Palstanne tematiikka ( ja puhun itsestäni ulkopuolisena, kosken kuulu yhteisöönne rekisteröitymisen kautta) näyttäisi menevän seuraavalla tavalla:
Esiintyy paljon:
-väärien aiheiden tunkemista tälle palstalle (mm. seksi ja uskonto näyttävät olevan joidenkin erityisemmässäkin suosiossa)
-kollektiivisorsimista
-alkeellista aloitusten muotoilua
- epämiellyttävää yleistämistä
Esiintyy jonkin verran:
-pohdintaa aiheista
-kysymyksiä
Esiintyy vähän:
- kriittisyyttä ja suvaitsevaisuutta kriittisiä mielipiteitä kohtaan
- inhimillistä ymmärrystä ja empatiaa
Ja ei tarvitse vastata, jos tavanomainen mielipiteenvaihto ei innosta. En halua kuunnella päänauontaa. Tämä oli vain omakohtainen tekemäni huomio.
Esiintyy paljon:
-väärien aiheiden tunkemista tälle palstalle (mm. seksi ja uskonto näyttävät olevan joidenkin erityisemmässäkin suosiossa)
-kollektiivisorsimista
-alkeellista aloitusten muotoilua
- epämiellyttävää yleistämistä
Esiintyy jonkin verran:
-pohdintaa aiheista
-kysymyksiä
Esiintyy vähän:
- kriittisyyttä ja suvaitsevaisuutta kriittisiä mielipiteitä kohtaan
- inhimillistä ymmärrystä ja empatiaa
Ja ei tarvitse vastata, jos tavanomainen mielipiteenvaihto ei innosta. En halua kuunnella päänauontaa. Tämä oli vain omakohtainen tekemäni huomio.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Mitä kuuluu? Olihan palstalla tänään ihan sua koskeva galluppikin, niin miksi tällainen huomion kalastelu, että ihan aloituksen teit?
En ole minkäänlainen tuttusi ja kerroin, etten omaa rekisteröityä nimimerkkiä. Menepäs nyt siitä.
Älä viitsi olla noin tyly, tulee paha mieli :(
Olen monista esittämistäsi näkökohdista aivan samaa mieltä - jos kohta monista myös eri mieltä.
Enempää en uskalla sanoa, koska en ole varma, mitä tavanomainen mielipiteen vaihto tässä yhteydessä sisältää tai ei sisällä
No valitettavasti en voi asettaa lusikkaa käteesi ja kertoa sinulle, että miten syödään, jos nyt käsität vertauskuvani koskien kommenttiasi tavanomaisesta mielipiteenvaihdosta. Jos et uskalla keskustella, et uskalla...Se ei ole minun ongelmani.
Mielipiteesi on sitten mielestäsi saletti tuolla ilmaisulla?
Tässä mielipiteeni teeseistäsi:
Esiintyy paljon:
-väärien aiheiden tunkemista tälle palstalle (mm. seksi ja uskonto näyttävät olevan joidenkin erityisemmässäkin suosiossa)
Aiheiden tunkeminen ei mielestäni ole korrekti ilmaisu/täsmällinen ajatus. Miehen logiikka sinänsä on melko suppea aihepiiri, josta ei riitä kovin paljon keskusteltavaa. Parempi olisi tarkastella asiaa laajemmin, niin että palstan teema ylimalkaan toteutuu monipuolisessa kirjoittelussa.
Kun miehet ja naiset keskustelevat keskenään, miehen logiikka väkisinkin eksplikoituu?
-kollektiivisorsimista
Viitannet itseesi? En kommentoi tätä aihetta.
-alkeellista aloitusten muotoilua
Olen aivan samaa mieltä. Toisaalta, palstalla esiintyy myös korkealuokkaista aloitusten muotoilua.
Tärkeää on kuitenkin huomata palstan interaktiivinen luonne. Huonosta aloituksesta ei välttämättä seuraa huonoa keskustelua, kuten hyvästä aloituksesta ei aina seuraa automaattisesti hyvää ja kiinnostavaa keskustelua.
Tietty ennakoimattomuus on palstan suola, enkä tarkoita tällä noita palstan romahduksia, joita ajoittain esiintyy.
- epämiellyttävää yleistämistä
Tämä on loppujen lopuksi keskustelupalsta. Argumentaatio on usein epätäsmällistä, mikä kiusaa itseänikin. Mutta palstan elinvoimaisuus on sen nopeudessa ja eloisuudessa. Jos me ajattelisimme "liian tarkasti" mitä sanomme, sillä olisi loppujen lopuksi haitallinen vaikutus palstan henkeen. Tämä palsta elää yhtä hyvin irrationalisuudesta ja hulvattomuudesta kuin älykkäästä polemiikista.
Esiintyy jonkin verran:
-pohdintaa aiheista
Samaa mieltä. Ei sitä esiinny edes kovin vähän. Sitä muuta vain on välillä enemmän.
-kysymyksiä
Toki. Näitähän olet kritisoinut. Ymmärrän teoriassa kantasi, että kysymykset olisi hyvä alustaa. Olen samaa mieltä. Kaikilla ei kuitenkaan ole edes intressiä alustuksiin. Hyväksykäämme se. Viittaan aloitusten laatuun: hyvin usein huonoista aloituksista poikii kuitenkin kiinnostavia keskusteluja.
Esiintyy vähän:
- kriittisyyttä ja suvaitsevaisuutta kriittisiä mielipiteitä kohtaan
Kriittisyytähän täällä esiintyy muidenkin palstojen tarpeisiin. Aina se ei tietenkään ole kovin analyyttistä.
Suvaitsevaisuuttakin täällä esiintyy, jopa niin paljon, että se ärsyttää monia kirjoittajia: milloin ketäkin syytetään mielistelystä. Mutta toki jokaiseen aloitukseen riittää suvaitsevia ja ahdasmielisiä näkökantoja: edustammehan suurtä väestön kirjoa.
- inhimillistä ymmärrystä ja empatiaa
Näitäkin havaitsen palstalla suuressa määrin. Täällä on lukuisia kirjoittajia, jotka jakavat ymmärrystä ja empatiaa valtaisalle elämänalueelle. Mutta toki moni kirjoittaja on myös jyrkkä näkemyksissään.
Yhteenvetona totean, että moni havaintosi on oikea. Monille niistä on kuitenkin löydettävissä myös vastakkainen näkökulma.
Aivan ensimmäisenä otan kantaa tähän kirjoittamaasi kommenttiin:
"-kollektiivisorsimista
Viitannet itseesi? En kommentoi tätä aihetta."
Miksi oletit, ettei juuri tuo huomioni olisi ollut samantyyppistä ilmaisullista huomiointia, kuin muukin esittämäni?
Sitten kirjoitit vastinetta mielipiteeseeni väärien aiheiden tunkemisesta tälle palstalle:
"Aiheiden tunkeminen ei mielestäni ole korrekti ilmaisu/täsmällinen ajatus. Miehen logiikka sinänsä on melko suppea aihepiiri, josta ei riitä kovin paljon keskusteltavaa. Parempi olisi tarkastella asiaa laajemmin, niin että palstan teema ylimalkaan toteutuu monipuolisessa kirjoittelussa.
Kun miehet ja naiset keskustelevat keskenään, miehen logiikka väkisinkin eksplikoituu?"
Vastaan tuohon, että no ei varmaan ollutkaan täsmällinen ilmaus, mutta riittävän korrekti palstan yleiseen mielipiteen ilmaisun tapaan nähden mielestäni kuitenkin. Esitin nopeat huomioni yksilömielipiteenä, josta en edes olettanut/ erityisesti kaivannut syvällistä väittelyä. Kullakin näkemyksenä ja käsityksensä keskustelun tasosta. Itse pidän aiheiden tunkemisena väärälle palstalle sellaisia aloituksia, jotka suoraan verbaalisesti ilmisisältönsä vuoksi liittyisivät loogisemmin johonkin muuhun palstakategoriaan keskustelufoorumilla. Näin ollen esimerkiksi sen kaltaiset aloitukset tällä kyseisellä palstalla, kuten : "Mitä mieltä olet uskonnoista?" tai "Kerro seksifantasiasi" ovat mielestäni itsestään selvästi muille omaa aihettaan paremmin vastaaville palstoille kuuluvia.
Anteeksi tympäännyksestäni johtuva brutaalihko ilmaukseni seuraavassa, mutta jos em. kaltaisia aloituksia lätkitään tälle kyseiselle palstalle, seuraa niistä rationaalisen loogisesti usein yksityiskohtaista keskustelua esim. uskonkysymyksistä itsessään (mikä em. keskustelu mielestäni kuuluu luontevammin muille palstoille ja missä sen tyyppisen keskustelun luulisi olevan hedelmällisempää itse aiheesta kiinnostuneille keskustelijoille itsellensäkin) tai mahdollisesti epämiellyttäväksikin menevää (tällä tarkoitan yksityiskohtaisia seksiaiheisia aloituksia) läähätystä k*llin lutvauksesta...Lapsikin tietäisi sen.
Sitten kirjoitit kommenttiini alkeellisten aloitusten muotoilun esiintyvyydestä :
"Olen aivan samaa mieltä. Toisaalta, palstalla esiintyy myös korkealuokkaista aloitusten muotoilua.
Tärkeää on kuitenkin huomata palstan interaktiivinen luonne. Huonosta aloituksesta ei välttämättä seuraa huonoa keskustelua, kuten hyvästä aloituksesta ei aina seuraa automaattisesti hyvää ja kiinnostavaa keskustelua.
Tietty ennakoimattomuus on palstan suola, enkä tarkoita tällä noita palstan romahduksia, joita ajoittain esiintyy."
Mielestäni palstalla ei esiinny korkealuokkaista aloitusten muotoilua, kuin satunnaisesti. Ja niissäkin keskusteluissa keskustelun kehittymistä haittaa mielestäni usein joidenkin kirjoittajien puolueellisuus kirjoittajasta riippuen. Ja mitä huonoihin & täydellisen mitäänsanomattomiin aloituksiin tulee, olen sitä mieltä, että ne näyttäisivät olevan sen verran vallitsevina tällä palstalla tällä hetkellä, että ainoa keino kitkeä niitä olisi osoittaa kritiikkiä niitä kohtaan. En siis suinkaan ole sitä mieltä, että sellaisista syntyy hyvää keskustelua edes riittävässä määrin "usein". Ja siiitä syystä asiaa sisältämättömiä aloituksia kritisoin.:)
Kommenttiini epämiellyttävän yleistämisen esiintyvyydestä sanoit:
"Tämä on loppujen lopuksi keskustelupalsta. Argumentaatio on usein epätäsmällistä, mikä kiusaa itseänikin. Mutta palstan elinvoimaisuus on sen nopeudessa ja eloisuudessa. Jos me ajattelisimme "liian tarkasti" mitä sanomme, sillä olisi loppujen lopuksi haitallinen vaikutus palstan henkeen. Tämä palsta elää yhtä hyvin irrationalisuudesta ja hulvattomuudesta kuin älykkäästä polemiikista."
Kommentoin, että lisää kiitos sitä "älykästä polemiikkia"!;) Ei lapsellista provokaatiota, vaan keskustelua.
Kommenttiini pohdinnan esiintyvyydestä sanoit:
"Samaa mieltä. Ei sitä esiinny edes kovin vähän. Sitä muuta vain on välillä enemmän"
Jees. Sanoinkin, että esiintyy jonkin verran. Tarkoituksella termiä spesifioimatta, koska kyseessä oli yksilömielipide.
Mielipiteeseeni kysymysten esiintyvyydestä kirjoitit:
"Toki. Näitähän olet kritisoinut. Ymmärrän teoriassa kantasi, että kysymykset olisi hyvä alustaa. Olen samaa mieltä. Kaikilla ei kuitenkaan ole edes intressiä alustuksiin. Hyväksykäämme se. Viittaan aloitusten laatuun: hyvin usein huonoista aloituksista poikii kuitenkin kiinnostavia keskusteluja."
Hei jou. Kässää nyt, että sä kirjoitat anonyymille ihmiselle, etkä millekään tutullesi. Ystävällisesti.:) Tarkoitin "kysymyksillä" lähinnä vastakysymysten esiintyvyyttä keskusteluketjuissa, mutta en spesifioinut termiä, koskei tarkoituksenani ollut kirjoittaa mitään esseetä.*kevennys*
Eniten halusin ilmaista _tuntojani_, hlö.koht. tuntojani. Eniten omia tuntojani kuvasi kommenttini empatian, kritiikin ja inhimillisen ymmärryksen määrän vähäisestä esiintyvyydestä palstalla.
niin mikä ihme sitten kuuluu?
No "kuuluisi" vaikka räkättirastaan meteli peltikatoilta, niin lapsikin mielestäni tietää, että esimerkiksi seksifantasioista tulee keskustella palstoilla, joiden aiheena on seksi. Jos osataan hienotunteisuus ja tekstien muotoilu - eri asia, mutta en minä halua lukea mitään näpynäpy nännien näykkimisiä.
Yksilömielipide.
.
jo useammassa sukupolvessa!!!
näi o
Esiintyy paljon:
-väärien aiheiden tunkemista tälle palstalle (mm. seksi ja uskonto näyttävät olevan joidenkin erityisemmässäkin suosiossa) - Ihan oikeita aiheita ovat täällä käsiteltäviksi. Palstan aiheen käsitteleminen laajalti, vaatii myös muiden aiheiden hyväksymistä keskustelunalaisiksi.
-kollektiivisorsimista - Kyllä.
-alkeellista aloitusten muotoilua - Niin on kaikkialla.
- epämiellyttävää yleistämistä - Niin on kaikkialla.
Esiintyy jonkin verran:
-pohdintaa aiheista - Kyllä.
-kysymyksiä - Kyllä, aika paljonkin.
Esiintyy vähän:
- kriittisyyttä ja suvaitsevaisuutta kriittisiä mielipiteitä kohtaan - Jep.
- inhimillistä ymmärrystä ja empatiaa - Jep.