Vittumaisin kultti?

Evlutkujen herätysliikkeet. Pelkästä sanasta "herätysliike" nousee jo niskakarvat pystyyn silkasta inhosta. Kaikki näihin kuuluvat ihmiset pistän ison otsikon HIHHULI alle. Uskovaiset vielä menettelee, hihhulit ovat jo aivan omalla asteellaan...

Tulipas jopa omasta mielestä vähän tylyä tekstiä, väsyttää jonkun verran, pitäis mennä nukkumaan kun aamulla on herätys ennen kuutta. Sitten vasta vihainen olen! Joo, öitä!:)

kohta tulee evlutkujen palautetta tyyliin " jumalan tiet ovat niin ihmeelliset ettei ihmisjärki niitä tajua "
(tämä juuri sitä mainitsemaasi mielisairasta logiikkaa)

...hetki... kirjoitti:

kohta tulee evlutkujen palautetta tyyliin " jumalan tiet ovat niin ihmeelliset ettei ihmisjärki niitä tajua "
(tämä juuri sitä mainitsemaasi mielisairasta logiikkaa)

Jos ei sitä lähimmäisen auttamista voi torjua sillä "jumalan teiden vaikeaselkoisuudella", niin oliko se niin,
että vain Jesse tietää, oliko auttaminen aitoa vai teeskenneltyä. Teeskentelyhän johti sitten helvettiin, niinkös se meni?

ja kaiken lisäksi sinulle on puhuttu puppua.

11. Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
17. Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
18. ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
19. ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
20. ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?

Niin...tuomio on oikeudenmukainen. Ja ennen Jeesusta syntyneistä. Raamattuhan puhuu manalasta...

t t t t t t t tt kirjoitti:

ja kaiken lisäksi sinulle on puhuttu puppua.

11. Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
17. Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
18. ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
19. ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
20. ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?

Niin...tuomio on oikeudenmukainen. Ja ennen Jeesusta syntyneistä. Raamattuhan puhuu manalasta...

nähdään: Raamatun (ja myös muiden uskontojen) litanniat ovat yhtä tyhjän kanssa:
Kun Jesse yksikäsitteisesti sanoo, että tie taivaaseen käy vain hänen kauttaan, niin luulis , että asia on näin.
Vaan ei ole , mitä tahansa voidaan selittää tämän kumoamiseksi, kuten askeisessä vastauksessa jaaritetaan.
Isä ja pyhä henki kun uitetaan juoneen mukaan, niin Jesse jää välillä auttamatta toiseksi!
ISÄ, POIKA, PYHÄ HENKI
KEN ON HERRA, KEN VAIN RENKI ?

USKO ON SAIRAUTTA kirjoitti:

nähdään: Raamatun (ja myös muiden uskontojen) litanniat ovat yhtä tyhjän kanssa:
Kun Jesse yksikäsitteisesti sanoo, että tie taivaaseen käy vain hänen kauttaan, niin luulis , että asia on näin.
Vaan ei ole , mitä tahansa voidaan selittää tämän kumoamiseksi, kuten askeisessä vastauksessa jaaritetaan.
Isä ja pyhä henki kun uitetaan juoneen mukaan, niin Jesse jää välillä auttamatta toiseksi!
ISÄ, POIKA, PYHÄ HENKI
KEN ON HERRA, KEN VAIN RENKI ?

et ole valitettavasti edes tutustunut raamattuun. Muistatko mitä Jeesus vastaa rikkaalle miehelle kun hän kysyy miten päästä taivaaseen?

Suosittelen lukemaan raamatun ensin niin ymmärrät mistä puhun.

Ja toinen asia. Mitkä Jeesuksen opettamat/kertomat asiat ovat mielestäsi huonoja tai sellaisia, että niitä ei kannata noudattaa?

t t t tt t tttttt kirjoitti:

et ole valitettavasti edes tutustunut raamattuun. Muistatko mitä Jeesus vastaa rikkaalle miehelle kun hän kysyy miten päästä taivaaseen?

Suosittelen lukemaan raamatun ensin niin ymmärrät mistä puhun.

Ja toinen asia. Mitkä Jeesuksen opettamat/kertomat asiat ovat mielestäsi huonoja tai sellaisia, että niitä ei kannata noudattaa?

tutustunut Raamattuun, mutta laajempi tutustuminen tyssäsi siihen, että jokainen kohta voidaan uskovaisen juonikkaalla etsinnällä kumota jollakin toisella.
Esim. väite: Kiivas Jumala kostaa isien pahat teot lapsille aina 3:een ja/tai? 4:teen (en nyt valitettavasti ulkoa muista vaihtoehtoa ja/tai, niin huolimaton olen luennassa ollut) polveen saakka.
Kerro nyt sinä, miksi tässä ei suinkaan ole kyseessä syyttömien rankaisu, mikä loogisesti ja terveellä järjellä ajatellen ensinnä tulee mieleen.
Uskovaisen raamatuntuntutkinta on kaikkein alkeellisinta ulkoaopittujen fraasien älytöntä yhdistelemistä, joka on mahdollisimman kaukana mielekkään oppimisen periaatteista.
Toki Jessen sanomista järkeäkin löytyy, mutta niinpä sitä löytyy satojen maallisten filosofienkin kirjoituksista.

"raamatunlukija" kirjoitti:

tutustunut Raamattuun, mutta laajempi tutustuminen tyssäsi siihen, että jokainen kohta voidaan uskovaisen juonikkaalla etsinnällä kumota jollakin toisella.
Esim. väite: Kiivas Jumala kostaa isien pahat teot lapsille aina 3:een ja/tai? 4:teen (en nyt valitettavasti ulkoa muista vaihtoehtoa ja/tai, niin huolimaton olen luennassa ollut) polveen saakka.
Kerro nyt sinä, miksi tässä ei suinkaan ole kyseessä syyttömien rankaisu, mikä loogisesti ja terveellä järjellä ajatellen ensinnä tulee mieleen.
Uskovaisen raamatuntuntutkinta on kaikkein alkeellisinta ulkoaopittujen fraasien älytöntä yhdistelemistä, joka on mahdollisimman kaukana mielekkään oppimisen periaatteista.
Toki Jessen sanomista järkeäkin löytyy, mutta niinpä sitä löytyy satojen maallisten filosofienkin kirjoituksista.

Etkö ole Raamattuasi lukenut, kun et ota kantaa viattomien lasten puolesta kiivasta jumaläijänkäppyrääsi vastaan !!. Pelkäätkö vanhantestamentin satuäijää niin, että et uskalla puolustaa viattomia lapsia!!
Luepa nyt satukirjaa tarkasti, mistä löytyisi taas kumoava selitys selvälle sanomalle!!

"raamatuntutkija" kirjoitti:

Etkö ole Raamattuasi lukenut, kun et ota kantaa viattomien lasten puolesta kiivasta jumaläijänkäppyrääsi vastaan !!. Pelkäätkö vanhantestamentin satuäijää niin, että et uskalla puolustaa viattomia lapsia!!
Luepa nyt satukirjaa tarkasti, mistä löytyisi taas kumoava selitys selvälle sanomalle!!

5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

Niin..kostaa jo maallisessa vaelluksessa NIILLE, jotka Häntä vihaavat. Laupeus kuitenkin niille, jotka pitävät nämä käskyt!


Tässä nämä käskyt

2. "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13. Älä tapa.
14. Älä tee huorin.
15. Älä varasta.
16. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17. Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."

Kuten jo taisin aiemmin kirjoittaa. Lue raamattu.

t t t t t ttt t t kirjoitti:

5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

Niin..kostaa jo maallisessa vaelluksessa NIILLE, jotka Häntä vihaavat. Laupeus kuitenkin niille, jotka pitävät nämä käskyt!


Tässä nämä käskyt

2. "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13. Älä tapa.
14. Älä tee huorin.
15. Älä varasta.
16. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17. Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."

Kuten jo taisin aiemmin kirjoittaa. Lue raamattu.

jotta pääsisit kärryille asioista niin Uuden Liiton perustamiseen oli tietty syy. Tässä pintaraapaisu.

1. Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,
2. tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.
3. Sillä jokainen ylimmäinen pappi asetetaan uhraamaan lahjoja ja uhreja, jonka tähden on välttämätöntä, että tälläkin on jotakin uhraamista.
4. Jos hän siis olisi maan päällä, ei hän olisikaan pappi, koska jo ovat olemassa ne, jotka lain mukaan esiinkantavat lahjoja,
5. ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen kaavan mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin".
6. Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
7. Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

t t t t t ttt t t kirjoitti:

5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.

Niin..kostaa jo maallisessa vaelluksessa NIILLE, jotka Häntä vihaavat. Laupeus kuitenkin niille, jotka pitävät nämä käskyt!


Tässä nämä käskyt

2. "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, joka vein sinut pois Egyptin maasta, orjuuden pesästä.
3. Älä pidä muita jumalia minun rinnallani.
4. Älä tee itsellesi jumalankuvaa äläkä mitään kuvaa, älä niistä, jotka ovat ylhäällä taivaassa, älä niistä, jotka ovat alhaalla maan päällä, äläkä niistä, jotka ovat vesissä maan alla.
5. Älä kumarra niitä äläkä palvele niitä. Sillä minä, Herra, sinun Jumalasi, olen kiivas Jumala, joka kostan isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen, niille, jotka minua vihaavat;
6. mutta teen laupeuden tuhansille, jotka minua rakastavat ja pitävät minun käskyni.
7. Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu.
8. Muista pyhittää lepopäivä.
9. Kuusi päivää tee työtä ja toimita kaikki askareesi;
10. mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, sapatti; silloin älä mitään askaretta toimita, älä sinä älköönkä sinun poikasi tai tyttäresi, sinun palvelijasi tai palvelijattaresi tai juhtasi älköönkä muukalaisesi, joka sinun porteissasi on.
11. Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaikki, mitä niissä on, mutta seitsemäntenä päivänä hän lepäsi; sentähden Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
12. Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa.
13. Älä tapa.
14. Älä tee huorin.
15. Älä varasta.
16. Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.
17. Älä himoitse lähimmäisesi huonetta. Älä himoitse lähimmäisesi vaimoa äläkä hänen palvelijaansa, palvelijatartaan, härkäänsä, aasiansa äläkä mitään, mikä on lähimmäisesi omaa."

Kuten jo taisin aiemmin kirjoittaa. Lue raamattu.

HANKI PAREMPAA LUETTAVAA!

tt t tttttttt t tt t t t kirjoitti:

jotta pääsisit kärryille asioista niin Uuden Liiton perustamiseen oli tietty syy. Tässä pintaraapaisu.

1. Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,
2. tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.
3. Sillä jokainen ylimmäinen pappi asetetaan uhraamaan lahjoja ja uhreja, jonka tähden on välttämätöntä, että tälläkin on jotakin uhraamista.
4. Jos hän siis olisi maan päällä, ei hän olisikaan pappi, koska jo ovat olemassa ne, jotka lain mukaan esiinkantavat lahjoja,
5. ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen kaavan mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin".
6. Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
7. Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

on vanhantestamentin jumala, rankaisee lapsia muidenkin (isien) synneistä jos naama ei miellytä, ja vähät välittää miljardeista muiden uskontojen jäsenistä. Luulisi että universumin luoja olisi hieman suvaitsevampi, kun hoidettavana on suurella todennäköisyydellä miljardien asuttujen planeettojen väki. On siinä äijällä hommaa, jos sen pienen valilutun porukan paimentaminen tällaisella mitättömällä planeetalla on pelkkää kaoottista sekasotkua.
Mutta minkäänlaista suhteellisuustajuahan uskontofanaatikoilla ei ole, mekaanista uskonkappaleiden hokemista ilman omaa ajattelua. MEIDÄN USKO OIKEA, MUIDEN VÄÄRÄ!

..humanisti kirjoitti:

on vanhantestamentin jumala, rankaisee lapsia muidenkin (isien) synneistä jos naama ei miellytä, ja vähät välittää miljardeista muiden uskontojen jäsenistä. Luulisi että universumin luoja olisi hieman suvaitsevampi, kun hoidettavana on suurella todennäköisyydellä miljardien asuttujen planeettojen väki. On siinä äijällä hommaa, jos sen pienen valilutun porukan paimentaminen tällaisella mitättömällä planeetalla on pelkkää kaoottista sekasotkua.
Mutta minkäänlaista suhteellisuustajuahan uskontofanaatikoilla ei ole, mekaanista uskonkappaleiden hokemista ilman omaa ajattelua. MEIDÄN USKO OIKEA, MUIDEN VÄÄRÄ!

11. Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
17. Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
18. ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
19. ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
20. ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?

Suosittelen lukemaan raamatun.

tt t tt t ttt tt t kirjoitti:

11. Sillä Jumala ei katso henkilöön.
12. Sillä kaikki, jotka ilman lakia ovat syntiä tehneet, ne myös ilman lakia hukkuvat, ja kaikki, jotka lain alaisina ovat syntiä tehneet, ne lain mukaan tuomitaan;
13. sillä eivät lain kuulijat ole vanhurskaita Jumalan edessä, vaan lain noudattajat vanhurskautetaan.
14. Sillä kun pakanat, joilla ei lakia ole, luonnostansa tekevät, mitä laki vaatii, niin he, vaikka heillä ei lakia ole, ovat itse itsellensä laki
15. ja osoittavat, että lain teot ovat kirjoitetut heidän sydämiinsä, kun heidän omatuntonsa myötä-todistaa ja heidän ajatuksensa keskenään syyttävät tai myös puolustavat heitä -
16. sinä päivänä, jona Jumala on tuomitseva ihmisten salaisuudet Kristuksen Jeesuksen kautta, minun evankeliumini mukaan.
17. Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
18. ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
19. ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
20. ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
21. niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22. joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23. joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?

Suosittelen lukemaan raamatun.

on juurikin tuo kuuluminen vittumaiseen kultiin.

UPDATE_7878883 kirjoitti:

on juurikin tuo kuuluminen vittumaiseen kultiin.

21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Tässä ei tarvita rusinapullaa. Nämä asiat ovat hyvin yksiselitteisiä. Muistatko mitä Jeesus sanoi rikkaalle miehelle kun hän kysyi kuinka pääsee Taivaaseen?

t t tt t ttttttt t t kirjoitti:

21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.

Tässä ei tarvita rusinapullaa. Nämä asiat ovat hyvin yksiselitteisiä. Muistatko mitä Jeesus sanoi rikkaalle miehelle kun hän kysyi kuinka pääsee Taivaaseen?

Oletko itse sitten elämäntapaköyhä?

... kirjoitti:

Oletko itse sitten elämäntapaköyhä?

Teen työtä ja maksan veroja.

tt t tttttttt t tt t t t kirjoitti:

jotta pääsisit kärryille asioista niin Uuden Liiton perustamiseen oli tietty syy. Tässä pintaraapaisu.

1. Mutta pääkohta siinä, mistä me puhumme, on tämä: meillä on sellainen ylimmäinen pappi, joka istuu Majesteetin valtaistuimen oikealla puolella taivaissa,
2. tehdäkseen pappispalvelusta kaikkeinpyhimmässä, siinä oikeassa majassa, jonka on rakentanut Herra eikä ihminen.
3. Sillä jokainen ylimmäinen pappi asetetaan uhraamaan lahjoja ja uhreja, jonka tähden on välttämätöntä, että tälläkin on jotakin uhraamista.
4. Jos hän siis olisi maan päällä, ei hän olisikaan pappi, koska jo ovat olemassa ne, jotka lain mukaan esiinkantavat lahjoja,
5. ja jotka palvelevat siinä, mikä on taivaallisten kuva ja varjo, niinkuin ilmoitettiin Moosekselle, kun hänen oli valmistettava maja. Sillä hänelle sanottiin: "Katso, että teet kaikki sen kaavan mukaan, joka sinulle vuorella näytettiin".
6. Mutta tämä taas on saanut niin paljoa jalomman viran, kuin hän on myös paremman liiton välimies, liiton, joka on paremmille lupauksille perustettu.
7. Sillä jos ensimmäinen liitto olisi ollut moitteeton, ei olisi etsitty sijaa toiselle.
8. Sillä moittien heitä hän sanoo: "Katso, päivät tulevat, sanoo Herra, jolloin minä teen Israelin heimon ja Juudan heimon kanssa uuden liiton,
9. en sellaista liittoa kuin se, jonka minä tein heidän isäinsä kanssa silloin, kun minä tartuin heidän käteensä ja vein heidät pois Egyptin maasta. Sillä he eivät pysyneet minun liitossani, ja niin en minäkään heistä huolinut, sanoo Herra.
10. Sillä tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa näiden päivien jälkeen, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän mieleensä, ja kirjoitan ne heidän sydämiinsä, ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
11. Ja silloin ei enää kukaan opeta kansalaistaan eikä veli veljeään sanoen: 'Tunne Herra'; sillä he kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut.
12. Sillä minä annan anteeksi heidän vääryytensä enkä enää muista heidän syntejänsä."
13. Sanoessaan "uuden" hän on julistanut ensimmäisen liiton vanhentuneeksi; mutta se, mikä vanhenee ja käy iälliseksi, on lähellä häviämistään.

"Vielä lisäys" -nimimerkki näyttää osaavan ainakin ulkoa raamatun sitaatteja. UT:n kirjeissä todella on perusteluja, miksi juutalaisen jumalan Jahven ikuisiksi ajoiksi ajoiksi luomat dogmit eivät olleetkaan ikuisia. Jahven sanomaksi laitetut dogmit olivat mooseksenuskon teologien, siis maallisten ihmisten kirjoittamia, kuvitelmia maailman olemuksesta.
Koska juutalaiset eivät omaksuneet Jeesuksen perustamaa köyhälistöjärjestöoppia ja se levisi ei-juutalaisten keskuuteen, ryhtyivät järjestön "älykkäimmät" jäsenet luomaan oppia, miksi mooseksenuskosta tulee luopua ja samalla uutta teoriaa elämän mysteereistä. Näin syntyi vanhan ja uuden liiton teoria. Jumala tai muukaan ei sanellut niitä kirjoittajille. Kirjoittajat vain pukivat niitä maailmanhengen sanomaksi ajan hengen mukaan. Kuka UT:n persoona olisi keskustellut hengen kanssa? Jo esitetyistä sitaateista ja muista UT:n kirjoista ja kirjeistä näkyy selvästi kunkin kirjoittajan henkilökohtainen näkemys.
Ja vielä: Jos oletettu henki valehteli Moosekselle ikuisesta tuesta hänen linjalleen ja se oli väärä, niin miksi sitten kuitenkin Mooses on uuden liiton sankari edelleen?
Moosesta vastaan kapinoitiin vuosisatojen ajan palvomalla ketä sattuu. Samahan jatkuu nyt kristittyjen parissa. Kohtako tulee kolmas liitto?
Muuten, Jeesus ei uskonut tuonpuoleiseen elämään kuoleman jälkeen, ei ainakaan maailmanhengen luona. Se näkyy evankeliumeista selvästi, mikäli vain haluaa hieman raottaa silmiään pappishapatuksen suodatukselta.

löyhäpää kirjoitti:

"Vielä lisäys" -nimimerkki näyttää osaavan ainakin ulkoa raamatun sitaatteja. UT:n kirjeissä todella on perusteluja, miksi juutalaisen jumalan Jahven ikuisiksi ajoiksi ajoiksi luomat dogmit eivät olleetkaan ikuisia. Jahven sanomaksi laitetut dogmit olivat mooseksenuskon teologien, siis maallisten ihmisten kirjoittamia, kuvitelmia maailman olemuksesta.
Koska juutalaiset eivät omaksuneet Jeesuksen perustamaa köyhälistöjärjestöoppia ja se levisi ei-juutalaisten keskuuteen, ryhtyivät järjestön "älykkäimmät" jäsenet luomaan oppia, miksi mooseksenuskosta tulee luopua ja samalla uutta teoriaa elämän mysteereistä. Näin syntyi vanhan ja uuden liiton teoria. Jumala tai muukaan ei sanellut niitä kirjoittajille. Kirjoittajat vain pukivat niitä maailmanhengen sanomaksi ajan hengen mukaan. Kuka UT:n persoona olisi keskustellut hengen kanssa? Jo esitetyistä sitaateista ja muista UT:n kirjoista ja kirjeistä näkyy selvästi kunkin kirjoittajan henkilökohtainen näkemys.
Ja vielä: Jos oletettu henki valehteli Moosekselle ikuisesta tuesta hänen linjalleen ja se oli väärä, niin miksi sitten kuitenkin Mooses on uuden liiton sankari edelleen?
Moosesta vastaan kapinoitiin vuosisatojen ajan palvomalla ketä sattuu. Samahan jatkuu nyt kristittyjen parissa. Kohtako tulee kolmas liitto?
Muuten, Jeesus ei uskonut tuonpuoleiseen elämään kuoleman jälkeen, ei ainakaan maailmanhengen luona. Se näkyy evankeliumeista selvästi, mikäli vain haluaa hieman raottaa silmiään pappishapatuksen suodatukselta.

16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
22. Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
24. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".

Mitä Jeesuksen kertomia käskyjä vastaan olet? Ja muistatko mitkä olivat ne 10 käskyä? Jeesus kyllä tiesi mistä hän puhui. Ja niin tiedät sinäkin. Jos perehtyisit raamattuun niin huomaisit miten siellä KOROSTETAAN tärkeitä asioita. Pikkujutut kuten ympärileikkaus, sapatti jne. joita ulkokullatut haluavat pönkittää eivät ole tärkeitä. Tärkeämpää on toisten huomioon ottaminen jne.

Katsos muuten VT liittyen mitä on eräältä aavikolta löytynyt :)

http://www.youtube.com/watch?v=6cfPMKv2fBM&feature=PlayList&p=8400D2D9B49CD12F&playnext=1&playnext_from=PL&index=24

t t tttt t t t t kirjoitti:

16. Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
17. Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
18. Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
19. 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".
20. Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".
22. Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23. Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
24. Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
25. Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
26. Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".

Mitä Jeesuksen kertomia käskyjä vastaan olet? Ja muistatko mitkä olivat ne 10 käskyä? Jeesus kyllä tiesi mistä hän puhui. Ja niin tiedät sinäkin. Jos perehtyisit raamattuun niin huomaisit miten siellä KOROSTETAAN tärkeitä asioita. Pikkujutut kuten ympärileikkaus, sapatti jne. joita ulkokullatut haluavat pönkittää eivät ole tärkeitä. Tärkeämpää on toisten huomioon ottaminen jne.

Katsos muuten VT liittyen mitä on eräältä aavikolta löytynyt :)

http://www.youtube.com/watch?v=6cfPMKv2fBM&feature=PlayList&p=8400D2D9B49CD12F&playnext=1&playnext_from=PL&index=24

noudatat sitä, mitä saarnaat:

"21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua"."

Miten on? Haluatko olla täydellinen? Jos vastaat et, miksi et?

hlgjkö kirjoitti:

noudatat sitä, mitä saarnaat:

"21. Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua"."

Miten on? Haluatko olla täydellinen? Jos vastaat et, miksi et?

Haluan olla täydellinen. No...sanotaanko näin, että en ole kovin rikas kyllä. Maksan veroja, käyn töissä. Kuukausipalkkani on alle 2000e yleensä. Vielä vähemmän voin ketään köyhiä auttaa jos en tekisi töitä ja maksaisi veroja. Ja en varmaan voi töitä tehdä jos ei olisi varaa ruokaan tai kattoon pään päällä. Eiköhän sitä näin auteta niitä (kuluttamalla ja töitä tekemällä verot) köyhiä. Ja myös niitä jotka on esimerkiksi lomautettu.

t t t tttt tt tt kirjoitti:

Haluan olla täydellinen. No...sanotaanko näin, että en ole kovin rikas kyllä. Maksan veroja, käyn töissä. Kuukausipalkkani on alle 2000e yleensä. Vielä vähemmän voin ketään köyhiä auttaa jos en tekisi töitä ja maksaisi veroja. Ja en varmaan voi töitä tehdä jos ei olisi varaa ruokaan tai kattoon pään päällä. Eiköhän sitä näin auteta niitä (kuluttamalla ja töitä tekemällä verot) köyhiä. Ja myös niitä jotka on esimerkiksi lomautettu.

samalla tavalla kuin suurin osa ihmisistä - ateisteja myöten - elää. Oletko varma, että noudatat Jumalan (tai Jeesuksen) tahtoa noin tekemällä?

t t t tttt tt tt kirjoitti:

Haluan olla täydellinen. No...sanotaanko näin, että en ole kovin rikas kyllä. Maksan veroja, käyn töissä. Kuukausipalkkani on alle 2000e yleensä. Vielä vähemmän voin ketään köyhiä auttaa jos en tekisi töitä ja maksaisi veroja. Ja en varmaan voi töitä tehdä jos ei olisi varaa ruokaan tai kattoon pään päällä. Eiköhän sitä näin auteta niitä (kuluttamalla ja töitä tekemällä verot) köyhiä. Ja myös niitä jotka on esimerkiksi lomautettu.

oletko samaa mieltä, että tuo oli eräänlainen koe, jossa Jeesus koetteli tuon rikkaan henkilön uskoa, havaiten sen puutteelliseksi?

ghkfjkl kirjoitti:

oletko samaa mieltä, että tuo oli eräänlainen koe, jossa Jeesus koetteli tuon rikkaan henkilön uskoa, havaiten sen puutteelliseksi?

Vastaan ensimmäiseen kysymykseen ensin. Kyllä suurin osa (toivottavasti) maksaa veroja ja tekee työtä. Myös ateistit.

Mutta sitten voimme miettiä miten ja kuka on päättänyt miten verotus kohtelee rikkaita paremmin kuin köyhiä. MOT kertoi tästä aika hyvin.

Toiseen kysymykseen en osaa vastata juuta enkä jaata. En tiedä koetteliko Jeesus miehen uskoa vai antoiko vaan esimerkin.

vaaraa Islamista on sinulle?

Minua ainakin inhottaa, kun lukee noiden muslimien terrori-iskuista maailmalla ja jos Suomesta puhutaan, niin niiden vaatimukset sharialain käyttöönotosta, sukuelinten silpomiset ja moskeijoiden rakentamiset ja sitten vielä se, että niillä pitäisi olla omat uimahallivuorot.

Suomen pitäisi olla uskontovapaa alue. Tai oikeastaan koko maailman pitäisi olla sellainen.

.... kirjoitti:

vaaraa Islamista on sinulle?

Katsele uutisia! Ei minua innosta yhtään sellainen tilanne, että Suomessa alkavat militanttimuslimit pommeja heitellä.

Islam on perimmiltään loukkaus ihmisarvoa vastaan.

Tässä kysymyksessä olen Kössönömin otsikon kanssa samaa mieltä. Ensimmäinen ulosjuoksija (The first runner-up) on ateismi. Kurinpito tappamalla ja hylkääminen on vastaansanomatonta.

Minulla on pari tuttua, jotka ovat vuosia olleet scientologien touhuissa mukana. Kun eivät ole rikkaita, saavat rahan antamisen sijasta tehdä työtä ja paljon. Kuitenkin sieltä lähteminen on vapaaehtoista.

Missukka kirjoitti:

Tässä kysymyksessä olen Kössönömin otsikon kanssa samaa mieltä. Ensimmäinen ulosjuoksija (The first runner-up) on ateismi. Kurinpito tappamalla ja hylkääminen on vastaansanomatonta.

Minulla on pari tuttua, jotka ovat vuosia olleet scientologien touhuissa mukana. Kun eivät ole rikkaita, saavat rahan antamisen sijasta tehdä työtä ja paljon. Kuitenkin sieltä lähteminen on vapaaehtoista.

Ei ulosjuoksija, vaan ylösjuoksija.

"Kurinpito tappamalla ja hylkääminen on vastaansanomatonta."
Kuvailit juuri kristinuskoa.

Kuk regus susej kirjoitti:

Ei ulosjuoksija, vaan ylösjuoksija.

"Kurinpito tappamalla ja hylkääminen on vastaansanomatonta."
Kuvailit juuri kristinuskoa.

Nyt ei auta muu kuin sanoa kirjoittavansa aina kellarissa. Meneekö läpi? ;-)

- Älä tapa
- rakasta vihamiestäsi
- älä eroita sitä minkä Jumala on yhdistänyt
Noilla ohjeilla on ristiriita sinun kuvaamaasi kristinuskoon.

Missukka kirjoitti:

Nyt ei auta muu kuin sanoa kirjoittavansa aina kellarissa. Meneekö läpi? ;-)

- Älä tapa
- rakasta vihamiestäsi
- älä eroita sitä minkä Jumala on yhdistänyt
Noilla ohjeilla on ristiriita sinun kuvaamaasi kristinuskoon.

on ristiriita kristinuskoon kuuluvien käytöksen kanssa.

UPDATE_7753807 kirjoitti:

on ristiriita kristinuskoon kuuluvien käytöksen kanssa.

... kristinuskon piirissä syntisyydeksi.

Missukka kirjoitti:

... kristinuskon piirissä syntisyydeksi.

Luulisi että jos on uskossa niin uskonnon säännötkin pitäisi olla täysin selvä asia. Hauskaa kun itse pystyn olemaan tappamatta, varastelematta ja rakastamaan lähimmäisiäni ja ihan ilman minkään jumalan neuvoja. Mutta samahan se ilmeisesti on uskoville kun voi tehdä elämänsä aikana mitä huvittaa kunhan muistaa kuolinvuoteella pyytää anteeksi taivaspaikan saadakseen.

Missukka kirjoitti:

Nyt ei auta muu kuin sanoa kirjoittavansa aina kellarissa. Meneekö läpi? ;-)

- Älä tapa
- rakasta vihamiestäsi
- älä eroita sitä minkä Jumala on yhdistänyt
Noilla ohjeilla on ristiriita sinun kuvaamaasi kristinuskoon.

"Noilla ohjeilla on ristiriita sinun kuvaamaasi kristinuskoon."
Riippuu lahkosta, viimeksi luin Ugandalaisesta Lord's Resistance Armysta, joka ei seuraa kovin tarkasti noita ohjeita.

Ps.
"Älä murhaa
Akkad Käyttäjän viestit 2.4.2009 15:52
VASTAUKSIA: 34 LUKUKERTOJA: 936 TEKSTIKOKO: VIESTIEN ESITYSTAPA:
»Kun Mooseksen käsky 'älä tapa' on selkeästi ristiriidassa kansojen tappamisen kanssa, jotka nekin olivat Jumalalta»
2. Moos. 20:12:
לא תרצח
lo tirtsach
suomeksi: älä MURHAA.
Ei siis 'älä tapa'."

UPDATE_7753807 kirjoitti:

Luulisi että jos on uskossa niin uskonnon säännötkin pitäisi olla täysin selvä asia. Hauskaa kun itse pystyn olemaan tappamatta, varastelematta ja rakastamaan lähimmäisiäni ja ihan ilman minkään jumalan neuvoja. Mutta samahan se ilmeisesti on uskoville kun voi tehdä elämänsä aikana mitä huvittaa kunhan muistaa kuolinvuoteella pyytää anteeksi taivaspaikan saadakseen.

Mitäs jos kuolinvuoteella ei haluakaan pyytää anteeksi? Saako itsensä pakotettua siihen? Vai eikö Jumala huomaa, jos suuta liikuttaa vaikka mieli ei ole mukana?

.... kirjoitti:

vaaraa Islamista on sinulle?

muutakuin pienen uhan mahdollisten terrori-iskujen muodossa (iskut lienevät kuitenkin yleisimpiä juuri muslimien keskuudessa), mutta esim. naisten sortaminen on hirveää. Toki kaikki muslimit voisivat elää vapaammin ilman islamia, mutta naiset räikeimmin ovat hyväksikäytettyjä. Juuri eilen Itä-keskuksessa törmäsin musliminaisiin, joilta näkyi vain silmät. Koko kasvot näyttäviä naisia näkyy usein, mutta näillä oli näkyvissä vain silmät. Onko se nyt sitten hienoa?

Entä poikien ympärileikkaus? Entä tyttöjen "ympärileikkaus"!?!?

Missukka kirjoitti:

Mitäs jos kuolinvuoteella ei haluakaan pyytää anteeksi? Saako itsensä pakotettua siihen? Vai eikö Jumala huomaa, jos suuta liikuttaa vaikka mieli ei ole mukana?

Ateistina kun en usko että edes vilpitön anteeksipyyntö kuolinvuoteella auttaa mitään, vaan virheistä on opittava ja ne parhaan mukaan hyvitettävä jo elämänsä aikana. Eikä ole edes taivasta palkkana vaan kuoleman jälkeen pelkkä olemassaolon lakkaaminen. Uskovat tulevat vielä muistuttamaan että vaikka elät elämäsi kuinka hyvin, olet heidän jumalansa mukaan ansainnut sen palkaksi ikuisen kidutuksen helvetissä. Hullua eikös?

UPDATE_7753807 kirjoitti:

Ateistina kun en usko että edes vilpitön anteeksipyyntö kuolinvuoteella auttaa mitään, vaan virheistä on opittava ja ne parhaan mukaan hyvitettävä jo elämänsä aikana. Eikä ole edes taivasta palkkana vaan kuoleman jälkeen pelkkä olemassaolon lakkaaminen. Uskovat tulevat vielä muistuttamaan että vaikka elät elämäsi kuinka hyvin, olet heidän jumalansa mukaan ansainnut sen palkaksi ikuisen kidutuksen helvetissä. Hullua eikös?

Onhan se hullua, ettei vilpitön anteeksipyyntö ja virheistä oppiminen auta mitään, jos ei jo tehtyjä asioita saa tarpeeksi tyydyttävästi itse hyvitettyä. Ihmisen pitäisi olla armollisempi itselleen. Hyväksyä ne, mitä ei pysty muuttamaan ja muuttaa/korjata ne, mitä pystyy muuttamaan/korjaamaan.

"Uskovat tulevat vielä muistuttamaan että vaikka elät elämäsi kuinka hyvin, olet heidän jumalansa mukaan ansainnut sen palkaksi ikuisen kidutuksen helvetissä. Hullua eikös?"

Hullua sekin, ettei ateistilla ole tarvetta varoitella. Jos menee pieleen, senkun tappaa itsensä ja homma on sillä selvä. Lähipiiri kärsii, mutta ongelma on ratkaistu omalta kohdalta.

Missukka kirjoitti:

Onhan se hullua, ettei vilpitön anteeksipyyntö ja virheistä oppiminen auta mitään, jos ei jo tehtyjä asioita saa tarpeeksi tyydyttävästi itse hyvitettyä. Ihmisen pitäisi olla armollisempi itselleen. Hyväksyä ne, mitä ei pysty muuttamaan ja muuttaa/korjata ne, mitä pystyy muuttamaan/korjaamaan.

"Uskovat tulevat vielä muistuttamaan että vaikka elät elämäsi kuinka hyvin, olet heidän jumalansa mukaan ansainnut sen palkaksi ikuisen kidutuksen helvetissä. Hullua eikös?"

Hullua sekin, ettei ateistilla ole tarvetta varoitella. Jos menee pieleen, senkun tappaa itsensä ja homma on sillä selvä. Lähipiiri kärsii, mutta ongelma on ratkaistu omalta kohdalta.

"Hyväksyä ne, mitä ei pysty muuttamaan ja muuttaa/korjata ne, mitä pystyy muuttamaan/korjaamaan."

Tuossa olen samaa mieltä. Mutta homma on silti tehtävä itse eikä siirtää asiaa jumalan tehtäväksi, ajatellen vain että se oma usko riittää.

"Hullua sekin, ettei ateistilla ole tarvetta varoitella. Jos menee pieleen, senkun tappaa itsensä ja homma on sillä selvä. Lähipiiri kärsii, mutta ongelma on ratkaistu omalta kohdalta."

Et oikeasti kuvittele että ateistilla on vaikeuksien edessä ensimmäinen ratkaisu itsemurha? Kun ei ole. Itsemurha ei kysy elämänkatsomusta. Itselleni ei tulisi koskaan edes mieleen tehdä sellaista. Tämähän on se ainoa elämä mitä ihmisellä on ja tulee olemaan, joten turha lyhentää sitä entisestään. Lähipiirille en sellaista kärsimystä haluaisi ikinä aiheuttaa.

UPDATE_7753807 kirjoitti:

"Hyväksyä ne, mitä ei pysty muuttamaan ja muuttaa/korjata ne, mitä pystyy muuttamaan/korjaamaan."

Tuossa olen samaa mieltä. Mutta homma on silti tehtävä itse eikä siirtää asiaa jumalan tehtäväksi, ajatellen vain että se oma usko riittää.

"Hullua sekin, ettei ateistilla ole tarvetta varoitella. Jos menee pieleen, senkun tappaa itsensä ja homma on sillä selvä. Lähipiiri kärsii, mutta ongelma on ratkaistu omalta kohdalta."

Et oikeasti kuvittele että ateistilla on vaikeuksien edessä ensimmäinen ratkaisu itsemurha? Kun ei ole. Itsemurha ei kysy elämänkatsomusta. Itselleni ei tulisi koskaan edes mieleen tehdä sellaista. Tämähän on se ainoa elämä mitä ihmisellä on ja tulee olemaan, joten turha lyhentää sitä entisestään. Lähipiirille en sellaista kärsimystä haluaisi ikinä aiheuttaa.

"Mutta homma on silti tehtävä itse eikä siirtää asiaa jumalan tehtäväksi"

Ei rukoilu ole sitä, että odotetaan pyydetyn asian toteutuvan kuin Manun illallisen.

"Et oikeasti kuvittele että ateistilla on vaikeuksien edessä ensimmäinen ratkaisu itsemurha? "

Puhun periaatteellisella tasolla. Mikä ateistia estää toteuttamasta ongelman ratkaisua kyseisellä tasolla, sehän mielestäni sisältyy "teidän dogmaan".

"Lähipiirille en sellaista kärsimystä haluaisi ikinä aiheuttaa."

Sellaisessa tilanteessa oleva ei enää välitä muista. Oma katse on itsessä ja itsellä on niin paha olo.

Missukka kirjoitti:

"Mutta homma on silti tehtävä itse eikä siirtää asiaa jumalan tehtäväksi"

Ei rukoilu ole sitä, että odotetaan pyydetyn asian toteutuvan kuin Manun illallisen.

"Et oikeasti kuvittele että ateistilla on vaikeuksien edessä ensimmäinen ratkaisu itsemurha? "

Puhun periaatteellisella tasolla. Mikä ateistia estää toteuttamasta ongelman ratkaisua kyseisellä tasolla, sehän mielestäni sisältyy "teidän dogmaan".

"Lähipiirille en sellaista kärsimystä haluaisi ikinä aiheuttaa."

Sellaisessa tilanteessa oleva ei enää välitä muista. Oma katse on itsessä ja itsellä on niin paha olo.

Kuuluuko sinun mielestäsi itsemurha ateistien dogmaan? Olet sinä vajaa!

Missukka kirjoitti:

"Mutta homma on silti tehtävä itse eikä siirtää asiaa jumalan tehtäväksi"

Ei rukoilu ole sitä, että odotetaan pyydetyn asian toteutuvan kuin Manun illallisen.

"Et oikeasti kuvittele että ateistilla on vaikeuksien edessä ensimmäinen ratkaisu itsemurha? "

Puhun periaatteellisella tasolla. Mikä ateistia estää toteuttamasta ongelman ratkaisua kyseisellä tasolla, sehän mielestäni sisältyy "teidän dogmaan".

"Lähipiirille en sellaista kärsimystä haluaisi ikinä aiheuttaa."

Sellaisessa tilanteessa oleva ei enää välitä muista. Oma katse on itsessä ja itsellä on niin paha olo.

"Ei rukoilu ole sitä, että odotetaan pyydetyn asian toteutuvan kuin Manun illallisen."

Uskova rukoilee joko saadakseen asian toteutumaan tai vaikkei se toteutuisikaan, olettaa että jumala hoitaa sen silti omalla tavallaan, eikä itse tarvitse asiaa enää murehtia.

"Puhun periaatteellisella tasolla. Mikä ateistia estää toteuttamasta ongelman ratkaisua kyseisellä tasolla, sehän mielestäni sisältyy "teidän dogmaan"."

Koko väitteesi kaatuu siihen että luulet ateisteilla olevan dogmia mitä meillä ei ole. Ainoa yhteinen piirre on jumaluskon puute. Jos tuo pitäisi paikkaansa, uskovat eivät tekisi itsemurhia ollenkaan, mihin kuitenkin sortuvat ihan yhtä lailla. Itsemurhia tehdään jopa uskonnon nimissä.

"Sellaisessa tilanteessa oleva ei enää välitä muista. Oma katse on itsessä ja itsellä on niin paha olo."

Ei tietenkään mutta mieleltään terve ihminen ei edes itsemurhaan sorru ja koska katson olevani tyytyväinen itseeni ja elämääni, ei tulisi mieleenkään moista tekoa toteuttaa. Toinen asia missä olet väärässä on se, että itsemurhaa pohtivat ihmiset useimmiten peruvat aikomuksensa juuri lähipiirinsä takia.

Mielikuvasi ateisteista tunteettomina ja aina itsemurha takataskussa olevina ihmisrepaleina on aika kieroutunut ja väärä.

UPDATE_7753807 kirjoitti:

"Ei rukoilu ole sitä, että odotetaan pyydetyn asian toteutuvan kuin Manun illallisen."

Uskova rukoilee joko saadakseen asian toteutumaan tai vaikkei se toteutuisikaan, olettaa että jumala hoitaa sen silti omalla tavallaan, eikä itse tarvitse asiaa enää murehtia.

"Puhun periaatteellisella tasolla. Mikä ateistia estää toteuttamasta ongelman ratkaisua kyseisellä tasolla, sehän mielestäni sisältyy "teidän dogmaan"."

Koko väitteesi kaatuu siihen että luulet ateisteilla olevan dogmia mitä meillä ei ole. Ainoa yhteinen piirre on jumaluskon puute. Jos tuo pitäisi paikkaansa, uskovat eivät tekisi itsemurhia ollenkaan, mihin kuitenkin sortuvat ihan yhtä lailla. Itsemurhia tehdään jopa uskonnon nimissä.

"Sellaisessa tilanteessa oleva ei enää välitä muista. Oma katse on itsessä ja itsellä on niin paha olo."

Ei tietenkään mutta mieleltään terve ihminen ei edes itsemurhaan sorru ja koska katson olevani tyytyväinen itseeni ja elämääni, ei tulisi mieleenkään moista tekoa toteuttaa. Toinen asia missä olet väärässä on se, että itsemurhaa pohtivat ihmiset useimmiten peruvat aikomuksensa juuri lähipiirinsä takia.

Mielikuvasi ateisteista tunteettomina ja aina itsemurha takataskussa olevina ihmisrepaleina on aika kieroutunut ja väärä.

"Uskova rukoilee joko saadakseen asian toteutumaan tai vaikkei se toteutuisikaan, olettaa että jumala hoitaa sen silti omalla tavallaan, eikä itse tarvitse asiaa enää murehtia."

Toiveajattelua, että murehtimisen lopettaminen olisi noin helppoa. I wish though.

"Ainoa yhteinen piirre on jumaluskon puute."

Eikö jumaluskon puutteesta seuraa aina se, että kuoleman jälkeistä rangaistusta ei ole? Jälleensyntymiseen uskovia en pidä ateisteina, tiedä sitten ovatko vaiko eivät.

"Mielikuvasi ateisteista tunteettomina ja aina itsemurha takataskussa olevina ihmisrepaleina on aika kieroutunut ja väärä."

Eikä se edes ole mielikuvani. Sanoin puhuvani periaatteellisella tasolla.

!!! kirjoitti:

Kuuluuko sinun mielestäsi itsemurha ateistien dogmaan? Olet sinä vajaa!

En ole niin sanonut.

Missukka kirjoitti:

En ole niin sanonut.

>>"Et oikeasti kuvittele että ateistilla on vaikeuksien edessä ensimmäinen ratkaisu itsemurha? "

Puhun periaatteellisella tasolla. Mikä ateistia estää toteuttamasta ongelman ratkaisua kyseisellä tasolla, sehän mielestäni sisältyy "teidän dogmaan".

Missukka kirjoitti:

"Uskova rukoilee joko saadakseen asian toteutumaan tai vaikkei se toteutuisikaan, olettaa että jumala hoitaa sen silti omalla tavallaan, eikä itse tarvitse asiaa enää murehtia."

Toiveajattelua, että murehtimisen lopettaminen olisi noin helppoa. I wish though.

"Ainoa yhteinen piirre on jumaluskon puute."

Eikö jumaluskon puutteesta seuraa aina se, että kuoleman jälkeistä rangaistusta ei ole? Jälleensyntymiseen uskovia en pidä ateisteina, tiedä sitten ovatko vaiko eivät.

"Mielikuvasi ateisteista tunteettomina ja aina itsemurha takataskussa olevina ihmisrepaleina on aika kieroutunut ja väärä."

Eikä se edes ole mielikuvani. Sanoin puhuvani periaatteellisella tasolla.

"Eikö jumaluskon puutteesta seuraa aina se, että kuoleman jälkeistä rangaistusta ei ole? "

Itsemurhia ei tehdä sen takia että kuoleman jälkeistä rangaistusta ei ole. Kuoleman jälkeisen rangaistuksen olemattomuus tarkoittaa sitä että rangaistus tulee tässä elämässä ja on tämän elämän aikan pyrittävä korjaamaan virheitään parhaansa mukaan. Jumala ei hyvyyksiä saa aikaan vaan ihminen itse, myöskään pahuudesta on turha syyttää saatanaa, siitä on ihminen itse ihan vastuussa.

Mikä mielikuvasi ateisteista edes on? Voitko ajatella heitä korkean moraalin omaavina ja lähimmäisiään vilpittömästä rakastavina ihmisinä, vai kuuluvatko nämä ominaisuudet vain uskoville?

!!! kirjoitti:

>>"Et oikeasti kuvittele että ateistilla on vaikeuksien edessä ensimmäinen ratkaisu itsemurha? "

Puhun periaatteellisella tasolla. Mikä ateistia estää toteuttamasta ongelman ratkaisua kyseisellä tasolla, sehän mielestäni sisältyy "teidän dogmaan".

Periaate on teoriaa ja ensimmäinen ratkaisu on käytäntöä. Selvensikö vai sekoittiko?

UPDATE_7753807 kirjoitti:

"Eikö jumaluskon puutteesta seuraa aina se, että kuoleman jälkeistä rangaistusta ei ole? "

Itsemurhia ei tehdä sen takia että kuoleman jälkeistä rangaistusta ei ole. Kuoleman jälkeisen rangaistuksen olemattomuus tarkoittaa sitä että rangaistus tulee tässä elämässä ja on tämän elämän aikan pyrittävä korjaamaan virheitään parhaansa mukaan. Jumala ei hyvyyksiä saa aikaan vaan ihminen itse, myöskään pahuudesta on turha syyttää saatanaa, siitä on ihminen itse ihan vastuussa.

Mikä mielikuvasi ateisteista edes on? Voitko ajatella heitä korkean moraalin omaavina ja lähimmäisiään vilpittömästä rakastavina ihmisinä, vai kuuluvatko nämä ominaisuudet vain uskoville?

"Kuoleman jälkeisen rangaistuksen olemattomuus tarkoittaa sitä että rangaistus tulee tässä elämässä ja on tämän elämän aikan pyrittävä korjaamaan virheitään parhaansa mukaan."

Eli teoriassa itsemurhan tekeminen on rankaisematon teko jos sen tekee unilääkkeillä. Hullua!

"Mikä mielikuvasi ateisteista edes on? Voitko ajatella heitä korkean moraalin omaavina ja lähimmäisiään vilpittömästä rakastavina ihmisinä, vai kuuluvatko nämä ominaisuudet vain uskoville?"

Yhtä tyhmiä, älykkäitä, viisaita ja moraalittomia ovat molemmat sakit. Kun ihmistä ei nosta jalustalle, hän ei voi pettää niin pahasti.

Missukka kirjoitti:

"Kuoleman jälkeisen rangaistuksen olemattomuus tarkoittaa sitä että rangaistus tulee tässä elämässä ja on tämän elämän aikan pyrittävä korjaamaan virheitään parhaansa mukaan."

Eli teoriassa itsemurhan tekeminen on rankaisematon teko jos sen tekee unilääkkeillä. Hullua!

"Mikä mielikuvasi ateisteista edes on? Voitko ajatella heitä korkean moraalin omaavina ja lähimmäisiään vilpittömästä rakastavina ihmisinä, vai kuuluvatko nämä ominaisuudet vain uskoville?"

Yhtä tyhmiä, älykkäitä, viisaita ja moraalittomia ovat molemmat sakit. Kun ihmistä ei nosta jalustalle, hän ei voi pettää niin pahasti.

Kuollutta ei sakkoihin tai vankilatuomioon voi laittaa.

"Ystäväni ja kollegani kusetettiin 90-luvulla mukaan kulttiin. Siinä meni ensin rahat, sitten työ, avioliitto, komea talo ja lopulta mielenterveys. Nykyään kaveri on masennuslääkkeitä popsiva täysin romahtanut erakko.

Minkään muun uskonnon en ole nähnyt Suomessa aiheuttavan yhtä nopeasti samanlaista tuhoa."

- Vai että rahaa, komeaa taloa ja muuta tuollaista murehdit, kun islam vie koko ihmisarvon. Alistaa, raiskaa, pakkonaittaa, tappaa, silpoo ja haluaa valloittaa koko maailman tuolla perverssillä raakalaiskultilla.

Haista sinä saatanan palikka paska!

Kössönöm kirjoitti:

"Ystäväni ja kollegani kusetettiin 90-luvulla mukaan kulttiin. Siinä meni ensin rahat, sitten työ, avioliitto, komea talo ja lopulta mielenterveys. Nykyään kaveri on masennuslääkkeitä popsiva täysin romahtanut erakko.

Minkään muun uskonnon en ole nähnyt Suomessa aiheuttavan yhtä nopeasti samanlaista tuhoa."

- Vai että rahaa, komeaa taloa ja muuta tuollaista murehdit, kun islam vie koko ihmisarvon. Alistaa, raiskaa, pakkonaittaa, tappaa, silpoo ja haluaa valloittaa koko maailman tuolla perverssillä raakalaiskultilla.

Haista sinä saatanan palikka paska!

>>Vai että rahaa, komeaa taloa ja muuta tuollaista murehdit, kun islam vie koko ihmisarvon. Alistaa, raiskaa, pakkonaittaa, tappaa, silpoo ja haluaa valloittaa koko maailman tuolla perverssillä raakalaiskultilla.>Haista sinä saatanan palikka paska!

Saag Paneer kirjoitti:

>>Vai että rahaa, komeaa taloa ja muuta tuollaista murehdit, kun islam vie koko ihmisarvon. Alistaa, raiskaa, pakkonaittaa, tappaa, silpoo ja haluaa valloittaa koko maailman tuolla perverssillä raakalaiskultilla.>Haista sinä saatanan palikka paska!

Jos sanon sinua palikaksi?

">>Vai että rahaa, komeaa taloa ja muuta tuollaista murehdit, kun islam vie koko ihmisarvon. Alistaa, raiskaa, pakkonaittaa, tappaa, silpoo ja haluaa valloittaa koko maailman tuolla perverssillä raakalaiskultilla.

Kössönöm kirjoitti:

Jos sanon sinua palikaksi?

">>Vai että rahaa, komeaa taloa ja muuta tuollaista murehdit, kun islam vie koko ihmisarvon. Alistaa, raiskaa, pakkonaittaa, tappaa, silpoo ja haluaa valloittaa koko maailman tuolla perverssillä raakalaiskultilla.

Ihan oikeasti. Sinun täytyy olla todella kaatokännissä, koska juttusi alittavat tyhmyydessään kaikki aiempasi.

>>Jos sanon sinua palikaksi?>Niin että sinun mielestäsi on kamalampaa, kun kamusi hurahti vapaaehtoisesti johonkin uskonlahkoon, joka vei rahat (ja kaiketi vaimonkin vai?), kuin se, että islam alistaa ihmisiä syntymästä asti, eikä siinä ole omasta valinnasta kysymys.

Saag Paneer kirjoitti:

Ihan oikeasti. Sinun täytyy olla todella kaatokännissä, koska juttusi alittavat tyhmyydessään kaikki aiempasi.

>>Jos sanon sinua palikaksi?>Niin että sinun mielestäsi on kamalampaa, kun kamusi hurahti vapaaehtoisesti johonkin uskonlahkoon, joka vei rahat (ja kaiketi vaimonkin vai?), kuin se, että islam alistaa ihmisiä syntymästä asti, eikä siinä ole omasta valinnasta kysymys.

Että et enää muuta keksi, kuin väittää minun olevan kännissä, kun olen eri mieltä kanssasi. No, enpä ole. Ihan vesiselvä.

Mutta pidä sinä palikka massistasi kiinni, ettei skientologit vie rahojasi ja muijasi tiukasti burkhan peitossa, ettei vaan kukaan ateistimies (kamalaa!) vie.

>>Et puolusta ihmisoikeuksia. Sinun mielestäsi lapset ovat vanhempiensa omaisuutta ja heille saa tuputtaa mitä tahansa uskontoa, koska ihan sinun omien sanojesi mukaan vanhemmilla on oikeus kasvattaa lapsensa omien arvojensa mukaan. Uskonnonvapaus ei mielestäsi kuulu alle 18-vuotiaille.>En vaan hyväksy sitä, että suomalaiset veronmaksajat joutuvat kustantamaan elintasopakolaisten elämisen Suomessa.>Kerropas nyt, että miten nämä alaikäiset juuri Suomeen tulevat vainoa pakoon. Eikö siellä olisi omaan kulttuuriin paremmin sopiva rikas Saudi-Arabia lähempänä?>Ja kun sinä aina kehut islamia rauhanuskonnoksi, niin kerro nyt sitten, että miksi ne ihmiset niistä maista tulevat tänne pakoon niitä oloja.>Ja jospa sitten selventäisit vielä senkin, että miksi ne haluavat tuoda sen alistususkontonsa mukanaan.

Saag Paneer kirjoitti:

>>Et puolusta ihmisoikeuksia. Sinun mielestäsi lapset ovat vanhempiensa omaisuutta ja heille saa tuputtaa mitä tahansa uskontoa, koska ihan sinun omien sanojesi mukaan vanhemmilla on oikeus kasvattaa lapsensa omien arvojensa mukaan. Uskonnonvapaus ei mielestäsi kuulu alle 18-vuotiaille.>En vaan hyväksy sitä, että suomalaiset veronmaksajat joutuvat kustantamaan elintasopakolaisten elämisen Suomessa.>Kerropas nyt, että miten nämä alaikäiset juuri Suomeen tulevat vainoa pakoon. Eikö siellä olisi omaan kulttuuriin paremmin sopiva rikas Saudi-Arabia lähempänä?>Ja kun sinä aina kehut islamia rauhanuskonnoksi, niin kerro nyt sitten, että miksi ne ihmiset niistä maista tulevat tänne pakoon niitä oloja.>Ja jospa sitten selventäisit vielä senkin, että miksi ne haluavat tuoda sen alistususkontonsa mukanaan.

Karmeaa huutamista. Huomaatko itse ollenkaan kuinka ristiriitaisesti kirjoitat?

.. kirjoitti:

Karmeaa huutamista. Huomaatko itse ollenkaan kuinka ristiriitaisesti kirjoitat?

porukka sitä huudattaakin. Kun se tööttää niin ihqusti :)

UPDATE_7878883 kirjoitti:

porukka sitä huudattaakin. Kun se tööttää niin ihqusti :)

kun paneeria huudattaa. Minua vaan harmittaa, kun hän ei tajua yhtään omien kirjoitustensa ristiriitaisuutta. Kun noin ahkera kirjoittaja kuitenkin on, niin voisi edes pysyä samassa mielipiteessä, eikä vaihdella sitä jatkuvasti.

Saag Paneer kirjoitti:

Ihan oikeasti. Sinun täytyy olla todella kaatokännissä, koska juttusi alittavat tyhmyydessään kaikki aiempasi.

>>Jos sanon sinua palikaksi?>Niin että sinun mielestäsi on kamalampaa, kun kamusi hurahti vapaaehtoisesti johonkin uskonlahkoon, joka vei rahat (ja kaiketi vaimonkin vai?), kuin se, että islam alistaa ihmisiä syntymästä asti, eikä siinä ole omasta valinnasta kysymys.

skientologiankin erityistuntija? Syntyikö tämä sinun kaverisi skientologiperheeseen?

Kaverisi liittyikin vapaaehtoisesti skientologeihin, eikä syntynyt skientologiperheeseen? No, mitä sinä siitä valitat. Kai aikuisella on oikeus liittyä mihin haluaa.

Kössönöm kirjoitti:

Että et enää muuta keksi, kuin väittää minun olevan kännissä, kun olen eri mieltä kanssasi. No, enpä ole. Ihan vesiselvä.

Mutta pidä sinä palikka massistasi kiinni, ettei skientologit vie rahojasi ja muijasi tiukasti burkhan peitossa, ettei vaan kukaan ateistimies (kamalaa!) vie.

Kössö. Mikä suhun on mennyt? Ihan ala-arvoista lähes kaikki sinun ulosantisi palstalla nykyään. Harmillista.

Milian*** kirjoitti:

Kössö. Mikä suhun on mennyt? Ihan ala-arvoista lähes kaikki sinun ulosantisi palstalla nykyään. Harmillista.

herne nenään:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8451788

jkghjklh kirjoitti:

herne nenään:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/8451788

Tämä on ateismipalsta.

Kyllä minuakin ihmetyttää, että joku/jotkut muslimit tai niiden nuoleskelijat tulevat tänne ihastelemaan islamia. Kaikki uskonnot ovat huuhaata ja monesti vieläpä vaarallisia. Mutta eiväthän sitä kaikki tajua. Ehkei ole sitten edellytyksiä ymmärtää.

Saag Paneer kirjoitti:

>>Et puolusta ihmisoikeuksia. Sinun mielestäsi lapset ovat vanhempiensa omaisuutta ja heille saa tuputtaa mitä tahansa uskontoa, koska ihan sinun omien sanojesi mukaan vanhemmilla on oikeus kasvattaa lapsensa omien arvojensa mukaan. Uskonnonvapaus ei mielestäsi kuulu alle 18-vuotiaille.>En vaan hyväksy sitä, että suomalaiset veronmaksajat joutuvat kustantamaan elintasopakolaisten elämisen Suomessa.>Kerropas nyt, että miten nämä alaikäiset juuri Suomeen tulevat vainoa pakoon. Eikö siellä olisi omaan kulttuuriin paremmin sopiva rikas Saudi-Arabia lähempänä?>Ja kun sinä aina kehut islamia rauhanuskonnoksi, niin kerro nyt sitten, että miksi ne ihmiset niistä maista tulevat tänne pakoon niitä oloja.>Ja jospa sitten selventäisit vielä senkin, että miksi ne haluavat tuoda sen alistususkontonsa mukanaan.

viimeöisestä kännistäsi, niin voisitko kertoa mitä hyvää islamissa on. Tai missään muussakaan uskonnossa. Tässä juuri todistat sekopäisyytesi:

>>Voi vittu, että et ymmärrä koskaan asiaa kerralla, vaan kaikki täytyy selittää moneen kertaan. USKONNONVAPAUS tarkoittaa sitä, että ihmisellä on mm. vapaus itse valita uskonnollinen ryhmänsä, johon haluaa liittyä. Kuuluuko sinun mielestäsi uskonnonvapaus alaikäislle? Ihan oikeasti? Voiko sinun mielestäsi lapsi liittyä millaiseen itsemurhakulttiin haluaa ilman, että vanhemmilla on siihen nokan koputtamista!!?? Hei, haloo??!!

En ole missään sanonut, että lapset ovat vanhempiensa omaisuutta. Sen sijaan, olen sanonut, että vanhemmilla on lastensa kasvatuksellinen vastuu. Onko sinulla jotain tätä asiaa vastaan, hä? Kenen vastuulla lasten kasvatus sitten pitäisi mielestäsi olla, ellei vanhempien?

............... kirjoitti:

viimeöisestä kännistäsi, niin voisitko kertoa mitä hyvää islamissa on. Tai missään muussakaan uskonnossa. Tässä juuri todistat sekopäisyytesi:

>>Voi vittu, että et ymmärrä koskaan asiaa kerralla, vaan kaikki täytyy selittää moneen kertaan. USKONNONVAPAUS tarkoittaa sitä, että ihmisellä on mm. vapaus itse valita uskonnollinen ryhmänsä, johon haluaa liittyä. Kuuluuko sinun mielestäsi uskonnonvapaus alaikäislle? Ihan oikeasti? Voiko sinun mielestäsi lapsi liittyä millaiseen itsemurhakulttiin haluaa ilman, että vanhemmilla on siihen nokan koputtamista!!?? Hei, haloo??!!

En ole missään sanonut, että lapset ovat vanhempiensa omaisuutta. Sen sijaan, olen sanonut, että vanhemmilla on lastensa kasvatuksellinen vastuu. Onko sinulla jotain tätä asiaa vastaan, hä? Kenen vastuulla lasten kasvatus sitten pitäisi mielestäsi olla, ellei vanhempien?

ei tullut paneerilta vastausta. Jospa se on lapsiaan kasvattamassa. En ilkeä edes ajatella, millä tavalla.

.. kirjoitti:

skientologiankin erityistuntija? Syntyikö tämä sinun kaverisi skientologiperheeseen?

>>skientologiankin erityistuntija?>Syntyikö tämä sinun kaverisi skientologiperheeseen?

.. kirjoitti:

Kaverisi liittyikin vapaaehtoisesti skientologeihin, eikä syntynyt skientologiperheeseen? No, mitä sinä siitä valitat. Kai aikuisella on oikeus liittyä mihin haluaa.

>>Kai aikuisella on oikeus liittyä mihin haluaa.

............... kirjoitti:

viimeöisestä kännistäsi, niin voisitko kertoa mitä hyvää islamissa on. Tai missään muussakaan uskonnossa. Tässä juuri todistat sekopäisyytesi:

>>Voi vittu, että et ymmärrä koskaan asiaa kerralla, vaan kaikki täytyy selittää moneen kertaan. USKONNONVAPAUS tarkoittaa sitä, että ihmisellä on mm. vapaus itse valita uskonnollinen ryhmänsä, johon haluaa liittyä. Kuuluuko sinun mielestäsi uskonnonvapaus alaikäislle? Ihan oikeasti? Voiko sinun mielestäsi lapsi liittyä millaiseen itsemurhakulttiin haluaa ilman, että vanhemmilla on siihen nokan koputtamista!!?? Hei, haloo??!!

En ole missään sanonut, että lapset ovat vanhempiensa omaisuutta. Sen sijaan, olen sanonut, että vanhemmilla on lastensa kasvatuksellinen vastuu. Onko sinulla jotain tätä asiaa vastaan, hä? Kenen vastuulla lasten kasvatus sitten pitäisi mielestäsi olla, ellei vanhempien?

>>voisitko kertoa mitä hyvää islamissa on. Tai missään muussakaan uskonnossa.>Alaikäisille ei kuulu mielestäsi uskonnonvapaus, koska he voivat liittyä vaikka itsemurhakulttiin?>Mutta koska vanhemmilla on oikeus määrätä lastensa elämästä, niin sinulla ei ole mitään sitä vastaan, että vanhemmat liittävät lapsensa johonkin itsemurhakulttiin?

.. kirjoitti:

Karmeaa huutamista. Huomaatko itse ollenkaan kuinka ristiriitaisesti kirjoitat?

>>Karmeaa huutamista. Huomaatko itse ollenkaan kuinka ristiriitaisesti kirjoitat?

Milian*** kirjoitti:

Kössö. Mikä suhun on mennyt? Ihan ala-arvoista lähes kaikki sinun ulosantisi palstalla nykyään. Harmillista.

Eikös tämä ole ateismipalsta, mutta kaikenlaiset uskishörhöt täällä vaan näyttävät metelöivän. Kössi kirjoittaa asiaa, tosin välillä kärjekkäästi, mutta silti.

Oletko huomannut, että täältä on moni vakikirjoittaja kadonnut? Myös sinä itse, jos nyt edes oikeaa nimimerkkiäsi käytit.

Sinä olet rasisti, kun haukut skientologeja. Tunnetko muka kaikki skientologit. Et voi yhden tapauksen perusteella leimata koko ryhmää. Häpeäisit!

.............. kirjoitti:

Sinä olet rasisti, kun haukut skientologeja. Tunnetko muka kaikki skientologit. Et voi yhden tapauksen perusteella leimata koko ryhmää. Häpeäisit!

Missä haukuin skientologeja? En yhtään missään. Oletkohan sinä hieman tyhmä...?

Saag Paneer kirjoitti:

Missä haukuin skientologeja? En yhtään missään. Oletkohan sinä hieman tyhmä...?

>>Täysin samaa mieltä
Saag Paneer 5.9.2009 23:47
Vastauksia: 58 Lukukertoja: 277 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa:
Ystäväni ja kollegani kusetettiin 90-luvulla mukaan kulttiin. Siinä meni ensin rahat, sitten työ, avioliitto, komea talo ja lopulta mielenterveys. Nykyään kaveri on masennuslääkkeitä popsiva täysin romahtanut erakko.

Minkään muun uskonnon en ole nähnyt Suomessa aiheuttavan yhtä nopeasti samanlaista tuhoa.

Saag Paneer kirjoitti:

Ihan oikeasti. Sinun täytyy olla todella kaatokännissä, koska juttusi alittavat tyhmyydessään kaikki aiempasi.

>>Jos sanon sinua palikaksi?>Niin että sinun mielestäsi on kamalampaa, kun kamusi hurahti vapaaehtoisesti johonkin uskonlahkoon, joka vei rahat (ja kaiketi vaimonkin vai?), kuin se, että islam alistaa ihmisiä syntymästä asti, eikä siinä ole omasta valinnasta kysymys.

"Jos synnyt skientologiperheeseen, sinulla ei todellakaan ole myöskään mitään valinnanmahdollisuuksia. Omistat koko elämäsi kultin rahoittamiseen."

Hylkäät kultin ja vanhempasi hylkäävät sinut? Joskus se on terveellisempää kuin eläminen valheessa. Islamissa tämä on lähes mahdotonta.

............ kirjoitti:

>>Täysin samaa mieltä
Saag Paneer 5.9.2009 23:47
Vastauksia: 58 Lukukertoja: 277 TEKSTIKOKO: Viestien esitystapa:
Ystäväni ja kollegani kusetettiin 90-luvulla mukaan kulttiin. Siinä meni ensin rahat, sitten työ, avioliitto, komea talo ja lopulta mielenterveys. Nykyään kaveri on masennuslääkkeitä popsiva täysin romahtanut erakko.

Minkään muun uskonnon en ole nähnyt Suomessa aiheuttavan yhtä nopeasti samanlaista tuhoa.

>>Minkään muun uskonnon en ole nähnyt Suomessa aiheuttavan yhtä nopeasti samanlaista tuhoa.>Ja olet myös RASISTI, koska haukut minua typerykseksi.

Saag Paneer kirjoitti:

>>Minkään muun uskonnon en ole nähnyt Suomessa aiheuttavan yhtä nopeasti samanlaista tuhoa.>Ja olet myös RASISTI, koska haukut minua typerykseksi.

Onko skientologia joku ihmisistä riippumaton oppi? Ihminenkö sitä ei ole keksinyt? Ihmisetkö sitä eivät kannata? Mitkä sitten? Leijuukko se ihan irrallaan jossain täysin ihmisistä riippumatta?

Muslimit, kuten kaikki uskovaiset ovat typeryksiä, koska uskovat johonkin täydellisen todentamattomaan olioon. Revi siitä rasismia.

Missukka kirjoitti:

"Jos synnyt skientologiperheeseen, sinulla ei todellakaan ole myöskään mitään valinnanmahdollisuuksia. Omistat koko elämäsi kultin rahoittamiseen."

Hylkäät kultin ja vanhempasi hylkäävät sinut? Joskus se on terveellisempää kuin eläminen valheessa. Islamissa tämä on lähes mahdotonta.

>>hylkäät kultin ja vanhempasi hylkäävät sinut? Joskus se on terveellisempää kuin eläminen valheessa.

............ kirjoitti:

Onko skientologia joku ihmisistä riippumaton oppi? Ihminenkö sitä ei ole keksinyt? Ihmisetkö sitä eivät kannata? Mitkä sitten? Leijuukko se ihan irrallaan jossain täysin ihmisistä riippumatta?

Muslimit, kuten kaikki uskovaiset ovat typeryksiä, koska uskovat johonkin täydellisen todentamattomaan olioon. Revi siitä rasismia.

>>Onko skientologia joku ihmisistä riippumaton oppi? Ihminenkö sitä ei ole keksinyt? Ihmisetkö sitä eivät kannata? Mitkä sitten? Leijuukko se ihan irrallaan jossain täysin ihmisistä riippumatta?>Muslimit, kuten kaikki uskovaiset ovat typeryksiä, koska uskovat johonkin täydellisen todentamattomaan olioon.

Saag Paneer kirjoitti:

>>Onko skientologia joku ihmisistä riippumaton oppi? Ihminenkö sitä ei ole keksinyt? Ihmisetkö sitä eivät kannata? Mitkä sitten? Leijuukko se ihan irrallaan jossain täysin ihmisistä riippumatta?>Muslimit, kuten kaikki uskovaiset ovat typeryksiä, koska uskovat johonkin täydellisen todentamattomaan olioon.

jos ei usko allahiin.

zf-ldkb kirjoitti:

jos ei usko allahiin.

Sinä siis tiedät, kuka on muslimi ja kuka ei?

Muslimille islam ei ole pelkästään uskonto, vaan kasvatuksen kautta omaksuttu identiteetti. Uskonnollisuus ilmenee muslimeilla (niinkuin muillakin uskonnollisilla ryhmillä) laidasta laitaan kiihkomielisestä fundamentalismista omaksuttuihin tapoihin ja nimellisuskovaisuuteen.

Kun kritisoit islamia ja muslimien tekoja, niin ketä silloin tarkoitat? Jos iranilainen professori, jolla on muslimin identiteetti ei mielestäsi ole muslimi, niin missäs se raja silloin kulkee ja miten tällaisia ihmisiä erotellaan?

Ymmärrätkö, että muslimien uskonto on aivan eri tyyppinen kuin kristityillä? Kyse ei ole mistään on/off-asetelmasta, jolla uskovia jaetaan. Pitäydyt kriteereissäsi nyt kristittyjen tapaan jakaa uskovia, joten näyttää siltä, ettet tiedä islamista höhkäsen pölläystä. Kuitenkin tuo tietämättömyytesi riittää näköjään tuomitsemaan erilaisia ihmisiä edes tuntematta heidän ajattelutapaansa, traditioitaan tai taustaansa. Suomessa sellaista kutsutaan yleensä junttiudeksi - eli oppimattomuuden aiheuttamaksi tietämättömyydeksi.

Saag Paneer kirjoitti:

Sinä siis tiedät, kuka on muslimi ja kuka ei?

Muslimille islam ei ole pelkästään uskonto, vaan kasvatuksen kautta omaksuttu identiteetti. Uskonnollisuus ilmenee muslimeilla (niinkuin muillakin uskonnollisilla ryhmillä) laidasta laitaan kiihkomielisestä fundamentalismista omaksuttuihin tapoihin ja nimellisuskovaisuuteen.

Kun kritisoit islamia ja muslimien tekoja, niin ketä silloin tarkoitat? Jos iranilainen professori, jolla on muslimin identiteetti ei mielestäsi ole muslimi, niin missäs se raja silloin kulkee ja miten tällaisia ihmisiä erotellaan?

Ymmärrätkö, että muslimien uskonto on aivan eri tyyppinen kuin kristityillä? Kyse ei ole mistään on/off-asetelmasta, jolla uskovia jaetaan. Pitäydyt kriteereissäsi nyt kristittyjen tapaan jakaa uskovia, joten näyttää siltä, ettet tiedä islamista höhkäsen pölläystä. Kuitenkin tuo tietämättömyytesi riittää näköjään tuomitsemaan erilaisia ihmisiä edes tuntematta heidän ajattelutapaansa, traditioitaan tai taustaansa. Suomessa sellaista kutsutaan yleensä junttiudeksi - eli oppimattomuuden aiheuttamaksi tietämättömyydeksi.

Jos ei siihen usko, ei ole muslimi. Tietysti uskonnoissa on omat riittinsä, mutta ei se että esim. tekee perinteisiä ruokia kenestäkään muslimia tee. Usko sen tekee.

Kössönöm kirjoitti:

"Ystäväni ja kollegani kusetettiin 90-luvulla mukaan kulttiin. Siinä meni ensin rahat, sitten työ, avioliitto, komea talo ja lopulta mielenterveys. Nykyään kaveri on masennuslääkkeitä popsiva täysin romahtanut erakko.

Minkään muun uskonnon en ole nähnyt Suomessa aiheuttavan yhtä nopeasti samanlaista tuhoa."

- Vai että rahaa, komeaa taloa ja muuta tuollaista murehdit, kun islam vie koko ihmisarvon. Alistaa, raiskaa, pakkonaittaa, tappaa, silpoo ja haluaa valloittaa koko maailman tuolla perverssillä raakalaiskultilla.

Haista sinä saatanan palikka paska!

jos aikuinen ihminen menettää omaisuutensa, kun ihan vapaaehtoisesti liittyy uskontoon, kuin että pikkutyttö naitetaan vanhalle miehelle ja raiskataan.

Moraalitajua vai vaan ihmetellä.

Saag Paneer kirjoitti:

>>hylkäät kultin ja vanhempasi hylkäävät sinut? Joskus se on terveellisempää kuin eläminen valheessa.

Mielenterveyttä, terveyttä tai rahallista rikkautta ei voi käyttää todisteena uskonnon tai uskonnottomuuden puolesta. Hyvä näin.

....................... kirjoitti:

Eikös tämä ole ateismipalsta, mutta kaikenlaiset uskishörhöt täällä vaan näyttävät metelöivän. Kössi kirjoittaa asiaa, tosin välillä kärjekkäästi, mutta silti.

Oletko huomannut, että täältä on moni vakikirjoittaja kadonnut? Myös sinä itse, jos nyt edes oikeaa nimimerkkiäsi käytit.

ajatella itse ,älkääkä huutako kuorossa kuin se kuuluisa heinähankoväki...

.... kirjoitti:

ajatella itse ,älkääkä huutako kuorossa kuin se kuuluisa heinähankoväki...

että palstalla saa esittää vain perussuomalaisten näkemyksiä. Jos joku kehtaa mennä esittämään sallituista näkemyksistä poikkeavan käsityksen tai epäilemään niitä, niin rakkilauma riehaantuu. "Niggerlover"-leiman voi saada pelkästään siitä, että ei jaa tietyn porukan vihan tunteita. Kössi on kirjoittanut paljon asiaakin, mutta viime aikoina hän on keskittynyt riitelyyn ja henkilötason selkkauksiin.

oikeus esittää omia mielipiteitä? kirjoitti:

että palstalla saa esittää vain perussuomalaisten näkemyksiä. Jos joku kehtaa mennä esittämään sallituista näkemyksistä poikkeavan käsityksen tai epäilemään niitä, niin rakkilauma riehaantuu. "Niggerlover"-leiman voi saada pelkästään siitä, että ei jaa tietyn porukan vihan tunteita. Kössi on kirjoittanut paljon asiaakin, mutta viime aikoina hän on keskittynyt riitelyyn ja henkilötason selkkauksiin.

mietihän uudemman kerran.

oikeus esittää omia mielipiteitä? kirjoitti:

että palstalla saa esittää vain perussuomalaisten näkemyksiä. Jos joku kehtaa mennä esittämään sallituista näkemyksistä poikkeavan käsityksen tai epäilemään niitä, niin rakkilauma riehaantuu. "Niggerlover"-leiman voi saada pelkästään siitä, että ei jaa tietyn porukan vihan tunteita. Kössi on kirjoittanut paljon asiaakin, mutta viime aikoina hän on keskittynyt riitelyyn ja henkilötason selkkauksiin.

Tämän palstan virallinen kukkahattutäti lienee kaikille selvä. Hän käy kaikkien kimppuun, jotka sanovat eriävän mielipiteen maahanmuutosta ja islamista. Ja todella törkeällä tavalla.

Aamu-uutisissa kerrottiin vanhustenhoidon surkeasta tilasta ja kouluruokailun huononemisesta. pakko säästää, kun rahaa ei ole. Mutta pakolaisten suhteen on valtiolla piikki auki. Ja onhan se joillekin yrittäjille bisnes, ei käy kieltäminen. Ikävä vaan, että se toiminta ei tuota mitään.

Mutta eihän tästä saa puhua, eihän.

dfgfk kirjoitti:

Tämän palstan virallinen kukkahattutäti lienee kaikille selvä. Hän käy kaikkien kimppuun, jotka sanovat eriävän mielipiteen maahanmuutosta ja islamista. Ja todella törkeällä tavalla.

Aamu-uutisissa kerrottiin vanhustenhoidon surkeasta tilasta ja kouluruokailun huononemisesta. pakko säästää, kun rahaa ei ole. Mutta pakolaisten suhteen on valtiolla piikki auki. Ja onhan se joillekin yrittäjille bisnes, ei käy kieltäminen. Ikävä vaan, että se toiminta ei tuota mitään.

Mutta eihän tästä saa puhua, eihän.

"Tämän palstan virallinen kukkahattutäti lienee kaikille selvä. Hän käy kaikkien kimppuun, jotka sanovat eriävän mielipiteen maahanmuutosta ja islamista. Ja todella törkeällä tavalla. "

Tosiasiota kiitos! Kukkahatutäti on tehokeino, jolla haluat väheksyä vastapuolta. Loppuuko asia-argumentit, kun pitää turvautua nimittelyyn. Törkeä täällä on yks sun toinen, jos jonkun mielipide ei miellytä. Alkeellista keskustelemista tosiaan. Oletko sinä aina selvillä siitä, kuka vetää keskustelun asialinjalta riitelyksi. Minä en tiedä, mutta jotain olen silti huomannut. Jokaisen olisi hyvä muistaa, että vaikka on itse oikeassa, niinhän me kaikki olemme, niin toisenlaisia näkemyksiä on aina. Sen tosiasian kanssa pitää oppia elämään.

Olishan maahanmuutostakin ihan kiinnostava keskustella, mutta vallitseva tyyli ei houkuta. Itselläni ei ole mitään mustavalkoista lukkoon lyötyä kantaa maahanmuuttoasioihin, koska asia ei mielestäni ole kovin yksinkertainen ja yksiselitteinen. Pohdittavaa asiassa riittäisi. En siis ole Paneerin tai persujen kummankaan kanssa samaa mieltä. Olen joskus esittänyt ihan neutraaleja asiakysymyksiä väliin, kun porukka on vetänyt oikein tunteella. Keppikirjainta on tullut ilman minkäänlaista asiasisältöä. Ja tämä nimenomaan Paneeria vastassa olevalta ryhmältä. Paneeri ei vastaa asiattomasti asialinjalla esitettyihin neutraaleihin kysymyksiin tai kommentteihin.

"Aamu-uutisissa kerrottiin vanhustenhoidon surkeasta tilasta ja kouluruokailun huononemisesta. pakko säästää, kun rahaa ei ole. Mutta pakolaisten suhteen on valtiolla piikki auki. Ja onhan se joillekin yrittäjille bisnes, ei käy kieltäminen. Ikävä vaan, että se toiminta ei tuota mitään.

Mutta eihän tästä saa puhua, eihän. "

Sulla on siis sellainen tunne, että sut yritetään vaientaa, niinkö? Mutta onko asia niin? Avaa aiheesta keskustelu, mielellään asialinjalla. Tunteella vetämisellä tosin saat paremmat hallelujaat, mutta huonomman keskustelun.

Mun mielestä valtiollisella kirkolla ei tulisi olla ev.luterilaisuuden nimissä herätysliikkeitä, on vain hirvittävän vaikea pitää kirkko erillään zen-buddhismista. Herätysliikkeet, vaikka korjailevatkin itse asiassa zen-buddhalaisia näkemyksiä kristilliseen näkökulmaan ja länsimaiseen maailmankatsomukseen sopiviksi, tavoittelevat paljon omaa etua... Sama/Sana on helluntai-liikkeen, joka ilmeisesti liittyi jotenkin juliaanisen kalenterin tuhoamiseen nyky-yhteiskunnassamme ja vastusti kehitystä.

Lainaus:
>Etenkin kun viina ja huumeet ovat syöneet aivot ja kyvyn
>mihinkään vaativampaan loogiseen ja kriittiseen järkeilyyn.

Niin mutta eikös Helluntailaisuus olekin koko ajan sellaista tunteisiin vetoamista.

Ei siina paljon jarkea tarvita, ainoastaan HALU "tulla uskoon"...

Mikäs se sana olikaan, ai niin, kulttuurirelativismi. Joo, katsotaan kymmenen vuoden päästä, jos hengissä ollaan, että moniko täällä saa hengissä olla, kun kulttuurirelativistit taputtavat innokkaasti käsiään islamille.

niin en ole ainakaan kuullut, että pommeja heittelisivät:)