Mielipuolinen asenne kivunhoitoon

Joku saa kipuun Tramalia, toinen vastaa älä syö. Luuleeko nuo olevansa lääkäreitä viisaampia? Minä sanon syö!
Pitäisikö sitten kitua ja valvoa, vaikka olisi toimiva lääke apuun?

Suomessa kipua alihoidetaan. Verrattuna Länsi-Eurooppaan Suomessa annetaan kivunhoitoon 5 kertaa vähemmän lääkettä, eli potilas kituu turhaan.
Sitten 2 päivää ennen kuolemaa annetaan pieni annos morfiinia, ettei vaan kuole riippuvaisena. Mikäli mahdollista, viedään samassa tilanteessa rasvanappi pois, ettei kerkeä tull kolestrolia. Muutenki potilaan itsetunto nujerretaan henkilökunnan ja toisten potilaiden toimesta.

Tyypillistä on, kun hoitaja tulee kuinka täällä voidaan, hyvin kuuluu kuorolaulu. Kuuluu vaikka yksi tekisi kuolemaa ja toisella olisi alkanut jo kuolonkankeus.
Nämä epäsosiaaliset sitten viittä vaille ettei mene hakemaan siivoojalta moppia, että saisi vähän päteä ja kehua itseään.
16266
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

kun poistettaisiin lääkäreiltä oikeus rahastaa resepteillä.

Äänestä
  • voita ja suklaata. Niistä tulee hyvä olo.

    Äänestä

  • Miten lääkärit muka rahastaa resepteillä? Sitkeässä istuu ainakin se harhaluulo, että lääkärit saisi jotain provikkaa reseptien kirjoittamisesta, mutta se ei oikeasti pidä paikkaansa.

    Äänestä

  • tarkoitat? kirjoitti:

    Miten lääkärit muka rahastaa resepteillä? Sitkeässä istuu ainakin se harhaluulo, että lääkärit saisi jotain provikkaa reseptien kirjoittamisesta, mutta se ei oikeasti pidä paikkaansa.

    esimerkki. Esimerkiksi Espanjassa saa monet reseptilääkkeet ilman reseptiä, esim. antibiootit. Varmaan muitakin. Muttei tietysti sellaisia lääkkeitä joissa väärinkäyttö on mahdollista. Se että antibiootteja käytetään väärin tapahtuu lähinnä lääkärien toimesta; yhden antibiootin määrääminen pitkiä kuureja kerrallaan on yleensä se typerin vaihtoehto mitä voi tehdä, varsinkin jos on krooninen sairaus. Ei mikään yksittäinen antibiootti pure esim. keuhkoklamydiaan, joka on perussyy moniin sairauksiin.

    Niillä joilla taas ei ole paljonkaan keuhkoklamydiaa, eivät tietenkään saa mitään akuutteja bakteeri-infektioitakaan, kun immuunipuolustus toimii luonnollisesti hyvin. Onhan se varmaan tuottoisaa puuhaa lääkitä kaikenlaisia sporadisia lisä-infektioita, mutta sen kyllä jokainen osaa tehdä itsekin, ilman lääkärin määräämää reseptiä, tai ainakin ne jotka haluavat tehdä niin. Jos on tarpeeksi käsi, voi lääkäriltä toki pyytää reseptin, mutta itsellä on kyllä sen verran asiantuntemusta, etten lääkärin vastaanottoa halua, ja minulla tosiaan ei ole lääkärin koulutusta. Tuskin kukaan tieten tahtoen syö antibiootteja turhaan. Aina voi kaikkea väittää, mutta tosiasissa se rahan menetys taitaa olla se suurin ongelma.

    Oikeasti lääkärit ovat tosi epäpäteviä, hävettäisi itse jos kuuluisin siihen ammattikuntaan, mutta lääkäreillä kun ei ole tunnetusti itsekritiikkiä, niin siinähän se. Räjäyttyvät mieluummin kilpirauhasiakin radioaktiivisella jodilla, joka menetelmä kehitettiin joskus 1940-luvulla, vaikka kilpirauhasen liikatoiminta on ilmiselvästi infektioperäinen sairaus sekin.

    Vaikka tietysti, täällä Suomessahan tiedetään asioita paremmin tietty kuin Espanjassa, vaikka nämä asiat menevät tosiasiassa enemmän perseelleen täällä. Täällähän on vähän niin että paperilla asiat näyttävät hienoilta, mutta todellisuudessa asiat taitavat mennä ihan erilailla.

    Äänestä

  • otetaan kirjoitti:

    esimerkki. Esimerkiksi Espanjassa saa monet reseptilääkkeet ilman reseptiä, esim. antibiootit. Varmaan muitakin. Muttei tietysti sellaisia lääkkeitä joissa väärinkäyttö on mahdollista. Se että antibiootteja käytetään väärin tapahtuu lähinnä lääkärien toimesta; yhden antibiootin määrääminen pitkiä kuureja kerrallaan on yleensä se typerin vaihtoehto mitä voi tehdä, varsinkin jos on krooninen sairaus. Ei mikään yksittäinen antibiootti pure esim. keuhkoklamydiaan, joka on perussyy moniin sairauksiin.

    Niillä joilla taas ei ole paljonkaan keuhkoklamydiaa, eivät tietenkään saa mitään akuutteja bakteeri-infektioitakaan, kun immuunipuolustus toimii luonnollisesti hyvin. Onhan se varmaan tuottoisaa puuhaa lääkitä kaikenlaisia sporadisia lisä-infektioita, mutta sen kyllä jokainen osaa tehdä itsekin, ilman lääkärin määräämää reseptiä, tai ainakin ne jotka haluavat tehdä niin. Jos on tarpeeksi käsi, voi lääkäriltä toki pyytää reseptin, mutta itsellä on kyllä sen verran asiantuntemusta, etten lääkärin vastaanottoa halua, ja minulla tosiaan ei ole lääkärin koulutusta. Tuskin kukaan tieten tahtoen syö antibiootteja turhaan. Aina voi kaikkea väittää, mutta tosiasissa se rahan menetys taitaa olla se suurin ongelma.

    Oikeasti lääkärit ovat tosi epäpäteviä, hävettäisi itse jos kuuluisin siihen ammattikuntaan, mutta lääkäreillä kun ei ole tunnetusti itsekritiikkiä, niin siinähän se. Räjäyttyvät mieluummin kilpirauhasiakin radioaktiivisella jodilla, joka menetelmä kehitettiin joskus 1940-luvulla, vaikka kilpirauhasen liikatoiminta on ilmiselvästi infektioperäinen sairaus sekin.

    Vaikka tietysti, täällä Suomessahan tiedetään asioita paremmin tietty kuin Espanjassa, vaikka nämä asiat menevät tosiasiassa enemmän perseelleen täällä. Täällähän on vähän niin että paperilla asiat näyttävät hienoilta, mutta todellisuudessa asiat taitavat mennä ihan erilailla.

    Hyvä jos itse osaat käyttää lääkkeitä asianmukaisesti, mutta suuri osa suomalaisista ei siihen omin päin pystyisi. Yllättävän moni kuvittelee, että lääkkeitä kannattaa syödä varmuuden vuoksi ja vähän joka vaivaan. Antibioottejakin käytettäisiin varmasti paljon nykyistä yleisemmin ihan turhaan, jos niiden käyttämiseen ei täytyisi saada edes lääkärin hyväksyntää (jonka saa muutenkin aivan liian helposti, etenkin yksityislääkäriltä jolla on tarve pitää asiakkaansa tyytyväisinä toimeentulonsa turvaamiseksi).

    Kumpi on pienempi paha, se että kaikki hakee antibioottireseptinsä lääkäriltä vai se että joidenkin asioista huonosti perillä olevien maallikkojen takia antibiooteille resistenttien bakteerien määrä lisääntyy? Niiden aiheuttamiin vaivoihin ei sitten löydykään toimivaa antibioottia edes lääkärin avulla.

    En nyt mitenkään väitä, että lääketiede ja lääkärit olisi erehtymättömiä, mutta useimpien lääkkeiden reseptin takana olemiselle on mielestäni vankat perusteet.

    Äänestä

Suomessa viilataan pilkkua kirjaimellisesti joka asiassa, myös terveydenhoidossa. Puhutaan, että on hyvä terveydenhoito täällä, mutta kokeneena potilaana sivusta seuranneena täytyy todeta, että ei ole. Alaarvoista toimintaa kaikilla sektoreilla. Mukamas huippuluokkaa.. pahoja potilasvirheitä, joista ihmiset juotuvat kärsimään lopun ikänsä. Syötetään lääkkeitä, jotka aiheittavat pahoja vieroituoireita kipupotilailla. Lääkäri aina eri joka käynnillä antamassa omia virheellisiä mielipiteitä, jotka voivat myöhemmin lausuntoineen johtaa väärään
lopputulokseen mm.eläkepäätöksissä. Tässä olisi parantamisen varaa ja ottaa
mallia keski-euroopasta, missä potilastakin kuunnellaan, eikä naureta pihalle...

Äänestä
  • kuunnella enemmän jos lääkäreillä olisi taloudellista motiivia enemmän. Nyt kaikkein paskimmallekin lääkärille löytyy hyväpalkkainen duuni arvauskeskuksesta. Jos valtio ei pitäisi lääkäreiden määrää keinotekoisen pienenä, niin syntyisi kilpailua ja hoidon laatu nousisi ja hinta laskiksi.

    Äänestä

  • voitaisiin kirjoitti:

    kuunnella enemmän jos lääkäreillä olisi taloudellista motiivia enemmän. Nyt kaikkein paskimmallekin lääkärille löytyy hyväpalkkainen duuni arvauskeskuksesta. Jos valtio ei pitäisi lääkäreiden määrää keinotekoisen pienenä, niin syntyisi kilpailua ja hoidon laatu nousisi ja hinta laskiksi.

    että lääkärit ovat tolloja, masennuslääkettä päähän potilaalle niin kaikki vaivat parantuu, tyhmyys huipussaan, että kipupotilaalle aivoja tuhoavaa ja persoonallisuutta muuttavaa psyykelääkettä määrätään, jotka ei auta vaan pistää pään sekaisin, vaikka on olemassa hyviä kipulääkkeitä, mutta eihän niitä voi määrätä koska kuulema tulee RIIPPUVAISEKSI, vaikka potilas on yli 80v. Kyllä tämä suomalainen terv.hoito on pers..stä. Muissa maissa kipupotilas sentään hoidetaan ja kipuja lievitetään. t. vanhuksen kärsimystä seurannut.

    Äänestä

  • jo huomaa kirjoitti:

    että lääkärit ovat tolloja, masennuslääkettä päähän potilaalle niin kaikki vaivat parantuu, tyhmyys huipussaan, että kipupotilaalle aivoja tuhoavaa ja persoonallisuutta muuttavaa psyykelääkettä määrätään, jotka ei auta vaan pistää pään sekaisin, vaikka on olemassa hyviä kipulääkkeitä, mutta eihän niitä voi määrätä koska kuulema tulee RIIPPUVAISEKSI, vaikka potilas on yli 80v. Kyllä tämä suomalainen terv.hoito on pers..stä. Muissa maissa kipupotilas sentään hoidetaan ja kipuja lievitetään. t. vanhuksen kärsimystä seurannut.

    nähnyt, että olisi asiakastyytyväisyys kyselyjä lääkärin palveluista? Siis terveyskeskuksissa, työterveydessä ja sairaaloissa.
    Monella muulla alalla on säännölliset seurannat, joita sitten luetaan, kuin raamattua.

    Äänestä

  • kukaan Teistä kirjoitti:

    nähnyt, että olisi asiakastyytyväisyys kyselyjä lääkärin palveluista? Siis terveyskeskuksissa, työterveydessä ja sairaaloissa.
    Monella muulla alalla on säännölliset seurannat, joita sitten luetaan, kuin raamattua.

    tarvita kun valtio pitää huolen, että lääkäreitä on liian vähän ja jokaiselle riittää ylihintaa maksavia asiakkaita.

    Äänestä

  • kukaan Teistä kirjoitti:

    nähnyt, että olisi asiakastyytyväisyys kyselyjä lääkärin palveluista? Siis terveyskeskuksissa, työterveydessä ja sairaaloissa.
    Monella muulla alalla on säännölliset seurannat, joita sitten luetaan, kuin raamattua.

    Ennen samalla diagnoosilla sain hoitoa, mutta johtaja vaihtui ja samat kriteerit ei päde. Onko nämä entiset johtajat ja päättävät elimet sitten tehneet hoitovirheen? Sanoin johtajalle, toivottavasti koet samat kivut. Hän sanoi toivovansa etten minä kokisi. Kuitenkin estää hoitoa. En oikein ymmärrä tuota logiikkaa.

    Äänestä

  • syötetään lääkkeitä jotka aiheuttavat pahoja riippuvuuksis...no just joo. Kyllä potilaat tyytyväisiä kun apua saavat. Ja jos sinä joudut sairaalaan niin voithan kieltäytyä lääkkeistä. Tuollaisia kun tulee vaikka ensiapuun paskat housussa niin kummasti kelpaa lääkitys. Hoitaja

    Äänestä

  • joopa joo kirjoitti:

    syötetään lääkkeitä jotka aiheuttavat pahoja riippuvuuksis...no just joo. Kyllä potilaat tyytyväisiä kun apua saavat. Ja jos sinä joudut sairaalaan niin voithan kieltäytyä lääkkeistä. Tuollaisia kun tulee vaikka ensiapuun paskat housussa niin kummasti kelpaa lääkitys. Hoitaja

    Ku sull ei oo asiaa nii oo hiljaa niin kauan ku sulta kysytään. Eli ei koskaan, niinpä ole loppuelämäsi hiljaa. Ketään ei kiinnosta sinun ihme jupinat.

    Äänestä

  • häiritsee kovasti kirjoitti:

    Ennen samalla diagnoosilla sain hoitoa, mutta johtaja vaihtui ja samat kriteerit ei päde. Onko nämä entiset johtajat ja päättävät elimet sitten tehneet hoitovirheen? Sanoin johtajalle, toivottavasti koet samat kivut. Hän sanoi toivovansa etten minä kokisi. Kuitenkin estää hoitoa. En oikein ymmärrä tuota logiikkaa.

    hirvittäviä summia terveydenhuollsota veroina, mutta sitten eivät saakkaan mitään. Niin käy kun valtio sotkeutuu terveydenhuoltoon.

    Äänestä

  • kukaan Teistä kirjoitti:

    nähnyt, että olisi asiakastyytyväisyys kyselyjä lääkärin palveluista? Siis terveyskeskuksissa, työterveydessä ja sairaaloissa.
    Monella muulla alalla on säännölliset seurannat, joita sitten luetaan, kuin raamattua.

    Siis kyllä minä olen vastannut julkisen puolen asiakastyytyväisyyskyselyyn.

    Toki siinä oli kysymyksiä niin kohdistuen lääkäreihin, hoitajiin, ajanvaraukseen, aikataulujen pitävyyteen kuin muuhunkin...

    Ehkä käytän noita julkisia palveluja niin paljon, että kyselyjäkin on kohdalleni sattunut. Jos sitä harvoin käy, niin eihän ne silloin juuri omalle kohdalle välttämättä kolahda.

    Äänestä

TOTTA!

Suomi tulee jälkijunassa näissä kivunhoitojutuissa.

Mutta onneksi asenne on muuttunut ja nykyään "määrätään" (=lue kirjoitetaan reseptejä) enenemässä määrin myös voimakkaille kipulääkkeille = opioideille.

Onko suomalaisten oma asenne ollut esteenä sille että kipua täytyy kestää tai muuten olet ruikuttaja. Mutta pahimmillaan kipu estää paranemista sairaudesta ja miksi ihmeessä täytyy ihmisen ylipäänsä kestää kipua jos sille on olemassa lääke tai apu.. ?

Nuoret lääkärit ovat näissä asioissa paaaljon valveutuneempia, kuin vanhat "luutuneet" puoskarinkuvitukset. Toki poikkeuksia on. Lääkärit ovat ihmisiä siinä missä me muutkin, vaikka monet kuvittelee olevansa jumalasta seuraavia. Eipä niiden luona tartte toiste käydä.. Voi halutessaan valita lääkärinsä.

Mutta juu, kipua hoidetaan nykyjään ihan niille erikoistuneissa poliklinikoissa. Yliopistollisissa sairaaloissa on kipupoli ja lääkärit, ketkä ymmärtää ja taitaa kivun hoidon periaatteet, sekä kuinka lääkkeillä saadaan kivut pois.
Pahimmillaan kipu voi kroonistua (hermoston toiminta ikäänkuin voimistuu kipu"radoilla"), jolloin ei tarvita edes minkäänlaista kivun aiheuttajaa ja kipu voi ilmaantua aivan yllättäen ja kestää pitkään.. Jolloin se on paljon vaikeammin hoidettavissa kuin aikaisemmin.

Hakekaa apua ja kyseenalaistakaa!! Jokaisessa kunnassa on olemassa POTILAS_ASIA_HENKILÖ, jonka tehtävä on hoitaa jokaiselle hänen tarvitsemansa hoito. Ja tälle henkilölle voi tehdä myös ilmoituksia epäasiallisesta kohtelusta lääkärin vastaanotolla.

Ja hei, lääkärit ei todellakaan ole meitä ylempänä.
Nykyään koulutuksessa on panostettu enemmän potilaan kuunteluun, anamneesiin...
Myös opioidien käyttö on lisääntynyt kivun hoidossa, eikä turhaan pelätä jos KIPUPOTILAS tulee "riippuvaiseksi" lääkkeestä. Hän on kuitenkin jatkuvassa lääkärin valvonnassa ja lääkäri kirjoittaa reseptit.. On AIVAN ABSURDIA ajatella, että tämä käytäntö johtaisi mihinkään pahaan tai huonoon lopputulokseen..

Kunnioitetaan toisiamme, sekä hoitohenkilökunta että potilaat, niin saavutamme parhaan tuloksen.. Ihmisiä ollaan molemmin puolin..

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Erkki ja kipu kirjoitti:

Joku saa kipuun Tramalia, toinen vastaa älä syö. Luuleeko nuo olevansa lääkäreitä viisaampia? Minä sanon syö!
Pitäisikö sitten kitua ja valvoa, vaikka olisi toimiva lääke apuun?

Suomessa kipua alihoidetaan. Verrattuna Länsi-Eurooppaan Suomessa annetaan kivunhoitoon 5 kertaa vähemmän lääkettä, eli potilas kituu turhaan.
Sitten 2 päivää ennen kuolemaa annetaan pieni annos morfiinia, ettei vaan kuole riippuvaisena. Mikäli mahdollista, viedään samassa tilanteessa rasvanappi pois, ettei kerkeä tull kolestrolia. Muutenki potilaan itsetunto nujerretaan henkilökunnan ja toisten potilaiden toimesta.

Tyypillistä on, kun hoitaja tulee kuinka täällä voidaan, hyvin kuuluu kuorolaulu. Kuuluu vaikka yksi tekisi kuolemaa ja toisella olisi alkanut jo kuolonkankeus.
Nämä epäsosiaaliset sitten viittä vaille ettei mene hakemaan siivoojalta moppia, että saisi vähän päteä ja kehua itseään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu