Miten autoverollinen ja alvllinen auton hinta käyttäytyy? Olen aiemmin tullannut pakettiauton yritykselle verottajan arvion mukaan 20 000eur arvoisesta autosta. Siitä sain 4200eur autoveroa. Nyt myyn sen markkinahintaan 15000,- sisältäen alv ja autovero. Paljonko hinnassa on autoveroa? Koska veronmaksusta on viikko, niin onko niin, että voin jossakin esim. luottotappio-kohdassa merkitä verotuksessa tämän erotuksen yritykselle tappiolliseksi toiminnaksi? Eihän muuten voi selittää, että jokin tavara halpenee viikossa 25%, ellei kyse ole tappiollisesta toiminnasta. Koska verottaja haluaa osingolle tällaisissa tapauksissa voitoista, niin silloin on myös vastuu kannettava miinusmerkkisistä kaupoista.
Ongelma tulee jokaiselle eteen, kun verotettu (ja alvillinen auto) jossakin vaiheessa myydään. Onko koko kauppasummassa sama (%-) osuus autoveroa vai onko siinä mahdollisesti joku muu summa autoveroa? Tullaamani auton kokonaisarvo oli pudonnut yli 50% uuden vastaavan Suomessa myytävän ihan samanlaisen auton hinnasta, mutta vero tipahti vastaalla ajanjaksolla vain 20%. Onko meitä kusetettu vai olemmeko vaan tyhmiä? Saako tyhmää kansaa jymäyttää, jos se vaan kiltisti makselee kaikki mitä verottaja pyytää?
Ongelma tulee jokaiselle eteen, kun verotettu (ja alvillinen auto) jossakin vaiheessa myydään. Onko koko kauppasummassa sama (%-) osuus autoveroa vai onko siinä mahdollisesti joku muu summa autoveroa? Tullaamani auton kokonaisarvo oli pudonnut yli 50% uuden vastaavan Suomessa myytävän ihan samanlaisen auton hinnasta, mutta vero tipahti vastaalla ajanjaksolla vain 20%. Onko meitä kusetettu vai olemmeko vaan tyhmiä? Saako tyhmää kansaa jymäyttää, jos se vaan kiltisti makselee kaikki mitä verottaja pyytää?
Vastaukset 43
Vanhimmat
"Miten autoverollinen ja alvllinen auton hinta käyttäytyy? Olen aiemmin tullannut pakettiauton yritykselle verottajan arvion mukaan 20 000eur arvoisesta autosta. Siitä sain 4200eur autoveroa. Nyt myyn sen markkinahintaan 15000,- sisältäen alv ja autovero. Paljonko hinnassa on autoveroa?"
Autossa on jäljellä autovero 0% ... ALV maksetaan koko kauppasummasta.
"Eihän muuten voi selittää, että jokin tavara halpenee viikossa 25%, ellei kyse ole tappiollisesta toiminnasta. Koska verottaja haluaa osingolle tällaisissa tapauksissa voitoista, niin silloin on myös vastuu kannettava miinusmerkkisistä kaupoista."
Jessus sentää, perustan heti yrityksen. Valtion takaus: "verotamme voitot , kuittaamme tappiot" , heh....
"Ongelma tulee jokaiselle eteen, kun verotettu (ja alvillinen auto) jossakin vaiheessa myydään. "
Ongelma tulee tosiaankin jokaiselle yritättäjälle eteen , joka haluaa saada autonsa ALV vähennyskelpoiseen käyttöön. Kustannusvaikutukset yrityksille n. 60milj. €/vuosi. Syy tähän muutokseen 1.4.2009 jälkeen on se , että autovero ei saa EU:n mielestä kuulua ALV:n perusteeseen.
"Onko koko kauppasummassa sama (%-) osuus autoveroa vai onko siinä mahdollisesti joku muu summa autoveroa?"
Myydessäsi autoa kokonaiskauppasummassa 18,03% ALV , 0% autoveroa.
"Tullaamani auton kokonaisarvo oli pudonnut yli 50% uuden vastaavan Suomessa myytävän ihan samanlaisen auton hinnasta, mutta vero tipahti vastaalla ajanjaksolla vain 20%.Onko meitä kusetettu vai olemmeko vaan tyhmiä?"
Meitä on SEKÄ kusetettu ETTÄ olemme tyhmiä.
"Saako tyhmää kansaa jymäyttää, jos se vaan kiltisti makselee kaikki mitä verottaja pyytää?"
Saa jymäyttää. Autoveroasioissa on jymäytetty suomalaisia jo +50 vuotta. Vuoteen 2003 asti viralliset maahantuojat kusettivat kansaa ja tullia mielin määrin. Nykyään kansaa jymäyttääkin autoveroasioissa sekä maahantuojat että tulli.
Kiinteistökaupassa verottaja on keksinyt varainsiirtoveron, joka tappiollisessa myynnissä on vähennyskelpoinen viisi vuotta jälkikäteenkin. Eli seuraavan kerran, kun myyt voitolla, niin edelliset tappiot voi vähentää. Tässäkin verottaja tulee ihmisten lompsalle vähintäinkin arveluttavin perustein (ja useaan kertaan) mutta ei kanna vastuuta veropäätöksistään.
Kyllä sitä veroa maksetaan tuotteessa kuin tuotteessa veron päälle. Ei auto nyt ainoa ole! Pitääkö kaikki verottajan kiemurat hyväksyttää/hylätä Brysselissä?
.... niin, että mielestäsi 15.000 euron arvoinen autosi on autoverotuksessa arvostettu 20.000 arvoiseksi ja kun veroprosentti oli 21% niin sinulta on peritty 1050 euroa liikaa veroa, joka pitäisi saada vähentää tuloverotuksessa? Vai mitä yrität selittää?
Tarinasi ei kerro, mikä autosi hankintakustannus veroineen on ollut, joka tietenkin ratkaisee sen, onko myynti 15.000 eurolla tappiollista ja paljonko. Mikäli yritys myy mitä tahansa omaisuuttaan alemmalla hinnalla kuin on ostanut, vaikuttaa se yrityksen tulokseen ja ainakin laskennallisesti tuloveroihin.
Autoveron määrä vaikuttaa vain hankintakustannukseen, ei mihinkään muuhun. Suomeen rekisteröityä autoa myytäessä kukaan ei enää maksa autoveroa. Mikäli hankintaan liittyen on veroa peritty liian korkeasta arvosta, niin se vähentää yrityksen tulosta ja maksettavaa veroa. Näin ollen liian suuri autovero tulee tavallaan vähennettyä yrityksen tuloverosta.
Mikäli yksityishenkilö myy omaan käyttöön hankkimansa auton tappiolla, ei tappiota voi verotuksessa vähentää. Mikäli tulee voittoa, on maksettava luovutusvoiton veroa.
Arvonlisäverotus on oma lukunsa. Liiketoiminnassa käytettäväksi ostetun pakettiauton ostohinnan saa vähentää, mutta ei erikseen maksettavaa autoveroa. Myydessä maksetaan alvi koko myyntihinnasta, koska ei ole enää erikseen maksettavaa autoveroa, joka jäisi alvin ulkopuolelle.
mutta itse ymmärsin kysymyksen koskevan mm ALV:ia. Minuakin vähän kiinnostaa eli otetaan esimerkki:
OSTO
veroton hinta 10000,-
tästä ALV 2200,-
autovero 3800,-
YHTEENSÄ 16000,-
Nyt kun tämä auto aikanaa myydään esim 10000,- eurolla niin miten määritellään tuon myyntihinnan ALVillinen osuus, autoveron osuudestahan ei ALVia makseta
"kun tämä auto aikanaa myydään esim 10000,- eurolla niin miten määritellään tuon myyntihinnan ALVillinen osuus, autoveron osuudestahan ei ALVia makseta"
Autoveron osuudesta ei makseta ALV, eli 0% 10000 Eurosta on 0 EUR .
Unohdit mainita onko 10000 ALV 0 vai sis ALV 22%.
Jos ALV 0 , niin 2200 ALV = myyntihinta 12200
Jos ALV 22% , niin ALV 1803 EUR = myyntihinta 10000
Ostohetkellähän tuossa oli autoveroa 3800/16000 eli n 24% verollisesta hinnasta. Myytäessä edelleen siirtyy maksettua autoveroa uudelle ostajalle, tämänhän pitäisi olla selvää? Kysymys kuuluu miten tuo määritellään, vaihtoehtojahan on periaatteessa kolme:
-tuosta kymppitonnista olis autoveroa alkuperäinen 3800,- ja loppu ALVillista myyntihintaa. Näin se ei kuitenkaan varmasti mene
-käytetään tuota 24% vero-osuutta jatkossakin eli kymppitonnista 2400,- on autoveroa ja 7600,- ALVillista hintaa
-alkuperäinen autovero 3800,- laskee kuluneen ajan mukaan eli jälleenmyynnin autovero-osuus riippuisi siitä miten kauan autoa pidetään
Miten tämä siis menee?
viesti, sivustolla on näemmä joku bugi joka sotkee kappalejaon
Myyn aiton 15000,- eculla (sis 22% alv) samalla hetkellä, kun maksan autoveron:
Hetki ennen veronmaksua:
Valtio saa autoveroa 4000,- eli auton hinta pitää sisllään tämän-
Hetki (noin 1 second) veronmaksun jälkeen: (tapahtumien välinen aika on silmänräpäys!)
Valtio saa alv 2700,- vaikka sillä hetkellä kun silmät olivat edellisellä kerralla auki, niin autossa oli alv-verotonta osuutta 20% auton arvosta 20000,- (fiktiivinen luku, jonka voi määrittää valtio yksinoikeudella)
Sen hetken, kun valtio saa autoveronsa, on auto "alviton" ja sen jälkeen taas kaikki muuttuu samaksi lypsämiseksi. En ymmärrä oliko EY tuomioistuimen päätös tämän henkinen, että valtio voi muuttaa "epämiellyytäviä" asioita lainsäädännöllä, joka "reklamaation" ajaksi muuttaa paperilla asiat "laillisiksi. Kun "kauppa" on tehty, niin asiat muuttuvat samoiksi, kuin muinoin hyvinä aikoina. Vain paperilla on saatu EU tuomioistuimen päätös näyttämään hyvältä. Oikeasti autokaupalle on tehty sudenkuoppa ja valtio kaivaa omaa hautaansa...
Pitäisikö meidän alkaa kansanedustajiksi? Muistan kun Irakissa meni kerralla koko kansanedustuslaitos vaihtoon eikä ketään valittu uudelleen seuraavissa vaaleissa, kun ne haisi jo niin pahalle...
" OSTO
veroton hinta 10000,-
tästä ALV 2200,-
autovero 3800,-
YHTEENSÄ 16000,-
Nyt kun tämä auto aikanaa myydään esim 10000,- eurolla niin miten määritellään tuon myyntihinnan ALVillinen osuus, autoveron osuudestahan ei ALVia makseta "
Tässä tapauksessa autoveroprosentti olisi 23,75%, mutta se on sivuseikka.
Alvin osalta oletus on, että verottaja hyväksyy auton vähennysoikeuden, jolloin alvivähennys johtaa käytännössä siihen, että auto maksaa ostajalle 10.000,- + autoveron 3.800,- yht. 13.800,-.
Kun auto myöhemmin myydään 10.000 eurolla, sisältää myyntihinta alvia n. 1.803,-, jolloin siitä jää myyjälle itselleen 8.197,-.
Auton arvo on alentunut 1.803,- + maksettu autovero 3.800,- yht. 5.603,-
Mikäli auto olisi ollut yksityisessä käytössä, olisi menetys ollut 6.000,-
Meinaatko siis tosissasi että se autoveron osa häviää savuna ilmaan. Kuitenkin uudessa autoverolaissa oli muistaakseni säännös että jos käytetty auto viedään pois maasta palautetaan siinä oleva autoveron osuus viejälle. Käytännössähän tämä tarkoittaisi että kirjanpitovelvollisten(siis yritysten) pitäisi aina vaihtaa autonsa ulkomailla tai ainakin myydä se käytöstä poistuva vanhus ulkomaille
Kyllä . Se autoveron osuus auton hinnasta häviää kuin pieru Saharaan välittömästi sen jälkeen kun yrittäjä on sen tullille tilittänyt. Kuten sanoin , yrittäjät heräsivät tähän aiheeseen vasta viime vuoden marraskuussa, kun lakimuutos oli jo valmisteltu. Heille tästä ALV kieroilusta aiheutuvat kustannukset arvioitiin tuolloin n. 60 milj eur/vuosi.
Itse hokasin asian tulevan olemaan näin jo Helmi-Maaliskuussa 2008. Valitettavasti kukaan ei uskonut minua tuolloin.
Itse monikasvoinen verojeesus w.ratti (kylmäkalle , gagarin, jne) ei osannut ynnätä tulevan veromuutoksen voittajia ja häviäjiä, vaan sanoin , että kyseilee muutoksella ei ole mitään taloudellisia vaikutuksia mihinkään kohderyhmään.
"Käytännössähän tämä tarkoittaisi että kirjanpitovelvollisten(siis yritysten) pitäisi aina vaihtaa autonsa ulkomailla tai ainakin myydä se käytöstä poistuva vanhus ulkomaille ."
Kyllä , periaatteessa näin. Kuitin mukaanhan ne ALV tilitellään , joten tällöin voi jättää autoveron osuuden pois kokonaishinnasta.
tosissani. Siis autovero häviää savuna ilmaan kaikista pakettiautoista, myös lasipalatsista haetuista? Henkilöautoista tietysti myös mutta niitähän ei alvilliseksi saa. Lainvalmistelu on kyllä ollut melko luokatonta.
P.S Vientikauppahan on alvitonta
"Siis autovero häviää savuna ilmaan kaikista pakettiautoista, myös lasipalatsista haetuista? Henkilöautoista tietysti myös mutta niitähän ei alvilliseksi saa."
Häviää samoin kuin mikä tahansa maksettu vero, esim. polttoainevero ja tupakkavero. Savuna ilmaan häviää.
Maksettu autovero kuitenkin nostaa auton arvoa vielä maksun jälkeenkin. Sellainen auto josta on vero maksettu on aina arvokkaampi, kuin toinen samanlainen, josta vero on maksamatta.
Tätä on niinkuin hieman enemmän kuin vähemmän yritetty selittää. Jos se ei mene edes VM:ssä työskentelevän henkilön kaaliin, niin millä ilveellä tuon asian voisi takoa "normaalin ihmisen kaaliin" .
Ihan yksinkertaistettuna , jos yritys ostaa ALV vähennyskelpoiseen käyttöön auton , maksettuaan autoveron se tosiaankinkatoaa savuna ilmaan.. Myydessä sitä on jäljellä 0 % / 0 € , ihan kuin vaan (Yhtä vaikea asia kuin samaisen ym. henkilön oli käsittää se , kuinka paljon ELV oli kotimaassa myynnissä olevassa autossa jäljellä :p) ... Ainoa oljenkorsi yrityksille on tuo veronpalautus ulkomaille vietäessä, kuinka se tulevaisuudessa tulee aidosti toimimaan, on varmaankin arvoitus.
Tämä m.65milj EUR ongelma koskee myös henkilöautoja , joita on ALV vähennyskelpoisessa käytössä paljon mm.
-Leasing yritykset
-Autovuokraamot
-Taksit
-Yrityskäytössä olevat pakettiautot
-jne...
Käytännössä lähes joka 3. suomessa myyty uusi auto tulee tälläiseen käyttöön.
Ja €€€€€€:lle PS ... Vientikauppahan EI OLE ALVITONTA .
Piti oikein vilkaista autoverolakia, hätäisesti tosin. Lakihan ei ota kantaa siihen mitä käytetyn myynnissä tapahtuu. ALV-velvollisten keskinäisessä kaupassa kyse on nollasummapelistä mutta jos firma myykin sen alvillisen pakun yksityishenkilölle menee juttu mielenkiintoiseksi. Yksityistä kiinnostaa mitä auto maksaa, ei millä nimikkeellä rahaa siirretään.
Käytännössähän tullaan toimimaan niin että tehdään kauppakirja jossa sovittu kauppahinta jaetaan autoveroon ja auton hintaan josta myyjä tilittää alvin valtiolle, veron osuudesta ei. Viiden vuoden arvonta-aikana odotetaan tuleeko verotarkastaja, jos tulee alkaa riita kahdesta yksityikohdasta
1. Saiko sen autoveron osuuden käsitellä alvittomana
2. jos sai miten se osuus lasketaan
P.S jos myyn hilavitkuttimen kotimaahan hintaan 1000,- ALV 220,- saan tililleni 1220,-, tämä on alvillista myyntiä. Jos myyn samanlaisen hilavitkuttimen Ruotsiin ja saan tililleni 1000,- ALV/Moms 0,- Tämän myynnin ilmoitan verottajallekin kk-ilmoituksessa eri rivillä kuin kotimaan myynnit joista tilitetään alvit. Mitä siis tarkoitat sillä että vientikauppa ei ole alvitonta?
"1. Saiko sen autoveron osuuden käsitellä alvittomana"
Ei saa
"2. jos sai miten se osuus lasketaan"
Kyse ei ole autoverolaista , vaan arvolisäverolaista.
LVV ei tule ikinä hyväksymään tuollaista järjestelyä , eikä sen tarvitsekaan.
Eikös siellä EYT:n päätöksessä todeta että autovero ei saa sisältyä ALV:n perusteeseen? Aika selvä määräys. Jos verottaja on vastahankaan eivätkä kotimaiset oikeusistuimet asiaa korjaa tullaan varmasti päätymään taas Brysseliin.
Asiahan konkretisoituu vasta kun tämän uuden lain mukaiset autot ovat vaihdokkeina mutta näin hallintoalamaisena toivon että verohallitukselta tulee ajoissa soveltamisohjeet ettei niistä arvoista tarvitse riidellä joka autosta erikseen, tai siis niistä kaupoista jotka verotarkastus löytää.
"ALV-velvollisten keskinäisessä kaupassa kyse on nollasummapelistä"
No ei. Auton ensimmäinen omistaja (tt. yrittäjä) häviää ihan yhtälailla rahaa , riippumatta siitä onko käytetyn ostaja yritys vai yksityinen. Ensimmäisen omistajavaihdoksen jälkeen voidaan vasta puhua "nollasummista".
"Eikös siellä EYT:n päätöksessä todeta että autovero ei saa sisältyä ALV:n perusteeseen? Aika selvä määräys."
No ei se enää sisällykkään. Autoverohan häviää kun pieru saharaan rekisteröinnin jälkeen ....
Nimenomaan tarkoitin nollasummapeliä kun ensimmäinen omistaja (alv-velvollinen) myy alv-velvolliselle ja niin kauan kuin näitä kauppija tehdään alv-velvollisten kesken. Ongelma tulee eteen siinä vaiheessa kun seuraava omistaja on Tavallinen Taavi
"No ei se enää sisällykkään. Autoverohan häviää kun pieru saharaan rekisteröinnin jälkeen ...." Thats the point!
Väitän että EI HÄVIÄ. Perusteluna se että jos sitä veroa saa takaisin kun auto viedään ulkomaille niin kyllä se autovero siinä auton jäljelläolevassa arvossa on edelleen mukana. Tästä tulemme näkemään juridista peitsentaittoa jollei verottaja ota lusikkaa kauniisti käteen ja ohjeista laskentakaavaa paljonko sitä autoveroa on jäljellä. Työllistävä skenaari on todellakin siinä että jokaisesta käytetyn auton kaupasta alkaa samanlainen verovalituskierre kuin nyt jokaisesta yksityisestä maahantuonnista
"Nimenomaan tarkoitin nollasummapeliä kun ensimmäinen omistaja (alv-velvollinen) myy alv-velvolliselle ja niin kauan kuin näitä kauppija tehdään alv-velvollisten kesken. Ongelma tulee eteen siinä vaiheessa kun seuraava omistaja on Tavallinen Taavi"
Meni vieläkin väärin. Ongelma on AINA ja vain silloin kun alv-velvollinen,auton 1. omistaja, myy autonsa (ollut ALV vähennyskelpoisessa käytössä) eteenpäin. Ei ole väliä kuka/mikä se ostaja on.
"Thats the point!"
Olet kyllä ihan oikeassa, tuon vähennyskikan takia Suomen nykyinen autoverojärjestelmä ei välttämättä ole ihan EU:n alv direktiivin mukainen , mutta näin se on esimerkiksi Tanskassakin. Voisihan sitä koeponnistaa, josko komissio lämpenisi ajatukselle. Toisaalta nämä hankintaverojutskat ovat muutoinkin kehitysmaa juttuja, eikä tälläisia pitäisi olla missään EU valtiossa enää.
Suomen autoverotuksessa vaan mopedi keuli pahemman kerran vuonna 2002. Heksalla oli jo valmiina esitys uudesta laista, mutta yks kaks ja yhtäkkiä, tulli heitti tupakka verosta kopiomansa vähittäismyyntihintaan perustuneen esityksen peliin. Siitäkös Heguli vittuuntui. Pureksittuaa ideaa , myönsi että ongelmia on siinäkin, mutta olkoon menneeksi. Ja olihan niitä ongelmia ihan riittävästi , kuten nyt saamme todeta.
IMHO , jo tuolloin esitettiin TÄYSIN VÄÄRÄ KYSYMYS eli:
"Paljonko jo kotimaassa myynnissä olevassa autossa on veroa jäljellä ?"
Kysymyksen olisi pitänyt olla:
"Kuinka paljon veroa pitää maksaa verottoman hinnan päälle ?"
Kaiken takana oli tietenkin se , kuinka vaan mahdollisimman tehokkaasti valtio pystyísi estämään käytettyjen maahantuontia ohi virallisten maahantuojien.
"Nimenomaan tarkoitin nollasummapeliä kun ensimmäinen omistaja (alv-velvollinen) myy alv-velvolliselle ja niin kauan kuin näitä kauppija tehdään alv-velvollisten kesken. Ongelma tulee eteen siinä vaiheessa kun seuraava omistaja on Tavallinen Taavi"
Juuri näin. Niin pitkään kuin jotain hyödykettä käytetään liiketoiminnassa, ei siitä ole alv-kustannusta. Kaikki maksetut alvit poistuvat vähennysoikeuden kautta. Maksettu autovero on muutenkin alvin ulkopuolella.
" Autoverohan häviää kun pieru saharaan rekisteröinnin jälkeen ...."
Väitän että EI HÄVIÄ. Perusteluna se että jos sitä veroa saa takaisin kun auto viedään ulkomaille niin kyllä se autovero siinä auton jäljelläolevassa arvossa on edelleen mukana. "
Systeemihän pelaa siten, että autovero maksetaan vain yhden kerran, kun auto rekisteröidään Suomeen. Sen jälkeen autoveroa ei enää mitenkään lasketa tai käsitellä. Koska pääsäännön mukaan auton käyttö liikenteessä edellyttää tätä kertasuoritusta, on liikennekelpoinen auto aina arvokkaampi kuin samanlainen liikennekelvoton (veroa ei maksettu). Tästähän on kysymys. Kotimaisessa käytetyn auton kaupassa ei autoveroja lasketa, koska sitä ei enää mihinkään makseta. Käytetyn arvo määräytyy arvon alentumana suhteessa samanlaiseen uuteen autoon.
Se on sitten toinen juttu, mikäli auto poistetaan rekisteristä maasta viennin yhteydessä, ja autoveroa palautetaan. Sillä ei tässä ole merkitystä, koska se palautus on aina alvin ulkopuolella, kuten veron maksukin.
"Tästä tulemme näkemään juridista peitsentaittoa jollei verottaja ota lusikkaa kauniisti käteen ja ohjeista laskentakaavaa paljonko sitä autoveroa on jäljellä. "
Ei mitään epäselvää. Autoveron palautus lasketaan aivan samoin, kuin itse autoverokin auton silloisen arvon mukaan. Alle tonnin palautusta ei makseta ja oliko lisäksi jokin 300 euron vähennys. Palautus on siis aina pienempi, kuin vero.
Alvi hoituu juuri kuten alussa itsekin totesit. Niin kauan kuin on vähennysoikeus, ei alvia käytännössä makseta lainkaan. Kun autokauppias myy vaihtoauton jossain vaiheessa kuluttajalle, maksetaan alvi voittomarginaalista, jolloin autovero on edelleen alvin ulkopuolella. Ei ole merkitystä onko vaihtoauto tullut vähennyskelpoiselta asiakkaalta, vaiko yksityiseltä.
"Juuri näin. Niin pitkään kuin jotain hyödykettä käytetään liiketoiminnassa, ei siitä ole alv-kustannusta. Kaikki maksetut alvit poistuvat vähennysoikeuden kautta. Maksettu autovero on muutenkin alvin ulkopuolella."
Tätä on nyt runsas vuosi pyöritelty, etkä näköjään vieläkään tajua kuinka autovero käyttäytyy ALV:n kanssa.
Hommahan on nykyisin noin kuin kirjoitit kaikkien muiden hyödykkeiden kanssa, PAITSI AUTOJEN.
1.4.2009 jälkeen rahallinen tappio autoveron poistumisesta ALV kannasta, ja siitä johtuva vähennyoikein pieneminen tulee aina auton 1. omistajalle (jos auto on ollut ALV vähennyskelpoisessa käytössä). Ei ole väliä kenelle hän auton myy.
Eli suurimpia häviäjiä ovat paljon uusia autoja rekisteröivät:
-Leasing yhtiöt
-Autovuokraamot
-Taksit
harhauduit arvoisa "se menee", tarkoitin että sitä juridista peitsentaitoa tullaan näkemään näiden uuden lain mukaan verotettujen kotimaankaupassa kun ne tulevat käytettyjen markkinoille. Looginen juridinen ratkaisu olisi että verohallitus antaisi yksiselitteisen ohjeen miten lasketaan käytetyssä jäljellä olevan autoveron määrä. Käytetyt myytäisiin samoin kuin nyt uudet eli hinnassa olisi kolme komponenttia, hinta ALV ja autovero. Yksityisten välisessä kaupassa näillä tosin ei ole merkitystä
"Systeemihän pelaa siten, että autovero maksetaan vain yhden kerran, kun auto rekisteröidään Suomeen. Sen jälkeen autoveroa ei enää mitenkään lasketa tai käsitellä."
Tässä on juuri se ongelma että näin tehtäessä alvi seuraavissa kaupoissa kertautuu autoveron osuudesta.
Olenkin ihmetellyt miksi Saksassa on myynnissä niin paljon uutena Tanskaan rekisteröityjä autoja mutta tämä veronpalautushan asia selittää. Mikäli meillä mennään samaan seuraa siiä oma hauskuutensa kun läjäpäin autoja kierrätetään Tallinnan kautta. Tuolla laissa taisi olle erikseen pykälä että jos sama auto tuodaan uudestaan Sumeen ei maksettu palautus vaikuta uuteen veroon. Mielenkiinnolla odotan veropäätöksiä joissa vienti ja takaisintuonti ovat samalla päivällä ja paperit annetaan tulliin yhtenä nippuna. Paljonko mahtaa tulla erotusta veroille?
Ahdille tuosta nollasummapelistä, tarkemmin kun pohdin niin taitaa se ketjun ensimmäinen olla suurin kärsijä mutta loppujen lopuksi markkiniden vaikutus tasaa sitä koko alviliselle ketjulle. Periaatteessa saattaa johtaa myös siihen että kannattaa myydä hieman halvemmallla yksityiselle kuin alvilliselle. Tässä kohtaa ei pidä unohtaa että myös autoliikkeet ovat alvillisia
Mitä enemmän asiaa pohtii sitä absurdimpi tuo EYT:n päätös on, kummasa tyhmyys tiivistyi, eivätkö valtion juristit osanneet tätä EYT:llle selvittää vai eikö EYT asiasta välittänyt?
"Mielenkiinnolla odotan veropäätöksiä joissa vienti ja takaisintuonti ovat samalla päivällä ja paperit annetaan tulliin yhtenä nippuna. Paljonko mahtaa tulla erotusta veroille?"
Autoverolaki 34 d §
Autoveroa palautetaan, jos Suomessa verotettu ajoneuvo viedään maasta p y s y v ä s t i muualla kuin Suomessa käytettäväksi.
Suomen kieli on kaunis ja oikukas. Tuostakin saattaa hupia seurata. Kun joku myy autonsa ulkomaille niin pysyvästihän se maasta lähtee. Ulkomaalainenhan myy auton kenelle haluaa, jos ostaja on suomalainen joka haluaa tuoda sen tänne niin mitataanko pysyvyyden minimikesto tunneissa, päivissä, kuukausissa...... Onneksi emme joudu pohtimaan ikuisuuden minimikestoa :D
Lakiteksti sanoo: "pysyvästi muualla kuin Suomessa k ä y t e t t ä v ä k s i.
Mikäli auto ei jääkään pysyvästi Suomen ulkopuolelle, tutkitaan sitä, onko sitä käytetty muualla pysyvästi. Tuntien, päivien tai viikkojen käyttö ei ole pysyvää käyttöä, eikä ehkä muutaman kuukaudenkaan.
Se on nyt kuitenkin selvää, ettei palautus ja verotuspapereita viedä tulliin samalla kertaa. Auto on rekisteröitävä ja vakuutettava toisessa maassa ja se pitää olla siellä pysyvässä käytössä. Vientipalautus ei voi olla keinotteluväline.
Kalle ,
Sinulla kun näköjään on ensikäden tietoa jo lakitulkinnastakin, niin voisitko laittaa sen tullihalituksen ohjeen diaarinumeron , missä tuo "pysyvä käyttö" ja sen aikamääritelmät sanotaan.
Ja kait siinä ohjeistetaan muutenkin, miten tullipiirit tuon palautuksen aikovat hoitaa .
Helpoiten tajuat asian , kun ajattelet ketjua siten , että auton arvo ei alene tippaakaan. Tuolloin huomaat, että se ainoa häviäjä on se auton ensimmäinen omistaja. Esim, auton hinta 20000 ,josta autoveroa 5000 ja ALV ~2700.
Enimmäinen omistaja saa vähentää siis verotuksessa 2700.- ALV. Hän myy auton pois 20000 eli kuittiin tulee tulleisiin ALV 3600.- joka siis tilitetään LVV:lle.
Yrittäjä joka ostaa tuon auton , saa vähentää 3600,- verotuksessa ja hän myy auton 20000 eli tulleisiin ALV merkataan 3600 jne jne jne . Ei ole väliä myydäänkö auto yritykselle vai yksityiselle, kuittiin merkataan aina 3600 ALV. Eli ensimmäisen omistajan jälkeen homma on nollasummapeliä. Jos välissä on yksityinen omistaja ja ostaja on liike , myydessä se verotetaan marginaaliverolla.
Auton arvohan toki laskee käytössä , mutta silti se rahallinen tappio jää auton ensimäiselle omistajalle , koska ostaessa hän on saanut vähentää verotuksessa ALV vähemmän kuin ennen 1.4.2009.
"Periaatteessa saattaa johtaa myös siihen että kannattaa myydä hieman halvemmallla yksityiselle kuin alvilliselle."
No ei todellakaan. Periaatteessa yrittäjälle on AINA edullista kirjoittaa kuittiin pienempi summa kuin mitä asiakas hyödykkeestä maksaa, mutta tuohan ei ole laillista.
.... ei aiemmin ollut, mutta EU määräsi näin. Nyt firmat ja yrittäjät maksavat sellaista arvonlisäveroa, jota niiden ei pitäisi maksaa.
Suomalaiset ovat maksaneet yli 50v sellaista veroa , jota heidän ei olisi pitänyt maksaa ollenkaan. Jos aletaan saivartelemaan ja jätetään Kekkosen aika pois , niin Suomen kansalaiset ovat maksaneet koko14v EU-jäsenyytensä ajan sellaista veroa , mitä heidän ei olisi koskaan pitänyt maksaa.
sellaiseksi tekee, ettei sitä olisi pitänyt maksaa? EU:lla ainakaan ei ole autoveron perimiseen sinänsä mitään nokan koputtamista. Aina ne on Suomen lakien mukaan peritty ja Suomen kansalaisten tulee lakia noudattaa.
Heh ,
Eipä ole näin makeasti tullutkaan naurettua autoverotuksen tiimoilta sitten c-10/08 päätöksen...
siihen nauru auttaa. Lain mukaan niitä autoveroja on maksettu ennen tuota päätöstä ja maksetaan sen jälkeenkin. Lakeja muutetaan aina tarpeen niin vaatiessa.
Yritä jättää autovero maksamatta!
"Suomalaiset ovat maksaneet yli 50v sellaista veroa , jota heidän ei olisi pitänyt maksaa ollenkaan."
No eikös sitten olisi pitänyt jättää maksamatta. Näissä Ahtin jutuissa ei kyllä ole päätä eikä häntää.
sairauseläkkeellä oleva, kuten eräs nimimerkilläkin tänne kirjoittava, ei näitä voi kuin sääliä.
"tätä ongelmaa ei aiemmin ollut, mutta EU määräsi näin. Nyt firmat ja yrittäjät maksavat sellaista arvonlisäveroa, jota niiden ei pitäisi maksaa."
Vastasin itseasissa tähän, ja tässä jos missän ei ole päätä eikä häntää.
Esiksikin:
Kyllä ne yrittäjät vaan maksavat Arvonlisäveroa ihan just prikulleen niinkuin niiden lain mukaan tuleekin maksaa.
Toiseksi:
EU ei tosiaankaan määrännyt , että ALV tulee maksaa näin. Vaan sieltä tuli selkeä nootti että autovero EI SAA KUULUA ALV perusteeseen.
Kolmanneksi:
Mitään ongelmia ei olisi ikinä kenelläkään ollutkaan autoveron ja ALV kanssa, jos autoveroa ei olisi ikinä perittykään.
Eihän sitä yrittäjien ylimääräistä alvia ole maksettu kuin vähän yli 4 kk. Puhut 50 vuodesta? Et itsekään tiedä mistä kulloinkin puhut, mutta kova on yritys selittää asioita.
"Mitään ongelmia ei olisi ikinä kenelläkään ollutkaan autoveron ja ALV kanssa, jos autoveroa ei olisi ikinä perittykään."
Jo vain on suurta viisautta. Mikäli isäsi olisi välttänyt mielitekonsa, ei näitä turhanpäiväisyyksiä tänne ilmestyisi.
Ahtilla muuta tietoa firman verotuksesta kuin mitä "googlettamalla" voi saada, niillä eväillä on tänne turha tulla ikeniänsä repimään,jos ei kerta käytännön kirjanpitotietoa ole.
Palstalle saapui Diplomiekonomi Erkki Kaisla kommentteineen .
Voi morjensta .
Olenkos joskus retostellu kirjanpitotaidollani ? Yksinkertaisen ALV jutun häviäjien ja voittajien laskemiseenko siis tarvitaan mielestänne kirjanpitotaidon osaamista. Jos ei täälä palstalla kirjoittelevat ymmärrä tuollaista juttua ilman kauppatieteellistä, niin ei kait sitten voi vaatia , että ymmärtäisitte mitään vielä muutamaa astetta vaikeammasta autoverotuksesta.
ruikuttaa päiväkausia 40000 euron auton reilun tonnin ALV:n vähennysoikeuden menetystä.
"Eihän muuten voi selittää, että jokin tavara halpenee viikossa 25%, ellei kyse ole tappiollisesta toiminnasta."
oletkohan maksanut alun alkaen liikaa,
vai oletko huono myyntimies,
siinäpä kysymys,
osta kokeeksi taulu tv,
myy viikon kuluttu kokeile paljonko saat.