Joskus käy niin, että tarvii antaa toiseen autoon virtaa oman auton akusta naapurin akkuun.
Kun olet kytkenyt johdot, älä pane omaa autoasi käyntiin, sillä tämä tapa on vahingollista oman autosi laturille.
Kun virtaa tarvitseva auto käynnistetään, ottaa se hurjat määrät virtaa sinun akustasi. Sitten kun apua tarvitseva auto käynnistyy, se ei enää tarvitsekkaan sinun autosi virtaa ja jos oma autosi on käynnissä, se luonnollisesti lataa koko ajan uutta virtaa ja kun nyt yht´äkkiä se ei voikkaan syöttää enää ylimääräistä virtamäärää sinne naapurin akkuun, tulee sellainen virtapiikki eli pysähdys, joka on vahingollista oman autosi laturille.
Kun siis annat virta-apua, niin älä hyvä mies pane autoasi käyntiin, jos haluat laturisi pysyvän kunnossa.
Itse olen tuhonnut monta laturia tällä tavalla.
Eihän ne heti mene pilalle, mutta ihmettelin, kun latureitteni ikä jäi pariin vuoteen.
Asiaa tiedustellessani kukaan ei osannut selittää syytä latureitten lyhyeen käyttöikään kunnes yksi toinen kaveri sattumalta kertoi.
Tätä asiaa ei tunneta missään autoalan ammattilaistenkaan keskuudessa ja joka talvi vahingoitetaan latureita vääräällä käyttötavalla.
Kuinka moni täällä tuntee saman asian vai tunteeko kukaan.
Huvittavaa katsoa, miten talvipakkasella pannaan julmetut kierrokset päälle siihen autoon, joka antaa käynnistysapua.
Siinähän laturi kehittää julmetusti virtaa ja eihän siinä mitään niin kauaa, kunnes avustettava auto yht´äkkiä käynnistyy ja se ei ota virtaa enää vastaan. Ennenkuin johdot on irroitettu autojen väliltä, on oma laturiparka joutunut lujille, kun ei ole mihin syöttää ylimääräistä virtaa.
Kun omaa autoaan ei käynnistä ollenkaan, silloin ei myöskään laturi joudu äkkinäisen virtapiirin tökkimäksi. Ei se oma akku ehdi siinä kulua miksikään, vaikka autoa ei käynnistäisikään annettaessa virtaa naapuriakkuun.
Kun olet kytkenyt johdot, älä pane omaa autoasi käyntiin, sillä tämä tapa on vahingollista oman autosi laturille.
Kun virtaa tarvitseva auto käynnistetään, ottaa se hurjat määrät virtaa sinun akustasi. Sitten kun apua tarvitseva auto käynnistyy, se ei enää tarvitsekkaan sinun autosi virtaa ja jos oma autosi on käynnissä, se luonnollisesti lataa koko ajan uutta virtaa ja kun nyt yht´äkkiä se ei voikkaan syöttää enää ylimääräistä virtamäärää sinne naapurin akkuun, tulee sellainen virtapiikki eli pysähdys, joka on vahingollista oman autosi laturille.
Kun siis annat virta-apua, niin älä hyvä mies pane autoasi käyntiin, jos haluat laturisi pysyvän kunnossa.
Itse olen tuhonnut monta laturia tällä tavalla.
Eihän ne heti mene pilalle, mutta ihmettelin, kun latureitteni ikä jäi pariin vuoteen.
Asiaa tiedustellessani kukaan ei osannut selittää syytä latureitten lyhyeen käyttöikään kunnes yksi toinen kaveri sattumalta kertoi.
Tätä asiaa ei tunneta missään autoalan ammattilaistenkaan keskuudessa ja joka talvi vahingoitetaan latureita vääräällä käyttötavalla.
Kuinka moni täällä tuntee saman asian vai tunteeko kukaan.
Huvittavaa katsoa, miten talvipakkasella pannaan julmetut kierrokset päälle siihen autoon, joka antaa käynnistysapua.
Siinähän laturi kehittää julmetusti virtaa ja eihän siinä mitään niin kauaa, kunnes avustettava auto yht´äkkiä käynnistyy ja se ei ota virtaa enää vastaan. Ennenkuin johdot on irroitettu autojen väliltä, on oma laturiparka joutunut lujille, kun ei ole mihin syöttää ylimääräistä virtaa.
Kun omaa autoaan ei käynnistä ollenkaan, silloin ei myöskään laturi joudu äkkinäisen virtapiirin tökkimäksi. Ei se oma akku ehdi siinä kulua miksikään, vaikka autoa ei käynnistäisikään annettaessa virtaa naapuriakkuun.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Ei laturi mitään virtaa anna jos ei ole vastustakaan. Ei laturin kierrokset käyttäydy samoin kuin moottori jossa on vauhtipyörä.
Kun lamppu sammutetaan: virran kulku lakkaa eikä jää johtoon pakkautumaan...
Kyllä se oma auto kannattaa laittaa käyntiin ennekuin alkaa virtaa antamaan. Muuten on kohta kaksi autettavaa!
Kun irroittelette akkuja ja niin miinusnapa ensin irti. Silloin ei lenkkiavain lyö kipinää vaikka osuisi vahingossa runkoon...
Olen kertonut tämän asian ennenkin ja aina on paskaset naurut saanut vastaukseksi.
Lamppujen ottama virtamäärä on niin pieni, verrattuna moottorin pyörittämiseen, ettei niitä voi verrata keskenään.
Nyt on kumminkin laturit kestäneet ja uskon tähän teotiaan vahvasti. En voi kommentoida asiaa enempää, kun en ole sähköopin asiantuntija.
Maalaisjärki kuitenkin sanoo, etä näin se asia kuitenkin on.
Ei siitä omasta autosta kerkiä virta loppua, kun ei pyöritä liian kauaa.
Tokihan se loppuu, jos kauan aikaa pyörittää. Hinausauto on silloin varmempi, jos ei kohtuudella toinen käynnisty.
Eihän yksi hehkulamppu heilauta Loviisan ydinvoimalaa mihinkään suuntaan, mutta jos generaattorista otetaan suunnilleen täysi teho ja kuorma poistuu yhtäkkiä, eli virran meno loppuu, niin seurauksena on jännitteen nousu.
Udehkoilla autoilla ei kyllä kannata mitään apuvitoja mennä antamaan. Minä en ainakaan anna. Jalostetaan vielä alkuperäistä ajatusta. Ehkä kannattasi saman tien irroita virtaa antavan auto akustaan?
Reinhard kirjoittaa asiaa. Nykyiset laturit kykenee puskemaan virtaa tuollaisen reippaat 90A, auton startti kylmäkäynnistyksessä nappaa reippaasti yli 500A. Jos oman auton akku on niin loppu, että ei kestä kaverille virran antoa ei sen pitäisi kestää useampaa peräkkäistä käynnistystäkään. Kun laitat autosi käyntiin virtaa annettaessa on vaarana laturin tasasuuntausdiodien rikkoutuminen tai uudemmissa autoissa elektroniikkavika.
Itse en anna virtaa edes pyydettäessä, akku sen verran hankalassa paikassa suojattuna, että en ala purkamaan puolta konehuonetta.
"kun virran meno loppuu, niin seurauksena on jännitteen nousu." Miksi?
"Ehkä kannattasi saman tien irroita virtaa antavan auto akustaan? "
Kannattaa irroittaa virtaa saavan auton akku navoistaan jolloin ei ole turhana kuormana. Kun kone on vähän aikaa käynyt niin sitten navat takaisin kiinni ja pitäisi lähteä lämpimänä käyntiin omalla akulla?
Virtaa antavan auton akku on syytä pitää kiinni, toimii hyvänä puskurina juuri virtapiikkejä vastaan!
Olen ymmärtänyt, että virtaa antavan auton annetaan käydä reippaasti ja auton kaikki virtaa kuluttavat härvelit laitetaan täysillä päälle.
Takalasin penkinlämppärit päälle, niin kyllä ne syö virtapiikit.
"Ei laturi mitään virtaa anna jos ei ole vastustakaan. Ei laturin kierrokset käyttäydy samoin kuin moottori jossa on vauhtipyörä. "
Lenzin lain (ja le Chatelieren periaatteen) mukaan tapahtuvaa muutosta (virran kulutuksen pysähtyminen) vastustaa vastainduktio. Jos siis virran kulutus pienenee, syntyy vastajännite, joka pyrkii kumoamaan muutoksen. Näin ollen syntyy virtapiikki! Eli laturi käyttäytyy kuten vauhtipyörällinen moottori. On tosin totta, että täysin kuormittamaton laturi ei tuota virtaa.
"Kun lamppu sammutetaan: virran kulku lakkaa eikä jää johtoon pakkautumaan... "
Tottahan tuo on. Mainitsemasi esimerkki on hyvä Lenzin lain selittämiseen: Kun lamppu kytketään irti verkosta, indusoi lamppu kytkemisen jälkeen L:n mukaisen vastajännitteen, joka huomataan kipinänä katkaisijassa.
Auttava auto kannattaa pitää käynnissä, ja virrankuluttajat päällä, jotta indusoituva vastajännite kuluisi tasaisesti.
Täytyypä ottaa vähän selville näitä juttuja. Pitäisi muutenkin selvittää itselleni kolmivaihekytkentöjen vaihesiirtymät ja loistehot yms...
ottaa minkään henkilöauton startti...
500A:n virralla startin tehoksi tulisi jotain n.6000-7000W...
Ikinä ei ole mitään käynyt vaikka kaikista neuvoista on viis veisattu (napaisuus nyt on katottu oikein)
...ei se kuorma nollaan putoa vaikka avustettava auto lähteekin käyntiin. Jos apua kerran tarvitaan on avustettavan auton akku jotakuinkin tyhjä, ja se popsii kyllä mieluusti ainakin suurimman osan tarjolla olevista ampeereista.
Kyllä laturin pitää muutenkin kestää kuormituksen vaihteluja, muutenhan se olisi aina vaarassa hajota kun takalasin/penkinlämmittimiä, moottorin jäähdytyspuhallinta tms. reilusti virtaa kuluttavia vikineitä sammutellaan.
Ei niitä avustavan auton kierroksiakaan turhaan nosteta. Ainakin oma auto näkyy lämpimänä (tyhjäkäynti n. 600 r/min) lataavan vain noin 12,5 voltilla, kierroksilla taas reilulla 14 voltilla. Ja startin tehohan on suoraan verrannollinen jännitteeseen.
Kyllähän noi mainitsemasi kuluttavat virtaa, mutta yhdessäkin vain murto-osan siitä mitä startti nielaisee, etenkin jos kyseessä on iso diesel.
Ja kokemuksina, Mersun laturi sanoi sopimuksensa irti välittömästi kun sillä avustettiin isoa dieseliä käyntiin.. epäilemättä laturi oli jo pyörinyt, mutta kyllähän se vähän nopeuttaa kun kuormitetaan kunnolla. Myöskään täysin tyhjä akku (avustettavan) ei tietääkseni kykene heti ottamaan suuria virtoja vastaan.
Eräs sähkäri neuvoi kytkemään piuhat kiinni, ja pitämään auton sammuksissa. polttamaan tupakan, käynnistämään avustavan auton, jonka jälkeen taas pikku odottelu, jotta avustavan auton laturi lataa avustettavan akkua. Lopuksi piuhat irti ja avustettava käyntiin.
Tämä olikin hyvä pointti ja lisä tähän keskusteluun. Ymmärsin varmaan oikein, kun käsitin, että pidetäänkin käynnissä vain sitä auttavaa autoa tupakan mittaisen tauon verran, jolloin autettavan auton akkuun menee virtaa ja ei ole vaaraa oman auton laturin vaurioitumisista.
Sitten piuhat pois ja yritetään käynnistää sitä autettavaa autoa, josko virta riittäisi ja jos ei riittänyt, niin poltellaan toiset tupakat.
Startti kyllä vetää hulppeasti virtaa, mutta starttitilanteessa laturin tarjoaman virran määrää ei rajoitakaan startin kulutus vaan laturin tuotto. Jos autossa on esim. 80 A:n laturi, on yks hailee, yritetäänkö siltä ottaa 100 vai 500 A; 80 A:n ylittävä virta otetaan joka tapauksessa akusta.
Käytännössä tuosta 80 ampeerin kapasiteetistakaan kaikki ei mene akkuun/avustettavalle autolle, sillä auton käydessä siinä on aina erinäisiä sähköä kuluttavia vermeitä päällä. Poikkeuksena ehkä vanhat dieselit, jotka eivät tarvitse sähköä käydäkseen. Jos sähköä jää "vapaaseen käyttöön" esim. 70 ampeeria, siitä voinee upottaa avustettavan auton akkuun noin puolet.
Avustettavan auton laturihan ei ala heti tyhjäkäynnillä puskemaan täyttä kapasiteettiaan siihen samaan akkuun. 35 ampeerin muutos virran tuotossa taas ei enää juuri eroa tilanteesta, jossa esim. moottorin flekti sammuu samalla hetkellä kuin sähköisen lasinnostimen katkaisin päästetään. Ei mikään jokapäiväinen tilanne mutta kuitenkin täysin mahdollinen, ja auton sähköjärjestelmän suunnittelussa täytyy varautua tällaisiinkin tilanteisiin. Siispä en usko, että laturi ottaa kipeää myöskään starttiavusta.
Jos joku osaa perustella kantani nurin niin hyvä, opinpahan itsekin samalla uutta. Mikäänhän ei ole niin erehtyväinen kuin insinööri :-D
En yritä mitään väitteitä kumota, en alaa niin hyvin tunne, mutten menisi alkuperäisiä väittämiäkään kumoamaan.
Eli, en itseasiassa usko laturirikon johtuvan kulutuksen nousuista tai laskuista, ainakin eurooppalaisissa pitkään käytössä olleet säätimet (elektroniset) reagoivat nopeasti kuorman muutoksiin.
Ennemmin väitän laturin hajoavan suuresta kuormituksesta, eli kun vedetään kaikki irti mitä lähtee. Tätä puoltaa sekin että jokusessa "teinirassissa" ei laturit kestä tolkuttomia poppivehkeitä, vaan hajoilevat. Ja monesti säädin ei ole se hajoava osa, toki noi rokkikoneetkin aiheuttaa kuormitusvaihtelua.
Ja alunperinkään kukaan ei ole väittänyt että se laturi yhdestä kerrasta laukeaisi, mutta suuret kuormitukset todennäköisesti lyhentävät käyttöikää reippaasti.
Joo, voihan se olla että esmes laturin diodit väsähtävät nopeammin jos niiden yli kulkee jatkuvia suuria virtoja.
Starttauksen rasitteen aiheuttama laturin eliniän lyhenemä taas on toinen asia. Maksimivirtaa vaaditaan korkeintaan muutama kymmenen sekuntia, kun sitä normaaleissakin käyttötilanteissa voidaan käyttää kymmenienkin minuuttien ajan.
Näin on esmes tilanteessa, jossa on (kylmä)käynnistyksen jälkeen lähdetty sateessa liikkeelle ja puolityhjän akun lisäksi virtaa nappaavat sytytys, valot, tuulilasinpyyhkijät, takalasinlämmitin, lämppärin puhallin jne. Tuollaisessa tilanteessa laturista otetaan kaikki liikenevä virta irti.
Laturihan ei edelleenkään pysty tuottamaan virtaa enemmän kuin maksimikapasiteettinsa verran, oli kulutusta kuinka paljon tahansa.
En väitä etteikö laturi voisi starttiavusta jostain syystä kärsiä, mutta toistaiseksi en ole kuullut asiaa riittähän hyvin tukevaa perustelua. Siispä pysyn toistaiseksi kannassani.
Olihan tämä tarkoitettu vitsiksi ? On nimittäin vaikea uskoa, että kukaan tosissaan kirjoittaisi moista soopaa.
Luin sfnetissä käytyä keskustelua tältä talvelta ja siellä höpistiin jotain vastaavanlaatuista..
http://tinyurl.com/yr4nr
Ketjussa on 114 vastausta...
Joskus trolli ja flametus saa siivet ;-)
Taitaa siinä olla jotain perääkin.
Silti..kun avustettava sanoo "naks" täytyy olla aika kova jätkä joka ei täräytä apuautoa käyntiin.
Niin ja.. eihän tässä muita ollakaan auttamassa vaan omia rotteloita yritetään saada liikkeelle.
Ime juttu, että noin yksinkertainen asia ei ole vielä valjennut autolehtien toimittajille, merkkikorjaamoiden huoltomiehille, maahantuojan tekniselle asiantuntijalle, auto tehtaalle eikä naapurissa asuvalle fysiikan opettajalle.
Kumma juttu, että 03-vuosimallisessa autossani, jossa on sentään kaiken maailman sähköhärvelit, väylätekniikat sun muut esp:t, ei kielletä antamasta apuvirtaa eikä pitämästä autoa ko. tilanteessa käynnissä.
Kumma juttu, etteivät huollossakaan nähneet mitään estettä apuvirran antamiseen - kun asiaa näiden urbaanilegendojen takia tiedustelin - eivätkä muistaneet kieltää pitämästä autoa käynnissä.
No, ainahan maailmassa uuttakin tietoa syntyy, mutta rohkenen epäillä, tapahtuuko sitä näillä palstoilla.
ei silloin ollutkaan kun ensimmäisen kerran asiasta mulle puhuttiin..
kuten avauksessani totesin, asia on uusi, eikä kukaan tunnu tietävän siitä. Väittämäni on niin kauan tosi, kunnes se on todistettu asiantuntevalta taholta vääräksi.
Kysymyshän on nyt siitä, mitä laturissa tapahtuu, kun se luovuttaa virtaa kehräten sitä samanaikaisesti ja sitten yht´äkkiä se virran meno stoppaa, eli se avustettavan akku ei otakkaan vastaan, kun sillä itsellä alkaa samanaikaisesti oma laturi työntämään virtaa.
Siis akku tuottaa virtaa yli tarpeen. Mihin ylimääräinen virta syöksyy tuossa tilanteessa.
...se varastoituu akkuun, niin ei tarvitse syöksyillä minnekään. Siinähän on kaksi akkua, joista toinen on vieläpä melkein tyhjä.
Minä puolestani ilmoitan, että George W Bush on oikeasti valeasuinen Saddam Hussein, että Elvis elää, Honda Civic on hyvä ajaa, Simo Salminen on Spede Pasasen poika, maapallo vaihtaa ensi vuonna kiertosuuntaansa ja mustat aukot ovat julmetun suuria anuksia. Asia on näin, kunnes toisin todistetaan.
Tuohan oli aivan selvää beatnik-runoutta.
"Tyypit on olevinaan niin komeita ja kauniita mutta kävelevät persereiät paskaisina.."
Sinulla on joko vilpittömiä vääriä uskomuksia, tai sitten vain huviksesi provoilet.
Mutta, oletko koskaan kuullut, että latureissa on sellainen lisälaite jota kutsutaan säätimeksi? Säätimen tehtävä on ohjata generaattorin magnetointi kulutusta vastaavaksi ja pudottaa n.max. 40 V generaattorijännite 14,5 V:ksi. Säätäjä on suunniteltu sellaiseksi, että se suojaa generaattoria liian suurilta virroilta. Vaikka tehtäisiin oikosulku toisiopuolelle, generaattori ei vaurioidu.
Olihan täällä kommentteja. joissa todistettiin virran antamisen olevan riskaapelia hommaa omalle laturille.
Kun sen on omakohtaisesti kokenut, ettei laturi kestä virran antoa, vaan simahtaa jo parin vuoden kuluessa, on syytä uskoa, ettei virran antaminen ole hyväksi.
Nyt kun en ole enää antanut kellekkään virtaa, on laturi kestänyt.
Voihan sitä tietysti antaa, mutta oikella ja turvallisella ja riskittömällä tavalla.
Uskonasiaksi tämä taitaa jäädäkkin, sillä kun asiasta on ollut sekä puolesta että vastaan krjoituksia, lienee viisainta antaa virtaa edelläkuvatulla tavalla, eli riskittömästi.