Johannes kertoo evankeliuminsa 1. luvussa mm. seuraavaa:
4. Hänessä (Jeesuksessa) oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys EI sitä KÄSITTÄNYT.
...
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma EI häntä TUNTENUT.
11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa EIVÄT OTTANEET häntä VASTAAN.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. JOTKA EIVÄT OLE syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, VAAN Jumalasta.
Tapausten matkijat väittävät, että ihminen omalla ymmärryksellään ja järjellään tulee uskoon, uudestisyntyy, ottaa kasteen, tekee sitä ja tätä.
Raamattu vakuuttaa, että Jumala vaikuttaa uskon ja uudestisyntymisen. Tapausten matkijoiden mukaan uudestisynnytään lihan tahdosta, omalla tahdonvoimalla, ja uudestisyntymiseen vaaditaan kehittynyt ymmärrys. Niinkuin uskoontulo olisi verrattavissa johonkin ihmisen suoritukseen, vaikka ajokortin hankkimiseen...
4. Hänessä (Jeesuksessa) oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5. Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys EI sitä KÄSITTÄNYT.
...
10. Maailmassa hän oli, ja maailma on hänen kauttaan saanut syntynsä, ja maailma EI häntä TUNTENUT.
11. Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa EIVÄT OTTANEET häntä VASTAAN.
12. Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13. JOTKA EIVÄT OLE syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, VAAN Jumalasta.
Tapausten matkijat väittävät, että ihminen omalla ymmärryksellään ja järjellään tulee uskoon, uudestisyntyy, ottaa kasteen, tekee sitä ja tätä.
Raamattu vakuuttaa, että Jumala vaikuttaa uskon ja uudestisyntymisen. Tapausten matkijoiden mukaan uudestisynnytään lihan tahdosta, omalla tahdonvoimalla, ja uudestisyntymiseen vaaditaan kehittynyt ymmärrys. Niinkuin uskoontulo olisi verrattavissa johonkin ihmisen suoritukseen, vaikka ajokortin hankkimiseen...
Vastaukset 24
Vanhimmat
Kolossalaiskirjeen kastekohdassa sanotaankin niin selvästi, että ihmisen pelastaa "Jumalan vaikuttama usko".
(Ei siis ihmisen oma järjenpäätelmiin perustuva usko, jota uudestikastajat tuovat esille.)
He ajattelevat uskon olevan mahdoton pienelle vauvalle tai esim. kehitysvammaiselle. Koska olisi raakaa, ettei muilla kuin riittävän ymmärryksen omaavilla ihmisillä olisi kykyä vastaanottaa pelastusta, ovat tapausten matkijat keksineet täysin Raamatulle vieraan opin, oman järjenpäätelmänsä, että ymmärtämättömät ovatkin synnittömiä.
Samalla tapausten matkijoiden logiikalla, jos pelastettaisiin merestä iso joukko hukkuvia, niin vain ne saisi nostaa merestä ylös, jotka kykenevät itse huutamaan apua, ja muunlaiset hätään joutuneet eivät heidän oppiensa mukaan voikaan hukkua, joten heitä on turha merestä ylös auttaa.
Pimeässä yöllisessä meressä, jossa ei valo näy siellä on huudettava apua ja näin pelastaja osaa tulla ääntä kohden ja pelastaa hukkuva!
Apostolien teot:
22:16 Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.'
hyvin omituista rinnastusta ja venkoilua "vauvakasteopin"oikeutukselle.
Lapset ja sellaiset kehitysvammaiset,jotka eivät puheen tasolla ymmärrä pelastuksen evankeliumia he ovat ilman "VAUVAKASTE"harhaa taivaskelpoisia em kaste ei tee siitä yhtään taivaskelpoisempia.
Lopeta vaan terenc......tuo valheessa eläminenja lue AJATUKSELLA Ramattua ja 33/38:n painosta se 92;si on väärennös.
Jumalan Valtakunnan Taivaassa ei uskota, sillä on Jumalallisuuden tietous!
Usko on harhauttajan herraan, herra saatanaan jumalana uskominen. Raamattua lukevia uskon lahkoja on yli 3500 etsimässä totuutta toivossa että edes joku olis lähellä oikeaa..
Jumalan Valtakunnan Taivaassa ei uskota, sillä on Jumalallisuuden tietous!
Usko on harhauttajan herraan, herra saatanaan jumalana uskominen. Raamattua lukevia uskon lahkoja on yli 3500 etsimässä totuutta toivossa että edes joku olis lähellä oikeaa..
Kyllä ihmetyttää tämä vauvakasteeseen liitetty taikuus.Ihan kuin vauvakaste pelastaisi kehitysvammaiset ja vauvat.Kun ihminen on vauva iässä tai kehitysvammainen,- jolloin hänen asioiden ymmärrystaso on laajasti poikkeava/heikentynyt, niin tämän ihmisen pelastaa yksin ja ainoastaan Jumala aivoituksiensa kautta. Sivullisilla ihmisillä ei tähän asiaan ole osaa eikä arpaa.Esim. hätäkaste on erittäin synkkä ja miten sen "voima" perustuu kokonaan ihmistekoon.------------------Voi tätä pimeyttä ihmisen ymmärryksedssä.
"He ajattelevat uskon olevan mahdoton pienelle vauvalle tai esim. kehitysvammaiselle". (Terence).
----------------------------------------
Oleko muuten koskaan pohtinut mitä todellisuudessa usko on tai onko vauvalla uskoa, joka tulee Kristuksen sanan kautta.
Lueppa kuuluvalla äänellä ja ymmärtäen Raamatusta Heb 11 luvusta. Aiheen pohtiminen ja ymmärtäminen alkaa näin. " Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy jne......... lue koko 11 luku syvällisesti pohtien.
PS.
Haluampa nähdä vauvan, joka uskoo ja ojentautuu sen mukaan mikä ei näy. Tulee mieleeni ihminen,- joka taas uskoo miten hänen koiransa ymmärtää hänen sanallisen vistintänsä eli mitä hän päivän mittaan kertoo koiralleen.No, ihmisillä saa olla vapaasti uskomuksia kunhan ne eivät ole ympäristölle vaarallisia tai haitallisia.
>>>Kolossalaiskirjeen kastekohdassa sanotaankin niin selvästi, että ihmisen pelastaa "Jumalan vaikuttama usko".
(Ei siis ihmisen oma järjenpäätelmiin perustuva usko, jota uudestikastajat tuovat esille.)
"Tapausten matkijat väittävät, että ihminen omalla ymmärryksellään ja järjellään tulee uskoon, uudestisyntyy, ottaa kasteen, tekee sitä ja tätä".
--------------------------------------------
Se on totta,- jos ihmisellä ei ole kokemusta uskonteoista tai ojentautumista uskonsa mukaan, niin hän ei ymmärrä tätä aluetta.Pyhä Henki juuri on se tekijä, joka ohjaa ihmisen ymmärrystä ja opetusta uudestisyuntymisessä/kin. Joh 14:16.....18/26
Terencessä on hyvä esimerkki siitä miten tavallinen ihminen ymmärtää Pyhän Hengen teoiksi kun ihminen eiosallistu koko asiaan esim. vanhemmat vievät vauvan kastettavaksi.No, todella tämä teko ei ainakaan ilmennä vauvan tekoa ja ymmärryksen käyttöä.
Niin, uudestisyntyminen ja sen kokeminen on kyllä ihmeellinen asia.Siinä ihmistä ja hänen ymmärrystään todella ohjataan.Asia,- jota tavallinen ihminen ei voi ymmärää,- puhumattakaan uskoa.Juuri sivullisesta se näyttää/kin kun ihminen olisi seonnut koska ojentautuu asioita kohden, jota lihallinen ihminen ei ymmärrä.
"Tapausten matkijat väittävät, että ihminen omalla ymmärryksellään ja järjellään tulee uskoon, uudestisyntyy, ottaa kasteen, tekee sitä ja tätä".
--------------------------------------------
Se on totta,- jos ihmisellä ei ole kokemusta uskonteoista tai ojentautumista uskonsa mukaan, niin hän ei ymmärrä tätä aluetta.Pyhä Henki juuri on se tekijä, joka ohjaa ihmisen ymmärrystä ja opetusta uudestisyuntymisessä/kin. Joh 14:16.....18/26
Terencessä on hyvä esimerkki siitä miten tavallinen ihminen ymmärtää Pyhän Hengen teoiksi kun ihminen eiosallistu koko asiaan esim. vanhemmat vievät vauvan kastettavaksi.No, todella tämä teko ei ainakaan ilmennä vauvan tekoa ja ymmärryksen käyttöä.
Niin, uudestisyntyminen ja sen kokeminen on kyllä ihmeellinen asia.Siinä ihmistä ja hänen ymmärrystään todella ohjataan.Asia,- jota tavallinen ihminen ei voi ymmärää,- puhumattakaan uskoa.Juuri sivullisesta se näyttää/kin kun ihminen olisi seonnut koska ojentautuu asioita kohden, jota lihallinen ihminen ei ymmärrä.
Ihminen syntyy kahdesti ja saa Jumalallisuuden kasteen äidin lapsivedessä.
"Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki".
/Ensin lapsi syntyy raskauden alkaessa ja silloin lapsi saa Jumalallisuuden sielun, elämän kirja ja elämän ohjeet.
/Toinen, siis se uudelleen syntyminen tapahtuu kun lapsi tulee pois äidinsä kohdusta Jumalallisen kasteen saaneena äidinsä lapsivedessä.
Ihminen kuolee kerran tai/ja kahdesti.
/Ensimmäinen kuolema on kun fyysilliset toiminnot kehossa loppuu.
/Toinen kuolema koskee niitä sieluja joita Valtakunta ei kelpuuta taivaaseen. Joka eläessään hylkää Jumalan ja Jeesuksen tahdon, kuolevat sielullisestikin; "...sen sielun on kuoltava."
Huom!
On olemassa mahdollisuus, että esimerkiksi pakkokastettu lapsi kuolee kolme kertaa. Ja jos niin on niin se ensimmäinen kuolema tapahtuu sielullisesti lapsikasteessa ja lapsi merkataan kuolleeksi asettamalla "tapetun, kuolleen" merkki (risti) otsaan.
eräänkin upotuskasteen saajan todistusta. Hän kertoi syntyneensä uudeksi tultuaan uskoon ja saatuaan sen jälkeen upotuskasteen ja kertoi millaista hänen elämänsä oli sen jälkeen. Ensin hänellä näytti menevän aika hyvin, mutta kohta hän jo hylkäsi uskon ja taasen palasi uskoon ja hänestä tuntui, että jaksaako hän olla uskossa ja monenlaista kiemuraa oli hänen elämässään, mutta uudestisyntymisestä hän ei käsittänyt mitään.
Uudestisyntynyt on upotettu Jeesuksen ruumiiseen ja tälläisen taivaasta, Itse Jumalalta upotuskasteen saanut ei seelaa enää uskon ja uskottomuuden välillä, vaan on lujassa uskossa, sillä hän asuu Jumalassa ja Jumala hänessä.
Suurta harhaa on luulla, että ihminen uudestisyntyy uskon tulon jälkeen ottamassaan kasteessa. Ihminen ei tosin synnyt lapsikasteessakaan, vaan sen kasteen jälkeen Jeesuksen opetukset saanut ja ne uskova saa kasteen taivaasta ja se on kaste, jossa Jumala liittää ihmisen Jeesuksen ruumiiseen.
kyllä täytä Jeesuksen opetuksen kriteereitä. Ensiksi monen ahdistuksen kautta uskova joutuu menemään, koska Paha käy uskoon tulleen ympärillä kuin kiljuva jalopeura ja etsii, kenet saisi niellä. Vauvakastetulle uskon asioista ja Jeesuksesta vähän välittävälle näin ei todellakaan käy, koska ei hän ole edes ahdasta porttia etsinyt puhumattakaan sen löytämisestä. Jeesus puhui vertauksen erilaisista maaperistä, neljä erillaista, joista vain yksi tuottaa sitä hedelmää, mitä Jumala tahtoo, kuitenkin noista neljästä kolme oli tullut uskoon, mutta vain yksi tuotti hedelmää. Yritä nyt ihminen säälin tunteessasi ymmärtää, mitä Jeesus mahtoi tarkoittaa. Epäilen suuresti, että et ole kokenut näitä Jeesuksen opettamia asioita, koska et alunperinkään ole Jeesuksen seuraaja. Kuitenkin hän kutsuu kaikkia, koska ei Jumalalle ole mieleen Jumalattoman kuolema, ei edes uskonnollisen ihmisen, joka luulee Jumalassa olevansa niinkuin suuri osa maapallon ihmisistä, kun he uskonnollisuuttaan harjoittavat, kuka missäkin uskonnossa.
olla tuomitsemasta jokaista vastaantulijaa. En ole missään sanonut, että olen ilman ahdistukisia ja suuria tuskia päässyt Jumalan valtakuntaan.
Olen opettanut kauan täällä netissä, että ahdas portti on liian ahdas, monille, koska ihmiset eivät tee lähimmäiselleen niin, kuin itselleen tahtovat tehtävän. Raamattu kertoo ahtaan portin sisään pääsemis vaatimuksen täysin selvästi, eikä sitä tarvitse kenenään arvailla.
Käsittämätöntä on tuo tarpeenne tuomita ja syyttää lähimmäisiä ja se ei lähde oikeudenmukaisuuden hengestä. Tuo mitä kerroin tuon ihmisen todistukseta, joka luuli väärän opetuksen vuoksi, olevansa uudestisyntynyt ja kärsi uskossa olemisesta ei ollut hänen alentamistaan, eikä halventamistaan, vaan harmitusta väärästä opetuksesta.
Uudestisyntynyt pääsee vapauteen ja rauha tulee häneen, mutta sitä ennen on monta tuskaa ja suurtakin ahdistusta. Uudestisyntyneet levittävät rakkautta ja rauhaa, eivät revi, vaan rakentavat ja se on merkki uudestisyntyneestä.
En ole koskaan halventanut ihmisen ymmärryksestä ja monien opetuksesta tullutta tarvetta ottaa toinenkin kaste vauvakasteen sijaan, sillä tiedän, että kukaan ei ota sitä ilman jotakin syytä ja monet tekevät sen tietämättöminä siitä, että tuon kasteen, jossa Jeesusta tehdään tunnetuksi, tulee Itse Jeesus, jos tunnetuksi tekeminen on tuottanut hedelmää ja ihminen on alkanut uskomaan.
Olkoon kaste otettu vauvana, tai myöhemmin, mutta sen sanon, että vauvakasteen kirjoajat joutuvat siitä vastuuseen ja heitäkin on.
Ei parannuksen tarpeen ja Raamatun totuuksien, vaikkapa virheellisestikkään esille tuominen ole tuomitsemista. Jeesus opetti: "Älkää kadotustuomioita lausuko", mutta "Koetelkaa kaikki" on Jumalan tahdon mukaista. En ole sinua tuominnut, olen arvostellut aivan niinkuin Jumalan tahto on. Saat sinäkin arvostella minua, enkä pidä sitä tuomitsemisena, mutta vääränä todistuksena voin sitä pitää, jos väität minun sinua tuominneen, vaikka vain arvostelen ja koettelen.
Myöskään en tahdo syyttää teitä mistään, mutta väärät ihmisopit tahdon esille tuoda ja lisäksi pyrkiä tuomaan Jumalan tahdon niinkuin sen ymmärrän. Miksi se kuulostaa syyttämiseltä, johtuu siitä, että tahdot pitää kiinni niistä opeista, joita itse kannatat. Syyttäjät antavat vääriä todistuksia. Jos Jumala tahtoo parannusta vääristä opeista, ei se ole tuomitsemista eikä syyttämistä, vaan Jumalan armoa. En sinua kuitenkaan tahdo tuomita enkä syyttää vaan pyrkiä armoon ja totuuteen Jeesuksessa. Herran Jeesuksen armoa totuudessa toivottaen.
Viestisi ja liian hätäisesti kirjoitin. Kun puhutaan rakkaudesta ja rauhasta, niin tulee olla tarkkana, mikä on Jumalan rakkautta, koska se vaatii jokaista ihmistä parannukseen, jonka Tien Jumala on avannut Jeesuksessa. Ilmestyskirjasta näemme, että parannus koskee voimakkaasti myös Jeesuksen seuraajia ja hänen seurakuntaansa maan päällä. Jumalan rauhasta myöskin tulee tarkkaan arvioida, koska juuri ennen Jeesuksen paluuta, ihmiset sanovat: "Nyt on rauha, ei mitään hätää". Kuitenkin juuri sen jälkeen Jeesuksen tulessa he huutavat ahdistuksessa vuorille: "Kaatukaa meidän päällemme, sillä Karitsan viha on tullut". He siis luulivat olevansa turvassa ja Jumalan rauhassa, mutta todellisuudessa he olivat paatumuksessa ja Jumalan vihan alla, koska eivät olleet tehneet parannusta, joka on Jumalan rakkaudessa. Maailman rakkaus on kuitenkin vihollisuutta Jumalaa vastaan. Jeesus varoitti lopunajan seurakuntaansa penseydestä ja väärästä turvallisuuden tunteesta, koska ei tunnettu totuudellista Jumalaa ja vaaraa, että hän oksentaa itserikkaat ulos, koska ovat rakastaneet valhetta eivätkä totuutta, joka on yksin Jeesuksessa. Kohdistan tämän kirjoituksen itselleni, sinulle ja kaikille, jotka sen lukevat, sillä asiat eivät todellakaan ole niin yksinkertaisia kuin väärät profeetat omilla opeillaan tahtovat opettaa julistaessaan: "rauha, rauha, ei mitään hätää". Sillä tiedän, että elämme väkevän eksytyksen aikaa ja Jeesus varoitti voimakkaasti: "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä". Jopa hänen nimessään sitä tapahtuu ja jokaisen tulee pyrkiä huolehtimaan, että pysyisi Jumalan armossa ja totuudessa yksin Jumalan armoon turvaten. Suokoon Herra Jeesus Pyhän Henkensä kautta meille armoaan ja totuuttaan, niin että olisimme oikean pyhän juutalaisen Yeshuan seuraajia, emmekä väärien ja toisenlaisten Jeesuksien ja eksytysten uhreja, jotka synti on paaduttanut valheillaan ja mielistelyillään, niinkuin eksyttäjillä on tapana.
Ihminen saa kiittää Jumalaa koko sydämmestään, että saa Jumalalta armon tunnustaa syntisyytensä ja ottaa vastaan Jumalan armon Pyhässä Hengessä ja siinä hengellisessä uudestisyntymisestä Jumalasta. Amen.
"Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan..."
Tämä on Raamatun oppia. Onko tuolla sinun mielestäsi jotain tekemistä ihmisjärjen kanssa? Minun mielestäni ei ole.
Jumalan oppi on Raamatussa ja se tulee jokaisen itse koetella ja ymmärtää. Näissä saamme turvata Jumalaan ja anoa näitäkin: Herran Henki, Ymmärryksen ja viisauden Henki, Neuvon ja Voiman Henki, Tiedon ja Herran Pelon Henki. Nämä kaikki ovat Jeesuksessa ja Pyhän Hengen kautta tulisi meidän olla puettu häneen eikä omaan ihmistekoiseen. Kuitenkin pystymmekö erottamaan mikä on hänestä ja mikä ihmisestä. Sen koettelemiseen saamme turvata Pyhään Henkeen ja pyhiin kirjoituksiin. Uskon tämän tähden Paavalin kirjoittaneen ihmiselämän merkityksen kirjoittaessaan Jumalasta näin: ´josko voisimme hapuilemalla löytää hänet löytää, hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä; sillä hänessä me elämme ja liikumme ja olemme´.
Jeesus opetti: "Portti on ahdas ja Tie on kaita". Älkäämme olko yksinkertaisia ymmärryksessä, sillä hän uskoo joka sanan.
Lisäksi on kirjoitettu: ´Tyhmyys on nainen, levoton ja yksinkertainen, eikä hän mistään mitään tiedä. Hän istuu talonsa ovella, istuimella kaupungin kummuilla, kutsumassa ohikulkijoita, jotka käyvät polkujansa suoraan eteenpäin: "Joka yksinkertainen on, poiketkoon tänne". Ja sille, joka on mieltä vailla, hän sanoo: "Varastettu vesi on makeata, ja salattu leipä on suloista". Eikä toinen tiedä, että haamuja on siellä, että hänen kutsuvieraansa ovat tuonelan laaksoissa.´
>>>Raamattu vakuuttaa, että Jumala vaikuttaa uskon ja uudestisyntymisen.
pitää aina olla jotain näkyvää, ennenkuin te uskotte!
Maailmaa EI LUOTU VEDELLÄ, VAAN JUMALAN SANALLA!!!!
Herbr 11:3
"Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu JUMALAN SANALLA,
niin että se mikä nähdään, EI OLE SYNTYNYT NÄKYVÄISESTÄ."
Jumala ei tarvitse vettä voidakseen toimia.
Teidän oppinne mukaan kukaan ei voisi pelastua kuivassa autiomaassa, jossa ei ole vettä!!!!!
raamatullista uudstisyntymistä ja kastetta!
Miksihän Filippus kysyi hoviherralta:
"Ymmärrätkös myös, mitä luet?"??????
Luitherin matkijat luulevat, että he voivat omalla teollaan pelastaa
pienen vauvan, joka Jeesuksen sanojen mukaan on jo taivaskelpoinen
ilman kastettakin!!!!
Hebr 4:2
"Sillä hyvä sanoma on julistettu meille, niinkuin heillekin, mutta heidän
kuulemansa sana EI HYÖDYTTÄNYT HEITÄ, koska se ei uskossa sulautunut
niihin, jotka sen kuulivat"!
Joo mutta Jeesus tarkoitti ihmistä eikä luterilaisia tai muita lainrikkojan herraa, herra saatanaa jumalana palvelevia.
Lutheri opetti ettei naisella ole sielua ja tiedämme ettei sieluttomasta (eläimestä) voi syntyä sielullista. Johan sen sieluttomuuden osoittaa esim. luterilaisuudenkin rikokset omien uskovaisten, kastettujen syyttömien pikku lastenkin tappamiset.
Sen lisäksi Lutheri selvästi yllytti tekemään rikoksia sillä hänen mielestä rikokset vain lähentävät heitä herraansa jonka sarvia kiillottelevat.
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä
1. Joh. 3:4
Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.