Eli kuinka paljon pystytte puhumaan avoimesti politiikasta eli mm. siitä, että puolisonne kotimaan ihmiset solmivat lumeliittoja? Ja miten puolisonne suhtautuvat oman kotimaansa kansalaisiin, jotka eu-oleskeluluvan takia ovat valmiita vaikka teeskentelemään rakkautta?
Oma mieheni myöntää avoimesti, eikä tunnu edes moraalisesti paheksuvan avioliittoja, jotka solmitaan siis oleskeluluvan saamiseksi. Hän on marokkolainen.
Oma mieheni myöntää avoimesti, eikä tunnu edes moraalisesti paheksuvan avioliittoja, jotka solmitaan siis oleskeluluvan saamiseksi. Hän on marokkolainen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Vastausten tulvasta voi päätellä ettei kukaan myönnä.
Mieheni myöntää tietävänsä muutamia, jotka teeskentelevät oleskeluluvan takia. Tarkoitan että he esittävät suomalaiselle vaimolleen olevansa ymmärtäväisiä ja moderneja. Tosiasiassa he eivät siis voi rakastaa vaimoaan. Sillä oikeasti nämä miehet tuomitsevat kaikki naisen vapaudet. ( Uskontoa ei varmasti tarvitse mainita)
Siis kun vaimo lähtee kavereidensa kanssa discoon, oikeasti mies haluaisi lukita hänet kotiin, mutta kun ajattelee oleskelulupaansa niin antaa tämän PAPERIVAIMON mennä minne tämä haluaakin!
Miehellä on paljon tuttuja ja puolituttuja, jotka ovat/ovat olleet lumeavioliitossa/avioliitossa papereiden takia. Ja ihan yhtä avoimesti voin tässä sanoa että kyseessä on jokaisessa tapauksessa ollut Turkin kurdimies ja eurooppalainen nainen.
Samaan hengenvetoon todettakoon vielä että löytyy toki kyllä niitäkin pariskuntia, joissa mies on ihan aidosti ihmissuhteessa eurooppalaiseen vaimoonsa. Valitettavasti tiedän kuitenkin enemmän näistäkin pareista (siis olivat tosissaan yhdessä molemmat osapuolet) sellaisia, jotka ovat lopulta kuitenkin eronneet (draamalla, tai ilman). Häviävän pieni määrä niitä, joilla suhde olisi kestänyt sanotaan nyt vaikka yli 10 vuotta.
Mua on aina ihmetyttänyt, miks nähdä niin kauhea vaiva että pääsee Suomeen? Siis anteeks tietämättömyyteni, mut tietääkseni Turkissa on ihan rauha maassa eikä pitäisi ainakaan miehillä kovin vaikeaa olla. Miks sitten kauhea teeskentely oleskeluluvan takia, että pääsee kylmään, tylsään ja kaiken lisäksi rasistiseen Suomeen?
Okei, nyt sanotaan että sossuturvahan se houkuttelee. Mutta kun sekään ei mikään itsestäänselvyys enää ole, kaiken maailman kursseja sitä on kuitenkin istuttava läpi. En usko, että nuoret miehet pääsee noin vaan lusmuilemaan, vai onko näin? Ja vaikka saiskin sossusta rahaa, niin sehän on ihan olematon se peruskorvaus, joku 600? En tajua.
Ja sitten, onko turkkilaiset miehet niin moraalittomia ja sydämettömiä, että ihan tietoisesti toimivat näin? Sehän on ihan järjestäytyneeseen rikollisuuteen verrattavissa. Mun mielestä. Ja kaikesta paskinta on se, että tuollainen pilaa tai on jo pilannutkin ulkomaalaisten miesten maineen. Ehkä jotakin Ranska/Suomi liittoa ei katsota pahalla, niin ja vain jos mies on valkoinen. Noin niinku esimerkiksi.
Mua ei sinänsä ihmetytä miksi taas suomalaiset naiset retkahtaa näihin turkkilaisiin. Huomio, itsetunnon pönkittäminen, ja varmaan siihen usko että "tää mun juttu onnistuu"...Ihan kuin kukaan ei usko tulevansa sairaaksikaan ja sanoo että eihän mulle voi noin käydä. Mutta sitten huomaakin olevansa lupavaimo ihan tietämättään. Mun mielestä kauhean surullista, koska nää naiset ei ole tyhmiä, vaan haluavat uskoa tosi rakkauteen, ilman rajoja, värejä tai rotuja.
Ja varmasti jotkut onnistuukin siinä, mutta ehkä kun on noin paljon juttua liikkeellä niin kannattaisi varoa sitä ihanaa turkkilaista adonista, jota tapasi lomamatkalla ja tuntee 2 viikkoa!?
"miks nähdä niin kauhea vaiva että pääsee Suomeen"
* Joo, eli näissä tapauksissa mitä mä nyt tiedän, niin ne ihmiset ovat oikeasti köyhiä. Siis osastoa -lapsille ei ole aina varaa ostaa kenkiä vaikka vanhat ovat pohjista reikiä täynnä- köyhiä..
* Turkissa kurdien oikeudet eivät ole samaa luokkaa kuin kantaväestön. Näennäisesti joo (kun haluavat päästä EU:hun..) mutta todellisuudessa ei ole (kouluihin pääsy, virat jne).
"sossuturvahan se houkuttelee"
* Ei se sossu vaan perustavat ihan kunnon firmoja, (pizzeriat, kahvilat, ravintolat, siivous, remontti..jne) tekevät ihan hulluna töitä ja lähettävät osan rahasta kotikylään ja osalla rakentavat tänne kotia jne. Yksi perhe elää todella leveästi jos heille lähettää kuukausittain sellaisen 300 €, näin niin kuin esimerkkinä. Suomalaisille ei niin iso raha, heille kylläkin.
Ja kyllä Suomessa (ja muualla euroopassa) on niin hyvät systeemit koulutuksen, terveydenhoidon jne saroilla että mieluusti tänne jäävät. Mieti vaan että missä muualla on täysin köyhänkin mahdollista opiskella vaikka tohtoriksi saakka kunhan vaan istumalihaksia löytyy..
"turkkilaiset miehet niin moraalittomia ja sydämettömiä"
* Me tiedämme Turkin kurdeja, koska mieheni on Turkin kurdi.. Uskoakseni löytyy ihan samassa mittakaavassa muita kansallisuuksia, jotka ovat myös köyhistä oloista.
* Moraalitonta - Kyllä, mutta kukapa ei tekisi mitä tahansa oman perheensä hyvinvoinnin edistämiseksi. - En siis missään tapauksessa hyväksy tällaista, mutta sanotaan nyt vaikka niin että ymmärrän kuitenkin.
"kannattaisi varoa sitä ihanaa turkkilaista adonista, jota tapasi lomamatkalla ja tuntee 2 viikkoa!? "
* Kyllä. Ellei toinen ole selkeästi samantyyppisistä lähtökohdista (koulutus, varallisuus), niin mieheni aina sanoo että huijauksen riski on todella suuri.
Nämä ihmiset ovat TODELLA kärsivällisiä ja suunnitelmallisia. Pienessä kotikylässä on useita perheitä, jotka ovat odottaneet perheen isän "tilanteen valmistelua" lähes kymmenen, jopa yli, vuotta..
Kiitos erittäin asiallisista viesteistä. Tuli monta asiaa selväksi.. Niin hyviä kuin huonojakin. Tällaiset viestit ovat juuri tämän palstan pelastus/tarkoitus..:)
Minun liittoni turkkilaisen kanssa on kestänyt kymmenen vuotta.Ja tapasimme Suomessa,kun miehellä oli luvat ja asiat kunnossa.Hän tekee töitä todella paljon,ja elintasomme on sen johdosta hyvä.
Kymmeniä kertoja Turkissa käyneenä minua pöyristyttää väitteet,että Turkissa olisi niin kehnot oltavat kurdilaisilla.Olen käynyt isoissa täysin kurdilaisissa kaupungeissa,eikä siellä puhuttu turkin sanaakaan,ja näin itse,miten lapset marssivat kouluun..ja tunnen kurdilaisen insinöörin,joka sanoi,ettei koulutukselle ole esteitä.
Tosin,jos räjäyttelee pommeja,ja tappaa ihmisiä,on syytäkin joutua edesvastuuseen.On keino,miten voi edistää oman kansan asiaa,ja se on koulutus.Pommilla,tai koulutuksella on hienoinen ero,ja kansanedustaja voi hoitaa ryhmänsä asiaa eri tavalla,kuin terroristi vuorilla.
Turkkilaiset sanovat,että kurdilainen eroaa aina,kun ottaa vaimon oman etnisen ryhmänsä ulkopuolelta.He jättävät turkkilaisetkin vaimonsa.En tiedä yhtään onnistunutta suomi-kurdi liittoa.Toivottavasti olette poikkeus.
Ensinnäkin sanottakoot, että kymmenen vuoden aivopesu on onnistunut erinomaisen hyvin. Saanen kysäistä, että onko miehesi MHP:n jäsen?
Kurdien oikeudet eivät ole vielä tänäpäivänäkään tasoissa turkkilaisten oikeuksien kanssa. Tässä on sinulle arvoisa turkkilaisen vaimo muutama esimerkki:
-Kylissä on vielä "kylän vanhimpia" eli Turkin hallituksen maksamia ilmiantajia
-kurdeja kidutetaan yleisesti vankiloissa
-poliiseilla on oikeus pidättää ja hakata kenet haluaa
-kurdeilla ei ole asiaa armeijan virkoihin
-kurdialue on luonnonvarojen puolesta erittäin rikasta aluetta (esim. Turkin kaivostoiminta ja raakaöljyteollisuus on sijoittunut täysin Kurdistanin vuoristoon), mutta silti rahahanat ovat suunnattuina Länsi-Turkkiin
-hallitus ei liiemmin myönnä tukia historiallisten kurdialueitten kunnostamiseen
-artikla 301 (kaikki mikä katsotaan Turkin vastaiseksi toiminnaksi tai pelkästään puheeksi, on rikos) esim. mikäli valtion koskemattomuudesta nauttiva parlamentin jäsen mainitsee sanan Kurdistan julkisessa tilanteessa, seuraa helposti jopa 6 vuoden vankeustuomio
-Turkissa ei ole virallisen näkökannanmukaan kuin turkkia puhuvia turkkilaisia
-ei ole mahdollista opiskella kurdin kielellä, vaikka väestöstä 10-20% on kurdeja
Tässä on nyt jotain, mitä sattumalta tuli mieleen.
P.S. En kannata millään tasolla sotilaallista toimintaa, enkä PKK:ta
P.P.S. Olemme olleet naimisissa kurdi-mieheni kanssa jo 8-vuotta
Mitäpä tuo mies kieltämäänkään,että maanmiehet jahtaavat vanhempia/lihavia/ "vähemmän viehättäviä" naisia paperit mielessä, tottahan se on. Samoin naiset etsivät varakasta, vanhempaa valkoista miestä. Moni maanmies on Euroopassa melkoinen lusmuilija ja pössyttelijä, eipä sitäkään voi kieltää. Hän itse ihmettelee,miten jotkut pystyvät mainittuihin asioihin,mutta jotkut tekevät mitä vain, eipä se mitään uutta ole. Hänestä ei moiseen olisi vaan tekee sitä,mitä todellakin haluaa ja tavoitteet ovat korkealla. Puhumme avoimesti kaikista asioista, myös sellaisista, joista olemme eri mieltä, tuskimpa muuten olisimme yhdessä / rakastaisi toisiamme.
Kyllä meilläkin on tästä asiasta puhuttu. Miehen maasta etenkin naiset harrastavat kyseistä toimintaa (en tosin tiedä kuinka paljon nykyään? Aika usein vissiin suuntaavat ihan muihin maihin kuin Suomeen...), enpä ole kuullut yhdestäkään tapauksesta, jossa mies olisi näin toiminut.
Ei mieheni siitä mitään erityistä mieltä ole, aika yhdentekevää se hänelle on. Käy tietty sääliksi naisia, jotka joutuvat mahdollisesti väkivallan uhreiksi, toisaalta taas käy sääliksi myös miehiä, jotka olivat oikeasti hyviä aviomiehiä ja rakastivat naista. Mies ei kyllä ihan ymmärrä, että kuinka idiootti naisen pitää olla, jos kuvittelee, että elämä Suomessa työttömänä kotirouvana on jotenkin oleellisesti laadukkaampaa, kuin heidän kotimaassansa. Aika useinhan nuo naiset sitten pettyvätkin (syitä mm. miehen alkoholismi, työttömyys, suuret luulot elintasosta jne...) ja lähtevät avioeron jälkeen takaisin Venäjälle.
Yleisesti Venäjällä tuollainen oleskeluluvan toivossa naimisiinmeno on varmaankin hyväksyttyä naiselle, mutta ei missään nimessä miehelle.
Lumeliitoista, hyvinkin paljon. Emme paheksu niitä, jos sopimus on molemminpuolinen ja ketään ei huijata. Jos mies tai nainen kuitenkin näyttelee rakastanutta ja näin ollen "huijaa" puolisonsa avioliittoon, on tämä tuomittavaa. Siis petos, mikä petos, taloudellisen hyödyn saamiseksi. Olemme sitä mieltä, että jokaisella on oikeus solmia avioliitto, ja muilla ei ole siihen puuttuminen. Huijatuksi tulleet saavat nuolla haavansa, koska pitää aina ottaa hyvin selville sekä koetella suhteen laatua. Myös monet suomalaiset miehet sekä naiset solmivat lumeliittoja suomalaisten naisten ja miesten kanssa, jos nainen tai mies on esim, varakas tai muuten vaikutusvaltainen. Onhan näitä Auervaaroja nähty vuosien saatossa. Rahanahneet voivat tehdä mitä vaan saadakseen paremman elintason. Moraalittomia löytyy joka kulttuurista.
jos joku savimajazulu maksaa suomalaiselle naiselle x €, jotta menisivät naimisiin ja mies saisi oleskeluluvan Suomeen (ja EU:hun)? On siis oikein tuoda maahan ties minkälaisia rikollisia, kunhan suomalaista naista ei huijata ja hän itse tietää, että kyseessä on vain lumeavioliitto? Toivottavasti käsitin lukemani väärin.
Hieno moraali tämän palstan naisilla. No onneksi pilkka osuu usein omaan nilkkaan ja maahantulleet miehet päätyvät mm. seksuaalirikollisiksi raiskaamaan suomalaisia naisia, vaatimaan sharia-lakia Suomeen ja Afganistanin tyyppisiä lakiuudistuksia, joiden mukaan miehen ei tarvitse ruokkia ja elättää naista, jos nainen kieltäytyy seksistä. Ehkä te vielä joskus opitte, toivottavasti silloin ei ole liian myöhäistä.
Montako suomalaista miestä tiedät, jotka ovat naineet jonkun ruman haaskan tai vanhan mummelin rahasta?
Yksi miehen vanhoista työkavereista meni naimisiin puolalaisen tytön kanssa ja muutti Puolaan. Ihmettelin kaverin valintaa (syistä, joita en viitsi tänne nyt kirjoittaa), jolloin mies heti totesi, että Eurooppaan pääsyn takia kaveri tytön nai. Ei kuitenkaan ottanut asiaan sen enempää kantaa, suhtautui siihen lähinnä ajatuksella "kukin tyylillään".
ja kyllä marokkolainen mieheni myöntää/tietää lumeliittoja olevan. Itse hän ei niitä hyväksy, enkä toki minäkään.
Minäkin YMMÄRRÄN (en hyväksy), että perheen elättämiseksi tehdään radikaalejakin ratkaisuja, mutta uskoisin että marokkolaisista luvan kalastajista harva pyrkii Eurooppaan kovin jaloista syistä.
Käsitän sen niin että molemmat tietää homman nimen että naimisiin mennään vain viisumin tai oleskeluluvan takia.
Silloin homma on ok.
Jos taas mies tai nainen ottaa puolison "hyväuskoisesti" paljon köyhemmästä maasta/oloista pitäisi ko henkilön tiedostaa riski puolison motiiveista.
Toisaalta moni varmaan tiedostaakin sen ja haluaa "tarjota lumeliittoa" varauksella että se voisi toimiakkin - ja varmaan joskus toimiikin.
Joten silloinkin on ok
Toisaalta suomalaisten väliset avioliitotkin on joskus niin ihmeellisesti motivoituja
ettei kannata liikaa tuijotella pelkästään suomalaisten ja ulkomaalaisten välisiä
juttuja. Ulkomaalaiset puolisot ei tätä maata hetkauta suuntaan tai toiseenkaan ja fattan rahoilla ei isoa perhettä kehitysmaassakaan pidetä pystyssä varsinkin jos itse joutuu asumaan Suomessa (samoilla rahoilla)
Mitä tuossa on myöntämistä tai kieltämistä? Avioliittoon mennään mitä ihmeellisimmistä syistä, ja rakkaus on motiivina varmaan vain noin 1% maailman avioliitoista. Mahtavimmat avioliiton motiivit ovat raha ja ulkonäkö. Varsinkin miehen raha ja naisen ulkonäkö. Miksei toisinkin päin, jos ajatellaan vaikka Ivana Trump-osastoa. Kuinka monella vanhalla ukolla on parikymppinen kaunotar vaimona? Ei monellakaan. Paitsi kaikilla rikkailla vanhoilla ukoilla on.
Lumeliitto nyt vain on uusi puheenaihe, sillä Suomi on vasta hiljattain siirtynyt niukin naukin Euroopan rajojen sisäpuolelle. Minua on suomen kansalaisena epäilty lumeliitosta jo vuonna 1986, kun avioiduin ranskalaisen mieheni kanssa. Häiden jälkeen sain väliaikaisen oleskeluluvan Ranskaan vuoden koeajaksi. Sen jälkeen viranomaiset tarkistivat asummeko samassa osoitteessa ja tunnemmeko ylimpäätään toisemme. Kun vastaus molempiin oli kyllä, niin sain uuden oleskeluluvan, mutta senkin vain kymmeneksi vuodeksi. Kaiken varalta, että olimme ehkä onnistuneet huijata viranomaisia sen vuoden verran.
USAssa jaksettiin tehdä vuonna 1990 aiheesta jopa elokuva. Tänään aiheesta ei varmasti siellä kukaan enää jaksa edes keskustella. Eräs ranskalainen miespuolinen tuttavani työskenteli väliaikaisesti USAssa. Hän jo sopi alustavasti erään amerikkalaisen naisystävän kanssa lumeliitosta. Sitten häntä alkoi hirvittää tämän ystävän shoppailu ja luottokorteilla tuhlailu. Hän perui lumeliittosuunnitelmat tullessaan siihen tulokseen, ettei niin syvälle shoppailen velkaantunutta naista kannata ottaa lumevaimoksi. Tulee vielä liian kalliiksi. Mutta hän ainakin puhui suunnitelmastaan avoimesti. Ilmeisesti lumemorsian myös laskelmoi sen liiton olevan taloudellisesti kannattava diili. Ehkä tämä mies olisi löytänyt toisenkin lumemorsiamen, mutta hän tapasikin sitten ranskalaisen naisen ja he palasivat yhdessä kotimaahan.
Yksi lumeliitto maksaa yhteiskunnalle yli miljoona euroa. Käsittämätöntä, että tällainen toiminta hyväksytään palstalaisten toimesta, jos toiminta on avointa. Tällainen toiminta on rikollista.
Itse aikuisena suomalaisena naisena häpeän usein monien naisten viestejä tällä palstalla ja näitä hähähääääää-vuodatuksia.
Useilla palstan naisilla tuntuu olevan todella löysä moraali monissa asioissa. Samoin ärsyttää se, että he hyväksyvät mitä tahansa paskaa tai rikollista jos sen suorittaja on joku eksoottinen ulkomaalainen. Jos naapurin Pertti tekisi jotain vastaavaa niin ...
Se eksoottisuushan se puree. Mutta sen viattoman ihastuksen tai tosielämän
mokusuhteen, raskauden ja naista alistavan liiton lumo onkin jo kaukana! Se on raakaa todellisuutta. Siitä pitäisi näitä nykynuoria valistaa.
Se ,miten aikuiset kypsät naiset hakee noista suhteista seksiä, on naisten oma asia.Silloinkin pysyttelisin vain tuttavina. Seksi on niin eri asia kuin vakava suhde, johon syntyy viattomia lapsia kärsimään.