Tutustuin

Olisit mielummin iloinen hänen puolestaan. Taitaa olla juurikin sielunvihollinen joka sinua kiusaa. Uskon, että Jumala on näin puhutellut häntä voimakkaasti ja on näin johdattamassa oikealle tielle. Kannattaa kuunnella sitä kutsuvaa ääntä. Siinä voi pian käydä niin, että siltä tieltä ei olekaan paluuta vaan se vie iankaikkiseen elämään.

matkaystävä kirjoitti:

Olisit mielummin iloinen hänen puolestaan. Taitaa olla juurikin sielunvihollinen joka sinua kiusaa. Uskon, että Jumala on näin puhutellut häntä voimakkaasti ja on näin johdattamassa oikealle tielle. Kannattaa kuunnella sitä kutsuvaa ääntä. Siinä voi pian käydä niin, että siltä tieltä ei olekaan paluuta vaan se vie iankaikkiseen elämään.

Lue lisää

...Että toinen tietää mistä on kysymys. Kommentista kun saattoi päätellä, ettei hän sitä vielä tiennyt ;)

>> Jumala on näin puhutellut häntä voimakkaasti ja on näin johdattamassa oikealle tielle.

admata kirjoitti:

...Että toinen tietää mistä on kysymys. Kommentista kun saattoi päätellä, ettei hän sitä vielä tiennyt ;)

>> Jumala on näin puhutellut häntä voimakkaasti ja on näin johdattamassa oikealle tielle.

Lue lisää

Jumalan valtakunta on kuin hakomaja yrttitarhassa! Vanhurskaan ilon ja rauhan voi nähdä ainoastaan sielunrauhaa etsivä tai siitä osalllinen.

admata kirjoitti:

...Että toinen tietää mistä on kysymys. Kommentista kun saattoi päätellä, ettei hän sitä vielä tiennyt ;)

>> Jumala on näin puhutellut häntä voimakkaasti ja on näin johdattamassa oikealle tielle.

Lue lisää

olsi hyvä aina tietää koko tuotteen sisällys

tässä oikeassa kirjoitti:

olsi hyvä aina tietää koko tuotteen sisällys

"olsi hyvä aina tietää koko tuotteen sisällys"

Ei välttämättä tiedä sitä, että kelvatakseen vl-liikkeeseen uskovaisena, hänen täytyy tehdä parannus nykyisestä uskosta ja hylätä se vääränä, ja alkaa pitämään vl-oppia ainoana oikeana.

Emmalia kirjoitti:

"olsi hyvä aina tietää koko tuotteen sisällys"

Ei välttämättä tiedä sitä, että kelvatakseen vl-liikkeeseen uskovaisena, hänen täytyy tehdä parannus nykyisestä uskosta ja hylätä se vääränä, ja alkaa pitämään vl-oppia ainoana oikeana.

Lue lisää

Perustelen sen sillä, että eikös ihmisellä ole itsellään oikeus päättää mitä hän tekee elämällään. Sehän on ihan sama uskooko joulupukkiin vai vuoheen vai jumalaan kunhan on itse onnellinen ja tyytyväinen. Itse olen lestadiolainen enkä ikinä ole kenestäkään ei-lestadiolaisesta ajatellut että hän olisi vääräoppinen ja sen takia joutuisi ikuiseen kadotukseen. Minä uskon näin ja usko sinä miten huvittaa. Hiukan tosin ihmetyttää tuo todella negatiivisesti lestadiolaisuuteen suhtautuminen.

"olsi hyvä aina tietää koko tuotteen sisällys"

""Ei välttämättä tiedä sitä, että kelvatakseen vl-liikkeeseen uskovaisena, hänen täytyy tehdä parannus nykyisestä uskosta ja hylätä se vääränä, ja alkaa pitämään vl-oppia ainoana oikeana.""

Onko tällä asialla Emmalia sinun elämääsi jotakin suurta merkitystä??? Eikö ole kaikille parempi että keskustelun aloittaja toimii oman sydämensä mukaan ja sitä kautta olisi elämässään onnellisempi. Siihen ei Emmalia sinun negatiivisuutesi kuule vaikuta ollenkaan, etkä saa lausunnoillasi yhtään lestadiolaista kääntymään katsomallesi oikealle tielle.

Negatiivisuuttanne kirjoitti:

Perustelen sen sillä, että eikös ihmisellä ole itsellään oikeus päättää mitä hän tekee elämällään. Sehän on ihan sama uskooko joulupukkiin vai vuoheen vai jumalaan kunhan on itse onnellinen ja tyytyväinen. Itse olen lestadiolainen enkä ikinä ole kenestäkään ei-lestadiolaisesta ajatellut että hän olisi vääräoppinen ja sen takia joutuisi ikuiseen kadotukseen. Minä uskon näin ja usko sinä miten huvittaa. Hiukan tosin ihmetyttää tuo todella negatiivisesti lestadiolaisuuteen suhtautuminen.

"olsi hyvä aina tietää koko tuotteen sisällys"

""Ei välttämättä tiedä sitä, että kelvatakseen vl-liikkeeseen uskovaisena, hänen täytyy tehdä parannus nykyisestä uskosta ja hylätä se vääränä, ja alkaa pitämään vl-oppia ainoana oikeana.""

Onko tällä asialla Emmalia sinun elämääsi jotakin suurta merkitystä??? Eikö ole kaikille parempi että keskustelun aloittaja toimii oman sydämensä mukaan ja sitä kautta olisi elämässään onnellisempi. Siihen ei Emmalia sinun negatiivisuutesi kuule vaikuta ollenkaan, etkä saa lausunnoillasi yhtään lestadiolaista kääntymään katsomallesi oikealle tielle.

Lue lisää

Huudat metsään ja ihmettelet, kun kaiku vastaa.

admata kirjoitti:

...Että toinen tietää mistä on kysymys. Kommentista kun saattoi päätellä, ettei hän sitä vielä tiennyt ;)

>> Jumala on näin puhutellut häntä voimakkaasti ja on näin johdattamassa oikealle tielle.

Lue lisää

että uskonasiat yleensä koetaan omakohtaisina. Olisi ikävää olla kaltaisesi ahdistunut lestadiolaisten vihaaja joka koettaa epätoivoisesti omilla teorioillaan saada ihmisiä pysymään erossa korostamastasi "vain me" -opista. En oikein näe syvintä pointtiasi kirjoituksistasi. Olisiko mahdoton ajatus että antaisit ihmisten uskoa miten huvittaa?? Mikä omakohtaisesta uskostasi tekee mr admata niin ylivertaisen että kestää kyseenalaistaa lestadiolaisuuden? Ja mitä on tämä mainitsema kuluttajaneuvonta? Tehtäväsi on kuin autokauppiaalla: Yritä myydä Volvo sellaiselle joka välttämättä haluaa BMW:n.

Negatiivisuuttanne kirjoitti:

Perustelen sen sillä, että eikös ihmisellä ole itsellään oikeus päättää mitä hän tekee elämällään. Sehän on ihan sama uskooko joulupukkiin vai vuoheen vai jumalaan kunhan on itse onnellinen ja tyytyväinen. Itse olen lestadiolainen enkä ikinä ole kenestäkään ei-lestadiolaisesta ajatellut että hän olisi vääräoppinen ja sen takia joutuisi ikuiseen kadotukseen. Minä uskon näin ja usko sinä miten huvittaa. Hiukan tosin ihmetyttää tuo todella negatiivisesti lestadiolaisuuteen suhtautuminen.

"olsi hyvä aina tietää koko tuotteen sisällys"

""Ei välttämättä tiedä sitä, että kelvatakseen vl-liikkeeseen uskovaisena, hänen täytyy tehdä parannus nykyisestä uskosta ja hylätä se vääränä, ja alkaa pitämään vl-oppia ainoana oikeana.""

Onko tällä asialla Emmalia sinun elämääsi jotakin suurta merkitystä??? Eikö ole kaikille parempi että keskustelun aloittaja toimii oman sydämensä mukaan ja sitä kautta olisi elämässään onnellisempi. Siihen ei Emmalia sinun negatiivisuutesi kuule vaikuta ollenkaan, etkä saa lausunnoillasi yhtään lestadiolaista kääntymään katsomallesi oikealle tielle.

Lue lisää

"Perustelen sen sillä, että eikös ihmisellä ole itsellään oikeus päättää mitä hän tekee elämällään."

On itse se oikeus päättää mitä haluaa tehdä. Mutta ennenkuin tekee joitain tärkeitä ratkaisuja elämässään kannattaisi olla asioista selvillä, ettei vain tee mitään hätiköityä.

"Itse olen lestadiolainen enkä ikinä ole kenestäkään ei-lestadiolaisesta ajatellut että hän olisi vääräoppinen ja sen takia joutuisi ikuiseen kadotukseen."

On hienoa, että teistä vl-ihmisistä löytyy myös sinunlaisiasi jotka uskovat, että myös kirkkouskovainen voi pelastua ja ei joudu kadotukseen.

"Minä uskon näin ja usko sinä miten huvittaa."

Kommenttini ei liity mitenkään uskooni, vaan se liittyy vl-opin tuomaan uskoon, ja kommentoin sen perusteella minkälaisia vastauksia olen saannut vl-ihmisiltä kun kysytään voiko vl-liikkeen ulkopuolinen uskovainen pelastua. Joidenkin vl-ihmisten mukaan ei voi pelastua kuin vain vl-liikkeessä.

"Onko tällä asialla Emmalia sinun elämääsi jotakin suurta merkitystä???"

Siinä mielessä on jos ei kerrota asioista koko totuutta, ja kieroimella koittaa saada jonkun joukkoonsa. Tiedän, että vl-puhujat ovat ihmisiä käännyttämässä silloin kun heillä on kaikista vaikeimpaa, mutta osa pystyy kuitenkin ajattelemaan surunkin keskellä.

"Siihen ei Emmalia sinun negatiivisuutesi kuule vaikuta ollenkaan, etkä saa lausunnoillasi yhtään lestadiolaista kääntymään katsomallesi oikealle tielle."

En ole mitenkään negatiivinen. Jos joku ei pidä ajatuksistani, niin se on hänen asiansa, ei kaikkia kukaan voi miellyttää. Minun osoittamani oikea tie on vain neuvo, että kuuntelee sitä mitä Jumalla on kerrottavaa. Mitään kuppikuntaa en voi kennellekkään osoittaa ainoana oikeana koska en edusta mitään. Kuitenkin vain Jumala yksin voi antaa uskon lahjaksi, ei yksikään uskonliike.

Emmalia kirjoitti:

"Perustelen sen sillä, että eikös ihmisellä ole itsellään oikeus päättää mitä hän tekee elämällään."

On itse se oikeus päättää mitä haluaa tehdä. Mutta ennenkuin tekee joitain tärkeitä ratkaisuja elämässään kannattaisi olla asioista selvillä, ettei vain tee mitään hätiköityä.

"Itse olen lestadiolainen enkä ikinä ole kenestäkään ei-lestadiolaisesta ajatellut että hän olisi vääräoppinen ja sen takia joutuisi ikuiseen kadotukseen."

On hienoa, että teistä vl-ihmisistä löytyy myös sinunlaisiasi jotka uskovat, että myös kirkkouskovainen voi pelastua ja ei joudu kadotukseen.

"Minä uskon näin ja usko sinä miten huvittaa."

Kommenttini ei liity mitenkään uskooni, vaan se liittyy vl-opin tuomaan uskoon, ja kommentoin sen perusteella minkälaisia vastauksia olen saannut vl-ihmisiltä kun kysytään voiko vl-liikkeen ulkopuolinen uskovainen pelastua. Joidenkin vl-ihmisten mukaan ei voi pelastua kuin vain vl-liikkeessä.

"Onko tällä asialla Emmalia sinun elämääsi jotakin suurta merkitystä???"

Siinä mielessä on jos ei kerrota asioista koko totuutta, ja kieroimella koittaa saada jonkun joukkoonsa. Tiedän, että vl-puhujat ovat ihmisiä käännyttämässä silloin kun heillä on kaikista vaikeimpaa, mutta osa pystyy kuitenkin ajattelemaan surunkin keskellä.

"Siihen ei Emmalia sinun negatiivisuutesi kuule vaikuta ollenkaan, etkä saa lausunnoillasi yhtään lestadiolaista kääntymään katsomallesi oikealle tielle."

En ole mitenkään negatiivinen. Jos joku ei pidä ajatuksistani, niin se on hänen asiansa, ei kaikkia kukaan voi miellyttää. Minun osoittamani oikea tie on vain neuvo, että kuuntelee sitä mitä Jumalla on kerrottavaa. Mitään kuppikuntaa en voi kennellekkään osoittaa ainoana oikeana koska en edusta mitään. Kuitenkin vain Jumala yksin voi antaa uskon lahjaksi, ei yksikään uskonliike.

Lue lisää

"En ole mitenkään negatiivinen."

Olen keskustelussanne sivullinen, mutta en voi muuta kuin puistella päätäni. Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää. Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi. Ällötät minua.

päätäni: kirjoitti:

"En ole mitenkään negatiivinen."

Olen keskustelussanne sivullinen, mutta en voi muuta kuin puistella päätäni. Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää. Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi. Ällötät minua.

Lue lisää

"Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää."

Minut muka noin hyvin, siitökö kun en pidä kaikkea vl-opppia oikeana, enkä ylistä sitä?

Kuule minä koen monesti tehneeni väärin, mutta koitan ottaa opikseni niistä asioista joista tulee huono omatunto. Päivittäin saattaa tulla tilanteita jotka pitää korjata.

"Ällötät minua."

Samat sanat, alat arvostelemaan täysin tuntemattomia ihmisiä, ja levittelet hänestä valheellista ja väärää tietoa julkisesti.

tässä oikeassa kirjoitti:

olsi hyvä aina tietää koko tuotteen sisällys

on itse henkilökohtaisesti tutustua kaikessa rauhassa paikan päällä..eli seuroissa..!! Ei muitten ennekkoasenteitten perusteella.

admata kirjoitti:

...Että toinen tietää mistä on kysymys. Kommentista kun saattoi päätellä, ettei hän sitä vielä tiennyt ;)

>> Jumala on näin puhutellut häntä voimakkaasti ja on näin johdattamassa oikealle tielle.

Lue lisää

Uskovainen:
Parannus, evankeliumi, lunastus, taivastie ym ym.

Admata:
Helvetti, perkeleen lapset, kadotus ym ym.

Sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Emmalia kirjoitti:

"Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää."

Minut muka noin hyvin, siitökö kun en pidä kaikkea vl-opppia oikeana, enkä ylistä sitä?

Kuule minä koen monesti tehneeni väärin, mutta koitan ottaa opikseni niistä asioista joista tulee huono omatunto. Päivittäin saattaa tulla tilanteita jotka pitää korjata.

"Ällötät minua."

Samat sanat, alat arvostelemaan täysin tuntemattomia ihmisiä, ja levittelet hänestä valheellista ja väärää tietoa julkisesti.

Lue lisää

sinusta myrkyllisen asenteesi perusteella, joka henkii lähes jokaisesta kirjoituksestasi. Toki en usko, että oikeassa elämässä kehtaisit yhtä törkeästi tarttua kurkusta kiinni kuin täällä.

kuvani kirjoitti:

sinusta myrkyllisen asenteesi perusteella, joka henkii lähes jokaisesta kirjoituksestasi. Toki en usko, että oikeassa elämässä kehtaisit yhtä törkeästi tarttua kurkusta kiinni kuin täällä.

Lue lisää

"Muodostan Kirjoittanut: kuvani / Tänään / klo 11:09
sinusta myrkyllisen asenteesi perusteella, joka henkii lähes jokaisesta kirjoituksestasi."

Kun joku uskaltaa arvostella vl-oppia, ja ei ole siitä opista samaa mieltä kuin sinä. Oppisit sinäkin ymmärtämään sen, että kaikkien ihmisten ei tarvitse olle kaikesta samaa mieltä, vaan joku voi olla erimieltä jostain kun sinä.

Lisäksi sinulle on myrkkyä se, kun sanon suoraan ne asiat joita pidän väärinä. En kaunistele, enkä mielistele ketään, vaan olen sitä mieltä, että rehellisyys on kaikille ihmisille parhaaksi.

"Toki en usko, että oikeassa elämässä kehtaisit yhtä törkeästi tarttua kurkusta kiinni kuin täällä."

En esitä tällä palstalla muuta kuin oikeasti olen. Olen elävässä elämässä aivan samanlainen, sanon jos pidän jotain asiaa vääränä. Jos esittäisin täällä muuta kuin olen, niin silloinhan huijaisin teitä kaikkia palstalisia, ja se olisi sekin väärin, harhaanjohtamista.

Lukevainen kirjoitti:

Uskovainen:
Parannus, evankeliumi, lunastus, taivastie ym ym.

Admata:
Helvetti, perkeleen lapset, kadotus ym ym.

Sydämen kyllyydestä suu puhuu.

Lue lisää

vanhoillislestadiolaiset kutsuvat oman herätysliikkeensä ulkopuolisia uskovaisia?

Emmalia kirjoitti:

"Muodostan Kirjoittanut: kuvani / Tänään / klo 11:09
sinusta myrkyllisen asenteesi perusteella, joka henkii lähes jokaisesta kirjoituksestasi."

Kun joku uskaltaa arvostella vl-oppia, ja ei ole siitä opista samaa mieltä kuin sinä. Oppisit sinäkin ymmärtämään sen, että kaikkien ihmisten ei tarvitse olle kaikesta samaa mieltä, vaan joku voi olla erimieltä jostain kun sinä.

Lisäksi sinulle on myrkkyä se, kun sanon suoraan ne asiat joita pidän väärinä. En kaunistele, enkä mielistele ketään, vaan olen sitä mieltä, että rehellisyys on kaikille ihmisille parhaaksi.

"Toki en usko, että oikeassa elämässä kehtaisit yhtä törkeästi tarttua kurkusta kiinni kuin täällä."

En esitä tällä palstalla muuta kuin oikeasti olen. Olen elävässä elämässä aivan samanlainen, sanon jos pidän jotain asiaa vääränä. Jos esittäisin täällä muuta kuin olen, niin silloinhan huijaisin teitä kaikkia palstalisia, ja se olisi sekin väärin, harhaanjohtamista.

Lue lisää

elämässä samanlainen kuin täällä, olet todella vastenmielinen tyyppi. Minulle ei ole myrkkyä vl-opin kritisointi sinällään, vaan myrkyllinen asenne, jolla käännät kaiken vl:ten ja SRK:n tekemiset negatiivisiksi. Siedän erittäin hyvin erilaisia mielipiteitä. Esim. jonkun käsitys, että minä en olisi uskovainen, vaikka omasta mielestäni olen, on mielestäni täysin hyväksyttävä mielipide. Sinulle taas tällainen aito käsitys mielipiteenvapaudesta on niin vieras, että olet kiukustunut sydänjuuriasi myöten siitä, että vl:t eivät pidä niin huippuerinomaista laatuihmistä kuin sinä uskovaisena. Et halua myöntää tätä tosiasiaa, vaan kiistät kaiken. Muuten vain roikut kuukaudesta toiseen arvostelemassa vl:ia milloin mistäkin asiasta... Itsepetos - siinäpä armollinen tapa välttää kohtaamasta totuutta. Defenssejäkin tarvitaan, mutta kyllä ne myös vievät ihmisiä harhaan. Olet malliesimerkki sellaisista.

oikeassa kirjoitti:

elämässä samanlainen kuin täällä, olet todella vastenmielinen tyyppi. Minulle ei ole myrkkyä vl-opin kritisointi sinällään, vaan myrkyllinen asenne, jolla käännät kaiken vl:ten ja SRK:n tekemiset negatiivisiksi. Siedän erittäin hyvin erilaisia mielipiteitä. Esim. jonkun käsitys, että minä en olisi uskovainen, vaikka omasta mielestäni olen, on mielestäni täysin hyväksyttävä mielipide. Sinulle taas tällainen aito käsitys mielipiteenvapaudesta on niin vieras, että olet kiukustunut sydänjuuriasi myöten siitä, että vl:t eivät pidä niin huippuerinomaista laatuihmistä kuin sinä uskovaisena. Et halua myöntää tätä tosiasiaa, vaan kiistät kaiken. Muuten vain roikut kuukaudesta toiseen arvostelemassa vl:ia milloin mistäkin asiasta... Itsepetos - siinäpä armollinen tapa välttää kohtaamasta totuutta. Defenssejäkin tarvitaan, mutta kyllä ne myös vievät ihmisiä harhaan. Olet malliesimerkki sellaisista.

Lue lisää

"Esim. jonkun käsitys, että minä en olisi uskovainen, vaikka omasta mielestäni olen, on mielestäni täysin hyväksyttävä mielipide."

tämän muihin uskovaisiin kohdistuvan vl-kannan, jolla korotat itsesi Jumalaksi. Vain saatanan lapsi toimii noin.

Olet iljettävä käärme!

oikeassa kirjoitti:

elämässä samanlainen kuin täällä, olet todella vastenmielinen tyyppi. Minulle ei ole myrkkyä vl-opin kritisointi sinällään, vaan myrkyllinen asenne, jolla käännät kaiken vl:ten ja SRK:n tekemiset negatiivisiksi. Siedän erittäin hyvin erilaisia mielipiteitä. Esim. jonkun käsitys, että minä en olisi uskovainen, vaikka omasta mielestäni olen, on mielestäni täysin hyväksyttävä mielipide. Sinulle taas tällainen aito käsitys mielipiteenvapaudesta on niin vieras, että olet kiukustunut sydänjuuriasi myöten siitä, että vl:t eivät pidä niin huippuerinomaista laatuihmistä kuin sinä uskovaisena. Et halua myöntää tätä tosiasiaa, vaan kiistät kaiken. Muuten vain roikut kuukaudesta toiseen arvostelemassa vl:ia milloin mistäkin asiasta... Itsepetos - siinäpä armollinen tapa välttää kohtaamasta totuutta. Defenssejäkin tarvitaan, mutta kyllä ne myös vievät ihmisiä harhaan. Olet malliesimerkki sellaisista.

Lue lisää

"Minulle ei ole myrkkyä vl-opin kritisointi sinällään, vaan myrkyllinen asenne, jolla käännät kaiken vl:ten ja SRK:n tekemiset negatiivisiksi."

En käännä mitään negatiiviseksi, vaan näen ne asiat niinkuin kirjoitan. Ei se mikä näyttää hyvälle välttämättä ole hyvä sisältä!

"Esim. jonkun käsitys, että minä en olisi uskovainen, vaikka omasta mielestäni olen, on mielestäni täysin hyväksyttävä mielipide. Sinulle taas tällainen aito käsitys mielipiteenvapaudesta on niin vieras, että olet kiukustunut sydänjuuriasi myöten siitä, että vl:t eivät pidä niin huippuerinomaista laatuihmistä kuin sinä uskovaisena."

Miksi sinun on niin vaikea käsittää sitä, että minulle sillä ei ole mitään merkitystä pitävätkö vl-ihmiset minua uskovaisena vai eivät? Koetko olevasi niin paljon paremmassa asemassa kuin minä, että minun täytyisi saada uskolleni sinun hyväksyntäsi, tai muuten en voi olla uskovainen?

"Et halua myöntää tätä tosiasiaa, vaan kiistät kaiken."

Tottakai kiistän, jos vastentahtoani tuollaisen myöntäisin, niin itseäni ja muita siinä huijaisin.

"Muuten vain roikut kuukaudesta toiseen arvostelemassa vl:ia milloin mistäkin asiasta... Itsepetos - siinäpä armollinen tapa välttää kohtaamasta totuutta. "

Miksi sinä täällä roikut, olet täällä vähintään yhtä paljon kuin minäkin jos tiedät minun olemiseni täällä? Odotatko täällä "haukkana" milloin joku hyvä saalis osuus kohdalle, ja häntä pitää alkaa pilakkaamaan vaikka tällä palstalla on tarkoitus keskustella vl-opista/uskosta?

Minä olen täällä juuri sen vuoksi koska en voi käsittää vl-oppia, ja en kaikkia niitä hedelmiä mitä vl-usko joillekkin ihmisille antaa. Ja kun luen jotain mitä en pidä itse oikeana, niin sitten kommentoin siihen oman mielipiteeni, mutta se on näköjään myrkkyä ainakin sinulle. Jos et kestä, niin älä lue komenttejani, niin et turhaan silloin levittele palstalaisista valheellista tietoa julkisella keskustelupalstalla.

Sydämen kyllyys kirjoitti:

vanhoillislestadiolaiset kutsuvat oman herätysliikkeensä ulkopuolisia uskovaisia?

Miksi mielestäsi pitäisi kutsua?

Vastaappa sinä ensin.

Sydämen hyllyys kirjoitti:

Miksi mielestäsi pitäisi kutsua?

Vastaappa sinä ensin.

Uskovaisiksi.

Niinpä niin kirjoitti:

"Esim. jonkun käsitys, että minä en olisi uskovainen, vaikka omasta mielestäni olen, on mielestäni täysin hyväksyttävä mielipide."

tämän muihin uskovaisiin kohdistuvan vl-kannan, jolla korotat itsesi Jumalaksi. Vain saatanan lapsi toimii noin.

Olet iljettävä käärme!

Lue lisää

uskonnollisia ihmisiä uskovaisina.

Sydämen kyllyys kirjoitti:

Uskovaisiksi.

Miksi mielestäsi asia on täysin selvä?

Emmalia kirjoitti:

"Minulle ei ole myrkkyä vl-opin kritisointi sinällään, vaan myrkyllinen asenne, jolla käännät kaiken vl:ten ja SRK:n tekemiset negatiivisiksi."

En käännä mitään negatiiviseksi, vaan näen ne asiat niinkuin kirjoitan. Ei se mikä näyttää hyvälle välttämättä ole hyvä sisältä!

"Esim. jonkun käsitys, että minä en olisi uskovainen, vaikka omasta mielestäni olen, on mielestäni täysin hyväksyttävä mielipide. Sinulle taas tällainen aito käsitys mielipiteenvapaudesta on niin vieras, että olet kiukustunut sydänjuuriasi myöten siitä, että vl:t eivät pidä niin huippuerinomaista laatuihmistä kuin sinä uskovaisena."

Miksi sinun on niin vaikea käsittää sitä, että minulle sillä ei ole mitään merkitystä pitävätkö vl-ihmiset minua uskovaisena vai eivät? Koetko olevasi niin paljon paremmassa asemassa kuin minä, että minun täytyisi saada uskolleni sinun hyväksyntäsi, tai muuten en voi olla uskovainen?

"Et halua myöntää tätä tosiasiaa, vaan kiistät kaiken."

Tottakai kiistän, jos vastentahtoani tuollaisen myöntäisin, niin itseäni ja muita siinä huijaisin.

"Muuten vain roikut kuukaudesta toiseen arvostelemassa vl:ia milloin mistäkin asiasta... Itsepetos - siinäpä armollinen tapa välttää kohtaamasta totuutta. "

Miksi sinä täällä roikut, olet täällä vähintään yhtä paljon kuin minäkin jos tiedät minun olemiseni täällä? Odotatko täällä "haukkana" milloin joku hyvä saalis osuus kohdalle, ja häntä pitää alkaa pilakkaamaan vaikka tällä palstalla on tarkoitus keskustella vl-opista/uskosta?

Minä olen täällä juuri sen vuoksi koska en voi käsittää vl-oppia, ja en kaikkia niitä hedelmiä mitä vl-usko joillekkin ihmisille antaa. Ja kun luen jotain mitä en pidä itse oikeana, niin sitten kommentoin siihen oman mielipiteeni, mutta se on näköjään myrkkyä ainakin sinulle. Jos et kestä, niin älä lue komenttejani, niin et turhaan silloin levittele palstalaisista valheellista tietoa julkisella keskustelupalstalla.

Lue lisää

"Miksi sinun on niin vaikea käsittää sitä, että minulle sillä ei ole mitään merkitystä pitävätkö vl-ihmiset minua uskovaisena vai eivät? Koetko olevasi niin paljon paremmassa asemassa kuin minä, että minun täytyisi saada uskolleni sinun hyväksyntäsi, tai muuten en voi olla uskovainen?"

psykologisesti paremmassa asemassa pelastusvarmuuden suhteen kuin sinä, että minussa ei-vl:ten käsitys sieluntilastani ei aiheuta vähäistäkään epävarmuutta, mutta sinussa aiheuttaa. Taistelet sitä epävarmuutta vastaan kaivaen kaivamalla kaikista vl:ten ja SRK:n tekemisistä ja opetuksista jotain negatiivista. Yrität nyt esittää asiasi niin, että sinulle ei olisi mitään merkitystä sillä, pitävätkö vl:t sinua uskovaisena vai eivät. Yrität myös vakuuttelemalla vakuutella asian olevan niin. Kuitenkin sinulle on sillä asialla merkitystä ja se sinua kiukuttaa, että kun vl:t eivät omantuntonsa tähden pidä sinua uskovaisena. Haluat nähdä heidän omantuntonsa noudattamisen jopa ilkeytenä. On luonnollinen defenssi, että kiellät arvon. Kun et onnistukaan saamaan vl:ilta hengellistä hyväksyntää taivaskelpoisuudestasi ilman parannusta, vastaat uhkaan etsien etsimällä ja löytäen löytämällä vl:ista ja vl-opetuksesta negatiivista. Defenssit suojaavat ihmistä. Jos ihminen esim. hakee johonkin opiskelupaikkaan tai työhön, johon ei pääse, hän usein selittää asian itselleen niin, ettei edes olisi halunnut sitä ja alkaa nähdä tavoitelluissa paikoissa aiempaa enemmän negatiivista. Et kuitenkaan ole ainut. Monet muut ovat täällä liikkeellä samoin motiivein.

Valitettavaa kuitenkin, että tässä asiassa defenssit toimivat ihmisen kannalta pitkällä aikavälillä (=iankaikkisuusperspektiivissä) vahingollisesti. Ihminen ei teekään parannusta, koska voimakkaat defenssit onnistuvat kieltämään vl:na olemisen ja elämisen arvon. Joskus tulee semmoisiakin epäilyksiä, että defensseissä olisi kysymys peräti suunnitteluvirheestä. Kyllä ne kuitenkin varmaan itsessään ovat hyvä asia. Sielunvihollinen vain on saanut valjastettua nekin omiin tarkoitusperiinsä.

Sydämen hyllyys kirjoitti:

Miksi mielestäsi asia on täysin selvä?

Tokihan vl-liikkeen ulkopuolisiakin uskovaisia kutsutaan uskovaisiksi. Eri juttu ovat sitten sellaiset uskonnolliset ihmiset, jotka eivät ole uskovaisia. Heitä kutsutaan mm. helluntailaisiksi tai vapaakirkkoisiksi.

pidä kaikkia kirjoitti:

uskonnollisia ihmisiä uskovaisina.

ihmisten sydämeen?

siinä mielessä kirjoitti:

"Miksi sinun on niin vaikea käsittää sitä, että minulle sillä ei ole mitään merkitystä pitävätkö vl-ihmiset minua uskovaisena vai eivät? Koetko olevasi niin paljon paremmassa asemassa kuin minä, että minun täytyisi saada uskolleni sinun hyväksyntäsi, tai muuten en voi olla uskovainen?"

psykologisesti paremmassa asemassa pelastusvarmuuden suhteen kuin sinä, että minussa ei-vl:ten käsitys sieluntilastani ei aiheuta vähäistäkään epävarmuutta, mutta sinussa aiheuttaa. Taistelet sitä epävarmuutta vastaan kaivaen kaivamalla kaikista vl:ten ja SRK:n tekemisistä ja opetuksista jotain negatiivista. Yrität nyt esittää asiasi niin, että sinulle ei olisi mitään merkitystä sillä, pitävätkö vl:t sinua uskovaisena vai eivät. Yrität myös vakuuttelemalla vakuutella asian olevan niin. Kuitenkin sinulle on sillä asialla merkitystä ja se sinua kiukuttaa, että kun vl:t eivät omantuntonsa tähden pidä sinua uskovaisena. Haluat nähdä heidän omantuntonsa noudattamisen jopa ilkeytenä. On luonnollinen defenssi, että kiellät arvon. Kun et onnistukaan saamaan vl:ilta hengellistä hyväksyntää taivaskelpoisuudestasi ilman parannusta, vastaat uhkaan etsien etsimällä ja löytäen löytämällä vl:ista ja vl-opetuksesta negatiivista. Defenssit suojaavat ihmistä. Jos ihminen esim. hakee johonkin opiskelupaikkaan tai työhön, johon ei pääse, hän usein selittää asian itselleen niin, ettei edes olisi halunnut sitä ja alkaa nähdä tavoitelluissa paikoissa aiempaa enemmän negatiivista. Et kuitenkaan ole ainut. Monet muut ovat täällä liikkeellä samoin motiivein.

Valitettavaa kuitenkin, että tässä asiassa defenssit toimivat ihmisen kannalta pitkällä aikavälillä (=iankaikkisuusperspektiivissä) vahingollisesti. Ihminen ei teekään parannusta, koska voimakkaat defenssit onnistuvat kieltämään vl:na olemisen ja elämisen arvon. Joskus tulee semmoisiakin epäilyksiä, että defensseissä olisi kysymys peräti suunnitteluvirheestä. Kyllä ne kuitenkin varmaan itsessään ovat hyvä asia. Sielunvihollinen vain on saanut valjastettua nekin omiin tarkoitusperiinsä.

Lue lisää

"psykologisesti paremmassa asemassa pelastusvarmuuden suhteen kuin sinä, että minussa ei-vl:ten käsitys sieluntilastani ei aiheuta vähäistäkään epävarmuutta, mutta sinussa aiheuttaa. Taistelet sitä epävarmuutta vastaan kaivaen kaivamalla kaikista vl:ten ja SRK:n tekemisistä ja opetuksista jotain negatiivista."

Pitää tuon mielikuvan joka sinulle on minusta syntynyt, ei se minua mitenkään haittaa.

Mutta se ei ole minusta oikein, että alamme levittämään ihmisistä valheita ja väärää tietoa sen oman mielikuvamme perusteella. Neuvoni sinulle on, että älä nyt muista ihmisistä ainakaan ala levittelemään tietoja julkisesti jotka eivät pidä paikkaansa, sillä myös jokaisesta turhasta sanasta joudumme aikanamme vastaamaan Jumalalle.

Itse huomaan monesti tehneeni virhearvioinnin jonkun ihmisen kohdalla, kun opin tuntemaan hänet paremmin, niin ihminen saattaakin olla ihan toisenlainen kuin kuvittelin, muutos on usein hyvään suuntaan, mutta välillä myös huonompaan suuntaan.

Emmalia kirjoitti:

"psykologisesti paremmassa asemassa pelastusvarmuuden suhteen kuin sinä, että minussa ei-vl:ten käsitys sieluntilastani ei aiheuta vähäistäkään epävarmuutta, mutta sinussa aiheuttaa. Taistelet sitä epävarmuutta vastaan kaivaen kaivamalla kaikista vl:ten ja SRK:n tekemisistä ja opetuksista jotain negatiivista."

Pitää tuon mielikuvan joka sinulle on minusta syntynyt, ei se minua mitenkään haittaa.

Mutta se ei ole minusta oikein, että alamme levittämään ihmisistä valheita ja väärää tietoa sen oman mielikuvamme perusteella. Neuvoni sinulle on, että älä nyt muista ihmisistä ainakaan ala levittelemään tietoja julkisesti jotka eivät pidä paikkaansa, sillä myös jokaisesta turhasta sanasta joudumme aikanamme vastaamaan Jumalalle.

Itse huomaan monesti tehneeni virhearvioinnin jonkun ihmisen kohdalla, kun opin tuntemaan hänet paremmin, niin ihminen saattaakin olla ihan toisenlainen kuin kuvittelin, muutos on usein hyvään suuntaan, mutta välillä myös huonompaan suuntaan.

Lue lisää

tuomari, joka antaisi pistepirkkona arvioitani muista nimimerkeistä kenenkään muun kuin itseni käyttöön. Kunhan annoin oman arvioni.

olevani mikään kirjoitti:

tuomari, joka antaisi pistepirkkona arvioitani muista nimimerkeistä kenenkään muun kuin itseni käyttöön. Kunhan annoin oman arvioni.

"En koe Kirjoittanut: olevani mikään / Tänään / klo 14:40
tuomari, joka antaisi pistepirkkona arvioitani muista nimimerkeistä kenenkään muun kuin itseni käyttöön."

Jos olisit toiminut noin, ja antanut sinun arviosi minusta minulle henkilökohtaisesti. Nyt annoit arviosi julkisella keskutelupalstalla jota lukevat useat tuhannet ihmiset. Joku saattaa lukea sinun valheellisen ja väärityneen mielipiteen minusta, ja näin se esittämäsi valhe leviää.

Juoruja ja valheita ei tule ihmisistä levittää vaikka oma mielipide jostain ihmisestä on mikä on. Sinä puhuit täysin erilailla minusta kuin miten itse oikeasti tunnen.

Emmalia kirjoitti:

"En koe Kirjoittanut: olevani mikään / Tänään / klo 14:40
tuomari, joka antaisi pistepirkkona arvioitani muista nimimerkeistä kenenkään muun kuin itseni käyttöön."

Jos olisit toiminut noin, ja antanut sinun arviosi minusta minulle henkilökohtaisesti. Nyt annoit arviosi julkisella keskutelupalstalla jota lukevat useat tuhannet ihmiset. Joku saattaa lukea sinun valheellisen ja väärityneen mielipiteen minusta, ja näin se esittämäsi valhe leviää.

Juoruja ja valheita ei tule ihmisistä levittää vaikka oma mielipide jostain ihmisestä on mikä on. Sinä puhuit täysin erilailla minusta kuin miten itse oikeasti tunnen.

Lue lisää

valhe, juoru eikä vääristely, vaan kyseessä on viesteistäsi syntynyt aito mielikuva sinusta. Valhe on tietoista toimintaa, jossa sanotaan asian olevan toisin kuin tietää olevan. Juoru on pahan puhumista toisesta selän takana. Vääristely on asian esittämistä totuuden vastaisessa valossa. Mihinkään noista en ole syyllistynyt. Julkisesti olet viestisi kirjoittanut ja julkisesti sait myös arvion itsestäsi.

ei ole kirjoitti:

valhe, juoru eikä vääristely, vaan kyseessä on viesteistäsi syntynyt aito mielikuva sinusta. Valhe on tietoista toimintaa, jossa sanotaan asian olevan toisin kuin tietää olevan. Juoru on pahan puhumista toisesta selän takana. Vääristely on asian esittämistä totuuden vastaisessa valossa. Mihinkään noista en ole syyllistynyt. Julkisesti olet viestisi kirjoittanut ja julkisesti sait myös arvion itsestäsi.

Lue lisää

"Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää. Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi."

Ei mitään muuta, sillä en oikeasti tunne noin miten väität. Sinähän syytät minua tuollaiseksi miten kirjoitat. Ei tuo ole enään arviointia ihmisestä, vaan väite millainen ihminen on.

"Juoru on pahan puhumista toisesta selän takana."

Mitä muuta tämä on kuin pahanpuhumista ja juoruilua selän takana? Et edes tunne minua, niin silti sinulla on pokkaa esittää minusta arvioita joita esität siten kuin muka tuntisit minut.

"Julkisesti olet viestisi kirjoittanut ja julkisesti sait myös arvion itsestäsi."

Julkisesti olen viestini kirjoittanut, mutta en ole alkanut arvioimaan muita keskustelijoita, vaan puuttunut vl-oppiin. Sinä olet hyökännyt keskustelijan kimppuun törkeällä tavalla, vaikka palstalla kuuluisi keskustella asioista, ei keskustelijoista.

ei ole kirjoitti:

valhe, juoru eikä vääristely, vaan kyseessä on viesteistäsi syntynyt aito mielikuva sinusta. Valhe on tietoista toimintaa, jossa sanotaan asian olevan toisin kuin tietää olevan. Juoru on pahan puhumista toisesta selän takana. Vääristely on asian esittämistä totuuden vastaisessa valossa. Mihinkään noista en ole syyllistynyt. Julkisesti olet viestisi kirjoittanut ja julkisesti sait myös arvion itsestäsi.

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8270659/38614359

päätäni: kirjoitti:

"En ole mitenkään negatiivinen."

Olen keskustelussanne sivullinen, mutta en voi muuta kuin puistella päätäni. Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää. Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi. Ällötät minua.

Lue lisää

Puistelen päätäni: / Tänään / klo 09:48

"En ole mitenkään negatiivinen."

Olen keskustelussanne sivullinen, mutta en voi muuta kuin puistella päätäni. Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää. Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi. Ällötät minua.

Jossain on mielestäni raja jota tälläkään palstalla ei pidä ylittää, kaikkein vähiten mielestäni uskovaisena itseään pitävän vanhoillislestadiolaisen. Mieti nyt mielessäsi millainen syytös "Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi" lauseeseen sisältyy. Hyvänen aika, rinnastat mielipiteen täällä palstalla oman äidin tappamiseen, joka jokaisessa pakanakulttuurissakin on pahimman luokan teko, kaikke arvokasta häpäisevä teko jos mikä.

Jos olet miespuolinen, niin sanon, että jos oma poikani tällaista kirjoittaisi, että oman äitinsä voisi tappaa eikä tunnonvaivojakaan kokisi, niin huutia saisi poika vaikka aikamies onkin.

Palataisiinko edes kohtuullisen asialliselle linjalle tässä. Ei sinun tai muidenkaan tarvitse pitää Emmalian mielipiteistä, sen voi sanoa toisinkin.

päätäni: kirjoitti:

"En ole mitenkään negatiivinen."

Olen keskustelussanne sivullinen, mutta en voi muuta kuin puistella päätäni. Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää. Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi. Ällötät minua.

Lue lisää

"Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi."

Olet vl-sika!

etsivä-xx kirjoitti:

Puistelen päätäni: / Tänään / klo 09:48

"En ole mitenkään negatiivinen."

Olen keskustelussanne sivullinen, mutta en voi muuta kuin puistella päätäni. Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää. Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi. Ällötät minua.

Jossain on mielestäni raja jota tälläkään palstalla ei pidä ylittää, kaikkein vähiten mielestäni uskovaisena itseään pitävän vanhoillislestadiolaisen. Mieti nyt mielessäsi millainen syytös "Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi" lauseeseen sisältyy. Hyvänen aika, rinnastat mielipiteen täällä palstalla oman äidin tappamiseen, joka jokaisessa pakanakulttuurissakin on pahimman luokan teko, kaikke arvokasta häpäisevä teko jos mikä.

Jos olet miespuolinen, niin sanon, että jos oma poikani tällaista kirjoittaisi, että oman äitinsä voisi tappaa eikä tunnonvaivojakaan kokisi, niin huutia saisi poika vaikka aikamies onkin.

Palataisiinko edes kohtuullisen asialliselle linjalle tässä. Ei sinun tai muidenkaan tarvitse pitää Emmalian mielipiteistä, sen voi sanoa toisinkin.

Lue lisää

""Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi" lauseeseen sisältyy. Hyvänen aika, rinnastat mielipiteen täällä palstalla oman äidin tappamiseen, joka jokaisessa pakanakulttuurissakin on pahimman luokan teko, kaikke arvokasta häpäisevä teko jos mikä."

Sydäntä särkee, että joku edes voi ajatella noin. Kirjoittaja ei osaa edes kuvitella mitä olen kokenut, ja miten rakas äiti minulle on. Mutta lohdullista on, että Jumala näkee nekin satuttavat nuolet sydämeen mitä ihmiset eivät näe. Ehkä juuri siksi, niistä turhista sanoistammekin joudumme aikanamme vastata.

"Jos olet miespuolinen, niin sanon, että jos oma poikani tällaista kirjoittaisi, että oman äitinsä voisi tappaa eikä tunnonvaivojakaan kokisi, niin huutia saisi poika vaikka aikamies onkin."

Itse jotenkin epäilen, että kyseisen kommentin kirjoittaja saattaa olla nainen, tämä on "vasta-arvio" keskustelijasta, perustuu sana valintoihin. Mutta samat asiat on opettava pojille ja tytöille, vanhempia tulee kunnioittaa.

tuomitset toiset kirjoittajat noin törkeästi?
Raamattu kieltää tuomitsemasta.

huhhuh sentään kirjoitti:

tuomitset toiset kirjoittajat noin törkeästi?
Raamattu kieltää tuomitsemasta.

"Raamattu kieltää tuomitsemasta."

mitä tarkoittaa vl-herätysliikkeen opettama "vain me" -oppi?

Tiedätkö, miksi vanhoillislestadiolaiset nimittävät vl-herätysliikkeen ulkopuolisia uskovaisia?

2 kysymystä kirjoitti:

"Raamattu kieltää tuomitsemasta."

mitä tarkoittaa vl-herätysliikkeen opettama "vain me" -oppi?

Tiedätkö, miksi vanhoillislestadiolaiset nimittävät vl-herätysliikkeen ulkopuolisia uskovaisia?

Lue lisää

Miksi tuomitset toiset kirjoittajat noin törkeästi?
Raamattu kieltää tuomitsemasta.

huhhuh sentään kirjoitti:

Miksi tuomitset toiset kirjoittajat noin törkeästi?
Raamattu kieltää tuomitsemasta.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8270659/38620079

ei ole kirjoitti:

valhe, juoru eikä vääristely, vaan kyseessä on viesteistäsi syntynyt aito mielikuva sinusta. Valhe on tietoista toimintaa, jossa sanotaan asian olevan toisin kuin tietää olevan. Juoru on pahan puhumista toisesta selän takana. Vääristely on asian esittämistä totuuden vastaisessa valossa. Mihinkään noista en ole syyllistynyt. Julkisesti olet viestisi kirjoittanut ja julkisesti sait myös arvion itsestäsi.

Lue lisää

Teillä taitaa siellä voorumilla olla hiljasta kun olette tänne siirtyneet monissa miehin ja naisin. Sen paljastaa tuo yhteinen puheenparsi ja ne hyvät hedelmät.

olla hiljaista kirjoitti:

Teillä taitaa siellä voorumilla olla hiljasta kun olette tänne siirtyneet monissa miehin ja naisin. Sen paljastaa tuo yhteinen puheenparsi ja ne hyvät hedelmät.

"ja ne hyvät hedelmät."

Tunnistatte sanotaan Jumalan Sanassa.

tähän? kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8270659/38620079

Vastaa kysymykseen, äläkä väistele.

http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/8270659/38619796

Näetkö? kirjoitti:

ihmisten sydämeen?

Vaihdapa tuohon vl tilalle muslimi, niin ehkä huomaat yhteyden kiihotukseen kansanryhmää vastaan.

"Joka yleisön keskuuteen levittää lausuntoja tai muita tiedonantoja, joissa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin kansallista, rodullista, etnistä tai uskonnollista ryhmää taikka niihin rinnastettavaa kansanryhmää, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi."

Ihmistuntija. kirjoitti:

"Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi."

Olet vl-sika!

Nyt sheriffi paikalle.

Emmalia kirjoitti:

"Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää. Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi."

Ei mitään muuta, sillä en oikeasti tunne noin miten väität. Sinähän syytät minua tuollaiseksi miten kirjoitat. Ei tuo ole enään arviointia ihmisestä, vaan väite millainen ihminen on.

"Juoru on pahan puhumista toisesta selän takana."

Mitä muuta tämä on kuin pahanpuhumista ja juoruilua selän takana? Et edes tunne minua, niin silti sinulla on pokkaa esittää minusta arvioita joita esität siten kuin muka tuntisit minut.

"Julkisesti olet viestisi kirjoittanut ja julkisesti sait myös arvion itsestäsi."

Julkisesti olen viestini kirjoittanut, mutta en ole alkanut arvioimaan muita keskustelijoita, vaan puuttunut vl-oppiin. Sinä olet hyökännyt keskustelijan kimppuun törkeällä tavalla, vaikka palstalla kuuluisi keskustella asioista, ei keskustelijoista.

Lue lisää

Aivan sairasta tuollainen pahansuopa toisen henkilön kimppuun käyminen ja "analysointi".
Sinun ei olisi kannattanut vastata tuolle ilkimykselle mitään.
Voisit pyytää Moppia poistamaan hänen ensimmäisen häijyn viestinsä tässä ketjussa sinua kohtaan, niin koko hänen likainen parjaamisensa häipyisi taivaan tuuliin.
Moppi varmasti poistaisi, sillä on hyvän nettikäytöksen vastaista kajota toisen kirjoittajan persoonaan ja vielä tahallisen ilkeästi.

Kirjoitat tänne aina asiallisesti ja viesteistäsi tulee tunne, että seisot rehellisesti niiden takana.

Suomen laista kirjoitti:

Nyt sheriffi paikalle.

Vl-ihminen kiihottaa ihmisiä vastustamaan vl-liikkeen ulkopuloista sanomalla näin: ""Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi."

Vaiko ilmeisesti ei-vl kiihotta tuon kommentin vuoksi vl-liikettä vastaan sanomalla näin:

"Muistutat eläintä Kirjoittanut: Ihmistuntija. / Tänään / klo 16:34

Olet vl-sika!"

Koitahan nyt pitää seriffi tästä erossa. Antaa keskustelun olla palstalla sellaisena kuin se on. Jos jollain olisi aihetta esittää rehellinen poistopyyntö niin ainakin minä olisin yksi.

joku täältä kirjoitti:

Aivan sairasta tuollainen pahansuopa toisen henkilön kimppuun käyminen ja "analysointi".
Sinun ei olisi kannattanut vastata tuolle ilkimykselle mitään.
Voisit pyytää Moppia poistamaan hänen ensimmäisen häijyn viestinsä tässä ketjussa sinua kohtaan, niin koko hänen likainen parjaamisensa häipyisi taivaan tuuliin.
Moppi varmasti poistaisi, sillä on hyvän nettikäytöksen vastaista kajota toisen kirjoittajan persoonaan ja vielä tahallisen ilkeästi.

Kirjoitat tänne aina asiallisesti ja viesteistäsi tulee tunne, että seisot rehellisesti niiden takana.

Lue lisää

"Moppi varmasti poistaisi, sillä on hyvän nettikäytöksen vastaista kajota toisen kirjoittajan persoonaan ja vielä tahallisen ilkeästi."

Uskon, että Moppi poistaisi, ja hänen näppinsä varmaan syyhyävätkin, Moppi ei hyväksy kirjoittajiin kohdistuvaa hyökkäystä.

Mutta itse laitoin Mopille toivomuksen ettei poistelisi välistä viestejä ellei ole ihan pakko. Uudistuksen myötä tuo yksittäisten viestien poisto sekoittaa koko keskusten, ja Moppi on tämän varmaan huomannut.

En minä tuosta välitä, jokainen saa sanoa omat mielipiteensä. Satuttaa kyllä tuollainen jos äidistä puhutaan tuohon sävyyn, mutta kaikki eivät ajattele sitä mitä sanovat, ja miten sanatkin voivat loukata:(

Emmalia kirjoitti:

Vl-ihminen kiihottaa ihmisiä vastustamaan vl-liikkeen ulkopuloista sanomalla näin: ""Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi."

Vaiko ilmeisesti ei-vl kiihotta tuon kommentin vuoksi vl-liikettä vastaan sanomalla näin:

"Muistutat eläintä Kirjoittanut: Ihmistuntija. / Tänään / klo 16:34

Olet vl-sika!"

Koitahan nyt pitää seriffi tästä erossa. Antaa keskustelun olla palstalla sellaisena kuin se on. Jos jollain olisi aihetta esittää rehellinen poistopyyntö niin ainakin minä olisin yksi.

Lue lisää

Molemmat ovat asiattomia henkilöön käyviä ja jälkimmäinen lisäksi kansanryhmään kohdistuva panettelu. Molemmat joutavat pois.

Suomen laista kirjoitti:

Nyt sheriffi paikalle.

"Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi."

eli vanhoillislestadiolainen kirjoittaa toiselle ihmiselle yllä olevalla tavalla.

lyyleri kirjoitti:

on itse henkilökohtaisesti tutustua kaikessa rauhassa paikan päällä..eli seuroissa..!! Ei muitten ennekkoasenteitten perusteella.

On äärimmäisen vaikeaa saada vanhoillislesta tutustumaan jonkun muun hengellisen kuppikunnan rientoihin. Miksi pitää ennemmin uskoa puhujapappojen levittämiä huhuja kuin itse ottaa selkoa?

Emmalia kirjoitti:

"En koe Kirjoittanut: olevani mikään / Tänään / klo 14:40
tuomari, joka antaisi pistepirkkona arvioitani muista nimimerkeistä kenenkään muun kuin itseni käyttöön."

Jos olisit toiminut noin, ja antanut sinun arviosi minusta minulle henkilökohtaisesti. Nyt annoit arviosi julkisella keskutelupalstalla jota lukevat useat tuhannet ihmiset. Joku saattaa lukea sinun valheellisen ja väärityneen mielipiteen minusta, ja näin se esittämäsi valhe leviää.

Juoruja ja valheita ei tule ihmisistä levittää vaikka oma mielipide jostain ihmisestä on mikä on. Sinä puhuit täysin erilailla minusta kuin miten itse oikeasti tunnen.

Lue lisää

todistuksen lähimmäisestäsi syyttämällä minua valehtelusta, vääristelystä ja juoruilusta. Jos en antaisi sinulle suoraa palautetta, juoruilisin. Suora palaute ei koskaan ole juoruilua. Jos valehtelisin, joutuisin kirjoittamaan sinusta vastoin sitä, mitä olen kirjoituksistasi kokenut. Mitä järkeä minun olisi vääristellä vaikutelmaa, joka on kirjoituksistasi minulle sinusta syntynyt? Mitä tulee myrkylliseen asenteeseesi, olen siitä antanut jo riittävästi palautetta. Tarkennan vielä yhtä asiaa.

""Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää. Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi."
Ei mitään muuta, sillä en oikeasti tunne noin miten väität."

Käytin kieltämättä vahvoja sanamuotoja, joita voi olla tarpeen selittää auki. En tarkoittanut, että uskoisin sinun kaltaisesi pikkusievän ja huippuerinomaisen ihmisen tappavan äitiään. Mutta olet olemassaan semmoinen ihminen, että JOS tekisit niin, pikkusievän näppärästi itsellesi parhain päin. Samoinhan teet nykyään vähemmän karkeiden syntien kohdalla. Olet jopa onnistunut selittämään ne itsellesi niin, että ne eivät olisi syntejä lainkaan.

Muista seuraavan kerran, kun rukoilet iltarukouksesi, että et aloittaisi sitä tavanomaiseen tyyliin: "Onneksi en ole sellainen kuin se Suomi24:n tyyppi, vaan hyväkäytöksinen, rakastava, kaikille hyvää toivova, hyväntekeväisyyteen rahojaan laittava jne." Jumalan edessä kokemuksesi itsestäsi, vaikka pitäisit sitä aitona, on kuin saastainen vaate.

Tiedän olevani kaikessa syntinen ja epäonnistunut, myös tässä keskustelussa. Anteeksi kaikki puutteet ja karkeudet kirjoituksissani, joita sinun kaltaisesi pumpulissa elänyt ja muutenkin pikkusievä ja olevinaan oleva nainen kavahtaa. Et ymmärrä lainkaan karkeita esimerkkejä, koska sinusta ei ole hakattu pois tunnetta ihmisen pohjimmaisesta hyvyydestä. Naiset pääsevät elämässä usein helpolla sillä saralla. Helvetti nielee kuitenkin yhtä lailla karkeat pahoinpitelijät kuin itseään täynnä olevat omavanhurskaat pikkusievät.

Jumala minua armahtakoon!

Luuk. 18:10 Kaksi ihmistä meni ylös templiin rukoilemaan, yksi Pharisealainen ja toinen Publikani.
11 Pharisealainen seisoi ja rukoili näin itsellensä: minä kiitän sinua, Jumala, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, ryöväri, väärä, huorintekiä, taikka myös niinkuin tämä Publikani.
12 Kahdesti viikossa minä paastoon, ja annan kymmenykset kaikista mitä minulla on.
13 Ja Publikani seisoi taampana, eikä tahtonut silmiänsäkään nostaa ylös taivaasen päin, mutta löi rintoihinsa ja sanoi: Jumala, armahda minun syntisen päälleni!
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiansa hurskaampana kuin toinen; sillä jokainen joka itsensä ylentää, se alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.

nyt väärän kirjoitti:

todistuksen lähimmäisestäsi syyttämällä minua valehtelusta, vääristelystä ja juoruilusta. Jos en antaisi sinulle suoraa palautetta, juoruilisin. Suora palaute ei koskaan ole juoruilua. Jos valehtelisin, joutuisin kirjoittamaan sinusta vastoin sitä, mitä olen kirjoituksistasi kokenut. Mitä järkeä minun olisi vääristellä vaikutelmaa, joka on kirjoituksistasi minulle sinusta syntynyt? Mitä tulee myrkylliseen asenteeseesi, olen siitä antanut jo riittävästi palautetta. Tarkennan vielä yhtä asiaa.

""Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää. Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi."
Ei mitään muuta, sillä en oikeasti tunne noin miten väität."

Käytin kieltämättä vahvoja sanamuotoja, joita voi olla tarpeen selittää auki. En tarkoittanut, että uskoisin sinun kaltaisesi pikkusievän ja huippuerinomaisen ihmisen tappavan äitiään. Mutta olet olemassaan semmoinen ihminen, että JOS tekisit niin, pikkusievän näppärästi itsellesi parhain päin. Samoinhan teet nykyään vähemmän karkeiden syntien kohdalla. Olet jopa onnistunut selittämään ne itsellesi niin, että ne eivät olisi syntejä lainkaan.

Muista seuraavan kerran, kun rukoilet iltarukouksesi, että et aloittaisi sitä tavanomaiseen tyyliin: "Onneksi en ole sellainen kuin se Suomi24:n tyyppi, vaan hyväkäytöksinen, rakastava, kaikille hyvää toivova, hyväntekeväisyyteen rahojaan laittava jne." Jumalan edessä kokemuksesi itsestäsi, vaikka pitäisit sitä aitona, on kuin saastainen vaate.

Tiedän olevani kaikessa syntinen ja epäonnistunut, myös tässä keskustelussa. Anteeksi kaikki puutteet ja karkeudet kirjoituksissani, joita sinun kaltaisesi pumpulissa elänyt ja muutenkin pikkusievä ja olevinaan oleva nainen kavahtaa. Et ymmärrä lainkaan karkeita esimerkkejä, koska sinusta ei ole hakattu pois tunnetta ihmisen pohjimmaisesta hyvyydestä. Naiset pääsevät elämässä usein helpolla sillä saralla. Helvetti nielee kuitenkin yhtä lailla karkeat pahoinpitelijät kuin itseään täynnä olevat omavanhurskaat pikkusievät.

Jumala minua armahtakoon!

Luuk. 18:10 Kaksi ihmistä meni ylös templiin rukoilemaan, yksi Pharisealainen ja toinen Publikani.
11 Pharisealainen seisoi ja rukoili näin itsellensä: minä kiitän sinua, Jumala, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, ryöväri, väärä, huorintekiä, taikka myös niinkuin tämä Publikani.
12 Kahdesti viikossa minä paastoon, ja annan kymmenykset kaikista mitä minulla on.
13 Ja Publikani seisoi taampana, eikä tahtonut silmiänsäkään nostaa ylös taivaasen päin, mutta löi rintoihinsa ja sanoi: Jumala, armahda minun syntisen päälleni!
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiansa hurskaampana kuin toinen; sillä jokainen joka itsensä ylentää, se alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.

Lue lisää

vl-paskaa ja sama ivallinen tyyli kuin aiemminkin. :((

nyt väärän kirjoitti:

todistuksen lähimmäisestäsi syyttämällä minua valehtelusta, vääristelystä ja juoruilusta. Jos en antaisi sinulle suoraa palautetta, juoruilisin. Suora palaute ei koskaan ole juoruilua. Jos valehtelisin, joutuisin kirjoittamaan sinusta vastoin sitä, mitä olen kirjoituksistasi kokenut. Mitä järkeä minun olisi vääristellä vaikutelmaa, joka on kirjoituksistasi minulle sinusta syntynyt? Mitä tulee myrkylliseen asenteeseesi, olen siitä antanut jo riittävästi palautetta. Tarkennan vielä yhtä asiaa.

""Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää. Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi."
Ei mitään muuta, sillä en oikeasti tunne noin miten väität."

Käytin kieltämättä vahvoja sanamuotoja, joita voi olla tarpeen selittää auki. En tarkoittanut, että uskoisin sinun kaltaisesi pikkusievän ja huippuerinomaisen ihmisen tappavan äitiään. Mutta olet olemassaan semmoinen ihminen, että JOS tekisit niin, pikkusievän näppärästi itsellesi parhain päin. Samoinhan teet nykyään vähemmän karkeiden syntien kohdalla. Olet jopa onnistunut selittämään ne itsellesi niin, että ne eivät olisi syntejä lainkaan.

Muista seuraavan kerran, kun rukoilet iltarukouksesi, että et aloittaisi sitä tavanomaiseen tyyliin: "Onneksi en ole sellainen kuin se Suomi24:n tyyppi, vaan hyväkäytöksinen, rakastava, kaikille hyvää toivova, hyväntekeväisyyteen rahojaan laittava jne." Jumalan edessä kokemuksesi itsestäsi, vaikka pitäisit sitä aitona, on kuin saastainen vaate.

Tiedän olevani kaikessa syntinen ja epäonnistunut, myös tässä keskustelussa. Anteeksi kaikki puutteet ja karkeudet kirjoituksissani, joita sinun kaltaisesi pumpulissa elänyt ja muutenkin pikkusievä ja olevinaan oleva nainen kavahtaa. Et ymmärrä lainkaan karkeita esimerkkejä, koska sinusta ei ole hakattu pois tunnetta ihmisen pohjimmaisesta hyvyydestä. Naiset pääsevät elämässä usein helpolla sillä saralla. Helvetti nielee kuitenkin yhtä lailla karkeat pahoinpitelijät kuin itseään täynnä olevat omavanhurskaat pikkusievät.

Jumala minua armahtakoon!

Luuk. 18:10 Kaksi ihmistä meni ylös templiin rukoilemaan, yksi Pharisealainen ja toinen Publikani.
11 Pharisealainen seisoi ja rukoili näin itsellensä: minä kiitän sinua, Jumala, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, ryöväri, väärä, huorintekiä, taikka myös niinkuin tämä Publikani.
12 Kahdesti viikossa minä paastoon, ja annan kymmenykset kaikista mitä minulla on.
13 Ja Publikani seisoi taampana, eikä tahtonut silmiänsäkään nostaa ylös taivaasen päin, mutta löi rintoihinsa ja sanoi: Jumala, armahda minun syntisen päälleni!
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiansa hurskaampana kuin toinen; sillä jokainen joka itsensä ylentää, se alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.

Lue lisää

Ymmärtäist laittaa tuon pilkkakirveen pois. En itseni vuoksi vaan heidän vuokseen jotka tunnustavat samaa vl-uskoa kanssasi.

Uskon, että kirjoituksiasi lukevat myös sellaiset vl-ihmiset jotka häpeävät törkeää kielenkäyttöäsi. Mutta ehkä heidän on hyvä nähdä totuus, ja eivät sitten niin kovin ihmettele miksi ihmisillä on niin negatiivinen käsitys vl-liikkeestä.

Toisaalta on lohuttavaa kun heiluttelet minua kohtaan tuota pilkkakirvestäsi niin kovin. Sillä eikö siellä Raamatussa juuri sanota jotenkin sinnepäin, että uskovaisia pilkataan heidän uskonsa vuoksi?

Suomen laista kirjoitti:

Molemmat ovat asiattomia henkilöön käyviä ja jälkimmäinen lisäksi kansanryhmään kohdistuva panettelu. Molemmat joutavat pois.

"Molemmat ovat asiattomia henkilöön käyviä ja jälkimmäinen lisäksi kansanryhmään kohdistuva panettelu."

Ole toinen toistansa parempi, vaan meissä jokaisessa on virheitä.

"jälkimmäinen lisäksi kansanryhmään kohdistuva panettelu."

Saako vl-liikkeen "vain me oppi" aikaan tuon, että jos jotain vl-nimikettä kantavaa ihmistä kutusuu siaksi, niin se sika nimitys mielletään koskemaan koko vl-liikettä? Puhut kansanryhmään kohistuvasta panettelusta, vaikka tuo viesti on osoitettu vain yhdelle henkilölle.

Suomen laista kirjoitti:

Molemmat ovat asiattomia henkilöön käyviä ja jälkimmäinen lisäksi kansanryhmään kohdistuva panettelu. Molemmat joutavat pois.

"Kansanryhmä on merkityksellisen laaja yksilöiden ryhmä, joka kokee samankaltaisuutta kielen, uskonnon, etnisyyden, asuinpaikan, ammatin, luokan tai kastin, asemansa jne. tai näiden yhdistelmän vuoksi."

mikähän noista kriteereistä vl:ssa toteutuu? Etnisyys kai, sillä valtaosa vl:sta on "syntyperäisiä"? Ihmetyttää vl-halu erottautua muusta yhteiskunnasta omaksi porukakseen, vaikka yhteiskunnan tarjoamia etuuksia ollaan lähes ensimmäisinä kahmuamassa.

mutta mikä maksaa? kirjoitti:

On äärimmäisen vaikeaa saada vanhoillislesta tutustumaan jonkun muun hengellisen kuppikunnan rientoihin. Miksi pitää ennemmin uskoa puhujapappojen levittämiä huhuja kuin itse ottaa selkoa?

Lue lisää

kehotetaan etsimään Jumalan valtakunta..Sitten kun niin suuren aarteen löytää, ei varmasti halua enää lähteä harhailemaan ja haikailemaan...siinä on kyllin ja siinä on kaikki...Jumalan valtakunnassa...siitä haluais muillekin kertoa ja johdatella löydön äärelle!

nyt väärän kirjoitti:

todistuksen lähimmäisestäsi syyttämällä minua valehtelusta, vääristelystä ja juoruilusta. Jos en antaisi sinulle suoraa palautetta, juoruilisin. Suora palaute ei koskaan ole juoruilua. Jos valehtelisin, joutuisin kirjoittamaan sinusta vastoin sitä, mitä olen kirjoituksistasi kokenut. Mitä järkeä minun olisi vääristellä vaikutelmaa, joka on kirjoituksistasi minulle sinusta syntynyt? Mitä tulee myrkylliseen asenteeseesi, olen siitä antanut jo riittävästi palautetta. Tarkennan vielä yhtä asiaa.

""Sinun kaltaisesi ihminen ei koe ikinä tehneensä mitään väärää. Vaikka tappaisit äitisi, selittäisit senkin itsellesi huippuerinomaiseksi hyväksi teoksi."
Ei mitään muuta, sillä en oikeasti tunne noin miten väität."

Käytin kieltämättä vahvoja sanamuotoja, joita voi olla tarpeen selittää auki. En tarkoittanut, että uskoisin sinun kaltaisesi pikkusievän ja huippuerinomaisen ihmisen tappavan äitiään. Mutta olet olemassaan semmoinen ihminen, että JOS tekisit niin, pikkusievän näppärästi itsellesi parhain päin. Samoinhan teet nykyään vähemmän karkeiden syntien kohdalla. Olet jopa onnistunut selittämään ne itsellesi niin, että ne eivät olisi syntejä lainkaan.

Muista seuraavan kerran, kun rukoilet iltarukouksesi, että et aloittaisi sitä tavanomaiseen tyyliin: "Onneksi en ole sellainen kuin se Suomi24:n tyyppi, vaan hyväkäytöksinen, rakastava, kaikille hyvää toivova, hyväntekeväisyyteen rahojaan laittava jne." Jumalan edessä kokemuksesi itsestäsi, vaikka pitäisit sitä aitona, on kuin saastainen vaate.

Tiedän olevani kaikessa syntinen ja epäonnistunut, myös tässä keskustelussa. Anteeksi kaikki puutteet ja karkeudet kirjoituksissani, joita sinun kaltaisesi pumpulissa elänyt ja muutenkin pikkusievä ja olevinaan oleva nainen kavahtaa. Et ymmärrä lainkaan karkeita esimerkkejä, koska sinusta ei ole hakattu pois tunnetta ihmisen pohjimmaisesta hyvyydestä. Naiset pääsevät elämässä usein helpolla sillä saralla. Helvetti nielee kuitenkin yhtä lailla karkeat pahoinpitelijät kuin itseään täynnä olevat omavanhurskaat pikkusievät.

Jumala minua armahtakoon!

Luuk. 18:10 Kaksi ihmistä meni ylös templiin rukoilemaan, yksi Pharisealainen ja toinen Publikani.
11 Pharisealainen seisoi ja rukoili näin itsellensä: minä kiitän sinua, Jumala, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, ryöväri, väärä, huorintekiä, taikka myös niinkuin tämä Publikani.
12 Kahdesti viikossa minä paastoon, ja annan kymmenykset kaikista mitä minulla on.
13 Ja Publikani seisoi taampana, eikä tahtonut silmiänsäkään nostaa ylös taivaasen päin, mutta löi rintoihinsa ja sanoi: Jumala, armahda minun syntisen päälleni!
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiansa hurskaampana kuin toinen; sillä jokainen joka itsensä ylentää, se alennetaan, ja joka itsensä alentaa, se ylennetään.

Lue lisää

Olen lukenut läpi keskustelusi Emmalian kanssa enkä voi muuta kuin ihmetellä.

Haukut toista, henkilöä joka kirjoittaa avoimesti nimimerkillään ja itse huutelet puskasta ylimielisesti. Pyydät muka anteeksi karkeaa kielenkäyttöäsi ja samalla haukut toista pikkusieväksi sievistelijäksi ym lievemmillä nimittelyillä. Se anteeksipyyntö ei siis ei tule sydämestä, vaan muodon vuoksi.

Et keskity palstan aiheisiin, vaan tarraat toisen kirjoittajan henkilöllisyyteen ja alat arvioida hänen olemustaan sen sijaan että kirjoittaisit aiheesta.

Emmalia on yksi palstan harvoista asiallisesti ja kiihkottomasti kirjoittelevista nimimerkeistä.

Olet nyt onnistunut kirjoittamaan kaikille suomi24:ää seuraaville lestadiolaisuudesta kiinnostuneille ihmisille, millainen on oikea ja todellinen lestadiolaisen ihmisen malliesimerkki. Tällainen henkilö ei pysty keskustelemaan uskonsa asioista, koska ei todennäköisesti ole siihen tarkemmin perehtynyt, koska ei yleensä lue Raamattua. Tällainen vl-henkilö osaa muutaman jakeen joita sitten viljelee näennäisuskovaisen tapaan. Hänen omatuntonsa ei kerro mitään siitä, että on väärin toista ihmistä haukkua nimettömänä puskan takaa.

Tuo kertoo jo hyvin paljon vl-ihmisistä. Kiitos paljon, että olet paljastanut oman sisimmän karvasi. Vahvistat omilla kirjoituksillasi käsityksiä siitä, millaisia vl:t ovat.

Jatka samaan tapaan, niin me ulkopuoliset saamme vahvistusta sille, ettei todella kannata liittyä vl-liikkeeseen.

wanhawaimo kirjoitti:

Olen lukenut läpi keskustelusi Emmalian kanssa enkä voi muuta kuin ihmetellä.

Haukut toista, henkilöä joka kirjoittaa avoimesti nimimerkillään ja itse huutelet puskasta ylimielisesti. Pyydät muka anteeksi karkeaa kielenkäyttöäsi ja samalla haukut toista pikkusieväksi sievistelijäksi ym lievemmillä nimittelyillä. Se anteeksipyyntö ei siis ei tule sydämestä, vaan muodon vuoksi.

Et keskity palstan aiheisiin, vaan tarraat toisen kirjoittajan henkilöllisyyteen ja alat arvioida hänen olemustaan sen sijaan että kirjoittaisit aiheesta.

Emmalia on yksi palstan harvoista asiallisesti ja kiihkottomasti kirjoittelevista nimimerkeistä.

Olet nyt onnistunut kirjoittamaan kaikille suomi24:ää seuraaville lestadiolaisuudesta kiinnostuneille ihmisille, millainen on oikea ja todellinen lestadiolaisen ihmisen malliesimerkki. Tällainen henkilö ei pysty keskustelemaan uskonsa asioista, koska ei todennäköisesti ole siihen tarkemmin perehtynyt, koska ei yleensä lue Raamattua. Tällainen vl-henkilö osaa muutaman jakeen joita sitten viljelee näennäisuskovaisen tapaan. Hänen omatuntonsa ei kerro mitään siitä, että on väärin toista ihmistä haukkua nimettömänä puskan takaa.

Tuo kertoo jo hyvin paljon vl-ihmisistä. Kiitos paljon, että olet paljastanut oman sisimmän karvasi. Vahvistat omilla kirjoituksillasi käsityksiä siitä, millaisia vl:t ovat.

Jatka samaan tapaan, niin me ulkopuoliset saamme vahvistusta sille, ettei todella kannata liittyä vl-liikkeeseen.

Lue lisää

En ole lukenut läpi ketjua eikä tarkoitukseni ole asettua kummankaan puolelle tuossa väittelyssä, mutta minua ihmetyttää wanhawaimon kommentti, lähinnä tämä:

"Olet nyt onnistunut kirjoittamaan kaikille suomi24:ää seuraaville lestadiolaisuudesta kiinnostuneille ihmisille, millainen on oikea ja todellinen lestadiolaisen ihmisen malliesimerkki. Tällainen henkilö ei pysty keskustelemaan uskonsa asioista, koska ei todennäköisesti ole siihen tarkemmin perehtynyt, koska ei yleensä lue Raamattua. Tällainen vl-henkilö osaa muutaman jakeen joita sitten viljelee näennäisuskovaisen tapaan. Hänen omatuntonsa ei kerro mitään siitä, että on väärin toista ihmistä haukkua nimettömänä puskan takaa.

Tuo kertoo jo hyvin paljon vl-ihmisistä. Kiitos paljon, että olet paljastanut oman sisimmän karvasi. Vahvistat omilla kirjoituksillasi käsityksiä siitä, millaisia vl:t ovat."

Mielestäni Sinä teet aika voimakkaita yleistyksiä vl:istä yhden ainoan ihmisen kirjoitusten perusteella, eli Sinun mielestäsi lestadiolainen mm.:
- ei pysty keskustelemaan uskon asioista
- ei lue Raamattua
- omatunto ei kerro toisen ihmisen haukkumista vääräksi

Kannattaisi miettiä kuinka pitkälle alkaa asioita yleistämään yhden kirjoittajan perusteella. Tai jos se ei onnistu, niin sitten voisit pysytellä vain siellä naapuripalstalla... Kiitos.

..................... kirjoitti:

En ole lukenut läpi ketjua eikä tarkoitukseni ole asettua kummankaan puolelle tuossa väittelyssä, mutta minua ihmetyttää wanhawaimon kommentti, lähinnä tämä:

"Olet nyt onnistunut kirjoittamaan kaikille suomi24:ää seuraaville lestadiolaisuudesta kiinnostuneille ihmisille, millainen on oikea ja todellinen lestadiolaisen ihmisen malliesimerkki. Tällainen henkilö ei pysty keskustelemaan uskonsa asioista, koska ei todennäköisesti ole siihen tarkemmin perehtynyt, koska ei yleensä lue Raamattua. Tällainen vl-henkilö osaa muutaman jakeen joita sitten viljelee näennäisuskovaisen tapaan. Hänen omatuntonsa ei kerro mitään siitä, että on väärin toista ihmistä haukkua nimettömänä puskan takaa.

Tuo kertoo jo hyvin paljon vl-ihmisistä. Kiitos paljon, että olet paljastanut oman sisimmän karvasi. Vahvistat omilla kirjoituksillasi käsityksiä siitä, millaisia vl:t ovat."

Mielestäni Sinä teet aika voimakkaita yleistyksiä vl:istä yhden ainoan ihmisen kirjoitusten perusteella, eli Sinun mielestäsi lestadiolainen mm.:
- ei pysty keskustelemaan uskon asioista
- ei lue Raamattua
- omatunto ei kerro toisen ihmisen haukkumista vääräksi

Kannattaisi miettiä kuinka pitkälle alkaa asioita yleistämään yhden kirjoittajan perusteella. Tai jos se ei onnistu, niin sitten voisit pysytellä vain siellä naapuripalstalla... Kiitos.

Lue lisää

Vl-herätysliike on saatanasta.

mieltä kirjoitti:

Vl-herätysliike on saatanasta.

Sinähän vallan fiksu kaveri olet.

..................... kirjoitti:

Sinähän vallan fiksu kaveri olet.

ollaan.

..................... kirjoitti:

En ole lukenut läpi ketjua eikä tarkoitukseni ole asettua kummankaan puolelle tuossa väittelyssä, mutta minua ihmetyttää wanhawaimon kommentti, lähinnä tämä:

"Olet nyt onnistunut kirjoittamaan kaikille suomi24:ää seuraaville lestadiolaisuudesta kiinnostuneille ihmisille, millainen on oikea ja todellinen lestadiolaisen ihmisen malliesimerkki. Tällainen henkilö ei pysty keskustelemaan uskonsa asioista, koska ei todennäköisesti ole siihen tarkemmin perehtynyt, koska ei yleensä lue Raamattua. Tällainen vl-henkilö osaa muutaman jakeen joita sitten viljelee näennäisuskovaisen tapaan. Hänen omatuntonsa ei kerro mitään siitä, että on väärin toista ihmistä haukkua nimettömänä puskan takaa.

Tuo kertoo jo hyvin paljon vl-ihmisistä. Kiitos paljon, että olet paljastanut oman sisimmän karvasi. Vahvistat omilla kirjoituksillasi käsityksiä siitä, millaisia vl:t ovat."

Mielestäni Sinä teet aika voimakkaita yleistyksiä vl:istä yhden ainoan ihmisen kirjoitusten perusteella, eli Sinun mielestäsi lestadiolainen mm.:
- ei pysty keskustelemaan uskon asioista
- ei lue Raamattua
- omatunto ei kerro toisen ihmisen haukkumista vääräksi

Kannattaisi miettiä kuinka pitkälle alkaa asioita yleistämään yhden kirjoittajan perusteella. Tai jos se ei onnistu, niin sitten voisit pysytellä vain siellä naapuripalstalla... Kiitos.

Lue lisää

"Kannattaisi miettiä kuinka pitkälle alkaa asioita yleistämään yhden kirjoittajan perusteella. Tai jos se ei onnistu, niin sitten voisit pysytellä vain siellä naapuripalstalla... Kiitos."

Vl-ihmisiä pitäisi yhdistää samankaltainen usko, ja silloin uskon tuomat hedelmätkin ovat samanlaisia? Uskohan ihmiselle sen ymmärryksen antaa miten ihminen toimii.

Ja kun joku vl-toimii noin ja tunnustaa vl-uskoa, niin kyllä hyvin herkästi ihmiset mieltävät kaikki vl-ihmiset samanlaiseksi, koska kyse on uskosta, ja sen tuomista hedelmistä.

Ja aivan varmasti noidenkin kommenttien kirjoittaja, on vankkumaton vl-uskon edustaja, ja tuo vl-uskoa esille. Eli jos joku sanoo olevansa vl-uskovainen, niin hän samalla myös edustaa vl-uskoa.

Emmalia kirjoitti:

"Kannattaisi miettiä kuinka pitkälle alkaa asioita yleistämään yhden kirjoittajan perusteella. Tai jos se ei onnistu, niin sitten voisit pysytellä vain siellä naapuripalstalla... Kiitos."

Vl-ihmisiä pitäisi yhdistää samankaltainen usko, ja silloin uskon tuomat hedelmätkin ovat samanlaisia? Uskohan ihmiselle sen ymmärryksen antaa miten ihminen toimii.

Ja kun joku vl-toimii noin ja tunnustaa vl-uskoa, niin kyllä hyvin herkästi ihmiset mieltävät kaikki vl-ihmiset samanlaiseksi, koska kyse on uskosta, ja sen tuomista hedelmistä.

Ja aivan varmasti noidenkin kommenttien kirjoittaja, on vankkumaton vl-uskon edustaja, ja tuo vl-uskoa esille. Eli jos joku sanoo olevansa vl-uskovainen, niin hän samalla myös edustaa vl-uskoa.

Lue lisää

Ja kaikki joiden etunimi alkaa E:llä ovat varmasti yhtä järkeviä kuin sinä. Edustatko sinä kirjoituksillasi muuten kaikkia ei-vl:iä??

pertti543 kirjoitti:

Ja kaikki joiden etunimi alkaa E:llä ovat varmasti yhtä järkeviä kuin sinä. Edustatko sinä kirjoituksillasi muuten kaikkia ei-vl:iä??

"Edustatko sinä kirjoituksillasi muuten kaikkia ei-vl:iä??"

Vai heittäydytkö vain tyhmäksi? Jos joku ihminen edustaa jotain uskoa, niin silloin hän edustaa omaa uskonsuuntaustaan. Eli usko antaa ihmiselle hedelmät miten ihminen toimii.

En todellakaan edusta kaikkia ei-vl ihmisiä, minä ole minä, ja uskon Jeesukseen. En yhtään tiedä edes kuinka moni jakaa ajatukseni kanssani, mutta uskon, että heitä on, ja siellä missä kaksi tai useampi on yhdessä Jeesuksen nimeen, niin siellä on jo se seurakunta. Joten tälläkin palstalla varmaan, vaikka emme ole tietoisia toisistamme.

Onko sinulle uusia asia se, että usko antaa ihmiselle tietynlaiset hedelmät?

Joskus kyyneleet ovat ilon kyyneleitä, kun suuri ilon ja kiitollisuuden tunne pyyhkii läpi ihmisen. Monesti silmien pisarat toki ovat ehtoollisella ja muulloinkin surusta, pelosta ja murheesta, ja ne purkautuvat helposti samalla kun alkaa avata sydämensä ahdistusta toiselle.

Ehtoollinen on ilmeisesti niin kunnioitusta herättävä, että sille ei monet kristityt saata tai uskalla mennä mitenkään ellei omatunto loista puhtauttaan. Harva taitaa tuntea olevansa kelvollinen ehtoolliselle ilman minkäänlaista rippiä. Ehkäpä siitä johtuvat ne kaulailut ehtoollisjonossa.

Olet katsellut ilmeisesti lähinnä ehtoolliselle meneviä, kunka he ovat vakavia ja itkuisia alttaria lähestyessä. Mutta tarkkaapa seuraavalla kerralla niitä, jotka ovat tulleet ehtoolliselta. Minulla ainakin on ollut usein hymy todella herkässä ehtoollisella käytyäni, eikä ehtoollisen nauttimisen jälkeen malttaisi mitenkään lakata laulamasta.

Minua ahdisti siellä katsoa moista itkunäytelmää. Eihän se ole lainkaan tarpeellista. Koko seurat ovat samanlaista mollia, ei duurista puhettakaan.

Miksi äänensävy pitää joka seuraohjelmassa olla itkunpiukea. Iloisuutta ei kuule eikä näe missään, vaan ainoastaan yöllä, kun nuoriso hengailee seurakentällä tupakat huulessa ja puheen sävy on ivallista naurua.
Siellä kokista, jossa on hirveästi sokeria, nautitaan suuria määriä ikäänkuin kaljan korvikkeena ja tuleehan sitä sokerihumalaankin, kun oikein litrakaupalla ryystää. Ja päälle ketjussa tupakkaa, niin meneehän siitä pää sekaisin ilman varsinaista oluttakin.
Kun minä käyn ehtoollisella, niin ei minua itketä. Esitän oman sirkukseni jo asuntovaunulla kumppanin kanssa, niin ei meidän tarvitse enää ehtoollisteltassa alkaa näyttelemään muille, kuinka hyviä tai huonoja uskovaisia tässä ollaan.

Yksi ainoa laulu on duurisävelellä ja se on tämä perjantaiaamun alkuvirsi. "Mutta katso aamusella, seisoo Jeesus rannalla, paistaa kalaa kiitoksella, taittaa leipää ilolla.... ystäviään kutsuu maalle, tulemahan ruuvalle...

Srk on taas uudistamassa siionin laulujaan. Arvata saattaa, ettei minkään laulun sanoja tehdä iloiselle nuotille, vaan synkeälle surumieliselle.

Jumala loi.. auringon kuun... ja tähdet ... ja puut... ihmiset myös...siinä esimerkki iloisesta laulusta, jossa nuotit on duurille.
Minusta on niin kauhean tylsää kuultavaa nämä siionin surumieliset laulut.

Iloisuutta kaipaisin seurapuheisiin ja varsinkin ehtoolliselle...

kyyneliä kuin kilvan nyyhkineillä puhujilla, opittu tapa ja "uskon" osoitus muille paikalla olijoille. Performanssiksi sitä voinee kutsua, draamaa vai tahatonta komiikkaa, onneksi tilaisuutta ei televisioida, saattaisi joutua väärään kategoriaan emma-skaalassa jopa ilman taustanaurua! ;D

Puoli vuosisataa sitten oli vl-tapahtumissa joukkopsykoosimaista hihhulointia "liikutuksineen" ja varmaan muistumia niiltä ajoilta. Toisaalta vanhemmuutenhan tapahtuu taantumaa "lapsen tasolle", joten monen kohdalta luonnollistakin; se on kun esim hoitomiehillä vanhat muistot palaavat kuin sotaveteraaneilla taistelutapahtumat - asiat, joista ei ole puhuttu tai voitu puhua.

ahdistavaa kirjoitti:

Minua ahdisti siellä katsoa moista itkunäytelmää. Eihän se ole lainkaan tarpeellista. Koko seurat ovat samanlaista mollia, ei duurista puhettakaan.

Miksi äänensävy pitää joka seuraohjelmassa olla itkunpiukea. Iloisuutta ei kuule eikä näe missään, vaan ainoastaan yöllä, kun nuoriso hengailee seurakentällä tupakat huulessa ja puheen sävy on ivallista naurua.
Siellä kokista, jossa on hirveästi sokeria, nautitaan suuria määriä ikäänkuin kaljan korvikkeena ja tuleehan sitä sokerihumalaankin, kun oikein litrakaupalla ryystää. Ja päälle ketjussa tupakkaa, niin meneehän siitä pää sekaisin ilman varsinaista oluttakin.
Kun minä käyn ehtoollisella, niin ei minua itketä. Esitän oman sirkukseni jo asuntovaunulla kumppanin kanssa, niin ei meidän tarvitse enää ehtoollisteltassa alkaa näyttelemään muille, kuinka hyviä tai huonoja uskovaisia tässä ollaan.

Yksi ainoa laulu on duurisävelellä ja se on tämä perjantaiaamun alkuvirsi. "Mutta katso aamusella, seisoo Jeesus rannalla, paistaa kalaa kiitoksella, taittaa leipää ilolla.... ystäviään kutsuu maalle, tulemahan ruuvalle...

Srk on taas uudistamassa siionin laulujaan. Arvata saattaa, ettei minkään laulun sanoja tehdä iloiselle nuotille, vaan synkeälle surumieliselle.

Jumala loi.. auringon kuun... ja tähdet ... ja puut... ihmiset myös...siinä esimerkki iloisesta laulusta, jossa nuotit on duurille.
Minusta on niin kauhean tylsää kuultavaa nämä siionin surumieliset laulut.

Iloisuutta kaipaisin seurapuheisiin ja varsinkin ehtoolliselle...

Lue lisää

suviseurojen ehtoollistilaisuus on niin tunteita herättävä...eikö sais liikutuksesta itkeä??? Mikä tosikko sinä sitten??

ahdistavaa kirjoitti:

Minua ahdisti siellä katsoa moista itkunäytelmää. Eihän se ole lainkaan tarpeellista. Koko seurat ovat samanlaista mollia, ei duurista puhettakaan.

Miksi äänensävy pitää joka seuraohjelmassa olla itkunpiukea. Iloisuutta ei kuule eikä näe missään, vaan ainoastaan yöllä, kun nuoriso hengailee seurakentällä tupakat huulessa ja puheen sävy on ivallista naurua.
Siellä kokista, jossa on hirveästi sokeria, nautitaan suuria määriä ikäänkuin kaljan korvikkeena ja tuleehan sitä sokerihumalaankin, kun oikein litrakaupalla ryystää. Ja päälle ketjussa tupakkaa, niin meneehän siitä pää sekaisin ilman varsinaista oluttakin.
Kun minä käyn ehtoollisella, niin ei minua itketä. Esitän oman sirkukseni jo asuntovaunulla kumppanin kanssa, niin ei meidän tarvitse enää ehtoollisteltassa alkaa näyttelemään muille, kuinka hyviä tai huonoja uskovaisia tässä ollaan.

Yksi ainoa laulu on duurisävelellä ja se on tämä perjantaiaamun alkuvirsi. "Mutta katso aamusella, seisoo Jeesus rannalla, paistaa kalaa kiitoksella, taittaa leipää ilolla.... ystäviään kutsuu maalle, tulemahan ruuvalle...

Srk on taas uudistamassa siionin laulujaan. Arvata saattaa, ettei minkään laulun sanoja tehdä iloiselle nuotille, vaan synkeälle surumieliselle.

Jumala loi.. auringon kuun... ja tähdet ... ja puut... ihmiset myös...siinä esimerkki iloisesta laulusta, jossa nuotit on duurille.
Minusta on niin kauhean tylsää kuultavaa nämä siionin surumieliset laulut.

Iloisuutta kaipaisin seurapuheisiin ja varsinkin ehtoolliselle...

Lue lisää

On totta, että Nauruherätys on aivan erikseen. Voit aivan vapaasti liittyä siihen tai mihin tahansa, mikä sinusta tuntuu paremmalta.

Mutta anna muiden iloita omalla tavallaan uskostaan. Eihän se sinulta ole pois?

ole Kristus uskoisen kielenkäyttöä - Melperi

:))))

"Jos sanoo jotain hyvää vl:sta, silloin on yleensä sama kuioro haukkumassa."

Aloittajan ja sinun hyvät kokemukset suviseuroista, en epäile etteikö siellä olisi mukavaa. Ja varsinkin sellaisilla ihmisillä on varmasti hauskaa jotka nauttivat väen paljoudesta.

Itse vain ajattelin, että kun aloittaja pitää itseään uskovaisena koska sellaiseksi itseään kutsuu, niin tietääkö hän, että se miten hän nyt uskoo ei ehkä kelpaa kaikille vl-ihmisille, lähinnä SRK;n virallisen opin mukaan, vaan hänen on luovuttava nykyisestä uskostaan, ja alettava uskoa vl-tavoin? Joitain tuokin voi järkyttää jos ei ole tietoinen asiasta.

On myös ihmisiä jotka eivät ole omasta mielestään uskovaisia, niin sellaisten ei tarvitse luopua nykyisestä uskosta liittyessään vl-liikkeeseen, ja heidän on ehkä helpompi omaksuakkin vl-oppi.

Päättelin itse samoin. Avaaja on lapsekas feikkaaja. Petoksellako luulee saavansa liikkeelle myötätuntoa ja ymmärrystä?

Meitä ei lestadiolaisia, jotka emme ole edes entisiä sellaisia, on eri syistä täällä "roikkumassa". Lukemassa viestejä voi käydä moni uteliasuudestakin. Käyn itsekin lukemassa muutakin vaikka katolisten sivuja mutta harvoin kirjoitan. Esim luterilaista palstaa hallitsee niin suurelta osin ateistien lause "saturkirjaanko uskotte" että keskustelu päättyy siellä vielä nopeammin kuin täällä. Varsin lyhyitä ketjuja ja vähän aiheita. Esim naapuripalstalla lestadiolaisuudessa on välistä tätä palstaa mielenkiintoisempia kysymyksiä. Pelkkä täällä olo ei tee feikiksi, muut seikat sensijaan voivat panna epäilemään, jos sellaisia on. Kyllä minäkin hieman varauksella suhtaudun täysin innostuneeseen kirjoitukseen, kun kirjoittaja ei kuitenkaan tunnu paneutuvan lestadiolaisuuden sisältöön. Onko se ihan niin helppoa kuin kirjoituksessa kuvataan. Ei minulle ainakaan. En halua pelotella, jos tosiaan on kiinnostunut eikä feikki.

tehty lähetystyötä voimallisesti Suomen mittakaavaa ajatellen. Jumala etsii vielä luotujaan valtakuntaansa. Kaikki eletyn elämän synnit ja erheet saa uskoa kerralla anteeksi, eikä niitä sen jälkeen muistella.

on nyt kirjoitti:

tehty lähetystyötä voimallisesti Suomen mittakaavaa ajatellen. Jumala etsii vielä luotujaan valtakuntaansa. Kaikki eletyn elämän synnit ja erheet saa uskoa kerralla anteeksi, eikä niitä sen jälkeen muistella.

Lue lisää

on vl-käännytystyötä sanan pahimmassa merkityksessä! Käyttäkää oikeita termejä "tiedotuksissanne" eikä sitä srk-kaksoisviestintää... palaamisen armo ...käännytyksen armottomuus... uuspakanuus

on nyt kirjoitti:

tehty lähetystyötä voimallisesti Suomen mittakaavaa ajatellen. Jumala etsii vielä luotujaan valtakuntaansa. Kaikki eletyn elämän synnit ja erheet saa uskoa kerralla anteeksi, eikä niitä sen jälkeen muistella.

Lue lisää

Hoitokokouksissa kaivellaan esiin vuosikymmeniä aikaisemmin tehtyjä syntejä, huolimatta siitä, että ne on anteeksi pyydetty ja -annettu ihan vl-tavan mukaan.

sitten ennää ihiminenkään??

lyyleri kirjoitti:

sitten ennää ihiminenkään??

Epäilitkö sitä oikeasti? Minä en pode synnintuntoa nykyään mistään.

metaskeema kirjoitti:

Epäilitkö sitä oikeasti? Minä en pode synnintuntoa nykyään mistään.

toivottavasti ossaat käyttäytyä ketään loukkaamatta! Toki olet ihminen!!Tuuhan myös seuroihin!!

lyyleri kirjoitti:

toivottavasti ossaat käyttäytyä ketään loukkaamatta! Toki olet ihminen!!Tuuhan myös seuroihin!!

Jos joskus vähän loukkaankin, niin se ei tarkoita sitä, ettenkö olisi ihminen. Uskonnolliset opit loukkaavat aina järkevän ajattelun periaatteita.

Sekö riippuu siitä, että jos tämä "kirkkouskovainen" saa parannuksen armon teidän
saarnaajienne kätten alla, niin vasta sitten hän on matkalla taivaaseen.
Nykyisessä tilassaan hän menee helvettiin??????

Erikoista ihanuutta.
Miksi te ette ole yhtä ystävällisiä häntä kohtaan ja siunaa häntä sen sijaan, että tuomitsette hänet?

Eivätkö nuo samat fraasit ala kyllästyttämään teitä?

tämä saattoväki!! kirjoitti:

Eivätkö nuo samat fraasit ala kyllästyttämään teitä?

että menit itse suviseuroihin ja vieläpä ennakkoluulottomasti teit omilla aivoillasi oikeita päätelmiä. Tuli hyvä olo itsellekin tällaisesta.