Linuxin käyttö on hankalaa

Paavo_Kolmonen

http://linux.fi/wiki/Slackware

"Kaikki järjestelmän konfigurointi tapahtuu suoraan asetustiedostoja muokkaamalla, mikä on hyvin yleispätevä ja joustava tapa."

Windowsilla kaikki tehdään helposti graafisesti.

"Slackwaren päivitys voi jakelun omilla työkaluilla olla vaivalloista. "

Windowsin voi päivittä automaattisesti.

14

249

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ehkäpä Slackware ja mm. Gentoo ovat tietokoneenkäytön asiantuntijoille, jotka liikkuvat aivan toisissa sfääreissä kuin me tavalliset taaperot, eikö niin?

      Slackwarea, Gentoota ja Windowsia ei todellakaan voi suositella aloittelijoille. Aivan liikaa sitä säätämistä ja turaamista.

      Helppokäyttökäyttiksiä ovat mm. Mandriva, openSUSE ja jopa Ubuntu, vaikka siitä en henkilökohtaisesti niin pidäkään.

      • c=3

        Slackwaressa ei ole oleellisesti enempää säätämistä, samat asiat joutuu tekemään muissakin jakeluissa. Säätö vain tehdään Slackwaressa hieman eri tavalla.

        Slackware ja Gentoo ovat siitä hyviä jakeluita, että kun niiden käytön oppii, pärjää helposti jokaisen muunkin jakelun kanssa. Asetustiedostot kun ovat joka jakelussa lähes samat, vain graafiset työkalut eroavat.


      • c=3 kirjoitti:

        Slackwaressa ei ole oleellisesti enempää säätämistä, samat asiat joutuu tekemään muissakin jakeluissa. Säätö vain tehdään Slackwaressa hieman eri tavalla.

        Slackware ja Gentoo ovat siitä hyviä jakeluita, että kun niiden käytön oppii, pärjää helposti jokaisen muunkin jakelun kanssa. Asetustiedostot kun ovat joka jakelussa lähes samat, vain graafiset työkalut eroavat.

        Olet täysin verrattavissa niihin historiallisiin mobilisteihin, joille uusi ihme, automaattinen sytytysennakon säätö oli aivan homojen hommaa ja loukkaus tosiautoilijan osaamiselle. ;)

        Itse lähden siitä, että mummon ja papan on osattava paitsi käyttää, niin myös asentaa käyttöjärjestelmä ihan itse sillä hetkellä näytöllä näkyvien ohjeiden mukaan. Windowshan on lupaava siihen vaiheeseen asti, kunnes graafinen käyttöliittymä ja verkko avautuu ja käyttäjä koneineen paljastuu kaikelle maailmalle haavoittuvaisena ja vuotavana nyypiönä, jonka nyt sitten pitäisi alkaa netin piraijojen seasta etsiä ajureita, apuohjelmia ja päivityksiä. Siitä ei tule yhtään mitään.

        Mandrivalla ja openSUSE:lla alkaa tullakin. Perusasennuksen jälkeen on kaikki peruspalikat ajureineen kasassa, joten voi alkaa käyttöliittymää, paketinhallintaa, sovelluksia ja järjestelmänhallintaa opiskelemaan.


    • järki...

      ...on trollata Linuxia tällä tavalla "käänteisesti"?

      Mitä pahaa Windowsin käyttäjät on sinulle tehneet niin että pitää yrittää saattaa heidät näyttämään muka jotenkin aivottomilta?

      Suurin osa heistä on ihan fiksua väkeä mutta joutuu käyttämään Windowsia olosuhteiden pakosta esim. taantumuksellisten asiakkaiden takia ja kärsii siitä jo ihan riittävästi ilman sinun irvailujasikin joten voisitko lopettaa tällaisen?

    • sanojesi mukaan winukka on niin helppo, niin miten saan annettua YHDELLE fyysiselle verkkokortille kaksi IP:tä, toinen DHCP JA toinen käsin annettuna!
      ;-)

    • käyttö on
      • Penguin

        Moni sentään osaa Unix-komennot ja netti on täynnä apuja, mutta kuka osaa Powershelliä? :P


    • c=3

      Windowsilla ei tee mitään ilman hiirtä ja miljoonien ikkunoiden ja välilehtien joukossa seikkailu on kaukana helposta. Vähänkään enemmän tietokoneita käyttänyt tekee monet asiat paljon helpommin ja nopeammin komentoriviltä tai tekstitilassa ja Windowseissa ei toimi kunnolla kumpikaan.

      Slackware päivittyy helposti slackpkg -ohjelmalla parilla yksinkertaisella komennolla.

      • ...perusteella...

        ...yleistetään kaikkiin Linux distroihin vaikka Slackwaresta puhutaankin...

        Omasta mielestäni ei tuo Linuxin käyttö (puhun käyttöjärjestelmästä vaikka Linux kuinka olisi se pelkkä ydin, että näin) itsessään ole vaikeaa, mutta asennus ja käyttöönotto ajuriongelmien tai niiden totaalisen puuttumisen takia on hieman hankalaa. Parhaassa tapauksessa kaikki asentuu ja toimii ongelmitta, huonoimmassa et saa ikään systeemiä kasaan niin että hyödynnät laitteiston kaikkia ominaisuuksia. Näytönohjainajurit ja virransäästö / tuuletinmonitorointi yms. jutut lienee nuo minkä kanssa eniten tulee ongelmia.

        Käytön puolesta Linuxillehan on ihan samaa softaa kuin mitä monet käyttää Windowsilla, FireFox ei ole Linuxilla yhtään sen hankalampi, OpenOffice löytyy kuin myös monien mielestä paras videosoitin VLC Media Player. DC ja Torrent -hommat pelittää ihan siinä missä Windowsillakin, eli warettajakin on tyytyväinen. Flash ja Java löytyy joten ei olla ulkona niidenkään puolesta, Flashin Linux-versio tosin on huonommin tehty suorituskyvyn kannalta kuin Windowsin vastaava. Listaa voisi siis jatkaa pitkään, perusohjelmia ja toimintoja varten löytyy ihan varmasti yhtä helppokäyttöistä softaa kuin Windowsilla, suuria ongelmia tulee sitten jos aikoo käyttää jotain Windows-only softaa, silloin ei tietenkään kannata mitään Linuxia laittaa. Wine toki on olemassa mutta enpä ostaisi kallista editointisoftaa jotta saisin sitä Winellä pyöritellä.


      • c=3
        ...perusteella... kirjoitti:

        ...yleistetään kaikkiin Linux distroihin vaikka Slackwaresta puhutaankin...

        Omasta mielestäni ei tuo Linuxin käyttö (puhun käyttöjärjestelmästä vaikka Linux kuinka olisi se pelkkä ydin, että näin) itsessään ole vaikeaa, mutta asennus ja käyttöönotto ajuriongelmien tai niiden totaalisen puuttumisen takia on hieman hankalaa. Parhaassa tapauksessa kaikki asentuu ja toimii ongelmitta, huonoimmassa et saa ikään systeemiä kasaan niin että hyödynnät laitteiston kaikkia ominaisuuksia. Näytönohjainajurit ja virransäästö / tuuletinmonitorointi yms. jutut lienee nuo minkä kanssa eniten tulee ongelmia.

        Käytön puolesta Linuxillehan on ihan samaa softaa kuin mitä monet käyttää Windowsilla, FireFox ei ole Linuxilla yhtään sen hankalampi, OpenOffice löytyy kuin myös monien mielestä paras videosoitin VLC Media Player. DC ja Torrent -hommat pelittää ihan siinä missä Windowsillakin, eli warettajakin on tyytyväinen. Flash ja Java löytyy joten ei olla ulkona niidenkään puolesta, Flashin Linux-versio tosin on huonommin tehty suorituskyvyn kannalta kuin Windowsin vastaava. Listaa voisi siis jatkaa pitkään, perusohjelmia ja toimintoja varten löytyy ihan varmasti yhtä helppokäyttöistä softaa kuin Windowsilla, suuria ongelmia tulee sitten jos aikoo käyttää jotain Windows-only softaa, silloin ei tietenkään kannata mitään Linuxia laittaa. Wine toki on olemassa mutta enpä ostaisi kallista editointisoftaa jotta saisin sitä Winellä pyöritellä.

        "asennus ja käyttöönotto ajuriongelmien tai niiden totaalisen puuttumisen takia on hieman hankalaa. Parhaassa tapauksessa kaikki asentuu ja toimii ongelmitta, huonoimmassa et saa ikään systeemiä kasaan niin että hyödynnät laitteiston kaikkia ominaisuuksia"

        Noinhan se on Windowsissakin, paitsi että Linux-jakeluissa ajurit tulevat valmiiksi asennettuna kun Windowseissa joutuu etsimään ajureita levyiltä ja netistä.
        Kaikki laitteet eivät toimi kaikissa käyttöjärjestelmissä.


        "Flashin Linux-versio tosin on huonommin tehty suorituskyvyn kannalta kuin Windowsin vastaava."

        Joko Windowsille saa 64-bittisen Flash playerin?


      • X
        c=3 kirjoitti:

        "asennus ja käyttöönotto ajuriongelmien tai niiden totaalisen puuttumisen takia on hieman hankalaa. Parhaassa tapauksessa kaikki asentuu ja toimii ongelmitta, huonoimmassa et saa ikään systeemiä kasaan niin että hyödynnät laitteiston kaikkia ominaisuuksia"

        Noinhan se on Windowsissakin, paitsi että Linux-jakeluissa ajurit tulevat valmiiksi asennettuna kun Windowseissa joutuu etsimään ajureita levyiltä ja netistä.
        Kaikki laitteet eivät toimi kaikissa käyttöjärjestelmissä.


        "Flashin Linux-versio tosin on huonommin tehty suorituskyvyn kannalta kuin Windowsin vastaava."

        Joko Windowsille saa 64-bittisen Flash playerin?

        "Noinhan se on Windowsissakin, paitsi että Linux-jakeluissa ajurit tulevat valmiiksi asennettuna kun Windowseissa joutuu etsimään ajureita levyiltä ja netistä.
        Kaikki laitteet eivät toimi kaikissa käyttöjärjestelmissä."

        Mutta useimmissa tapauksissa jos asennat nuo ajurit niiltä levyiltä tai netistä, niin homma todellakin toimii eikä vain melkein. Omaan läppäriini kun asensin Ubuntun niin toki näyttis siltä että kaikille laitteille asentui ajurit, mutta WLAN-kortin (Ralink RT2500 piirillä) toimivuus Linuxin omalla ajurilla oli suoraansanottuna paska. Ajureissa oli bugi jonka vuoksi kortti oli jumissa 1mbps -tilassa, no Googletin siihen ohjeet ja sain sen 54mbps tilaan kuten kuului. Kuitenkin yhteys oli todella epätasainen ja katkoi välillä täysin. Päivitysten latailu ihan kaikki perusnettikäyttö ei tuolla onnistunut, joten Ndiswrapper kehiin ja Windows XP-ajuri käyttöön nyt toimii. Väitän että ajurilevyltä kun tuplaklikkaa asennuksen käyntiin ja asentaa valmistajan kunnolla tekemät ajurit niin olisi peruskäyttäjälle helpompaa. Ralink on kyllä julkaissut ajurin lähdekoodin mutta nähtävästi kunnollista ajuria ei ole tehty.

        Ubuntussa oletuksena oleva nm-applet esti suspendin toimimisen täysin, ehdin jo säätää vaikka mitä että tuon huomasin, gconf-editorilla ja sudo sitä ja tätä kunnes totesin että tuostahan se onkin kyse, Ubuntun oletuspalikka ei toimi. Vaihdoin Wicdiin ja jo toimii. Mielestäni peruskäyttäjä toteaa tuossakin että ei perkele.

        Legendaarisinta on sitten kun erehdyt asentelemaan päivityksiä niin näyttisajuri vetää ittensä jojoon kun siellä joukossa olikin kernelipäivitys, muutenkin suosituimpiin Linux-ongelmiin mielestäni kuuluu näyttisongelmat. Tuossa omassa läppärissä on Via UniChrome ja vaikka se onkin paska muuten niin onneksi ajuriongelmia ei sen kanssa ole vaikka versiosta 8.04 on päivitelty 9.04:ään. Johtuu tuokin toki pitkälti siitä että VIA on lähdekoodia availlut.

        Olen asennellut tuota Ubuntua pääasiassa joten se on se mihin Linux-mielipiteet pohjaan. Ajuriongelmat ovat ehdottomasti tuo vaikein osuus.

        "Joko Windowsille saa 64-bittisen Flash playerin?"

        Täytyy sanoa etten tiedä. Flash on kuitenkin todistetusti raskaampi Linuxilla ja OS X:llä. Aiheesta löytyy Google topicci jos toinenkin, on myös tehty CPU mittaustesti jossa Windows voittaa. Adoben sivuilla listataan Linuxille korkeammat konevaatimukset kuin Windowsille. Että näin.


      • on softat.
        ...perusteella... kirjoitti:

        ...yleistetään kaikkiin Linux distroihin vaikka Slackwaresta puhutaankin...

        Omasta mielestäni ei tuo Linuxin käyttö (puhun käyttöjärjestelmästä vaikka Linux kuinka olisi se pelkkä ydin, että näin) itsessään ole vaikeaa, mutta asennus ja käyttöönotto ajuriongelmien tai niiden totaalisen puuttumisen takia on hieman hankalaa. Parhaassa tapauksessa kaikki asentuu ja toimii ongelmitta, huonoimmassa et saa ikään systeemiä kasaan niin että hyödynnät laitteiston kaikkia ominaisuuksia. Näytönohjainajurit ja virransäästö / tuuletinmonitorointi yms. jutut lienee nuo minkä kanssa eniten tulee ongelmia.

        Käytön puolesta Linuxillehan on ihan samaa softaa kuin mitä monet käyttää Windowsilla, FireFox ei ole Linuxilla yhtään sen hankalampi, OpenOffice löytyy kuin myös monien mielestä paras videosoitin VLC Media Player. DC ja Torrent -hommat pelittää ihan siinä missä Windowsillakin, eli warettajakin on tyytyväinen. Flash ja Java löytyy joten ei olla ulkona niidenkään puolesta, Flashin Linux-versio tosin on huonommin tehty suorituskyvyn kannalta kuin Windowsin vastaava. Listaa voisi siis jatkaa pitkään, perusohjelmia ja toimintoja varten löytyy ihan varmasti yhtä helppokäyttöistä softaa kuin Windowsilla, suuria ongelmia tulee sitten jos aikoo käyttää jotain Windows-only softaa, silloin ei tietenkään kannata mitään Linuxia laittaa. Wine toki on olemassa mutta enpä ostaisi kallista editointisoftaa jotta saisin sitä Winellä pyöritellä.

        Totta. Tässä ei siis kilpaile käyttöjärjestelmät itsessään, vaan niille tehdyt softat (ja ajurit). Mikkis voi munailla, rahastaa, sikailla ja menettää maineensa kuinka usein tahansa, mutta firmat ja kotikäyttäjät tulevat nöyrästi takaisin aina vaan, koska tarvitsevat sen SOFTAN (vaikka vain yhden ainokaisen) - aivan kuin narkkarit koukussa.


      • ....juuri....
        on softat. kirjoitti:

        Totta. Tässä ei siis kilpaile käyttöjärjestelmät itsessään, vaan niille tehdyt softat (ja ajurit). Mikkis voi munailla, rahastaa, sikailla ja menettää maineensa kuinka usein tahansa, mutta firmat ja kotikäyttäjät tulevat nöyrästi takaisin aina vaan, koska tarvitsevat sen SOFTAN (vaikka vain yhden ainokaisen) - aivan kuin narkkarit koukussa.

        ...maksoikos se Vistan Ultimate Retail joskus 500 euroa vai muistankö väärin? No jokatapauksessa veikkaan että moni joka tuohon meni rahaa laittamaan kirosi sinä päivänä tavallista enemmän :) Microsoft on tuollaisessa asemassa että se voi myydä vaikka kilon paskaa niin kyllä sen moni silti ostaa mieluummin kuin ottaa käyttöön ilmaiseksi Ubuntun. Näin se vaan on.

        Itse käytän Vistaa ja Ubuntua tällä hetkellä, molemmat on omassa koneessaan ainoana käyttiksenä. Vista -kone täytyy oikeastaan avata vain silloin jos haluan käyttää Cakewalk Sonaria yms musasoftia. Tuo Sonar on totaalinen MS only kun ei edes Mac -versiota ole. Olen tuohon softaan oppinut aikoinani joten jumissa olen minäkin, joskin kyllä tuolla hommat saa tehtyä. Kuitenkaan eipä ole mielestäni Microsoftin ansiota että Cakewalkin softasta tykkään ja jos CW olisi tuon Linuxille tehnyt niin ihan yhtä hyvin voisin kuvitella käyttäväni sitä siinä.


    • kuin Windowsissa

      "Windowsilla kaikki tehdään helposti graafisesti." Se minkä pystyy tekemään, jos johonkin hommaan ei ole graafista kilkettä niin siinävaiheessa menee sitten lähes mahdottomaksi kun rekisteriä pitää puukottaa ja se on kaikkea muuta kuin selväkielistä. Ja Windowsin alkeelliset asetustyökalut aiheuttavat sen että hyvin usein joutuu puukottamaan rekisteriä kunhan saa selvitettyä että mitä arvoa pitää muuttaa ja miten.

      Linuxeissa aetustiedostot ovat SELVÄKIELISIÄ ja useimmat vielä hyvin kommentoituja joten muokkaus on helppoa. Lisäksi "keskivertokäyttäjille" tarkoitetuissa jakeluissa on graafiset työkalut asetuksia varten, huomattavasti monipuolisemmat kuin Windowsissa joten keskivertokäyttäjän ei tarvitse komentoriviä käyttää.

      Epätoivo iskemässä mikkisfaneille kun pitää yrittää noiden "guru distrojen" ohjeiden kautta koittaa väittää Linuxia vaikeaksi ? Slackware ja Gentoo ovat keskivertokäyttäjälle vähän hankalia mutta ne onkin suunnattu osaajille jotka haluavat virittää koneensa viimeisenpäälle, temppu joka ei Windowsilla käytännössä onnistu kunnolla puutteellisten konfigurointimahdollisuuksien puuttumisen takia.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Oletko varattu minulle?

      Mieheltä kysyn.
      Ikävä
      289
      11337
    2. Mitä ensi viikolla tapahtuu?

      Mitä toivot, että ensi viikolla tapahtuu?
      Ikävä
      133
      7020
    3. Mitä Ajattelit Kun Näit Kaivattusi

      Ensimmäistä Kertaa?
      Ikävä
      100
      5761
    4. Vanhempi mies

      Jos yritän ajatella sinut pois sydämestäni, ikävä ja surullinen kaipuu tulee kaksin verroin kovempana. Olit mun unessa
      Ikävä
      38
      5118
    5. Noloa että kaipasin sinua

      Toivottavasti et tunnistanut itseäsi. Ikävissään sitä on aika typerä.
      Ikävä
      52
      4291
    6. Minne sä aina välillä joudut

      Kun pitää hakemalla hakea sut sieltä ja sitten oot hetken aikaa esillä kunnes taas menet piiloon, en ymmärrä 🤔❤️ Oot ta
      Ikävä
      30
      3989
    7. On niin paha olla

      Tarviin jotain jolla turruttaa... Kuka voi auttaa.
      Ikävä
      61
      3544
    8. On niin vaikea olla lähelläsi

      En saa ottaa kädestäsi kiinni, en saa halata. En saa silittää hiuksiasi. Enkä saa sinua koskaan omakseni. ☔ Miehelle na
      Ikävä
      32
      3511
    9. Nyt peukut pystyyn

      Nyt kaikki peukut pystyyn, siirtopersu on aikeissa muuttaa Kannuksesta pois. Facebookissa haukkui tänään Kannuksen peru
      Kannus
      22
      3045
    10. Pehmeää laskua

      Sinulle. Muutaman kilsan päästä. Mieheltä, joka salaa välittää.
      Ikävä
      79
      3020
    Aihe