päähänpinttymää mainitakseni.
Muutoin hän on rakastettava veli, ja sydämestään uskova mies kuten sanoin.

Lue lisää

Millä selität perisynnin pois? Mitä syntiinlankeemuksessa sinun teoriasi mukaan sitten tapahtui? Mitä tarkoittaa "synnissä siinnyt"?

1Saara kirjoitti:

Millä selität perisynnin pois? Mitä syntiinlankeemuksessa sinun teoriasi mukaan sitten tapahtui? Mitä tarkoittaa "synnissä siinnyt"?

Osoitat paikan, jossa vihne on ottanut kantaa tällä palstalla syntiinlankeemukseen ja nostat siitä kopion esille, sitten vastaan mielelläni.

1Saara kirjoitti:

Millä selität perisynnin pois? Mitä syntiinlankeemuksessa sinun teoriasi mukaan sitten tapahtui? Mitä tarkoittaa "synnissä siinnyt"?

se vissiin tarkottaa, että Vihneen kirjoittelu tiedetään ja tavat tunnetaan muilla palstoilla.

vihne kirjoitti:

Osoitat paikan, jossa vihne on ottanut kantaa tällä palstalla syntiinlankeemukseen ja nostat siitä kopion esille, sitten vastaan mielelläni.

Pitää tuntea henkilö pidemmältä ajalta ja useilta nimimerkeiltä. MINÄ tiedän että näin on, sen tähden olisit voinut yrittää vastata hänelle.

Yhtäältä toki ymmärrän kantasi. Nimittäin jos ihmisen syntikäsitys on sellainen, että me tulemme syntisiksi vasta tehtyämme teon tai tekoja jonka tietoisesti tiedämme ja tunnemme synniksi. Asia on kuitenkin juuri päinvastoin, me teemme syntisiä tekoja sen tähden että synti ASUU meissä koko ajan, hedelmöittymisen hetkestä alkaen. Kristus kuoli sen tähden ettei kenekään tarvitsisi mennä syntinsä tähden kadotukseen. - Hänenkään joka synnin geenivihe olemusessaan kuoli jo äitinsä kohdussa.

synti on meidän geeniperimässämme oleva taipumus kaikkeen pahaan ja kyvyttömyys kaikkeen hyvään. Liha ja veri ovat siis syntisiä ja SYNNIN VUOKSI teemme koko ajan syntiä vaikka silmäluomet eivät värähtäsikään.
Jos ihminen syntyisi ilman syntiä, ei hän joutuisi koskaan syntiin. Pyhä ei edes voi tehdä syntiä. Raamattu olisi satukirja ilmoituksensa puolesta ja Jeesus olisi turhaan kuollut puolestamme. Jos opetamme ihmisen syntyvän tänne ilman syntiä se on fatal error, siis tilanne joka on kaput soromnoo. Väitteellä kielletään kaikki kristinuskon perusteet totaalisti. Ei ole siis pienestä asiasta kysymys OPILLISESTI.


Pyhä on ainoastaan Jumala, - me olemme syntisiä. Meidän ainoa pelastutiemme on paeta USKOSSA Kristuksen verihaavojen turviin, niistä vuotaa pyhä sovintoveri tuon virran lailla, jota kuvataan Ilmestyskirjassa virtana joka vuotaa Jumalan ja karitsan istuimesta.

Ilm. 22:1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.

Ilm. 22:2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
Ilm. 22:3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
__________
***) Ilm. 22:4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
__________

Ilm. 22:5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
Ilm. 22:6 Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.
Ilm. 22:7 Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"
Ilm. 22:8 Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti.
Ilm. 22:9 Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa."
______

***) Tuosta näkuu kuinka meillä Jeesukseen uskovilla on jatkuvasti lepytetyt Jumalan kasvot silmiemme edessä, NE LOISTAVA KRISTUKSEN KASVOISTA MEILLE.
Meillä on rauha JUMALASSA. Otsissa on merkki jossa lukee, JEESUS ON MINUN HERRANI JA VAPAHTAJANI

Tästä näemme myös sen että

! huomautus kirjoitti:

Pitää tuntea henkilö pidemmältä ajalta ja useilta nimimerkeiltä. MINÄ tiedän että näin on, sen tähden olisit voinut yrittää vastata hänelle.

Yhtäältä toki ymmärrän kantasi. Nimittäin jos ihmisen syntikäsitys on sellainen, että me tulemme syntisiksi vasta tehtyämme teon tai tekoja jonka tietoisesti tiedämme ja tunnemme synniksi. Asia on kuitenkin juuri päinvastoin, me teemme syntisiä tekoja sen tähden että synti ASUU meissä koko ajan, hedelmöittymisen hetkestä alkaen. Kristus kuoli sen tähden ettei kenekään tarvitsisi mennä syntinsä tähden kadotukseen. - Hänenkään joka synnin geenivihe olemusessaan kuoli jo äitinsä kohdussa.

synti on meidän geeniperimässämme oleva taipumus kaikkeen pahaan ja kyvyttömyys kaikkeen hyvään. Liha ja veri ovat siis syntisiä ja SYNNIN VUOKSI teemme koko ajan syntiä vaikka silmäluomet eivät värähtäsikään.
Jos ihminen syntyisi ilman syntiä, ei hän joutuisi koskaan syntiin. Pyhä ei edes voi tehdä syntiä. Raamattu olisi satukirja ilmoituksensa puolesta ja Jeesus olisi turhaan kuollut puolestamme. Jos opetamme ihmisen syntyvän tänne ilman syntiä se on fatal error, siis tilanne joka on kaput soromnoo. Väitteellä kielletään kaikki kristinuskon perusteet totaalisti. Ei ole siis pienestä asiasta kysymys OPILLISESTI.


Pyhä on ainoastaan Jumala, - me olemme syntisiä. Meidän ainoa pelastutiemme on paeta USKOSSA Kristuksen verihaavojen turviin, niistä vuotaa pyhä sovintoveri tuon virran lailla, jota kuvataan Ilmestyskirjassa virtana joka vuotaa Jumalan ja karitsan istuimesta.

Ilm. 22:1 Ja hän näytti minulle elämän veden virran, joka kirkkaana kuin kristalli juoksi Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta.

Ilm. 22:2 Keskellä sen katua ja virran molemmilla puolilla oli elämän puu, joka kantoi kahdettoista hedelmät, antaen joka kuukausi hedelmänsä, ja puun lehdet ovat kansojen tervehtymiseksi.
Ilm. 22:3 Eikä mitään kirousta ole enää oleva. Ja Jumalan ja Karitsan valtaistuin on siellä oleva, ja hänen palvelijansa palvelevat häntä
__________
***) Ilm. 22:4 ja näkevät hänen kasvonsa, ja hänen nimensä on heidän otsissansa.
__________

Ilm. 22:5 Eikä yötä ole enää oleva, eivätkä he tarvitse lampun valoa eikä auringon valoa, sillä Herra Jumala on valaiseva heitä, ja he hallitsevat aina ja iankaikkisesti.
Ilm. 22:6 Ja hän sanoi minulle: "Nämä sanat ovat vakaat ja todet, ja Herra, profeettain henkien Jumala, on lähettänyt enkelinsä näyttämään palvelijoilleen, mitä pian tapahtuman pitää.
Ilm. 22:7 Ja katso, minä tulen pian. Autuas se, joka ottaa tämän kirjan ennustuksen sanoista vaarin!"
Ilm. 22:8 Ja minä, Johannes, olen se, joka tämän kuulin ja näin. Ja kun olin sen kuullut ja nähnyt, minä lankesin maahan kumartuakseni sen enkelin jalkojen eteen, joka tämän minulle näytti.
Ilm. 22:9 Ja hän sanoi minulle: "Varo, ettet sitä tee; minä olen sinun ja sinun veljiesi, profeettain, kanssapalvelija, ja niiden, jotka ottavat tämän kirjan sanoista vaarin; kumartaen rukoile Jumalaa."
______

***) Tuosta näkuu kuinka meillä Jeesukseen uskovilla on jatkuvasti lepytetyt Jumalan kasvot silmiemme edessä, NE LOISTAVA KRISTUKSEN KASVOISTA MEILLE.
Meillä on rauha JUMALASSA. Otsissa on merkki jossa lukee, JEESUS ON MINUN HERRANI JA VAPAHTAJANI

Tästä näemme myös sen että

Lue lisää

kun ymmärsi kysyä.

Mielestäni tällä palstalla keskustellaan asioista, jotka ovat olleet esillä suomi24/lestadiolaisuus.

Vai ovatko kaikki valmiita kertomaan henkilöllisyytensä ja kaikki nimimerkit joilla esiintyvät eri alueilla?

tosta senverran kirjoitti:

se vissiin tarkottaa, että Vihneen kirjoittelu tiedetään ja tavat tunnetaan muilla palstoilla.

Mutta en sano missään tapauksessa tätä morkatakseni veljeä. Tiedän ja tunnen pitkältä ajalta että hän on sydämestään Jeesukseen uskova mies ja on matkalla taivaaseen. Hänellä on omat vahvuutensa Jeesuksen todistamisen työssä, sellaisia jota esimerkiksi minulla ei ole. Sydämestäni voin sanoa että hän on veljeni. Armo laupeus ja rauha hallitkoon hänen sydämessään, nyt aina ja iankaikkisesti.

Kristuksen seurakunta tarvitsee monelaisia jäseniä, käsiä jalkoja suuta ja niin edelleen. Autuutemme kun ei ole tiedossa ja ymmärtämisessä, vaan sydämen uskossa, ja suu on se jolla tuo sydämen usko lausutaan julki kanssamatkustajille.

vihne kirjoitti:

kun ymmärsi kysyä.

Mielestäni tällä palstalla keskustellaan asioista, jotka ovat olleet esillä suomi24/lestadiolaisuus.

Vai ovatko kaikki valmiita kertomaan henkilöllisyytensä ja kaikki nimimerkit joilla esiintyvät eri alueilla?

Lue lisää

Minähän tämän asian otin puheeksikin, Saara vain kysyi mielipidettäsi tarkasti yksilöityihin asioihin.

! huomautus kirjoitti:

Minähän tämän asian otin puheeksikin, Saara vain kysyi mielipidettäsi tarkasti yksilöityihin asioihin.

On hyvä muistaa ettemme me mitään peruuttamattomia olentoja ole. Jos Jumalan sana osoittaa meidän käsittäneen jonkun asian väärin, niin on pelkästään ilo todeta, anteeksi minä olin silloin väärässä.

Syy miksi minä otan kantaa näihin opillisiin kysymyksiin on se, kun näen niin tavattoman paljon julistettavan ristiriitaisia ihmisoppeja evankeliumin sekaan, sotkemaan puhtaat vesilähteet Jeesuksen armoa ja anteeksiantamusta janoavilta lampailta. (En tarkoita tällä nyt nimimerkki "vihnettä"), vaan lähinnä lakihenkisiä esikoislestadiolaisia.