Paavali kertoo israelilaisten saaneen kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä. Jos uskovan perheen vauvan kastaminen on väärin, niin israelilaistenkin olisi pitänyt jättää vauvansa ja ymmärtämättömät pikkulapsensa Egyptin puolelle eikä väkisin heitä viedä pois sieltä näiden omaa tahtoa kyselemättä!
Punaisen meren ylitys - vain aikuisetko ylittivät?
terence.hill
5128
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 5
Vanhimmat
Sen verran korjaisin tuota otsikkoa että israelilaset eivät ylittäneet Egyptin orjuudesta lähtiessään Punaistamerta, vaan he ylittivät Kaislameren, joka sijaitsi Punaisenmeren luoteispuolella.
Muuten tuo näkökumasi on hyvä.
"isämme saivat kasteen Moosekseen" Ei ollut mikään vesikaste vaan luottamus JUMALAAN niiden tekojen kautta mitä Hän teki!
Sanaa ”KASTE” käytetään kielikuvana Kristuksen kärsimyksistä ja kuolemasta (ks. Mark.-10: 38, 39; Luuk.- 12:-50);
Samoin tässä seuraavassa ei ole kysymys varsinaisesta vesikasteesta, vaan luottamuksesta Moosekseen heidän johtajanaan; "..ISÄMME .. saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä"
"Sillä minä en tahdo, veljet, pitää teitä tietämättöminä siitä,
että isämme olivat kaikki pilven alla
ja kulkivat kaikki meren läpi
ja (näin) saivat kaikki (USKON/LUOTTAMUKSEN-) kasteen (KOKEMUKSEN) MOOSEKSEEN pilvessä ja meressä". (Ks.1.Kor.10:1,2; Katso asia 2.Moos.14:26-31)
- huomaa siis ketkä saivat (uskon luottamuksen): "isämme saivat"
- mihin he saivat: "Moosekseen" ..he siis saivat uskon luottamuksen Moosekseen johtajanaan
- missä kokemuksissa he sen saivat: "pilvessä ja meressä" –kokemuksissa!
Sillä sanaa "KASTE" esiintyy Raamatussa muussakin merkityksessä kuin vesikasteessa, tai Henkikasteessa;
Tässä (1.Kor.10.Luku) "..ISÄMME .. Ja saivat kaikki kasteen Moosekseen pilvessä ja meressä"
siis "KASTEEN MERKITYS" tarkoittaa, että; he saivat kasteen; so. USKON/LUOTTAMUKSEN KOKEMUKSEN Moosekseen - JOHTAJANA!
--- "KASTE" merkitsee siis tässä USKON/LUOTTAMUKSEN "KOKEMUSTA/KOETTELEMUSTA”
*
Kysymys ei siis ole mistään vesikasteesta, vaan KOETTELEMUKSESTA/USKOSTA ja LUOTTAMUKSESTA Moosekseen johtajana, siitä oli tuossa Paavalin kirjoituksessa kysymys!
Lisää tästä asiasta luemme; Markuksen evankeliumista seuraavaa:
10:38 Mutta Jeesus sanoi heille: "Te ette tiedä, mitä anotte. Voitteko juoda sen maljan, jonka minä juon, tahi tulla KASTETUKSI sillä KASTEELLA, jolla minut KASTETAAN?"
10:39 He sanoivat hänelle: "Voimme." Niin Jeesus sanoi heille: "Sen MALJAN, jonka minä juon, te tosin juotte, ja sillä KASTEELLA, jolla minut KASTETAAN, KASTETAAN teidätkin;
Luukkaan evankeliumista:
12:50 ”Mutta minä olen KASTEELLA KASTETTAVA, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty!”
*
Nyt on meidän USKOMME/LUOTTAMUKSEMME (kasteemme) KRISTUKSEEN JOHTAJANA, jotta pääsemme PERILLE!
*
Ystävällisesti Siunausterveisin Totuuden etsijöille
minulle niin Rakkaassa
Voittoisassa ja Voimallisessa
JAH SHUAN (Ilm.14:1) MESSIAAN Armollisessa ja Pyhässä Nimessä
י ה וֹ שׁ ﬠ
eepu
*
Jk:.
'Baptidzoo' - verbin merkitys Uudessa testamentissa. 'Kastaa' - verbi on suomennettu kreikan sanasta baptidzoo (kantasana on verbi baptoo), joka viittaa upottamiseen.
”ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, ....”
”Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, ...” (Kol.2:12; Room.6:4)
Kun kysymys on vesikasteesta, kastamiseen sisältyy ajatus ihmisen upottamisesta tai painamisesta veden alle.
Uudessa testamentissa verbiä 'kastaa' käytetään eri merkityksissä:
(1) sanalla viitataan vesikasteeseen (esim. Matt. -3:6; Mark. -1:9; Ap.t.- 2:41);
(2) sanaa käytetään kielikuvana Kristuksen kärsimyksistä ja kuolemasta (Mark.-10: 38, 39; Luuk.- 12:-50);
(3) Pyhän Hengen tulemisesta (Matt.- 3:11; Mark.- 1:-8; Luuk.- 3:-16; Joh.- 1:-33; Ap.t.- 1:-5;-11:-16) ja
(4) rituaalisesta puhdistautumisesta (Mark.- 7:-3, 4; Luuk. -11:-38). Tässä neljännessä käyttöesimerkissä on kysymys seremoniallisen epäpuhtauden poistamisesta, jossa kädet upotettiin (kastettiin) veteen ennen ateriaa.
*Raamattu käyttää substantiivia kaste (baptisma) sekä vesikasteesta että Kristuksen kuolemasta (Matt.- 3:-7; Mark.- 10:-38, 39).
2. Moos. 14:31
Ja Israel näki sen suuren teon, jonka Herra teki tuhotessaan egyptiläiset. SILLOIN KANSA pelkäsi Herraa ja USKOI HERRAAN ja uskoi hänen palvelijaansa Moosesta.
Kyse ei ollut pelkästä Moosekseen luottamista johtajana, vaan koko KANSA uskosta Herraa!
Keitä KANSAAN JA SEURAKUNTAAN katsottiin kuuluviksi, jotka siis saivat kasteen ja alkoivat uskoa Herraan:
Joel. 2:16
Kootkaa KANSA, pitäkää pyhä seurakuntakokous, kerätkää vanhukset, kootkaa lapset ja rintoja imeväiset; lähteköön ylkä huoneestansa ja morsian kammiostansa.
Ratkaiseva ero ajatellen kastetta on tämä. Israelin kansaan syntyvä lapsi syntyi automaattisesti Jumalan kansalaiseksi. Siis ilman uudestisyntymistä.
Taas pakanakansoista ihminen siirtyy Jumalan lapseksi/Israelin kansaan uskon kautta eli uudestisyntymisen.
automaattisesti:
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
17. Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
18. ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
19. ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
20. ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
24. Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
25. Ympärileikkaus kyllä on hyödyllinen, jos sinä lakia noudatat; mutta jos olet lainrikkoja, niin sinun ympärileikkauksesi on tullut ympärileikkaamattomuudeksi.
26. Jos siis ympärileikkaamaton noudattaa lain säädöksiä, eikö hänen ympärileikkaamattomuutensa ole luettava ympärileikkaukseksi?
27. Ja luonnostaan ympärileikkaamaton, joka täyttää lain, on tuomitseva sinut, joka lainkirjaiminesi ja ympärileikkauksinesi olet lainrikkoja.
28. Sillä ei se ole juutalainen, joka vain ulkonaisesti on juutalainen, eikä ympärileikkaus se, joka ulkonaisesti lihassa tapahtuu;
29. vaan se on juutalainen, joka sisällisesti on juutalainen, ja oikea ympärileikkaus on sydämen ympärileikkaus Hengessä, ei kirjaimessa; ja hän saa kiitoksensa, ei ihmisiltä, vaan Jumalalta.