Mies ja pornofilmi

Luovuttaja

Noin vuosi sitten löysin kotoa piilotetun pornofilmin (miehen työkaluista), mitään riitaa siitä ei seurannut. Mies ei tiedä minun tietävän. Pahinta on tietää, mies tietää miten suhtaudun pornofilmeihin, silti hän halusi sellaisen tuoda kotiamme, edes avioliiton päättyminen ei ollut sen este. Tarve pornoon oli suurempi kuin tarve vaalia meidän liittoamme. Nyt vasta ymmärrän hänen halunsa pitää omaa ”työkalu” kaappia.

Mutta joka kerran kun mies lähestyy, muista sen filmin ja pam kaikki halut on poissa. En vain kykenen enää, antamaan miehen koskea. Jokin vain särkyi, mielikuva ja itsetunto. Minä en ole riittävä miehelle, hän tarvitsee pornoa. Mies narisee, ettei seksiä enää löydy kotoa. Tiedän että ennemmin tai myöhemmin siitä seuraa ero. Siitäkin huolimatta mikään järjellä ajateltu ei saa pois sitä mielikuvaa ja mielipahaa. Katselen ilta toisensa jälkeen ja yhä useammin mietin kumpi on loppujen lopuksi pahempaa pakottaa itsensä seksiin miehen kanssa, jonka kosketuskin alkaa oksettamaan vai päästä hänestä lopullisesti eroon.

Uskon että hänellä on oikeus toteuttaa itseään vaikka niillä filmeillä, mutta minuahan ei siihen jatkoksi sitten saa. Jos kerran kiihotuksenkin hakee muualta, hakekoon sitten koko paketin.

Mikään ei poista sitä tietoisuutta, jokainen hänen kosketus tuo sen filmin verkkokalvoille. Yhä vaikeampi on keskustella yhtään sanaa, tuntuu, ettei sanottavaa vain ole. Jos rähähdän ja vaadin porno loppuvan, vaikka hän siitä luopuisi, tietäisin häneen sisällään se halu pornoon yhä on ja ainahan sitä löytää aikaa jostakin muualta.

Takana on vuosikymmen yhteistä elämää, mietin rajusti kuinka kauan tätä on jatkunut. Olenko ollut vain luonnollinen jatkuma mihin tyhjentää pussit kun kiihoke haetaan muualta. Tunnen itseni hyvin saastaiseksi ja ei naiselliseksi, petetyksi ja loukatuksi. Miksi hän jatkaa minun kanssani, miksi hän jätti sanomatta seksimme olleen niin huonoa tai vajavaista että pitää hakea sitä virikettä muualta. Luulin meidän seksielämän olleen kunnossa, seksiä oli meillä päivittäin vaan tämän filmin löytymisen jälkeen se vain loppui.

Naurettavaksi koen myös turhan riidan, toista ei voi muuttaa. En taida edes haluta muuttaa, olkoon se mitä oikeasti on. Tiedän, että on väärin jatkaa näin, tiedän, etten edes halua jatkaa.

Haluan vain luovuttaa ja lähteä pois, ilman riitaa, ilman selitystä. Pelkkä ajatuskin seksistä hänen kanssaan on kuitenkin jotain ihan hirveää. En halua hänen näkevän minua enää alasti, koskettavan, halaavan tai olevan edes lähellä. Tuntuu että katson muukalaista, tunsiko koskaan miestä oikeasti. Kun haavekuva ei ollutkaan totta, näin miehen ihan uudessa valossa. Tuollaistako olin kuvitellut rakastavani?

Välillä ajattelen ehkä meidän voivan elää platonisesti yhdessä, mutta näen että miestä ärsyttää "pihataamiseni", joten se tuntuu olevan poissa laskuista. Vaikka yritän selittää haluni häntä kohtaan kadonneen, ei hän hyväksy tätä. Kaikki lahjat ja huomionosoitukset tuntuvat juuri päinvastaisesta, kuten kalman suora kosketus. Koen jokaisen lahjan olevan kuin painostus, "seksiä". Mietin yhä siis keinoa millä lähteä mahdollisemman pienellä kohulla ilman riitaa tai selityksiä. Miksi siis jos porno tuo sen mitä hän kaipaa, miksi hän ei silloin jätä minua rauhaan? Olen yrittänyt pakottaa itseni, mutta viimehetkellä paniikki iskee ja pahoinvointi. Juoksen vessaan ja oksennan. Kuinkahan monta kertaa filmi kiihotti ja minä olin pelkkä panopuu tai kuinkahan monta kertaa mielikuvitus toi sen pornoleffan naisen minun tilalle. Kuinka hän kykeni olemaan kanssani katsottuaan pornoa, miksi hän on aktiivisesti valehdellut minulle. ( en koskaan ole halunnut katsoa tai katsonut pornoa )

Muuten elämä on ihan kunnossa. Seksiä vain en halua hänen kanssaan. Hänellä on porno ja minä kykenen kyllä olemaan ilman seksiä. Miksi tämä ei hänelle riitä, valintahan oli hänen oma. Kait tämä on "sairaus" ja väärä suhtautuminen, mutta tänä aikana olen todennut, en halua edes yrittää muuttaa itseni joksi mitä en oikeasti vain ole.

Mietin pitääkö minun vain odottaa milloin hän kyllästyy odottamaan ja lähtee pois vai pakkaanko kamppeet kasaan mitään selittämättä ja lähden. Tosiasiassa toivon hänen hoitavan oman seksitarpeen jossakin muualla, kertomatta siitä minulle, onhan hän tähänkin asti siihen kyennyt, silloin mitään radikaalia ei olisi tarve tehdä. Inhoa riitaa ja väkisin toisen pakottamista, haluan vain luovuttaa.

En puolustaudu, mutta en vaadi myöskään hänen sitä tekevän. Tiedän jo ennakkoon hänen reaktio, asia vähättely ja ilkkuminen minua vanhanaikaiseksi ja oudoksi. Mutta, sellainenhan minä ole ja tulen aina olemaan. Tuntuu kaikkien ( jopa naiset ) mielestä pornon olevan jotain välttämätöntä mitä vain pitää jokaisen elämässä olla, mitä ilman ei voi elää onnellisesti. Vieraissa käynti ja toisesta haaveileminen on normaalia, uskollisuutta ei kukaan arvosta, ei edes oma mies. Tämä masentaa.

Kuitenkin välitä vielä niin paljon, olen valmis antamaan hänen elää elämää mikä tekee hänet onnelliseksi, vaikka se tarkoittaa elämää erimaailmoissa. Hänen elämään maailmaan vain en kykene astumaa, mutta en voi vaatia häntä tulemaan siltä poiskaan. Kaikista kauheinta on siis, kuitenkin se tietoisuus hän kykenee tekemään asioita salaa, piilotellen, olemaan epärehellinen. Toimimaan siten missä rakkaus on hyvin kaukana. Mietin usein miksi hän jatkaa, jos kerran se meidän välinen suhde oli niin huono. Miksi hän ei vain lähtenyt pois?

101

3019

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Eräs nainen.

      Aika moni parisuhde päättyy tavalla tai toisella siihen kun nainen huomaa ettei mies rakasta.

      Sinun kannattaisi varmaankin erota koska veikkaan että miehesi suuttuu kun ei saa seksiä sinulta.
      Mies on ollut kanssasi vain ja ainostaan seksin takia ja nyt kun se on loppu, niin ongelmia tulee.

      En minäkään haluaisi olla miehelle korvike, ymmärrän kyllä ajatuksiasi.

    • aina ja iankaikkisesti

      sellaisiin sfääreihin että sieltä ei tulla takaisin muuten kuin kuuraketilla. Onko mikään ihme että sen ainokaisen filminsä piilotti kun tietää millainen jyrkkästyranki olet. Täydellinen diktatuurisihan tuossa kolauksen sai ei naiseutesi. Sua vituttaa selvästi se että sua ei toteltu ja tunnet itsesi petetyksi vain sen sen vuoksi että luulit ylivaltasi olevan totaalista mieheesi nähden.

      Ei tuossa ole kyse kahdesta toisiaan kunnioittavasta aikuisesta, on kyse alistamisesta. Sä teet sitä mitä sä sanot muka halveksivasi.

      • Lisäys ed.

        Jos kyse olisi edes salatusta pornokirjastosta mutta yksi ainoa filmi (jota äijä ei varmaan koskaan ole tohtinut katsoa kuin vähän kantta silloin kun rouva on ollut pidemmällä matkalla). Teidän erossa voittajana olisi miehesi, et sinä. Jos sä et todellakaan näe suhteessanne yhtään mitään muuta kuin sen filmin niin suosittelen terapiaa ja pitkän kaavan mukaan.


      • Luovuttaja

        Miehellä on täysi oikeus katsoa sitä pornoa miten paljo haluaa ja minulla oikeus olla pois siitä pornomaailmasta. Miksi harrastaa seksiä jos katsomalla toista muistan aina hänen halunsa olla sielä pornomaailmassa. Pysyköön sitten siellä.
        Kakkua ei voi säästää ja syödä samanaikaisesti. Valintahan on ollut täysin miehen oma. Jos alusta asti tein kantani selväksi minä tai porno / muut. Ja mies valitsi. Eikö peli ole ollut reilua. Miksi katsot että minun pitäisi hyväksyä mielelle myös pornon, mitä minulle jäisi ? Paskan maku joka helvetin rakastelusta tai oikeasti panosta, sitähän se seksi miehelle on. Arvomaailma näkyy aina käytännön valinnoista.

        Kyse todellakin on meillä ei ole kahden toistensa ihmisen kunnioittamasta liitosta. Miehellä se puuttuu joten miksi sen pitäisi löytyä minusta ?

        Se että minä löysin yhden ei tarkoita että se olisi ainut.


      • Luovuttaja
        Lisäys ed. kirjoitti:

        Jos kyse olisi edes salatusta pornokirjastosta mutta yksi ainoa filmi (jota äijä ei varmaan koskaan ole tohtinut katsoa kuin vähän kantta silloin kun rouva on ollut pidemmällä matkalla). Teidän erossa voittajana olisi miehesi, et sinä. Jos sä et todellakaan näe suhteessanne yhtään mitään muuta kuin sen filmin niin suosittelen terapiaa ja pitkän kaavan mukaan.

        Sallin hänen olevan se voittaja, sillä minä en koe häviävän jos se tarkoittaa EI seksiä sellaisen miehen kanssa.


      • Rumpd
        Luovuttaja kirjoitti:

        Sallin hänen olevan se voittaja, sillä minä en koe häviävän jos se tarkoittaa EI seksiä sellaisen miehen kanssa.

        Masturbointi on täysin normaalia, naiset tarvitsevat siihen yleensä mentaalisia ärsykkeitä (fantasiointia) ja miehet visuaalisia ärsykkeitä (vähäpukeisia naisia jne.).


      • Nikki**

        Mieheni ei pidä siitä, että pidän eksiini yhteyttä, mutta sanoi, että asia on minun päätettävissäni, ettei hän voi tehdä ratkaisuja puolestani. Ajattelin kultani tunteita ja irtisanoin kaikki kaverisuhteet eksiini. Ei minustakaan olisi kiva, jos hänelle eksät lähettelisivät viestejä tämän tästä! Jos löytäisin mieheltäni pornofilmin, saattaisin sanoa mielipiteeni, mutta loppujen lopuksi kyse on aikuisesta ihmisestä, joka tekee itse omat päätöksensä. Ei parisuhde ole sitä että toiselle aletaan sanelemaan mitä saa tehdä ja mitä ei saa tehdä. Parisuhteessa on ainoastaan sopimuksia, joihin molempien osapuolien on harmonian löytämiseksi ainakin tyydyttävä. Pelisäännöt sovitaan suhteen alussa, eikä niihin saa liittyä mitään sellaista, jota vastaan toisella voisi olla jotakin. Puhun nyt pettämisestä ja muusta moiseen toimintoihin liittyvästä. Jos yhteiset asiat saadaan sovittua, se on ihan ok. Miten joku voi nostaa näin saatananmoisen haloon yhdestä pornofilmistä?!


      • Luovuttaja
        Nikki** kirjoitti:

        Mieheni ei pidä siitä, että pidän eksiini yhteyttä, mutta sanoi, että asia on minun päätettävissäni, ettei hän voi tehdä ratkaisuja puolestani. Ajattelin kultani tunteita ja irtisanoin kaikki kaverisuhteet eksiini. Ei minustakaan olisi kiva, jos hänelle eksät lähettelisivät viestejä tämän tästä! Jos löytäisin mieheltäni pornofilmin, saattaisin sanoa mielipiteeni, mutta loppujen lopuksi kyse on aikuisesta ihmisestä, joka tekee itse omat päätöksensä. Ei parisuhde ole sitä että toiselle aletaan sanelemaan mitä saa tehdä ja mitä ei saa tehdä. Parisuhteessa on ainoastaan sopimuksia, joihin molempien osapuolien on harmonian löytämiseksi ainakin tyydyttävä. Pelisäännöt sovitaan suhteen alussa, eikä niihin saa liittyä mitään sellaista, jota vastaan toisella voisi olla jotakin. Puhun nyt pettämisestä ja muusta moiseen toimintoihin liittyvästä. Jos yhteiset asiat saadaan sovittua, se on ihan ok. Miten joku voi nostaa näin saatananmoisen haloon yhdestä pornofilmistä?!

        Parisuhteessa on ainoastaan sopimuksia, joihin molempien osapuolien on harmonian löytämiseksi ainakin tyydyttävä. Pelisäännöt sovitaan suhteen alussa, eikä niihin saa liittyä mitään sellaista, jota vastaan toisella voisi olla jotakin. Puhun nyt pettämisestä ja muusta moiseen toimintoihin liittyvästä

        Ennen seurustelua ja vihkimistä me kävimme läpi asioita, kuten uskottomuus, porno, lasten määrä, mitä kumpikin haluaa elämältä ja parisuhteelta.

        Pettäminen on juuri siinä, kun toimii mitä itse on alusta asti painottanut vääränä ja kuitenkin itse toimii sen sopimuksen vastaisesti.

        Tämä yksi pornofilmi on juuri todiste sen alkuperäisen sopimuksen rikkomisesta. Pointti on jos alkuperäinen sopimus ei sovi enää, katson että minulla olisi ollut oikeus etukäteen tietää miehen päätöksestä purkaa alkuperäinen sopimus. Kyse on siis juuri siitä luottamuksesta ei filmistä.


      • Luovuttaja
        Rumpd kirjoitti:

        Masturbointi on täysin normaalia, naiset tarvitsevat siihen yleensä mentaalisia ärsykkeitä (fantasiointia) ja miehet visuaalisia ärsykkeitä (vähäpukeisia naisia jne.).

        Siis mies kiihoittuu ja runkkaa homopornon ääressä. Kyseessä on siis todella oksettava ajatus. Mutta mies mietä tuntuu ymmärtävän.


    • toinen samanmoinen

      Miehillä ja naisilla on vain erillainen käsitys pornosta.
      Minun mies sanoi ettei mitään henkilökohtaista vain tissejä katselee kun olen pois tai nukun. Minä olen silti loukattu. Naiset ottavat sen vain niin henkiläökohtaisesti. Tässä linkki kirjoitukseen missä minusta hyvin kerrotaan miltä se naisestakin tuntuu.
      http://www.mtv3.fi/helmi/viikonvaihde/artikkeli.shtml/525000?viikonvaihde-vapaaaika-kolumnit

      laitoin oman miehen lukeen ton että jos ymmärtäis

      • functional_

        tulee ottaa huomioon, että jutun mukaan ongelmia syntyy, jos toinen on pornon SUURKULUTTAJA. Yhden pornoelokuvan löytäminen ei ole merkki mistään suurkulutuksesta. Ja tekstissä mainittiin, että porno katsellaan aluksi vilpittömin tarkoituksin. Selvää tietysti on, jos pornon katselusta tulee jokapäiväistä, että ongelmia tulee.


      • Luovuttaja
        functional_ kirjoitti:

        tulee ottaa huomioon, että jutun mukaan ongelmia syntyy, jos toinen on pornon SUURKULUTTAJA. Yhden pornoelokuvan löytäminen ei ole merkki mistään suurkulutuksesta. Ja tekstissä mainittiin, että porno katsellaan aluksi vilpittömin tarkoituksin. Selvää tietysti on, jos pornon katselusta tulee jokapäiväistä, että ongelmia tulee.

        Katsotaanko pornoa jonkin muunkin takia kuin kiihoituksen ? Mikä on vilpittömin mielin katsomista ? Aivan uusi termi minulle.

        Elikkä mies tai nainen voi katsoa esimerkiksi homo tai lesbo pornoa ilman että kokee sitä itselleen läheiseksi ?

        Eli jos mihen hallusta löytyi homoeroottinen filmi, ei se tarkoita että hänen seksuaalinen suuntautuminen olisi homouteen ?

        Onko siis myös homopornon katsominen miehille "hupia".


      • ahaa_
        Luovuttaja kirjoitti:

        Katsotaanko pornoa jonkin muunkin takia kuin kiihoituksen ? Mikä on vilpittömin mielin katsomista ? Aivan uusi termi minulle.

        Elikkä mies tai nainen voi katsoa esimerkiksi homo tai lesbo pornoa ilman että kokee sitä itselleen läheiseksi ?

        Eli jos mihen hallusta löytyi homoeroottinen filmi, ei se tarkoita että hänen seksuaalinen suuntautuminen olisi homouteen ?

        Onko siis myös homopornon katsominen miehille "hupia".

        ...provoilijaksi viimeistään. Piti sitten ottaa järeemmät aseet käyttöön, ja keksit homopornon.


      • Luovuttaja
        ahaa_ kirjoitti:

        ...provoilijaksi viimeistään. Piti sitten ottaa järeemmät aseet käyttöön, ja keksit homopornon.

        Siis ihan oikeasti, kuka voi edes keksiä sellaista omasta miehestä. Tajuatko miten iljettävää on löytää sellaista omasta kodista? Mieheltä, jonka luuli tuntevansa?

        Täällä on vakuutettu, ettei mielelle se pornofilmin katsominen ole niin iso juttu, eikä sillä ole mitään tekemistä miehen kanssa, miehelle se on vain keino rentoutua, kuuluu lähes jokaiseen suhteeseen, osa naisistakin pitää siitä ja harrastaa myös itse.

        Pornoa pidetään täysin normaalina toimintana, seksielämän piristäjänä.

        Kuten kerroi joka kerta kuin mies edes yrittää koskea, muisto filmistä saa voimaan pahoin.

        Kun kirjoittaa todella vaikeasta asiasta, on usealle aivan välttämätöntä lyödä se automaattisesti provoksi. Mikä pointti olisi kirjoittaa nimettömänä jos keskustelun aihe olisi helppo. Täällä kaikki valtavirrasta poikeavat mielipiteet leimataan automaattisesti provokatiiviseksi, vai yksi näkemys sallitaan.


      • åtokpoth
        ahaa_ kirjoitti:

        ...provoilijaksi viimeistään. Piti sitten ottaa järeemmät aseet käyttöön, ja keksit homopornon.

        varsinkin kun alkuperäisessä viestissä asiasta puhutaan kuin "toisista naisista".


      • Luovuttaja

        Mitä hyötyä on pakottaa toinen johonkin mikä ei tule hän omasta sisimmästä. Ketään ei voi vahtia, ken haluaa sitä pornoa hankkii sen aina kun siihen tulee tilaisuus.

        Töissä tai piipahtamalla kaverille, pornoliikeeseen.... kyllä se joka sitä haluaa hakee keinon teki toinen mitä tahansa, ajatteli mitä tahansa tai uhkaili millä tahansa. Kun se ei tule ihmisen omasta sisimmästä ei sillä ole mitään merkitystä.

        Kiitos kun ajattelit se auttavan, mutta tietoisuus siitä että miehellä on tämä tarve pornoon ja vielä halu olla epärehellinen. Vaikka hän jättäisi sen minun vaatimuksesta pois, tietäisin hän haluaisi sitä yhä.

        Koska en halua hänen toimivan vastoin omaa halua, jätän kertomatta minun tietävän tästä filmistä, juuri siksi sen ensimmäisen havaittuani, laitoin sen hiljaa paikolleni ja poistuin, juuri siksi en palaa sinne. En edes hallua selvittää paljonko niitä on, en edes halua tietää mitä muuta hän on valehdellut. Juuri siksi kadun jokaista yhteistä päivää ja sitä ettei minulla ole muita kokemuksia muista miehistä tai ettei siihen koskaan ole ollut edes halua. Kadun omaa rakkauttani häntä kohtaan. Kadun omaa lapsellisuuttani, uskoa parisuhteeseen, uskoa rakkauteen.

        Mutta tiedän pakottamalla toinen muotiin siihen en vieläkään usko, se ei vain toimi niin. Ihminen joka välittää ei tee toisellle sitä.


    • Realistinen realisti

      1. KAIKKI miehet katselevat pornoa eri määrissä. Ymmärtänet tästä seuraavan ongelman tulevaisuutesi suhteen.

      2. Ilman herjaa totean viestisi luettuani, että saattaisit hyötyä keskustelusta mielenterveyden ammattilaisen kanssa. Olosi on niin paha, että siitä kannattaisi keskustella jonkun ulkopuolisen kanssa.

      • Luovuttaja

        En ole hakemassa myöskään uutta miestä. Joten en ymmärrä mikä ongelma tästä asenteesta seuraa. Mies ei ole siis missään määrin minulle välttämättömyys tai miehen puuttuminen ei tee minusta mitenkään onnetonta.

        Omaa miestä osaan ajatella nykyisin kuin hän olisi oma veli, ajatus vain intiimistä kanssa käymisestä on vastenmielinen. Kun tiedän missä hän niitä säilyttää, jätän ne suosiolla sinne, enkä toistamiseen sinne eksy.

        Tiedän oloni olevan huono, tiedän olevani onnellinen kun mieheni ei koske minuun. Kun seksi ei kiinnosta, ei sen puutekaan minua vaivaa. Ehkä minä kuulun niihin naisiin, joille elämä miehen kanssa ei ole edes tarkoitettu. Olisi siis ollut alusta asti rehellinen, olisin vain jättänyt tämänkin suhteen välistä.

        Kysymys on periaatteessa siitä kun minulla ei ole haluja, miksi harrastaisin seksiä? Missään vaiheessa en kiellä häntä sitä harrastamassa, kunhan se ei tapahdu minun kanssani. Annan siis miehelle täydellisen vapauden katsella pornoa ja käydä missä käy, päätän vain ja ainoastaan omasta ruumiista. Minusta olisi väärin harrastaa seksiä, joka ei anna myös minulle jotakin positiivista tunnetta tai tuntemusta. Turhahan siitä on riidellä, hänellä on oikeus olla oma itsensä, vaikka valehtelua en edelleenkään ymmärrä. ( miehen puheet ovat olleet täyttä paskaa ) samoin katson minulla olevan täysin samat oikeudet. Olen sentään rehellinen, minä en halua että minuun kosketaan, en halua seksiä….

        Ison pettymys on siis miehen kyvyttömyys rehellisyyteen, salaa kuten pikkulapset. En vain kykene pitämään miestäni enää aikuisena. Jos se ei riitä miehelle, niin sitten tiedän siitä seuraavan eron. Mutta jos vastakkain on vastemielinen seksi tai avioero, on ensimmäinen paljon inhottavampi vaihtoehto kuin se ero.


      • Topelis
        Luovuttaja kirjoitti:

        En ole hakemassa myöskään uutta miestä. Joten en ymmärrä mikä ongelma tästä asenteesta seuraa. Mies ei ole siis missään määrin minulle välttämättömyys tai miehen puuttuminen ei tee minusta mitenkään onnetonta.

        Omaa miestä osaan ajatella nykyisin kuin hän olisi oma veli, ajatus vain intiimistä kanssa käymisestä on vastenmielinen. Kun tiedän missä hän niitä säilyttää, jätän ne suosiolla sinne, enkä toistamiseen sinne eksy.

        Tiedän oloni olevan huono, tiedän olevani onnellinen kun mieheni ei koske minuun. Kun seksi ei kiinnosta, ei sen puutekaan minua vaivaa. Ehkä minä kuulun niihin naisiin, joille elämä miehen kanssa ei ole edes tarkoitettu. Olisi siis ollut alusta asti rehellinen, olisin vain jättänyt tämänkin suhteen välistä.

        Kysymys on periaatteessa siitä kun minulla ei ole haluja, miksi harrastaisin seksiä? Missään vaiheessa en kiellä häntä sitä harrastamassa, kunhan se ei tapahdu minun kanssani. Annan siis miehelle täydellisen vapauden katsella pornoa ja käydä missä käy, päätän vain ja ainoastaan omasta ruumiista. Minusta olisi väärin harrastaa seksiä, joka ei anna myös minulle jotakin positiivista tunnetta tai tuntemusta. Turhahan siitä on riidellä, hänellä on oikeus olla oma itsensä, vaikka valehtelua en edelleenkään ymmärrä. ( miehen puheet ovat olleet täyttä paskaa ) samoin katson minulla olevan täysin samat oikeudet. Olen sentään rehellinen, minä en halua että minuun kosketaan, en halua seksiä….

        Ison pettymys on siis miehen kyvyttömyys rehellisyyteen, salaa kuten pikkulapset. En vain kykene pitämään miestäni enää aikuisena. Jos se ei riitä miehelle, niin sitten tiedän siitä seuraavan eron. Mutta jos vastakkain on vastemielinen seksi tai avioero, on ensimmäinen paljon inhottavampi vaihtoehto kuin se ero.

        Olisit iloinen että miehesi ei käynyt ihan oikeasti pettämässä muiden kanssa. Katsoi jos katsoi joskus tuon harmittoman filmin tai jotain, ei siitä ole mitään haittaa oikeasti. Sai siitä varmaan paljon virikkeita aidolle seksille. Olisitko mielummin halunnut että mies olisi käynyt kuksimassa muita naisia?


      • Luovuttaja
        Topelis kirjoitti:

        Olisit iloinen että miehesi ei käynyt ihan oikeasti pettämässä muiden kanssa. Katsoi jos katsoi joskus tuon harmittoman filmin tai jotain, ei siitä ole mitään haittaa oikeasti. Sai siitä varmaan paljon virikkeita aidolle seksille. Olisitko mielummin halunnut että mies olisi käynyt kuksimassa muita naisia?

        Mieshän tiesi sen jo ennen suhteen alkamista, kyse on siitä että siitä huolimatta hän haluaa pornoa. Se onko vai eikö hän ole käynyt vieraissa, sitähän minä en voi tietää. Vielä ennen filmin löytymistä uskoin hänen sanojaan, hänellä ei ole tarvetta pornoon. Tässäkin asiassa hän valehteli, miten voisin katsoa että kysymykseen: oletko ollut uskoton, vastattaisiin rehellisesti. Valehtelihan hän sujuvasti myös pornosta.

        Jos miehellä on tapana kertoa mitä minä haluan kuulla ja jättää rehellisyys pois. Miten vieraissa käynti ja uskottomuus olisi poikkeus. Pointti on, minulta meni luottamus miehen kykyyn olla rehellinen. Kyllä tiedän, hän jätti kertomatta oman mielipiteen, koska tiesi minun mielipiteen. Hän siis ei arvosta rehellisyyttä. Jotenkin vain se uskollisuus tai sen puute ei vain enää edes kosketa. Tuntuu, ettemme koskaan ole jakaneet sitä perusmaailmaa jonka kuvittelin meidän jakavan. On siis hänen maailma ja minun maailma eivätkä ne vain voi koskaan kohdata. Viiltävä pettymys, näin hauras ja epätodellinen kun meidän yhteisen taipaleen perusta, rehellisyys, olikin. Sitä vain ei ole näköjään edes olemassa. Vuoden sisällä ei miehellä ole ollut mitään tarvetta edes ottaa asiaa puheeksi, ei pienintäkään omantunnon pistosta, päinvastoin, huulilta kuulunut usein se valheen selvät sävelet. Hän ei pornoa tarvitse, kuitenkin hän on sitä hankkinut.

        Miksi toistaa asiat, jotka olivat suhteen alussa tiedossa, tai minäkin luulin tietävän hänen kantansa asioihin. Ne perusasiat mitä halutaan suhteelta, kuinka arvostaa uskollisuutta, miten toivoo vapaa-ajan käytettävän, minkälaista elämää haluaa viettää, paljonko lapsia. Kaikki mitä hän kertoi alussa, mm aikaisempien suhteiden määrä ja niiden laatu, miehen odotukset, kyky avoimuuteen ja rehellisyyteen. Kaikkeen tähän on mennyt usko, kertoiko hän myös näistä sen mitä oletti minun halunneen kuulla. Kaikki ne rakkauden valat: ovatko nekin vain sanoja? Kuinka paatunut pitää olla että voi valehdella noin sujuvasti. Kuvittelin itserakkaasti tuntevani mieheni ja kykeneväni erottamaan milloin hän valehtelee, kuvittelin hänen omatuntonsa soimaavan jos hän valehtelisi.

        Kaikista pahinta on siis hänen kyky valehdella ja pettää kaikki se mitä hän on minulle oma-aloitteisesti kertonut. Tiedätkö miltä tuntuu kuin toinen halaa ja toteaa hän ei tarvitse pornoa kun hänellä on minut. Tiedätkö miltä tuntuu kun tikari osuu suoraan sydämeen, tietoisuus siitä hänellähän on sitä pornoa juuri siksi että minä olen vain minä.

        Täydellinen itseluottamuksen puute, se ainut ihminen jonka luulin tuntevan hyvin, edes sitä en tunne oikeasti. Itserakkaus siitä että kuvittelin filmin löytymiseen asti olevani se mieheni elämän valo ja rakkaus todetakseni olevan vain yksi muiden joukossa. Pillu pillujen joukossa, eihän sitä pimeässä toisistaan erota.

        Uskollisuus on ollut näihin päiviin minun elämässäni itsestään selvyys, mutta lukiessa uskottomuuspalstaa tajua miehille uskollisuus on sitä, ettei siitä ole jäänyt kiinni. En vain jaksa uskoa siihen uskollisuuteenkaan, sillä jos rehellisyyttä ja avoimuutta ei ole, onko sillä edes väliä? Se tapahtuuko se nainti ja perinteinen uskottomuuskäsityksen täyttyminen, miehen sisällä siihen kiihottumiseen ei tarvita tunnetta, ei elävää kohdetta. Pano on miehelle pano, se sisältääkö se rakkautta ei merkitse yhtään mitään. Rakkaus on se mitä miehet vain olettavat naisen haluavan kuulla. En kuitenkaan ole niin naivi, että kuvittelen miehen ostavan pornokasetin muun kun sen yhden asian tähden. Olen siis luovuttanut, minun elämään ei minun haaveilemaan tunteeseen pohjautuvaa avointa ja rehellistä parisuhdetta vain tullut vaikka vuosia kuvittelin sen niin olevan.

        Päivä päivältä kasvava kyynisyys, sielun pirstanoituminen, kaikkeen kauniiseen uskon menetys, itsensä halveksuminen ja tunteiden kuoletus sekä varautuminen siihen mies lähtee mutta se on vain ajan kysymys. Joskus toivon tämän sisimmän tuskan helpottavan ja miehen vain jättävän tuoden mukana selvän ratkaisun.
        Näillä palstoilla ei yksikään mies edes ymmärrä miten voin mitättömästä yhdestä pornofilmistä edes pahoittaa mieleni, minunhan pitäisi olla iloinen ja onnellinen tai hakeutua terapiaan jotta vikani voitaisiin poistaa, kenties oppisin jopa itse pornosta nauttimaan. Näin suuri on miesten ja naisten ajatuksen ero.

        En väitä kaikkien naistenkaan ymmärtävän minua, eikä sillä loppujen lopuksi ole edes väliä. Kait tämä on se minun keino purkaa omaa suruani, kaivaa tunteilleni hautaa ja luopua kaikesta haaveesta. Luopua haaveesta, haluamaani elämää ei vain ollut mahdollista saavuttaa.

        Edes pieni toivo olisi ollut miehen tarpeelta olla edes rehellinen, mutta edes tätä pientä ei ole. Kyllä jokainen mies ja nainen tietää, kyse ei ole filmistä vaan jostakin suuremmasta, kyvystä olla rehellinen.


      • Mies kysyy
        Luovuttaja kirjoitti:

        Mieshän tiesi sen jo ennen suhteen alkamista, kyse on siitä että siitä huolimatta hän haluaa pornoa. Se onko vai eikö hän ole käynyt vieraissa, sitähän minä en voi tietää. Vielä ennen filmin löytymistä uskoin hänen sanojaan, hänellä ei ole tarvetta pornoon. Tässäkin asiassa hän valehteli, miten voisin katsoa että kysymykseen: oletko ollut uskoton, vastattaisiin rehellisesti. Valehtelihan hän sujuvasti myös pornosta.

        Jos miehellä on tapana kertoa mitä minä haluan kuulla ja jättää rehellisyys pois. Miten vieraissa käynti ja uskottomuus olisi poikkeus. Pointti on, minulta meni luottamus miehen kykyyn olla rehellinen. Kyllä tiedän, hän jätti kertomatta oman mielipiteen, koska tiesi minun mielipiteen. Hän siis ei arvosta rehellisyyttä. Jotenkin vain se uskollisuus tai sen puute ei vain enää edes kosketa. Tuntuu, ettemme koskaan ole jakaneet sitä perusmaailmaa jonka kuvittelin meidän jakavan. On siis hänen maailma ja minun maailma eivätkä ne vain voi koskaan kohdata. Viiltävä pettymys, näin hauras ja epätodellinen kun meidän yhteisen taipaleen perusta, rehellisyys, olikin. Sitä vain ei ole näköjään edes olemassa. Vuoden sisällä ei miehellä ole ollut mitään tarvetta edes ottaa asiaa puheeksi, ei pienintäkään omantunnon pistosta, päinvastoin, huulilta kuulunut usein se valheen selvät sävelet. Hän ei pornoa tarvitse, kuitenkin hän on sitä hankkinut.

        Miksi toistaa asiat, jotka olivat suhteen alussa tiedossa, tai minäkin luulin tietävän hänen kantansa asioihin. Ne perusasiat mitä halutaan suhteelta, kuinka arvostaa uskollisuutta, miten toivoo vapaa-ajan käytettävän, minkälaista elämää haluaa viettää, paljonko lapsia. Kaikki mitä hän kertoi alussa, mm aikaisempien suhteiden määrä ja niiden laatu, miehen odotukset, kyky avoimuuteen ja rehellisyyteen. Kaikkeen tähän on mennyt usko, kertoiko hän myös näistä sen mitä oletti minun halunneen kuulla. Kaikki ne rakkauden valat: ovatko nekin vain sanoja? Kuinka paatunut pitää olla että voi valehdella noin sujuvasti. Kuvittelin itserakkaasti tuntevani mieheni ja kykeneväni erottamaan milloin hän valehtelee, kuvittelin hänen omatuntonsa soimaavan jos hän valehtelisi.

        Kaikista pahinta on siis hänen kyky valehdella ja pettää kaikki se mitä hän on minulle oma-aloitteisesti kertonut. Tiedätkö miltä tuntuu kuin toinen halaa ja toteaa hän ei tarvitse pornoa kun hänellä on minut. Tiedätkö miltä tuntuu kun tikari osuu suoraan sydämeen, tietoisuus siitä hänellähän on sitä pornoa juuri siksi että minä olen vain minä.

        Täydellinen itseluottamuksen puute, se ainut ihminen jonka luulin tuntevan hyvin, edes sitä en tunne oikeasti. Itserakkaus siitä että kuvittelin filmin löytymiseen asti olevani se mieheni elämän valo ja rakkaus todetakseni olevan vain yksi muiden joukossa. Pillu pillujen joukossa, eihän sitä pimeässä toisistaan erota.

        Uskollisuus on ollut näihin päiviin minun elämässäni itsestään selvyys, mutta lukiessa uskottomuuspalstaa tajua miehille uskollisuus on sitä, ettei siitä ole jäänyt kiinni. En vain jaksa uskoa siihen uskollisuuteenkaan, sillä jos rehellisyyttä ja avoimuutta ei ole, onko sillä edes väliä? Se tapahtuuko se nainti ja perinteinen uskottomuuskäsityksen täyttyminen, miehen sisällä siihen kiihottumiseen ei tarvita tunnetta, ei elävää kohdetta. Pano on miehelle pano, se sisältääkö se rakkautta ei merkitse yhtään mitään. Rakkaus on se mitä miehet vain olettavat naisen haluavan kuulla. En kuitenkaan ole niin naivi, että kuvittelen miehen ostavan pornokasetin muun kun sen yhden asian tähden. Olen siis luovuttanut, minun elämään ei minun haaveilemaan tunteeseen pohjautuvaa avointa ja rehellistä parisuhdetta vain tullut vaikka vuosia kuvittelin sen niin olevan.

        Päivä päivältä kasvava kyynisyys, sielun pirstanoituminen, kaikkeen kauniiseen uskon menetys, itsensä halveksuminen ja tunteiden kuoletus sekä varautuminen siihen mies lähtee mutta se on vain ajan kysymys. Joskus toivon tämän sisimmän tuskan helpottavan ja miehen vain jättävän tuoden mukana selvän ratkaisun.
        Näillä palstoilla ei yksikään mies edes ymmärrä miten voin mitättömästä yhdestä pornofilmistä edes pahoittaa mieleni, minunhan pitäisi olla iloinen ja onnellinen tai hakeutua terapiaan jotta vikani voitaisiin poistaa, kenties oppisin jopa itse pornosta nauttimaan. Näin suuri on miesten ja naisten ajatuksen ero.

        En väitä kaikkien naistenkaan ymmärtävän minua, eikä sillä loppujen lopuksi ole edes väliä. Kait tämä on se minun keino purkaa omaa suruani, kaivaa tunteilleni hautaa ja luopua kaikesta haaveesta. Luopua haaveesta, haluamaani elämää ei vain ollut mahdollista saavuttaa.

        Edes pieni toivo olisi ollut miehen tarpeelta olla edes rehellinen, mutta edes tätä pientä ei ole. Kyllä jokainen mies ja nainen tietää, kyse ei ole filmistä vaan jostakin suuremmasta, kyvystä olla rehellinen.

        sitten voisi tehdä, jotta vielä antaisit anteeksi ja saisit luottamuksen takaisin?
        Näin ihan oletustasolla jos ajatellaan. En kysy pilkkaamismielessä, vaan tosissani.


      • Luovuttaja
        Mies kysyy kirjoitti:

        sitten voisi tehdä, jotta vielä antaisit anteeksi ja saisit luottamuksen takaisin?
        Näin ihan oletustasolla jos ajatellaan. En kysy pilkkaamismielessä, vaan tosissani.

        Hätäilystä ei voida puhua, olen odottanut vuoden päivät. Edes pientä toivetta rehellisyydestä, aloittanut keskusteluja, milloin milläkin verukkeella. Odottanut miehen olevan oma-aloitteinen ja edes yrittävän selittää miksi sanat sanoivat toisin ja teot tekivät toisin. Miksi jos se on hänelle tärkeää, miksi ne valheet?

        Mikä minussa ja meidän suhteessa on niin paljon vialla, ettei meidän välillä ole rehellisyyttä? Mitä hän saa siitä pornosta, joka puuttuu meidän kahden väliltä? Kuinka hän pystyy olemaan ilman mitään tunnontuskia kaikkien niiden sanojen jälkeen? Kuinka helposti se valhe lipuu hänen huuliltaan?

        Ehkä selkeä tunne siitä, että hän katuisi sitä valehtelua tai edes pilkahdus siitä omantunnon pistoksesta.

        Ehkä kaipaisin vakuuttelua siitä ettei minun kokemattomuuteni (sillä hän on se ainoa, joka koskaan on minuun koskenut ) ole se syy mikä ajoi hänet tälle tielle. Kun olen näitä miesten mietteitä lukenut, mies hakee vaihtelua, kun kotona ei kaikki ole kuten pitäisi. Ehkä haluaisin tietää mitä minä vain tein väärin. Olisiko tilanne toinen jos olisin hankkinut riittävästi kokemusta myös muista?

        Neljänkymmenen vuoden iässä naisen pitäisi jo ollut elämän koulua kännyt riittävän kauan, ettei mikään enää vie perustuksia ihan pienestä hajalle. Mutta se loukkaus mitä epärehellisyys parisuhteessa toi, salpaa vain hengen, varsinkin kun näen päivä päivältä, ettei se toista edes vaivaa.

        Hyvin yksinkertaisesti ja selvästi sanottuna olla rehellinen ja kertoa mitä oikeasti ajattelee, olivatko kaikki muutkin lauseet vain valheita? Näin pitkän avioliiton jälkeen odottaisin edes sen verran kunnioitusta että olisi edes rehellinen. En koskaan ole vaatinut hänen olevan täydellinen mutten koskaan osannut edes epäillä hänen rehellisyyttään. Mikä minussa on vikana, ettei hän voi olla rehellinen?

        Jokainen lause, jonka aloitan on päivä päivätä vaikeampaa, on niin helppo vetäytyä hiljaisuuteen. Näen päivittäin miehen hymyilevän ja pitävän tilannetta hyvänä. Kait minä toivon miehen päättävän miten haluaa elämäänsä jatkaa, miksi hän ei lähde jos elämä minun kanssani on hiin heikkoa että pitää valehdella.


      • Rumpd
        Luovuttaja kirjoitti:

        Hätäilystä ei voida puhua, olen odottanut vuoden päivät. Edes pientä toivetta rehellisyydestä, aloittanut keskusteluja, milloin milläkin verukkeella. Odottanut miehen olevan oma-aloitteinen ja edes yrittävän selittää miksi sanat sanoivat toisin ja teot tekivät toisin. Miksi jos se on hänelle tärkeää, miksi ne valheet?

        Mikä minussa ja meidän suhteessa on niin paljon vialla, ettei meidän välillä ole rehellisyyttä? Mitä hän saa siitä pornosta, joka puuttuu meidän kahden väliltä? Kuinka hän pystyy olemaan ilman mitään tunnontuskia kaikkien niiden sanojen jälkeen? Kuinka helposti se valhe lipuu hänen huuliltaan?

        Ehkä selkeä tunne siitä, että hän katuisi sitä valehtelua tai edes pilkahdus siitä omantunnon pistoksesta.

        Ehkä kaipaisin vakuuttelua siitä ettei minun kokemattomuuteni (sillä hän on se ainoa, joka koskaan on minuun koskenut ) ole se syy mikä ajoi hänet tälle tielle. Kun olen näitä miesten mietteitä lukenut, mies hakee vaihtelua, kun kotona ei kaikki ole kuten pitäisi. Ehkä haluaisin tietää mitä minä vain tein väärin. Olisiko tilanne toinen jos olisin hankkinut riittävästi kokemusta myös muista?

        Neljänkymmenen vuoden iässä naisen pitäisi jo ollut elämän koulua kännyt riittävän kauan, ettei mikään enää vie perustuksia ihan pienestä hajalle. Mutta se loukkaus mitä epärehellisyys parisuhteessa toi, salpaa vain hengen, varsinkin kun näen päivä päivältä, ettei se toista edes vaivaa.

        Hyvin yksinkertaisesti ja selvästi sanottuna olla rehellinen ja kertoa mitä oikeasti ajattelee, olivatko kaikki muutkin lauseet vain valheita? Näin pitkän avioliiton jälkeen odottaisin edes sen verran kunnioitusta että olisi edes rehellinen. En koskaan ole vaatinut hänen olevan täydellinen mutten koskaan osannut edes epäillä hänen rehellisyyttään. Mikä minussa on vikana, ettei hän voi olla rehellinen?

        Jokainen lause, jonka aloitan on päivä päivätä vaikeampaa, on niin helppo vetäytyä hiljaisuuteen. Näen päivittäin miehen hymyilevän ja pitävän tilannetta hyvänä. Kait minä toivon miehen päättävän miten haluaa elämäänsä jatkaa, miksi hän ei lähde jos elämä minun kanssani on hiin heikkoa että pitää valehdella.

        Miksi puhut rehellisyydestä vaikka olet pitänyt tätä asiaa sisälläsi jo vuoden ja tappanut seksielämänne ja sitä kautta mahdollisesti koko avioliittonne?


      • Luovuttaja
        Rumpd kirjoitti:

        Miksi puhut rehellisyydestä vaikka olet pitänyt tätä asiaa sisälläsi jo vuoden ja tappanut seksielämänne ja sitä kautta mahdollisesti koko avioliittonne?

        Haluan miehen ottavan sen omasta aloitteesta esille. Jos hän poikeaa alkuperäisestä sopimuksesta on kohtuullista se kertoa toiselle.

        Jos minä otan sen esille, jää hän kiinni ja useimmat kertovat sen mitä olettavat toisen haluavan tietää.

        Pahinta mitä tiedän on : Jos mies katuu kiinnijäämistä ei sitä epärehellisyyttä.

        Jos mies on kyennyt elämään vähintää vuoden ilman minkäänlaista omantunnon pistosta kertoo se paatuneisuudesta ja siitä ettei hän arvosta avointa ja rehellistä parisuhdetta. Arvostus näkyy teoissa ei sanoissa.

        Koska jos minä otan sen esille tulee siitä aivan ihmeellisesti se pornofilmin löytyminen, ei se pääasia : epärehellisyys ja puheiden sekä tekojen ristiriita.

        Kysymys EI OLE siis pornofilmistä vaan EPÄREHELLIYYDESTÄ ja kyvyttömyydestä avoimuuteen. Koska näiden kuvittelin olevan meidän parisuhteen perusta. Jos kykenee olemaan näin pienessä epärehellinen niin on kait isoissakin


      • Rumpd
        Luovuttaja kirjoitti:

        Haluan miehen ottavan sen omasta aloitteesta esille. Jos hän poikeaa alkuperäisestä sopimuksesta on kohtuullista se kertoa toiselle.

        Jos minä otan sen esille, jää hän kiinni ja useimmat kertovat sen mitä olettavat toisen haluavan tietää.

        Pahinta mitä tiedän on : Jos mies katuu kiinnijäämistä ei sitä epärehellisyyttä.

        Jos mies on kyennyt elämään vähintää vuoden ilman minkäänlaista omantunnon pistosta kertoo se paatuneisuudesta ja siitä ettei hän arvosta avointa ja rehellistä parisuhdetta. Arvostus näkyy teoissa ei sanoissa.

        Koska jos minä otan sen esille tulee siitä aivan ihmeellisesti se pornofilmin löytyminen, ei se pääasia : epärehellisyys ja puheiden sekä tekojen ristiriita.

        Kysymys EI OLE siis pornofilmistä vaan EPÄREHELLIYYDESTÄ ja kyvyttömyydestä avoimuuteen. Koska näiden kuvittelin olevan meidän parisuhteen perusta. Jos kykenee olemaan näin pienessä epärehellinen niin on kait isoissakin

        "Haluan miehen ottavan sen omasta aloitteesta esille. Jos hän poikeaa alkuperäisestä sopimuksesta on kohtuullista se kertoa toiselle."

        Voit olettaa että hän ei ota moista itselleen häpeällistä asiaa puheeksi koskaan - ymmärrät varmaan tämän itsekin.

        "Jos mies on kyennyt elämään vähintää vuoden ilman minkäänlaista omantunnon pistosta kertoo se paatuneisuudesta ja siitä ettei hän arvosta avointa ja rehellistä parisuhdetta. Arvostus näkyy teoissa ei sanoissa."

        Kyllä hän varmasti tuntee omantunnon pistoksen mutta se ei tarkoita että hänen kannattaisi paljastaa asia sinulle. Et sinäkään tunnu arvostavan avoimmuutta kun kerran oletat miehesi lukevan ajatuksiasi.


      • nimmarimerkki
        Luovuttaja kirjoitti:

        Haluan miehen ottavan sen omasta aloitteesta esille. Jos hän poikeaa alkuperäisestä sopimuksesta on kohtuullista se kertoa toiselle.

        Jos minä otan sen esille, jää hän kiinni ja useimmat kertovat sen mitä olettavat toisen haluavan tietää.

        Pahinta mitä tiedän on : Jos mies katuu kiinnijäämistä ei sitä epärehellisyyttä.

        Jos mies on kyennyt elämään vähintää vuoden ilman minkäänlaista omantunnon pistosta kertoo se paatuneisuudesta ja siitä ettei hän arvosta avointa ja rehellistä parisuhdetta. Arvostus näkyy teoissa ei sanoissa.

        Koska jos minä otan sen esille tulee siitä aivan ihmeellisesti se pornofilmin löytyminen, ei se pääasia : epärehellisyys ja puheiden sekä tekojen ristiriita.

        Kysymys EI OLE siis pornofilmistä vaan EPÄREHELLIYYDESTÄ ja kyvyttömyydestä avoimuuteen. Koska näiden kuvittelin olevan meidän parisuhteen perusta. Jos kykenee olemaan näin pienessä epärehellinen niin on kait isoissakin

        "Jos kykenee olemaan näin pienessä epärehellinen niin on kait isoissakin"

        ...ei ole kyllä minkäänlaista logiikkaa.

        Myönnät kai kuitenkin, että se, että et ole sanonut miehellesi mitään vuoteen, on vain pahentanut tilannetta ja teidän suhdetta.

        Sun pitäisi ilman muuta kertoa siitä miehellesi. Eihän mies muuten tiedä, mitä tehdä, miten parantaa teidän välit, kun ei tiedä mikä on vikana.

        Häpeätkö sinä kertoa siitä? Koska taidat itsekin aavistaa, että sä olet tästä asiassa tehnyt itsellesi liian ison jutun.


      • Luovuttaja
        nimmarimerkki kirjoitti:

        "Jos kykenee olemaan näin pienessä epärehellinen niin on kait isoissakin"

        ...ei ole kyllä minkäänlaista logiikkaa.

        Myönnät kai kuitenkin, että se, että et ole sanonut miehellesi mitään vuoteen, on vain pahentanut tilannetta ja teidän suhdetta.

        Sun pitäisi ilman muuta kertoa siitä miehellesi. Eihän mies muuten tiedä, mitä tehdä, miten parantaa teidän välit, kun ei tiedä mikä on vikana.

        Häpeätkö sinä kertoa siitä? Koska taidat itsekin aavistaa, että sä olet tästä asiassa tehnyt itsellesi liian ison jutun.

        Häpeän sitä etten voi kunnioittaa ja arvostaa omaa miestäni, en suhtautumista pornoon. Mies jonka vietti pornoon ylittää hänen oman vakaumuksen tai sitten sitä ei todellisuudessa ole edes ollut. Kyse on siis ennen kaikkea luottamuksen menetyksestä, filmi oli siitä vain osoitus. Osalle on vaikea käsittää, kyse on huomattavasti suuremmasta kuin yhdestä filmistä, kyse on kunnioituksesta ja arvostuksesta sekä luottamuksesta.

        Kyllä se etten minä toimi kuten perheenpään pitäisi toimia. Kun minä otan asian puheeksi siirryn siis siihen tehtävään joka on luontaista perheenpäälle. Kynnys on korkea, kun menen sen rajan yli ilmoitan teollani etten pidä miestä kykenevänä hoitamaan perheen kannalta ne keskeiset asiat oma-aloitteisesti.

        Kuten sanoin kyse ei ole pelkästä filmistä vaan kysymys on kyvystä elää kuten puhuu ja mitä opettaa perheelleen. Tässä ei voi olla ristiriitaa, tiedän jos mies ei kykene olemaan perheenpäänä ja ottamaan kasvatusvastuuta jää se vaimolle. Vaikeus on siinä ettei miestä kykene enää tämän jälkeen arvostamaan.

        Täällä tuntuu olevan vallalla yleinen käsitys jossa ihminen ei kykene elämään ilman "salaista " elämää ja olemaan onnellinen.

        Harvinaisen selväksi on tullut yleinen mielipide miesten kyvyttömyydestä hallita omia viettejä ja tehdä tietoisia valintoja. Ehkä käisitykseni miehen henkisitä voimavaroista on ollut virheellinen, mies ei kykene samaan kuin nainen. Jotenkin se vain saa surulliseksi.

        Porno luokitellaan välttämättömäksi kuten ravinto ja suoja. Tätä näkemystä en halua edes oppia jakamaan. En koe että olen jäännyt jostain paitsi kun en itse harrasta pornoa. Porno on minulle kovaa ja kylmää tekemistä missä tunne ei mukana ole. Ei sen kuluttajakaan tarviste mitään tunnesidettä yhteenkään näyttelijään tai siinä esiityvät tarviste tunnesidettä sen paremmin katsojaan kuin siihen vastapuoleen. Kuin halon hakuuta, ei väliä kuka sitä pilppoo, missä ja milloin. Kaikki käy.

        Hämmästyttävää on huomata, suurin osa täällä on aidosti sitä mieltä. Porno ja ulkopuoliset suhteet ovat ihan normaalia parisuhteessa. Miten ihmiset jotka menevät yhteen, alussa voivat sopia asian olevan ok ja rakentaa mitään pysyvää toisen kanssa. Vai onko alusta asti selvää, että suhde jossa porno ja ulkopuoliset suhteet on sallittuja vain väliaikainen ratkaisu. Jopa valtaosa naisista kannattaa tämän kaltaista suhdeviidakkoa.

        Tiedän että minun ajatuksista poikeavia mielipiteitä on olemassa, hyväksyn sen vaikka en sitä ajatusta jaa. Tiedostan sen olevan yksilön itsensä valitsema tie ja elämän tapa. Mutta agressiivisuus ja tuomitsevaisuus minkä tämän tien valitsijat antavat heidän näkemyksestä poikeavaan elämän katsomukseen on yllättävä, ihmiset jota puhuvat ihmisen oikeudesta vapaaseen valintaa, eivät hyväksy niitä jotka eivät näin halua elää.


      • Luovuttaja
        Topelis kirjoitti:

        Olisit iloinen että miehesi ei käynyt ihan oikeasti pettämässä muiden kanssa. Katsoi jos katsoi joskus tuon harmittoman filmin tai jotain, ei siitä ole mitään haittaa oikeasti. Sai siitä varmaan paljon virikkeita aidolle seksille. Olisitko mielummin halunnut että mies olisi käynyt kuksimassa muita naisia?

        Ehkä sinä kykenet sen sulattamaan mitä "löytöjä" löydät. Minä en.

        Aidolle seksille avioliitossa haetaan katsomalla homopornoa, kannen tietojen mukaan mieheni siis fanttasio toisista miehistä.

        Ja kyllä tämä syö "naisellisuuden " tunteen tehokkaasti.

        Mutta myös laittaa miettimään miten tämä vaikuttaa omiin lapsiin, jos selviää miten iskä katsoo homopornoa tai pahimmilaan harrastaa sitä.


      • oioijoioijhoiho

        miksi et kirjoittanut että KAIKKI ihmiset katselevat pornoa eri määrissä.

        Itse aloin katsella pornoa vasta kun vaimoni kiinnostui siitä. Siihen saakka itselläni se määrä oli aika nolla.


    • <3 <3

      itsellä on sama suhtautuminen pornoon mutta mitä jos kertoisit miehellesi miksi seksi loppui, ehkä hän tajuaisi myös asian vakavuuden ja hakis apua jos on pornoriippuvainen. Mun isä on jäänyt monta kertaa kiinni äidille pornosta, että jouduin jo lapsena näkemään sen kurjuuden, itse löysin pienenä tyttönä yhden filmin ja innoissani vein äidille kun luulin joksikin lastenohjelmaksi, kun siinä luki jotain sen tapaista..

      • Luovuttaja

        Ei poistaisi, siitähän se lähti... mies kertoi mitä halusin kuulla, ei sitä mitä tarkoitti.... teksi se vaan uudestaan... aivan samasta syystä... vaikka tuskin se syy koskaan minulle aukeaa...

        Kyse ei kuitenkaan ole siitä filmistä vaan luottamuksen menetyksestä. Sitä rakentaaa pala palalta ja sen menettää vain kerran.


      • Rumpd
        Luovuttaja kirjoitti:

        Ei poistaisi, siitähän se lähti... mies kertoi mitä halusin kuulla, ei sitä mitä tarkoitti.... teksi se vaan uudestaan... aivan samasta syystä... vaikka tuskin se syy koskaan minulle aukeaa...

        Kyse ei kuitenkaan ole siitä filmistä vaan luottamuksen menetyksestä. Sitä rakentaaa pala palalta ja sen menettää vain kerran.

        "Kyse ei kuitenkaan ole siitä filmistä vaan luottamuksen menetyksestä. Sitä rakentaaa pala palalta ja sen menettää vain kerran."
        Onko tullut mieleen että sinäkin olet pettänyt avioliiton luottamuksen pitämällä nämä asiat sisimmässäsi niin että jopa seksielämänne on kuollut?


      • Luovuttaja
        Rumpd kirjoitti:

        "Kyse ei kuitenkaan ole siitä filmistä vaan luottamuksen menetyksestä. Sitä rakentaaa pala palalta ja sen menettää vain kerran."
        Onko tullut mieleen että sinäkin olet pettänyt avioliiton luottamuksen pitämällä nämä asiat sisimmässäsi niin että jopa seksielämänne on kuollut?

        toisista miehistä niin vaimohan ei voi siitä olla "mustasukkainen" tai tuntea inhoa.... mutta valitettavasti minä tunnen.


    • Rumpd

      "Täydellinen itseluottamuksen puute, se ainut ihminen jonka luulin tuntevan hyvin, edes sitä en tunne oikeasti. Itserakkaus siitä että kuvittelin filmin löytymiseen asti olevani se mieheni elämän valo ja rakkaus todetakseni olevan vain yksi muiden joukossa. Pillu pillujen joukossa, eihän sitä pimeässä toisistaan erota."

      Sinulla tuntuu olevan suuri ongelmia itsetunnon ja seksuaalisuuden osa-alueilla ja tosiaan kannattaisi puhua asiasta jonkun ammattiauttajan kanssa. Sinun olisi aika oivaltaa että miehesi on seksuaalinen olento jonka elämään kuuluu masturbointi - varsinkin silloin kun seksiä ei ole tarjolla - ja että miehet nyt vain yleensä tarvitsevat visuaalisia ärsykkeitä masturboinnin avuksi. Jos pidät miesten seksuaalisuutta sinänsä iljettävänä, sinulla on ongelma jota voidaan ehkä auttaa. Pidän outona että rakkautesi voi tuosta vain kuolla tuollaisen asian takia, oletko ehkä saanut hyvin vanhoillisuskonnollisen kotikasvatuksen tai jotain?

    • näkökulma_

      Omasta näkökulmastaan hän on sinulle uskollinen, koska hänelle porno ei ole uskottomuutta (eikä se sitä yleisesti ottaen olekaan). Siksi hän voi valehdella sinulle hyvällä omallatunnolla. Se on vain hienotunteisuutta, hän haluaa suojella sinua siltä tiedolta, koska tietää, että saisit siitä turhaan sätkyn, mitä taas mies ei ymmärrä.

      Musta sinä näet asian ihan väärin:
      "Miksi siis jos porno tuo sen mitä hän kaipaa, miksi hän ei silloin jätä minua rauhaan?"
      ...
      "Mietin usein miksi hän jatkaa, jos kerran se meidän välinen suhde oli niin huono."

      Se, että miehesi katsoo pornoa, ei tarkoita, että teidän välinen suhde on huono. Ja porno ei tuo miehellesi sitä, mitä hän kaipaa. Sun pitäisi nähdä, että masturbointi pornon avulla on miehellesi aivan eri asia kuin rakastelu sinun kanssasi. Niillä on aivan eri tarkoitus. Sinun kanssasi siinä on mukana tunnepuoli, jota pornon katselemisesta ei saa. Pornosta saa hetken helpotuksen, se rentouttaa.

      Tuskinpa on montaakaan aviomiestä, joka ei masturboisi, mutta sellaisista ei naisille liiemmin kerrota. Myös naiset masturboi, mutta se on vielä suurempi tabu, ja samalla unelmoivat jostain saippuasarjan komeasta miestähdestä.

      Mutta kyllä todellisen rakkauden pitäisi tuollainen kestää.

      • nfoojhtsråo

        Haluatko tosiaan työntää miehesi pois yhden pikkuasian vuoksi? Tietysti hän oli filmin piilottanut;miten olisit suhtautunut,jos hän olisi vaikka avoimesti "pyytänyt lupaasi" seksin katseluun,tai halunnut katsella sitä yhdessä kanssasi?
        Kirjoitit,että miehesi haluaa lähellesi,tuo jopa lahjoja sinulle.Minkälaista haluaisit läheisyytenne ja seksinne olevan? Entä hän? Kun teitä on kaksi,molempien pitäisi saada tuoda kantansa esiin,olla oma itsensä suhteessanne.Ei ole oikein,että toinen tyrannisoi toista,kumpikaan.Vaatiiko mies sinua käyttäytymään filmin innoittamilla tavoilla,vai rakastelisiko sinua omana itsenäsi?
        Jos todella on kyse tästä yhdestä filmistä,eikö ollut vain hienotunteista yrittää pitää se pois silmistäsi,jos hän tiesi sen pahoittavan mielesi? Miksi yleensä menit penkomaan hänen omia tavaroitaan? Ei mies ole sinun omaisuuttasi (etkä sinä hänen),jota voisi määrätä miten tahdot,eikä sinunkaan nyt loukkaantuneena tarvitse tehdä niinkuin hän haluaa,mutta ettekö voisi sovitella yhdessä?
        Kuulostaa siltä,että haluat hänestä irti,ja tässä on nyt oiva tekosyy. Miten rakkaus voisi kaatua noin mitättömään asiaan? Olen itse aikuinen nainen,enkä katsele pornoa,joskaan en kohtuukäyttöä tuomitsekaan.En myöskään pyri kontrolloimaan rakkaani elämää muuten.Haluan hänen olevan oma itsensä,joten en myöskään toimi hänen tuomarinaan,uskon hänen osaavan elää ihan itsekin,ja jos hän vaikka kaipaisi pientä lisäpiristystä välillemme,niin sehän olisi vain meidän molempien hyväksi.
        Toisaalta,pidänkin rakkauttamme ja seksiämme suuressa arvossa,nautin suuresti molemminpuolisesta hellyydestä,ja me esim.molemmat masturboimme,sekä yhdessä että erikseen.Eikä tarvitse salailla.
        Toivon todella,että vielä miettisit,ja keskustelisit tosiaan vaikka pariterapiassa asioista.Yrittäisit joustaa,nähdä hänenkin näkökulmansa.Jos rakastat...


      • Luovuttaja

        Ehkä se masturboinnin tarve on minulle aivan uusi. Meillä harrastettiin kyllä aktiivista seksiä, siis päivittäin. Harvoin siihen ei aikaa tai intoa löytynnyt.

        Jos se on kerran vain keino rentoutua ja masturboida se on ihan ok. Mutta jos sen katsomisen jälkeen seksi maisuu kotona, siis kiihoitus haetaan muualta. Se ajatus on hyvin loukkaava. Jos minun kiihoittavuudessa on jotain vikaa reilua olisi siitä suoraan sanoa, jotta sille voi tehdä jotain. Kun katson peiliin, painoa ei ole tullut sitten alkuajan kuin 2 kg, pukeudun kyllä mielestäni asiallisesti ja huolehdin muutenkin omasta ulkonäöstä, sillä haluan näyttää kauniilta mieheni silmissä. Eli jos seksiä on kotona tarjolla mihin mies tarvitsee pornoa ???? Ymmärtäisin jos siitä seksitä olisi ollut kotona puute, mutta kun ei ja silti pornoa....

        Ehkä kun itsellä ei ole ollut mitään tarvetta masturboida, aikaisemmin käytin miestä tähän tehtävään ja tämän filmin löytymisen jälkeen ajatus seksitä on ollut vastenmielinen.

        Miksi siis mies tuntee tarvetta masturboida jos vaimokin on olemassa ????

        Miten avioliitossa voi olla niin huonot välit ettei kaikista voi keskustella? Tämän huomaaminen on se hälyyttävä ongelma.

        Elikkä miehen mielestä se on ainan naisen syy tai vika. Eli jos mies tekee jotain vastoin alkuperäistä sopimusta on se naisen velvollisuus vain ymmärtää ja selvittää, mieheltä ei sitä voi vaatia ?

        Tämä näkemys näyttää olevan miesten ajatus, jota vain en halua edes ymmärtää. Jos tilanne siis vaivaa miestä ottaa hän sen avoimesti puheeksi ja jos ei niin tyydyn tilanteeseen. Seksi on kuin mauste keitossa ei itse keitto, sitä ilman voi kyllä elää ihan normaalisti. Minähän en kyllä katso syyllistyneeni "avioliiton seksin tappajaksi", mieshän ne omat valinnat teki ja tekee. Jospas hän haluaakin mielummin pornoa kun rakastelua kotona. Fakta on minä edellytän jompi kumpi seksiä minun kanssani tai sitten muualla oli sitten porno tai toiset naiset. Kun me menimme yhteen ei tietooni saatettu vaatimusta sekä pornoa että seksiä. Mies tietää kyllä minun kannan, tästä on turha keskustella. Valintahan on täysin miehen päätettävissä. Jos se tarkoittaa avioliiton kuivumista kokoon, niin sitten tarkoittaa. Jos kerran miehellä ei ole kanttia puhua ja selvittää ei asia riittävästi vain vaivaa, tästä minulla on täysi oikeus loukaantua.


      • Luovuttaja
        nfoojhtsråo kirjoitti:

        Haluatko tosiaan työntää miehesi pois yhden pikkuasian vuoksi? Tietysti hän oli filmin piilottanut;miten olisit suhtautunut,jos hän olisi vaikka avoimesti "pyytänyt lupaasi" seksin katseluun,tai halunnut katsella sitä yhdessä kanssasi?
        Kirjoitit,että miehesi haluaa lähellesi,tuo jopa lahjoja sinulle.Minkälaista haluaisit läheisyytenne ja seksinne olevan? Entä hän? Kun teitä on kaksi,molempien pitäisi saada tuoda kantansa esiin,olla oma itsensä suhteessanne.Ei ole oikein,että toinen tyrannisoi toista,kumpikaan.Vaatiiko mies sinua käyttäytymään filmin innoittamilla tavoilla,vai rakastelisiko sinua omana itsenäsi?
        Jos todella on kyse tästä yhdestä filmistä,eikö ollut vain hienotunteista yrittää pitää se pois silmistäsi,jos hän tiesi sen pahoittavan mielesi? Miksi yleensä menit penkomaan hänen omia tavaroitaan? Ei mies ole sinun omaisuuttasi (etkä sinä hänen),jota voisi määrätä miten tahdot,eikä sinunkaan nyt loukkaantuneena tarvitse tehdä niinkuin hän haluaa,mutta ettekö voisi sovitella yhdessä?
        Kuulostaa siltä,että haluat hänestä irti,ja tässä on nyt oiva tekosyy. Miten rakkaus voisi kaatua noin mitättömään asiaan? Olen itse aikuinen nainen,enkä katsele pornoa,joskaan en kohtuukäyttöä tuomitsekaan.En myöskään pyri kontrolloimaan rakkaani elämää muuten.Haluan hänen olevan oma itsensä,joten en myöskään toimi hänen tuomarinaan,uskon hänen osaavan elää ihan itsekin,ja jos hän vaikka kaipaisi pientä lisäpiristystä välillemme,niin sehän olisi vain meidän molempien hyväksi.
        Toisaalta,pidänkin rakkauttamme ja seksiämme suuressa arvossa,nautin suuresti molemminpuolisesta hellyydestä,ja me esim.molemmat masturboimme,sekä yhdessä että erikseen.Eikä tarvitse salailla.
        Toivon todella,että vielä miettisit,ja keskustelisit tosiaan vaikka pariterapiassa asioista.Yrittäisit joustaa,nähdä hänenkin näkökulmansa.Jos rakastat...

        Porno on minulle niin vastemielistä että rakkaus mieheen ei poista sitä vastemielisyyttä.

        Jos tämä tarkoittaa että jos rakastaa hyväksyy pornon, silloin minä en rakasta, eikä parisuhdeterapiasta ole mitään hyötyä.

        Olen joutunnut miettimään rakastanko oikeasti miestäni omana itsenään, näyttäisi etten ehkä sitenkään. Ehkä olette oikeassa, on reilua lähteä eri teille jos ei kykene toista riittävästi rakastamaan.

        Minulle porno ja sen tarve ei todellakaan ole se mitätön asia, ei vaikka kuin kaikki terapeutit tai muut niin vakuuttelisivat. Useimmat suosittelevat terapeuttia jotta saisin normaalin suhtautumisen pornoon, mutta ei minulla ole siihen tarvetta, ei vaikka se tarkoittaisi avioliiton päättymistä.

        Ennen filmin löytymistä olin valmis kokeilemaan kaikenlaista ( ei ryhmä tai parinvaihtoa ) ja valitettavasti koen olleeni vain sen filmin jatke tai pelkkä purkautumispaikka, tämä ällöttää.

        Tiedän monien naisten itsekkin harrastavan pornoa, joten jos kerran porno on hänelle tärkeää, minä olen hänelle väärä. Niin tärkeä hän ei ole että hyväksyisin millään lailla porno osaksi meidän parisuhdetta, edes vaikka sitä katsoisi vain hän.

        Mitä enemmän mietin, sitä varmempi olen : hänhän on jo valitansa itseasiassa tehnyt. Ihan turhaan olen vuoden ajan itseään pettänyt. Reilua on siis kertoa hänelle haluavani avioeron, syyhän on että meidän ajatusmaailma ja arvot eivät vain kohtaa. Ilman riitaa ja pahaa mieltä.

        Tiedän olevani äärettömän vanhanaikainen, mutta en tunne mitään tarvetta muuttua "nykyaikaiseksi" jolle porno on ihan ok. Luulin vain virheellisesti myös mieheni olevan vanhanaikainen, huomaan olleeni totaalisen väärässä.

        Kuten huomaatte annan toiselle oikeuden hyväksyä sen pornon, en tuomitse, mutta vaadin myös minun vanhanaikaisuutta kunnioitettavan ja oikeutta olla pois siitä maailmasta. Osa ihmisitä jotka vaahtoavat oikeudesta olla mitä ovat vaativat kuitenkin myös niitä joiden mielipide eroaa siitä pornomyönteisyydestä muuttamaan "väärän" mielipiteen.

        Suhteita tuntuu olevan joka lähtöön, avoimia ja suljettuja, kaiken sallivia ja rajoituksia sisältäviä, missä arvostetaan uskollisuutta ja niitä joissa sitä arvostusta ei ole, parinvaihtoja ja useita kumppaneita, bi seksiä, seksiä eläinten kanssa, tilapäissuhteita, maksullisa naisia ja miehiä, yhden illan suhteita ym,mutta ongelmat muodostuvat vasta sitten kun puolisoiden arvomaailmat eroavat. Kuten itse ajattelen yhtä väärin on vaatia miestä muuttumaan kun että vaatisin sitä itseltäni. Jos toinen muuttuu on muuttuja aina onneton. En edes halua mieheni muuttuvan, sillä tiedän ettei muutos tule hänestä itsestään, silloin tiedän sisimmässään hänestä tulisi onneton. En kuitenkaan itse halua muuttua, sillä silloin itse olisin onneton. Koska meillä molemmilla on oikeus omaan mielipiteeseen ja omiin arvoihin. Meni vain todella kauan tajuta se.

        Kiitos kaikille, autotte näkemään ongelman ytimen ja hakemaan ratkaisun, joka sopii minulle. Kun saan eron hoidettua, näytän miehelle tekstin mistä kaikki "alkoi" ja miten päädyin tekemääni ratkaisuun.

        Hän siis saa aidon tilausuuden hakea sellaisen naisen jonka elämään se porno kuuluu luonnolisena osana. Minulle se ei voi koskaan sitä olla.


      • Ihmettelen syvästi...
        Luovuttaja kirjoitti:

        Ehkä se masturboinnin tarve on minulle aivan uusi. Meillä harrastettiin kyllä aktiivista seksiä, siis päivittäin. Harvoin siihen ei aikaa tai intoa löytynnyt.

        Jos se on kerran vain keino rentoutua ja masturboida se on ihan ok. Mutta jos sen katsomisen jälkeen seksi maisuu kotona, siis kiihoitus haetaan muualta. Se ajatus on hyvin loukkaava. Jos minun kiihoittavuudessa on jotain vikaa reilua olisi siitä suoraan sanoa, jotta sille voi tehdä jotain. Kun katson peiliin, painoa ei ole tullut sitten alkuajan kuin 2 kg, pukeudun kyllä mielestäni asiallisesti ja huolehdin muutenkin omasta ulkonäöstä, sillä haluan näyttää kauniilta mieheni silmissä. Eli jos seksiä on kotona tarjolla mihin mies tarvitsee pornoa ???? Ymmärtäisin jos siitä seksitä olisi ollut kotona puute, mutta kun ei ja silti pornoa....

        Ehkä kun itsellä ei ole ollut mitään tarvetta masturboida, aikaisemmin käytin miestä tähän tehtävään ja tämän filmin löytymisen jälkeen ajatus seksitä on ollut vastenmielinen.

        Miksi siis mies tuntee tarvetta masturboida jos vaimokin on olemassa ????

        Miten avioliitossa voi olla niin huonot välit ettei kaikista voi keskustella? Tämän huomaaminen on se hälyyttävä ongelma.

        Elikkä miehen mielestä se on ainan naisen syy tai vika. Eli jos mies tekee jotain vastoin alkuperäistä sopimusta on se naisen velvollisuus vain ymmärtää ja selvittää, mieheltä ei sitä voi vaatia ?

        Tämä näkemys näyttää olevan miesten ajatus, jota vain en halua edes ymmärtää. Jos tilanne siis vaivaa miestä ottaa hän sen avoimesti puheeksi ja jos ei niin tyydyn tilanteeseen. Seksi on kuin mauste keitossa ei itse keitto, sitä ilman voi kyllä elää ihan normaalisti. Minähän en kyllä katso syyllistyneeni "avioliiton seksin tappajaksi", mieshän ne omat valinnat teki ja tekee. Jospas hän haluaakin mielummin pornoa kun rakastelua kotona. Fakta on minä edellytän jompi kumpi seksiä minun kanssani tai sitten muualla oli sitten porno tai toiset naiset. Kun me menimme yhteen ei tietooni saatettu vaatimusta sekä pornoa että seksiä. Mies tietää kyllä minun kannan, tästä on turha keskustella. Valintahan on täysin miehen päätettävissä. Jos se tarkoittaa avioliiton kuivumista kokoon, niin sitten tarkoittaa. Jos kerran miehellä ei ole kanttia puhua ja selvittää ei asia riittävästi vain vaivaa, tästä minulla on täysi oikeus loukaantua.

        Jotenkjin juttusi ei tunnu uskottavalta, valitan. Jos olet seksuaalisesti aktiivinen - kuten päättelen päivittäisen seksin harrastamisen perusteella - olet todennäköisesti ymmärtäväisempi kuin jutustasi voi päätellä. Seksiä parisuhteessa on monenlaista: sen lisäksi, että sitä harrastetaan, on myös jokaisella oma elämänsä, johon masturbointikin voi kuulua. Jos sitä ei hyväksy, voi koko asian vain unohtaa. Käytännössä suurin osa ihmisistä kuitenkin masturboi. Jopa uskovaisetkin, vaikka eivät toki sitä myönnä.

        Suhtautumisesi koko seksiin tuntuu jakomielitautiselta: päivittäin sitä harrastit, mutta loppuminen ei missään tunnu? Seksielämäsi vaikutti kuitenkin tyydyttävältä? Ihmeellistä. Ja se, ettet sitten kykene miehesi kanssa keskustelemaan asiasta, siinä ei ole enää mitään järkeä. Seksin vain yhtäkkiä lopetit. Miehesi ihmettelee luultavasti, miksi teit niin. Etkö Sinä ole mielestäsi velvoitettu selittämään hänelle mitään? Eikö miehesi ole kysynyt Sinulta syytä seksin loppumiseen? Puhutteko te ollenkaan?

        Sorry vaan, mutta luultavasti juttusi ei ole totta. Jos kuitenkin puhuit totta, mieti VAKAVASTI suhtautumistasi asiaan, Onko Sinulla itselläsi jokin trauma seksin suhteen? Onko Sinun suhtautumisesi asiaan normaali? Toimitko Sinä itse sen kummemmin kuin miehesikään? Onko suhteessanne mitään järkeä noin?

        Itse keskustelken vaimoni kanssa nopeasti, jos seksielämä hyytyy. Vuosi ilman seksiä? Huh huh. Pitäisiköhän Sinun keskustella jonkun ammatti-ihmisen kanssa? Tai lopettaa tämä typerä provo-ketju? Kumpi parempi?


      • Luovuttaja
        Ihmettelen syvästi... kirjoitti:

        Jotenkjin juttusi ei tunnu uskottavalta, valitan. Jos olet seksuaalisesti aktiivinen - kuten päättelen päivittäisen seksin harrastamisen perusteella - olet todennäköisesti ymmärtäväisempi kuin jutustasi voi päätellä. Seksiä parisuhteessa on monenlaista: sen lisäksi, että sitä harrastetaan, on myös jokaisella oma elämänsä, johon masturbointikin voi kuulua. Jos sitä ei hyväksy, voi koko asian vain unohtaa. Käytännössä suurin osa ihmisistä kuitenkin masturboi. Jopa uskovaisetkin, vaikka eivät toki sitä myönnä.

        Suhtautumisesi koko seksiin tuntuu jakomielitautiselta: päivittäin sitä harrastit, mutta loppuminen ei missään tunnu? Seksielämäsi vaikutti kuitenkin tyydyttävältä? Ihmeellistä. Ja se, ettet sitten kykene miehesi kanssa keskustelemaan asiasta, siinä ei ole enää mitään järkeä. Seksin vain yhtäkkiä lopetit. Miehesi ihmettelee luultavasti, miksi teit niin. Etkö Sinä ole mielestäsi velvoitettu selittämään hänelle mitään? Eikö miehesi ole kysynyt Sinulta syytä seksin loppumiseen? Puhutteko te ollenkaan?

        Sorry vaan, mutta luultavasti juttusi ei ole totta. Jos kuitenkin puhuit totta, mieti VAKAVASTI suhtautumistasi asiaan, Onko Sinulla itselläsi jokin trauma seksin suhteen? Onko Sinun suhtautumisesi asiaan normaali? Toimitko Sinä itse sen kummemmin kuin miehesikään? Onko suhteessanne mitään järkeä noin?

        Itse keskustelken vaimoni kanssa nopeasti, jos seksielämä hyytyy. Vuosi ilman seksiä? Huh huh. Pitäisiköhän Sinun keskustella jonkun ammatti-ihmisen kanssa? Tai lopettaa tämä typerä provo-ketju? Kumpi parempi?

        Seksi oli kuin huume todiste meidän läheisyydestä, trauma todennäköisesti. Kun löysin filmin panin sen hiljaa takaisin ja olin kuin jäässä. Kun mieheni koski tai edes yritti muistan joka kerta sen filmin ja sama jäätyminen valtaa sisimmän. Kiukku ja viha, miten toinen voi olla niin kaksinaamainen. Tuntuu kuin elämä toisen rinnalla olisi kuin sumua, tunnten olevani "ulkopuolinen" omassa elämässä. Katson taakse, olenko elännyt elämäni miehen vieressä joka todellisuudessa on täysin vieras.

        Seksin päättyminen ei todellakaan tunnu missään kun tuntuu ettei mikään muukaan tunnu, tuntuu kuin kaikki tunteet ovat vain hävinneet. Tuntuu etten koe muistakaan asioista iloa, hymyilen koska tapa on en siksi että hymyilyttäisi. Tiedän pettäväni ennenkaikkea itsäni pitäessäni kulissin yllä, kaikki on hyvin vaikka sitä se ei ole.

        Kuten kirjoitin haluan ulos tästä tilanteesta, siksi valmistelen lähtöä. Tuntuu nöyryyttävältä tunnustaa edes itselle, minussa ei ollut riittävästi vain naista omalle miehelle. Ehkä siksi en ota sitä puheeksi, häpeä. Tunnen itseni riittävän nöyryyttetyksi että haluaisin jatkaa itsenin julkista nöyryytystä.

        Mennä terapeutille keskustelemaan siitä miten oppisin hyväksymään etten yksi riitä miehelle, sen ettei minussa vain ole tarpeeksi naista. Minähän tiedän sen jo, hyväksyn ja vetäydyn. En minä muitankaan asiota tee missä tiedän ettei kykyni tule riittämään.

        Surkuhupaista on että kaikki katsovat on vaimon tehtävä ottaa asia puheeksi kun seksiä ei ole ollut vuoteen, mutta kukaan ei ihmettele miksi se mies ei sitä ota puheeksi. Se ettei se vaivaa riittävästi minua pidetään outona, mutta miehen kohdalla se on normaalia. Ehkä sisimmässäni tiedän hän hoitaa asian omalla tavalla kodin ulkopuolella. Ehkä en todellisuudessa halua edes totuutta tietää, pelkään sen satuttavan. Haluan lähteä edes jollakin lailla pystypäin, edes näennäisesti kasvojani menettämättä.

        Tässä iässä on eroa lähdenkö koska haluan niin vai jätetäänkö minut koska en kelpaa. Härkäpäisyys, miksi selitellä koska toinenkaan ei siihen vaivaudu. Metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan, meidän pelissä säännöt vaihtuivat ilman että toinen vaivautui siitä minulle kertomaan. Tiedän tuntevani kiukkua toista kohtaan, eikö se ole normaalia tai sallittua naiselle. Minulle on opetettu ihminen käyttäytyy aina korrektisti ulospäin riehui sisällä millainen myrsky tahansa, mutta myrsky silti on vaikka ei se pinnanalta näy. Jos kerran kerron etten pidä jostakin asiasta, pitäisikö silloin huutaa, karjua ja heitellä tavaroita jotta muut uskoisivat. Eikö tätä voi normaali keskustelun tavoin vain toiselle tiedottaa. En muista koskaan huutaneeni, karjuneeni, heitellen tavaroita, en edes lapsena. En muista koskaan edes äitin niin tehneneen, äitin on myös hyvin hillitty. Isäni haudalla äiti totesi haikeasti, tuntuu todella pahalta, mutta ei minulle koskaan tullut edes mieleen ettei äiti olisi häntä surrut vaikkei suurta kyyneltulvaa tai muita minun mielestä teatterillista esitystä ollut.

        Miksi kaikki olettavat hilliyllä ihmisillä ei ole oikeutta tuntea kiukkua, vihaa, suuttumusta, pettymystä, katkeruutta ym negatiivisia tunteita vai koska he osaavat siitä huolimatta käyttäytyä normaalisti. Miksi tämä on varattu ns temmeramentisille ihmisille jotka räyhäävät pienemmästäkin asiasta, huutamalla ei mikään muutu. Miksi vastuu avioliitosta laitetaan vain naisen hartiolle, miksi mies katsotaaan vähempiarvoiseksi tekemään sen eteen mitään ?

        Kysymykseen toiminko sen kummemmin kuin miehenikään : En toimi, mutta miksi pitäisi. Miksi oletat että minun pitäisi yrittää olla häntä parempi. Eikö hän valinnallaan osoittannut minä ole paljon huonompi vaihtoehto kuin muu.

        Onko suhteessamme järkeä? Ei todellakaan. Tuskin on koskaan ollut, mutta vaikka kuinka toivoisin en saa kelloja taaksepäin. Jos voisi palata meneisyyteen, en koskaan haluaisi mennä hänen kanssaan naimisiin. Kuten alunperin kerroin se filmi löi henkisesti niin lujaa jotain sirpaleiksi. Se ihminen johon luotin täydellisesti, juuri hän kykeni elämään kaksoiselämää ja päivä päivätä vielä ääneen vakuuttamaan kylässä, sukulaisissa, kotona ym miten hän tuomitsee kaiken pornon, uskottomuuden ja halveksii prostituutiota. Miten hän voi edes lausua moista, antaen ymmärtää kaikkien ettei itse koskaan voisi tehdä sitä, miten tekopyhä hän voi olla. Miksei ole aito itsensä. Miten monessa muissakin asioissa hän on sitä.

        Kyllä meillä on uskonnollinen tausta ja omat tavat suhtauta näihin asioihin. Kyllä pelkkä avioero tietää sitä että minä menetän miehen lisäksi kaikki tutut ihmiset, kukaan aikaisemmin minua tervehtinnyt ystävä ei tulee jatkossa sitä enää tekemään. Ehkä juuri tämä on ollut minun vikani. Pelko aloittaa täysin yksi kaiken elämän rakentaminen. Roikkua avioliitossa jotta ei tarviste kohdata todellisuutta.

        Vuosi meni, pahaolo kasvaa päivä päivät. Päätin otan eron, vaikka tiedän, menetän sukuni ja ystävät avioeron myötä. Teidän maallisten on vaikea sitä ymmärtää. En edes voi sitä teiltä vaatia. Mutta vaikka menetän kaiken, en silti halua oppia teidän "vapaata" ajattelua seksistä, suhteista, rakkaudesta, pornosta, parinvaihdosta, uskottomuudesta ym. Naiset jotka elävät siinä maailmassa ovat kuin vuoristoratoja, meluavat ja huutavat, valittavat ja ovat onnettomia. Jos kerran pornon hyväksymisellä on positiivinen vaikutus, miksi ne suhteet missä se sallitaan ja jopa yhdessä harrastetaan ovat niin onnettomia ?

        Kun luet näitä kirjoituksia, hyväksymällä pornon osaksi normaalia elämää löytää aidon onnen parisuhteeseen. Jos tämä olisi totta olisi suomessa valtaosa onnellisia avioliittoja. Jos porno on se onnen avain miksi vanhemmat eivät opeta sitä omille lapsille pienestä pitäen kuten muitakin hyviä arvoja.


      • tuota noin
        Luovuttaja kirjoitti:

        Seksi oli kuin huume todiste meidän läheisyydestä, trauma todennäköisesti. Kun löysin filmin panin sen hiljaa takaisin ja olin kuin jäässä. Kun mieheni koski tai edes yritti muistan joka kerta sen filmin ja sama jäätyminen valtaa sisimmän. Kiukku ja viha, miten toinen voi olla niin kaksinaamainen. Tuntuu kuin elämä toisen rinnalla olisi kuin sumua, tunnten olevani "ulkopuolinen" omassa elämässä. Katson taakse, olenko elännyt elämäni miehen vieressä joka todellisuudessa on täysin vieras.

        Seksin päättyminen ei todellakaan tunnu missään kun tuntuu ettei mikään muukaan tunnu, tuntuu kuin kaikki tunteet ovat vain hävinneet. Tuntuu etten koe muistakaan asioista iloa, hymyilen koska tapa on en siksi että hymyilyttäisi. Tiedän pettäväni ennenkaikkea itsäni pitäessäni kulissin yllä, kaikki on hyvin vaikka sitä se ei ole.

        Kuten kirjoitin haluan ulos tästä tilanteesta, siksi valmistelen lähtöä. Tuntuu nöyryyttävältä tunnustaa edes itselle, minussa ei ollut riittävästi vain naista omalle miehelle. Ehkä siksi en ota sitä puheeksi, häpeä. Tunnen itseni riittävän nöyryyttetyksi että haluaisin jatkaa itsenin julkista nöyryytystä.

        Mennä terapeutille keskustelemaan siitä miten oppisin hyväksymään etten yksi riitä miehelle, sen ettei minussa vain ole tarpeeksi naista. Minähän tiedän sen jo, hyväksyn ja vetäydyn. En minä muitankaan asiota tee missä tiedän ettei kykyni tule riittämään.

        Surkuhupaista on että kaikki katsovat on vaimon tehtävä ottaa asia puheeksi kun seksiä ei ole ollut vuoteen, mutta kukaan ei ihmettele miksi se mies ei sitä ota puheeksi. Se ettei se vaivaa riittävästi minua pidetään outona, mutta miehen kohdalla se on normaalia. Ehkä sisimmässäni tiedän hän hoitaa asian omalla tavalla kodin ulkopuolella. Ehkä en todellisuudessa halua edes totuutta tietää, pelkään sen satuttavan. Haluan lähteä edes jollakin lailla pystypäin, edes näennäisesti kasvojani menettämättä.

        Tässä iässä on eroa lähdenkö koska haluan niin vai jätetäänkö minut koska en kelpaa. Härkäpäisyys, miksi selitellä koska toinenkaan ei siihen vaivaudu. Metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan, meidän pelissä säännöt vaihtuivat ilman että toinen vaivautui siitä minulle kertomaan. Tiedän tuntevani kiukkua toista kohtaan, eikö se ole normaalia tai sallittua naiselle. Minulle on opetettu ihminen käyttäytyy aina korrektisti ulospäin riehui sisällä millainen myrsky tahansa, mutta myrsky silti on vaikka ei se pinnanalta näy. Jos kerran kerron etten pidä jostakin asiasta, pitäisikö silloin huutaa, karjua ja heitellä tavaroita jotta muut uskoisivat. Eikö tätä voi normaali keskustelun tavoin vain toiselle tiedottaa. En muista koskaan huutaneeni, karjuneeni, heitellen tavaroita, en edes lapsena. En muista koskaan edes äitin niin tehneneen, äitin on myös hyvin hillitty. Isäni haudalla äiti totesi haikeasti, tuntuu todella pahalta, mutta ei minulle koskaan tullut edes mieleen ettei äiti olisi häntä surrut vaikkei suurta kyyneltulvaa tai muita minun mielestä teatterillista esitystä ollut.

        Miksi kaikki olettavat hilliyllä ihmisillä ei ole oikeutta tuntea kiukkua, vihaa, suuttumusta, pettymystä, katkeruutta ym negatiivisia tunteita vai koska he osaavat siitä huolimatta käyttäytyä normaalisti. Miksi tämä on varattu ns temmeramentisille ihmisille jotka räyhäävät pienemmästäkin asiasta, huutamalla ei mikään muutu. Miksi vastuu avioliitosta laitetaan vain naisen hartiolle, miksi mies katsotaaan vähempiarvoiseksi tekemään sen eteen mitään ?

        Kysymykseen toiminko sen kummemmin kuin miehenikään : En toimi, mutta miksi pitäisi. Miksi oletat että minun pitäisi yrittää olla häntä parempi. Eikö hän valinnallaan osoittannut minä ole paljon huonompi vaihtoehto kuin muu.

        Onko suhteessamme järkeä? Ei todellakaan. Tuskin on koskaan ollut, mutta vaikka kuinka toivoisin en saa kelloja taaksepäin. Jos voisi palata meneisyyteen, en koskaan haluaisi mennä hänen kanssaan naimisiin. Kuten alunperin kerroin se filmi löi henkisesti niin lujaa jotain sirpaleiksi. Se ihminen johon luotin täydellisesti, juuri hän kykeni elämään kaksoiselämää ja päivä päivätä vielä ääneen vakuuttamaan kylässä, sukulaisissa, kotona ym miten hän tuomitsee kaiken pornon, uskottomuuden ja halveksii prostituutiota. Miten hän voi edes lausua moista, antaen ymmärtää kaikkien ettei itse koskaan voisi tehdä sitä, miten tekopyhä hän voi olla. Miksei ole aito itsensä. Miten monessa muissakin asioissa hän on sitä.

        Kyllä meillä on uskonnollinen tausta ja omat tavat suhtauta näihin asioihin. Kyllä pelkkä avioero tietää sitä että minä menetän miehen lisäksi kaikki tutut ihmiset, kukaan aikaisemmin minua tervehtinnyt ystävä ei tulee jatkossa sitä enää tekemään. Ehkä juuri tämä on ollut minun vikani. Pelko aloittaa täysin yksi kaiken elämän rakentaminen. Roikkua avioliitossa jotta ei tarviste kohdata todellisuutta.

        Vuosi meni, pahaolo kasvaa päivä päivät. Päätin otan eron, vaikka tiedän, menetän sukuni ja ystävät avioeron myötä. Teidän maallisten on vaikea sitä ymmärtää. En edes voi sitä teiltä vaatia. Mutta vaikka menetän kaiken, en silti halua oppia teidän "vapaata" ajattelua seksistä, suhteista, rakkaudesta, pornosta, parinvaihdosta, uskottomuudesta ym. Naiset jotka elävät siinä maailmassa ovat kuin vuoristoratoja, meluavat ja huutavat, valittavat ja ovat onnettomia. Jos kerran pornon hyväksymisellä on positiivinen vaikutus, miksi ne suhteet missä se sallitaan ja jopa yhdessä harrastetaan ovat niin onnettomia ?

        Kun luet näitä kirjoituksia, hyväksymällä pornon osaksi normaalia elämää löytää aidon onnen parisuhteeseen. Jos tämä olisi totta olisi suomessa valtaosa onnellisia avioliittoja. Jos porno on se onnen avain miksi vanhemmat eivät opeta sitä omille lapsille pienestä pitäen kuten muitakin hyviä arvoja.

        "...mutta kukaan ei ihmettele miksi se mies ei sitä ota puheeksi."

        Mutta mieshän ON ottanut sen puheeksi, johon sinä sanoit jotain, että mies ei enää kiinnosta siinä mielessä. Unohtuiko jo?

        "Miksi vastuu avioliitosta laitetaan vain naisen hartiolle, miksi mies katsotaaan vähempiarvoiseksi tekemään sen eteen mitään ? "

        Varmaan ymmärrät, että et voi vaatia mieheltäsi mitään, koska mies ei mitä ilmeisimmin tiedä, että mitään on edes vialla. Jos kertoisit pornofilmistä, mies saattaisi luvata, ettei katsele sitä enää, mutta sekään ei sinulle kelpaisi.

        "Jos kerran pornon hyväksymisellä on positiivinen vaikutus, miksi ne suhteet missä se sallitaan ja jopa yhdessä harrastetaan ovat niin onnettomia"

        Mitäs sinä tällaisista suhteista tiedät. Jos jotkut suhteet on onnettomia, syy ei kyllä ole avoimessa suhteessa pornoon.

        Yrität tehdä itsestäsi pyhimyksen tuolla hillitty-roskalla, uskottelet itsellesi, että naiset, jotka hyväksyvät pornon, olisivat onnettomia. Petät itseäsi.

        Tosiasia on, että et uskalla kertoa miehellesi. Eroat miehestäsi, eikä mies koskaan edes saa tietää syytä, niinkö?

        Yhden pornofilmin takia, kaikki tämä kiukku ja tuska. Voiko olla totta?


      • Ihmettelen syvästi...
        Luovuttaja kirjoitti:

        Seksi oli kuin huume todiste meidän läheisyydestä, trauma todennäköisesti. Kun löysin filmin panin sen hiljaa takaisin ja olin kuin jäässä. Kun mieheni koski tai edes yritti muistan joka kerta sen filmin ja sama jäätyminen valtaa sisimmän. Kiukku ja viha, miten toinen voi olla niin kaksinaamainen. Tuntuu kuin elämä toisen rinnalla olisi kuin sumua, tunnten olevani "ulkopuolinen" omassa elämässä. Katson taakse, olenko elännyt elämäni miehen vieressä joka todellisuudessa on täysin vieras.

        Seksin päättyminen ei todellakaan tunnu missään kun tuntuu ettei mikään muukaan tunnu, tuntuu kuin kaikki tunteet ovat vain hävinneet. Tuntuu etten koe muistakaan asioista iloa, hymyilen koska tapa on en siksi että hymyilyttäisi. Tiedän pettäväni ennenkaikkea itsäni pitäessäni kulissin yllä, kaikki on hyvin vaikka sitä se ei ole.

        Kuten kirjoitin haluan ulos tästä tilanteesta, siksi valmistelen lähtöä. Tuntuu nöyryyttävältä tunnustaa edes itselle, minussa ei ollut riittävästi vain naista omalle miehelle. Ehkä siksi en ota sitä puheeksi, häpeä. Tunnen itseni riittävän nöyryyttetyksi että haluaisin jatkaa itsenin julkista nöyryytystä.

        Mennä terapeutille keskustelemaan siitä miten oppisin hyväksymään etten yksi riitä miehelle, sen ettei minussa vain ole tarpeeksi naista. Minähän tiedän sen jo, hyväksyn ja vetäydyn. En minä muitankaan asiota tee missä tiedän ettei kykyni tule riittämään.

        Surkuhupaista on että kaikki katsovat on vaimon tehtävä ottaa asia puheeksi kun seksiä ei ole ollut vuoteen, mutta kukaan ei ihmettele miksi se mies ei sitä ota puheeksi. Se ettei se vaivaa riittävästi minua pidetään outona, mutta miehen kohdalla se on normaalia. Ehkä sisimmässäni tiedän hän hoitaa asian omalla tavalla kodin ulkopuolella. Ehkä en todellisuudessa halua edes totuutta tietää, pelkään sen satuttavan. Haluan lähteä edes jollakin lailla pystypäin, edes näennäisesti kasvojani menettämättä.

        Tässä iässä on eroa lähdenkö koska haluan niin vai jätetäänkö minut koska en kelpaa. Härkäpäisyys, miksi selitellä koska toinenkaan ei siihen vaivaudu. Metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan, meidän pelissä säännöt vaihtuivat ilman että toinen vaivautui siitä minulle kertomaan. Tiedän tuntevani kiukkua toista kohtaan, eikö se ole normaalia tai sallittua naiselle. Minulle on opetettu ihminen käyttäytyy aina korrektisti ulospäin riehui sisällä millainen myrsky tahansa, mutta myrsky silti on vaikka ei se pinnanalta näy. Jos kerran kerron etten pidä jostakin asiasta, pitäisikö silloin huutaa, karjua ja heitellä tavaroita jotta muut uskoisivat. Eikö tätä voi normaali keskustelun tavoin vain toiselle tiedottaa. En muista koskaan huutaneeni, karjuneeni, heitellen tavaroita, en edes lapsena. En muista koskaan edes äitin niin tehneneen, äitin on myös hyvin hillitty. Isäni haudalla äiti totesi haikeasti, tuntuu todella pahalta, mutta ei minulle koskaan tullut edes mieleen ettei äiti olisi häntä surrut vaikkei suurta kyyneltulvaa tai muita minun mielestä teatterillista esitystä ollut.

        Miksi kaikki olettavat hilliyllä ihmisillä ei ole oikeutta tuntea kiukkua, vihaa, suuttumusta, pettymystä, katkeruutta ym negatiivisia tunteita vai koska he osaavat siitä huolimatta käyttäytyä normaalisti. Miksi tämä on varattu ns temmeramentisille ihmisille jotka räyhäävät pienemmästäkin asiasta, huutamalla ei mikään muutu. Miksi vastuu avioliitosta laitetaan vain naisen hartiolle, miksi mies katsotaaan vähempiarvoiseksi tekemään sen eteen mitään ?

        Kysymykseen toiminko sen kummemmin kuin miehenikään : En toimi, mutta miksi pitäisi. Miksi oletat että minun pitäisi yrittää olla häntä parempi. Eikö hän valinnallaan osoittannut minä ole paljon huonompi vaihtoehto kuin muu.

        Onko suhteessamme järkeä? Ei todellakaan. Tuskin on koskaan ollut, mutta vaikka kuinka toivoisin en saa kelloja taaksepäin. Jos voisi palata meneisyyteen, en koskaan haluaisi mennä hänen kanssaan naimisiin. Kuten alunperin kerroin se filmi löi henkisesti niin lujaa jotain sirpaleiksi. Se ihminen johon luotin täydellisesti, juuri hän kykeni elämään kaksoiselämää ja päivä päivätä vielä ääneen vakuuttamaan kylässä, sukulaisissa, kotona ym miten hän tuomitsee kaiken pornon, uskottomuuden ja halveksii prostituutiota. Miten hän voi edes lausua moista, antaen ymmärtää kaikkien ettei itse koskaan voisi tehdä sitä, miten tekopyhä hän voi olla. Miksei ole aito itsensä. Miten monessa muissakin asioissa hän on sitä.

        Kyllä meillä on uskonnollinen tausta ja omat tavat suhtauta näihin asioihin. Kyllä pelkkä avioero tietää sitä että minä menetän miehen lisäksi kaikki tutut ihmiset, kukaan aikaisemmin minua tervehtinnyt ystävä ei tulee jatkossa sitä enää tekemään. Ehkä juuri tämä on ollut minun vikani. Pelko aloittaa täysin yksi kaiken elämän rakentaminen. Roikkua avioliitossa jotta ei tarviste kohdata todellisuutta.

        Vuosi meni, pahaolo kasvaa päivä päivät. Päätin otan eron, vaikka tiedän, menetän sukuni ja ystävät avioeron myötä. Teidän maallisten on vaikea sitä ymmärtää. En edes voi sitä teiltä vaatia. Mutta vaikka menetän kaiken, en silti halua oppia teidän "vapaata" ajattelua seksistä, suhteista, rakkaudesta, pornosta, parinvaihdosta, uskottomuudesta ym. Naiset jotka elävät siinä maailmassa ovat kuin vuoristoratoja, meluavat ja huutavat, valittavat ja ovat onnettomia. Jos kerran pornon hyväksymisellä on positiivinen vaikutus, miksi ne suhteet missä se sallitaan ja jopa yhdessä harrastetaan ovat niin onnettomia ?

        Kun luet näitä kirjoituksia, hyväksymällä pornon osaksi normaalia elämää löytää aidon onnen parisuhteeseen. Jos tämä olisi totta olisi suomessa valtaosa onnellisia avioliittoja. Jos porno on se onnen avain miksi vanhemmat eivät opeta sitä omille lapsille pienestä pitäen kuten muitakin hyviä arvoja.

        Uskonnollisuutesi selittää osan suhtautumisestasi. Uskovaiselle ihmiselle suhtautuminen seksiin näyttää olevan hyvin hyvin pulmallinen juttu. Se on välttämätöntä ja jopa mukavaakin, mutta liian kivaa se ei ilmeisesti saa olla?

        Näin maallistuneena heteromiehenä en millään kykene ymmärtämään totaalista hermostumistasi. Ilmeisesti filmi oli vain viimeinen niitti suhteessanne? Ei nimittäin millään voi olla niin, että pelkkä filmi järkyttäisi normaali-ihmistä noin pahasti. Taustalla on ilmeisesti muitakin ongelmia. Kerroin kirjoituksestasi omalle alle nelikymppiselle vaimolleni. Hän ei kyennyt myöskään liiemmälti ymmärtämään näkemystäsi. Vaimoni on terveydenhuoltopuolen ihmisenä realisti ja hän tietää, että mies joka väittää ettei ole kiinnostunut alastomista naisvartaloista, valehtelee.

        Porno ei ole mitään suurta taidetta. Mies on kuitenkin seksuaalisesti suuresti riippuvainen näköaististaan toisin kuin nainen, jolle tunnepuoli on tärkeintä. Toki se sitä miehellekin on, mutta kovin erilaisia sukupuolet ovat. Jos miehesi on pornoriippuvainen, ymmärrän suuttumuksesi jossakin määrin. Sitä hän ilmeisesti kuitenkaan ei ole, vai sujuiko sukupuolielämänne siis hyvin ennen löydöstäsi? Oliko kaikki muuten hyvin? Alkoiko alamäki vasta siinä vaiheessa, kun sukupuolielämänne loppui?

        Oletan, että myös uskonnollisuutesi vaikuttaa asiaan? Ilmeisesti jonkinlaiset kulissit kaatuivat nyt, kun miehesi ei olekaan niin tunnollinen uskovainen kuin hänen ehkä oletit olevan? Tässä kohti esiin astuu siis tyypillinen uskovaisen asenne, joka tekee seksistä jotenkin ruman asian vaikkei se sitä oikeasti ole. Sinullekin asia tuntuu kovin hankala olevan; on vain yksi oikea tapa toteuttaa seksuaalisuuttaan ja kun miehesi on toiminut tavalla, jota uskosi ja siis maailmankuvasi eivät kata, lopetat koko seksielämänne? Jotenkin minua järkyttää. Ihan oikeasti.

        Normaalissa suhteessa ihmiset puhuvat. Jos ongelmaa ei pysty ratkomaan, voi AINA turvautua sivullisiin. Onko Sinulla ystäviä? Ihmistä, jolle voit puhua? Rajoittaako uskosikin kenties kykyäsi/haluasi käsitellä asiaa kunnolla? Pelkäätkö, että sekä Sinä että miehesi jotenkin leimaudutte, jos asiaa laajemmin käsitellään?

        Ikävä kyllä minun oletukseni on se, että myös Sinä olet vastuussa tilanteestasi. Jos ihmisellä on ongelma ja hän ei kykene sitä kohtaamaan eikä tekemään korjaavia toimenpiteitä, on syy myös hänen itsensä. Samoin "syylliseltä" vaikuttaa myös Sinun uskosi: koko käsityksesi seksuaalisuudesta on jotenkin outo ja rajoittava. Suorastaan lapselliselta tuntuu ajatus, että et "kelpaisi" miehelle, koska hän katsoo pornoa. Pah! Päinvastoin; miehesi on saattanut innostua lisää pornosta. Ainakin itseäni ja vaimoani ainakin tyylikäs eroottinen kohtaus saattaa jopa innostaa. Sinun mielestäsi se on ilmeisesti väärin? Uskosi määrittelee erotiikan jotenkin rumaksi asiaksi, eikö niin?

        Se, että ymmärtää ihmisen olevan seksuaalinen olento, ei tarkoita sitä, että ihannoisi pornoa. Tiedän realiteetit elokuvien ja lehtien kohtausten tekemisen suhteen. En ole mikään pornon suurkuluttaja. Sinä kuitenkin leimaat koko ajatuksen seksuaalisuudesta likaiseksi. On vain yksi hyväksytty formaatti seksuaalisuudelle ja sen kyseenalaistaminen on Sinusta väärin. Juuri se on sitä uskonnollisuutta ja sen mukanaan tuomaa ajatusmaailmaa ja syyllistämistä. Se voi johtaa ongelmiin.

        Kukaan ei ole suosittelemassa pornoa lapsilleen. Se, että Sinä koet miehesi tehneen suunnilleen murhaa vastaavan rikoksen Sinua kohtaan, ei tee käsityksestäsi oikeaa. Valitan. Tiedän useampienkin vaimojen suosittelevan "omaa kättä" miehilleen, kun seksi ei jostakin syystä onnistu tai kiinnosta. Seksi on nimittäin todellisuudessa myös fyysinen asia, ei pelkästään henkisesti määriteltävissä. Normaali-ihminen kaipaa toisen kosketusta. Jotakin vikaa on myös Sinun maailmassasi.

        Koeta unohtaa oma uskonnollisuutesi. Mieti asiaa vain fyysiseltä puolelta. Analysoi tilanne objektiivisesti. Jos Sinun on erottava, OK. Jos taas tunnet halua työstää asiaa, tee se jonkun ammattilaisen tai ainakin sivullisen kanssa. Tee se jonkun sellaisen kanssa, joka ei jaa uskonnoillista käsitystäsi. Se nimittäin rajoittaa kykyäsi käsitellä asiaa.

        Epäilen, että olet lestadiolainen. Ymmärrän hyvin pulmasi. Siinä liikkeessä ihmisellä riittää syyllisyydentunteita ja ongelmia avioeron ja liikkeestä eroamisen suhteen.


      • yksi mies vaan
        Luovuttaja kirjoitti:

        Seksi oli kuin huume todiste meidän läheisyydestä, trauma todennäköisesti. Kun löysin filmin panin sen hiljaa takaisin ja olin kuin jäässä. Kun mieheni koski tai edes yritti muistan joka kerta sen filmin ja sama jäätyminen valtaa sisimmän. Kiukku ja viha, miten toinen voi olla niin kaksinaamainen. Tuntuu kuin elämä toisen rinnalla olisi kuin sumua, tunnten olevani "ulkopuolinen" omassa elämässä. Katson taakse, olenko elännyt elämäni miehen vieressä joka todellisuudessa on täysin vieras.

        Seksin päättyminen ei todellakaan tunnu missään kun tuntuu ettei mikään muukaan tunnu, tuntuu kuin kaikki tunteet ovat vain hävinneet. Tuntuu etten koe muistakaan asioista iloa, hymyilen koska tapa on en siksi että hymyilyttäisi. Tiedän pettäväni ennenkaikkea itsäni pitäessäni kulissin yllä, kaikki on hyvin vaikka sitä se ei ole.

        Kuten kirjoitin haluan ulos tästä tilanteesta, siksi valmistelen lähtöä. Tuntuu nöyryyttävältä tunnustaa edes itselle, minussa ei ollut riittävästi vain naista omalle miehelle. Ehkä siksi en ota sitä puheeksi, häpeä. Tunnen itseni riittävän nöyryyttetyksi että haluaisin jatkaa itsenin julkista nöyryytystä.

        Mennä terapeutille keskustelemaan siitä miten oppisin hyväksymään etten yksi riitä miehelle, sen ettei minussa vain ole tarpeeksi naista. Minähän tiedän sen jo, hyväksyn ja vetäydyn. En minä muitankaan asiota tee missä tiedän ettei kykyni tule riittämään.

        Surkuhupaista on että kaikki katsovat on vaimon tehtävä ottaa asia puheeksi kun seksiä ei ole ollut vuoteen, mutta kukaan ei ihmettele miksi se mies ei sitä ota puheeksi. Se ettei se vaivaa riittävästi minua pidetään outona, mutta miehen kohdalla se on normaalia. Ehkä sisimmässäni tiedän hän hoitaa asian omalla tavalla kodin ulkopuolella. Ehkä en todellisuudessa halua edes totuutta tietää, pelkään sen satuttavan. Haluan lähteä edes jollakin lailla pystypäin, edes näennäisesti kasvojani menettämättä.

        Tässä iässä on eroa lähdenkö koska haluan niin vai jätetäänkö minut koska en kelpaa. Härkäpäisyys, miksi selitellä koska toinenkaan ei siihen vaivaudu. Metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan, meidän pelissä säännöt vaihtuivat ilman että toinen vaivautui siitä minulle kertomaan. Tiedän tuntevani kiukkua toista kohtaan, eikö se ole normaalia tai sallittua naiselle. Minulle on opetettu ihminen käyttäytyy aina korrektisti ulospäin riehui sisällä millainen myrsky tahansa, mutta myrsky silti on vaikka ei se pinnanalta näy. Jos kerran kerron etten pidä jostakin asiasta, pitäisikö silloin huutaa, karjua ja heitellä tavaroita jotta muut uskoisivat. Eikö tätä voi normaali keskustelun tavoin vain toiselle tiedottaa. En muista koskaan huutaneeni, karjuneeni, heitellen tavaroita, en edes lapsena. En muista koskaan edes äitin niin tehneneen, äitin on myös hyvin hillitty. Isäni haudalla äiti totesi haikeasti, tuntuu todella pahalta, mutta ei minulle koskaan tullut edes mieleen ettei äiti olisi häntä surrut vaikkei suurta kyyneltulvaa tai muita minun mielestä teatterillista esitystä ollut.

        Miksi kaikki olettavat hilliyllä ihmisillä ei ole oikeutta tuntea kiukkua, vihaa, suuttumusta, pettymystä, katkeruutta ym negatiivisia tunteita vai koska he osaavat siitä huolimatta käyttäytyä normaalisti. Miksi tämä on varattu ns temmeramentisille ihmisille jotka räyhäävät pienemmästäkin asiasta, huutamalla ei mikään muutu. Miksi vastuu avioliitosta laitetaan vain naisen hartiolle, miksi mies katsotaaan vähempiarvoiseksi tekemään sen eteen mitään ?

        Kysymykseen toiminko sen kummemmin kuin miehenikään : En toimi, mutta miksi pitäisi. Miksi oletat että minun pitäisi yrittää olla häntä parempi. Eikö hän valinnallaan osoittannut minä ole paljon huonompi vaihtoehto kuin muu.

        Onko suhteessamme järkeä? Ei todellakaan. Tuskin on koskaan ollut, mutta vaikka kuinka toivoisin en saa kelloja taaksepäin. Jos voisi palata meneisyyteen, en koskaan haluaisi mennä hänen kanssaan naimisiin. Kuten alunperin kerroin se filmi löi henkisesti niin lujaa jotain sirpaleiksi. Se ihminen johon luotin täydellisesti, juuri hän kykeni elämään kaksoiselämää ja päivä päivätä vielä ääneen vakuuttamaan kylässä, sukulaisissa, kotona ym miten hän tuomitsee kaiken pornon, uskottomuuden ja halveksii prostituutiota. Miten hän voi edes lausua moista, antaen ymmärtää kaikkien ettei itse koskaan voisi tehdä sitä, miten tekopyhä hän voi olla. Miksei ole aito itsensä. Miten monessa muissakin asioissa hän on sitä.

        Kyllä meillä on uskonnollinen tausta ja omat tavat suhtauta näihin asioihin. Kyllä pelkkä avioero tietää sitä että minä menetän miehen lisäksi kaikki tutut ihmiset, kukaan aikaisemmin minua tervehtinnyt ystävä ei tulee jatkossa sitä enää tekemään. Ehkä juuri tämä on ollut minun vikani. Pelko aloittaa täysin yksi kaiken elämän rakentaminen. Roikkua avioliitossa jotta ei tarviste kohdata todellisuutta.

        Vuosi meni, pahaolo kasvaa päivä päivät. Päätin otan eron, vaikka tiedän, menetän sukuni ja ystävät avioeron myötä. Teidän maallisten on vaikea sitä ymmärtää. En edes voi sitä teiltä vaatia. Mutta vaikka menetän kaiken, en silti halua oppia teidän "vapaata" ajattelua seksistä, suhteista, rakkaudesta, pornosta, parinvaihdosta, uskottomuudesta ym. Naiset jotka elävät siinä maailmassa ovat kuin vuoristoratoja, meluavat ja huutavat, valittavat ja ovat onnettomia. Jos kerran pornon hyväksymisellä on positiivinen vaikutus, miksi ne suhteet missä se sallitaan ja jopa yhdessä harrastetaan ovat niin onnettomia ?

        Kun luet näitä kirjoituksia, hyväksymällä pornon osaksi normaalia elämää löytää aidon onnen parisuhteeseen. Jos tämä olisi totta olisi suomessa valtaosa onnellisia avioliittoja. Jos porno on se onnen avain miksi vanhemmat eivät opeta sitä omille lapsille pienestä pitäen kuten muitakin hyviä arvoja.

        Näytä tämä ketju miehellesi ennen lähtöäsi, jos et pysty asiasta puhumaan. Toisin kuin muut vastaajat, en tuomitse sinua siitä mitä tunnet. Ymmärrän että on mahdollista tuntea noin. Näkisin kuitenkin, että sinullakin olisi yksi velvollisuus, tehdä miehelle selväksi mikä on vialla. Jos et halua puhua siitä miehellesi, niin näytä tämä ketju tai kirjoita muuten. :) Olen se kuka aiemmin kysyi, että mitä miehesi pitäisi sitten mielestäsi tehdä.


      • jyrkkyys kauhistuttaa
        yksi mies vaan kirjoitti:

        Näytä tämä ketju miehellesi ennen lähtöäsi, jos et pysty asiasta puhumaan. Toisin kuin muut vastaajat, en tuomitse sinua siitä mitä tunnet. Ymmärrän että on mahdollista tuntea noin. Näkisin kuitenkin, että sinullakin olisi yksi velvollisuus, tehdä miehelle selväksi mikä on vialla. Jos et halua puhua siitä miehellesi, niin näytä tämä ketju tai kirjoita muuten. :) Olen se kuka aiemmin kysyi, että mitä miehesi pitäisi sitten mielestäsi tehdä.

        Ehdottomasti täytyy puhua toiselle siitä mikä sinua on loukannut. Se on suorastaan velvollisuutesi. Mies nimittäin ei koskaan saa sitten tietää, mikä suhteeseenne tuli. Teet palveluksen sinulle itsellesi ja hänelle, jos puhut miehellesi suoraan. Pelkuruutta on vain jättää toinen ilman sanoja, kadota. Niin tekee paskamaisimmat miehet! Eivät annan syytä.

        Jyrkkä, suorastaan pelottavan vihamielinen asenteesi ahdistaa jo lukijaa. Minkälaista olisi olla samassa kodissa sinun kanssasi? Hui!


      • Rumpd
        Luovuttaja kirjoitti:

        Porno on minulle niin vastemielistä että rakkaus mieheen ei poista sitä vastemielisyyttä.

        Jos tämä tarkoittaa että jos rakastaa hyväksyy pornon, silloin minä en rakasta, eikä parisuhdeterapiasta ole mitään hyötyä.

        Olen joutunnut miettimään rakastanko oikeasti miestäni omana itsenään, näyttäisi etten ehkä sitenkään. Ehkä olette oikeassa, on reilua lähteä eri teille jos ei kykene toista riittävästi rakastamaan.

        Minulle porno ja sen tarve ei todellakaan ole se mitätön asia, ei vaikka kuin kaikki terapeutit tai muut niin vakuuttelisivat. Useimmat suosittelevat terapeuttia jotta saisin normaalin suhtautumisen pornoon, mutta ei minulla ole siihen tarvetta, ei vaikka se tarkoittaisi avioliiton päättymistä.

        Ennen filmin löytymistä olin valmis kokeilemaan kaikenlaista ( ei ryhmä tai parinvaihtoa ) ja valitettavasti koen olleeni vain sen filmin jatke tai pelkkä purkautumispaikka, tämä ällöttää.

        Tiedän monien naisten itsekkin harrastavan pornoa, joten jos kerran porno on hänelle tärkeää, minä olen hänelle väärä. Niin tärkeä hän ei ole että hyväksyisin millään lailla porno osaksi meidän parisuhdetta, edes vaikka sitä katsoisi vain hän.

        Mitä enemmän mietin, sitä varmempi olen : hänhän on jo valitansa itseasiassa tehnyt. Ihan turhaan olen vuoden ajan itseään pettänyt. Reilua on siis kertoa hänelle haluavani avioeron, syyhän on että meidän ajatusmaailma ja arvot eivät vain kohtaa. Ilman riitaa ja pahaa mieltä.

        Tiedän olevani äärettömän vanhanaikainen, mutta en tunne mitään tarvetta muuttua "nykyaikaiseksi" jolle porno on ihan ok. Luulin vain virheellisesti myös mieheni olevan vanhanaikainen, huomaan olleeni totaalisen väärässä.

        Kuten huomaatte annan toiselle oikeuden hyväksyä sen pornon, en tuomitse, mutta vaadin myös minun vanhanaikaisuutta kunnioitettavan ja oikeutta olla pois siitä maailmasta. Osa ihmisitä jotka vaahtoavat oikeudesta olla mitä ovat vaativat kuitenkin myös niitä joiden mielipide eroaa siitä pornomyönteisyydestä muuttamaan "väärän" mielipiteen.

        Suhteita tuntuu olevan joka lähtöön, avoimia ja suljettuja, kaiken sallivia ja rajoituksia sisältäviä, missä arvostetaan uskollisuutta ja niitä joissa sitä arvostusta ei ole, parinvaihtoja ja useita kumppaneita, bi seksiä, seksiä eläinten kanssa, tilapäissuhteita, maksullisa naisia ja miehiä, yhden illan suhteita ym,mutta ongelmat muodostuvat vasta sitten kun puolisoiden arvomaailmat eroavat. Kuten itse ajattelen yhtä väärin on vaatia miestä muuttumaan kun että vaatisin sitä itseltäni. Jos toinen muuttuu on muuttuja aina onneton. En edes halua mieheni muuttuvan, sillä tiedän ettei muutos tule hänestä itsestään, silloin tiedän sisimmässään hänestä tulisi onneton. En kuitenkaan itse halua muuttua, sillä silloin itse olisin onneton. Koska meillä molemmilla on oikeus omaan mielipiteeseen ja omiin arvoihin. Meni vain todella kauan tajuta se.

        Kiitos kaikille, autotte näkemään ongelman ytimen ja hakemaan ratkaisun, joka sopii minulle. Kun saan eron hoidettua, näytän miehelle tekstin mistä kaikki "alkoi" ja miten päädyin tekemääni ratkaisuun.

        Hän siis saa aidon tilausuuden hakea sellaisen naisen jonka elämään se porno kuuluu luonnolisena osana. Minulle se ei voi koskaan sitä olla.

        Ota ihmeessä ero tai vähintään nosta kissa pöydälle, tilannetta on järjetöntä pitkittää.

        Yrität muuten kontrolloida miehesi seksuaalisuutta täysin, se ei ole kovin viisasta.


      • Rumpd
        Luovuttaja kirjoitti:

        Ehkä se masturboinnin tarve on minulle aivan uusi. Meillä harrastettiin kyllä aktiivista seksiä, siis päivittäin. Harvoin siihen ei aikaa tai intoa löytynnyt.

        Jos se on kerran vain keino rentoutua ja masturboida se on ihan ok. Mutta jos sen katsomisen jälkeen seksi maisuu kotona, siis kiihoitus haetaan muualta. Se ajatus on hyvin loukkaava. Jos minun kiihoittavuudessa on jotain vikaa reilua olisi siitä suoraan sanoa, jotta sille voi tehdä jotain. Kun katson peiliin, painoa ei ole tullut sitten alkuajan kuin 2 kg, pukeudun kyllä mielestäni asiallisesti ja huolehdin muutenkin omasta ulkonäöstä, sillä haluan näyttää kauniilta mieheni silmissä. Eli jos seksiä on kotona tarjolla mihin mies tarvitsee pornoa ???? Ymmärtäisin jos siitä seksitä olisi ollut kotona puute, mutta kun ei ja silti pornoa....

        Ehkä kun itsellä ei ole ollut mitään tarvetta masturboida, aikaisemmin käytin miestä tähän tehtävään ja tämän filmin löytymisen jälkeen ajatus seksitä on ollut vastenmielinen.

        Miksi siis mies tuntee tarvetta masturboida jos vaimokin on olemassa ????

        Miten avioliitossa voi olla niin huonot välit ettei kaikista voi keskustella? Tämän huomaaminen on se hälyyttävä ongelma.

        Elikkä miehen mielestä se on ainan naisen syy tai vika. Eli jos mies tekee jotain vastoin alkuperäistä sopimusta on se naisen velvollisuus vain ymmärtää ja selvittää, mieheltä ei sitä voi vaatia ?

        Tämä näkemys näyttää olevan miesten ajatus, jota vain en halua edes ymmärtää. Jos tilanne siis vaivaa miestä ottaa hän sen avoimesti puheeksi ja jos ei niin tyydyn tilanteeseen. Seksi on kuin mauste keitossa ei itse keitto, sitä ilman voi kyllä elää ihan normaalisti. Minähän en kyllä katso syyllistyneeni "avioliiton seksin tappajaksi", mieshän ne omat valinnat teki ja tekee. Jospas hän haluaakin mielummin pornoa kun rakastelua kotona. Fakta on minä edellytän jompi kumpi seksiä minun kanssani tai sitten muualla oli sitten porno tai toiset naiset. Kun me menimme yhteen ei tietooni saatettu vaatimusta sekä pornoa että seksiä. Mies tietää kyllä minun kannan, tästä on turha keskustella. Valintahan on täysin miehen päätettävissä. Jos se tarkoittaa avioliiton kuivumista kokoon, niin sitten tarkoittaa. Jos kerran miehellä ei ole kanttia puhua ja selvittää ei asia riittävästi vain vaivaa, tästä minulla on täysi oikeus loukaantua.

        Kyse on siitä että miehet tarvitsevat visuualisia ärsykkeitä masturbointiin, toisin kuin naiset. Masturboinnin kieltäminen on tuhoontuomittu yritys kontrolloida toisen seksuaalisuutta. Ikävää että miehesi on pettänyt sinua pornon suhteen mutta seksuaalisuutta ei ole helppoa kontrolloida täysin ja porno on tarjolla olevista vaihtoehdoista suunnilleen harmittomin.


      • Rumpd
        Luovuttaja kirjoitti:

        Seksi oli kuin huume todiste meidän läheisyydestä, trauma todennäköisesti. Kun löysin filmin panin sen hiljaa takaisin ja olin kuin jäässä. Kun mieheni koski tai edes yritti muistan joka kerta sen filmin ja sama jäätyminen valtaa sisimmän. Kiukku ja viha, miten toinen voi olla niin kaksinaamainen. Tuntuu kuin elämä toisen rinnalla olisi kuin sumua, tunnten olevani "ulkopuolinen" omassa elämässä. Katson taakse, olenko elännyt elämäni miehen vieressä joka todellisuudessa on täysin vieras.

        Seksin päättyminen ei todellakaan tunnu missään kun tuntuu ettei mikään muukaan tunnu, tuntuu kuin kaikki tunteet ovat vain hävinneet. Tuntuu etten koe muistakaan asioista iloa, hymyilen koska tapa on en siksi että hymyilyttäisi. Tiedän pettäväni ennenkaikkea itsäni pitäessäni kulissin yllä, kaikki on hyvin vaikka sitä se ei ole.

        Kuten kirjoitin haluan ulos tästä tilanteesta, siksi valmistelen lähtöä. Tuntuu nöyryyttävältä tunnustaa edes itselle, minussa ei ollut riittävästi vain naista omalle miehelle. Ehkä siksi en ota sitä puheeksi, häpeä. Tunnen itseni riittävän nöyryyttetyksi että haluaisin jatkaa itsenin julkista nöyryytystä.

        Mennä terapeutille keskustelemaan siitä miten oppisin hyväksymään etten yksi riitä miehelle, sen ettei minussa vain ole tarpeeksi naista. Minähän tiedän sen jo, hyväksyn ja vetäydyn. En minä muitankaan asiota tee missä tiedän ettei kykyni tule riittämään.

        Surkuhupaista on että kaikki katsovat on vaimon tehtävä ottaa asia puheeksi kun seksiä ei ole ollut vuoteen, mutta kukaan ei ihmettele miksi se mies ei sitä ota puheeksi. Se ettei se vaivaa riittävästi minua pidetään outona, mutta miehen kohdalla se on normaalia. Ehkä sisimmässäni tiedän hän hoitaa asian omalla tavalla kodin ulkopuolella. Ehkä en todellisuudessa halua edes totuutta tietää, pelkään sen satuttavan. Haluan lähteä edes jollakin lailla pystypäin, edes näennäisesti kasvojani menettämättä.

        Tässä iässä on eroa lähdenkö koska haluan niin vai jätetäänkö minut koska en kelpaa. Härkäpäisyys, miksi selitellä koska toinenkaan ei siihen vaivaudu. Metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan, meidän pelissä säännöt vaihtuivat ilman että toinen vaivautui siitä minulle kertomaan. Tiedän tuntevani kiukkua toista kohtaan, eikö se ole normaalia tai sallittua naiselle. Minulle on opetettu ihminen käyttäytyy aina korrektisti ulospäin riehui sisällä millainen myrsky tahansa, mutta myrsky silti on vaikka ei se pinnanalta näy. Jos kerran kerron etten pidä jostakin asiasta, pitäisikö silloin huutaa, karjua ja heitellä tavaroita jotta muut uskoisivat. Eikö tätä voi normaali keskustelun tavoin vain toiselle tiedottaa. En muista koskaan huutaneeni, karjuneeni, heitellen tavaroita, en edes lapsena. En muista koskaan edes äitin niin tehneneen, äitin on myös hyvin hillitty. Isäni haudalla äiti totesi haikeasti, tuntuu todella pahalta, mutta ei minulle koskaan tullut edes mieleen ettei äiti olisi häntä surrut vaikkei suurta kyyneltulvaa tai muita minun mielestä teatterillista esitystä ollut.

        Miksi kaikki olettavat hilliyllä ihmisillä ei ole oikeutta tuntea kiukkua, vihaa, suuttumusta, pettymystä, katkeruutta ym negatiivisia tunteita vai koska he osaavat siitä huolimatta käyttäytyä normaalisti. Miksi tämä on varattu ns temmeramentisille ihmisille jotka räyhäävät pienemmästäkin asiasta, huutamalla ei mikään muutu. Miksi vastuu avioliitosta laitetaan vain naisen hartiolle, miksi mies katsotaaan vähempiarvoiseksi tekemään sen eteen mitään ?

        Kysymykseen toiminko sen kummemmin kuin miehenikään : En toimi, mutta miksi pitäisi. Miksi oletat että minun pitäisi yrittää olla häntä parempi. Eikö hän valinnallaan osoittannut minä ole paljon huonompi vaihtoehto kuin muu.

        Onko suhteessamme järkeä? Ei todellakaan. Tuskin on koskaan ollut, mutta vaikka kuinka toivoisin en saa kelloja taaksepäin. Jos voisi palata meneisyyteen, en koskaan haluaisi mennä hänen kanssaan naimisiin. Kuten alunperin kerroin se filmi löi henkisesti niin lujaa jotain sirpaleiksi. Se ihminen johon luotin täydellisesti, juuri hän kykeni elämään kaksoiselämää ja päivä päivätä vielä ääneen vakuuttamaan kylässä, sukulaisissa, kotona ym miten hän tuomitsee kaiken pornon, uskottomuuden ja halveksii prostituutiota. Miten hän voi edes lausua moista, antaen ymmärtää kaikkien ettei itse koskaan voisi tehdä sitä, miten tekopyhä hän voi olla. Miksei ole aito itsensä. Miten monessa muissakin asioissa hän on sitä.

        Kyllä meillä on uskonnollinen tausta ja omat tavat suhtauta näihin asioihin. Kyllä pelkkä avioero tietää sitä että minä menetän miehen lisäksi kaikki tutut ihmiset, kukaan aikaisemmin minua tervehtinnyt ystävä ei tulee jatkossa sitä enää tekemään. Ehkä juuri tämä on ollut minun vikani. Pelko aloittaa täysin yksi kaiken elämän rakentaminen. Roikkua avioliitossa jotta ei tarviste kohdata todellisuutta.

        Vuosi meni, pahaolo kasvaa päivä päivät. Päätin otan eron, vaikka tiedän, menetän sukuni ja ystävät avioeron myötä. Teidän maallisten on vaikea sitä ymmärtää. En edes voi sitä teiltä vaatia. Mutta vaikka menetän kaiken, en silti halua oppia teidän "vapaata" ajattelua seksistä, suhteista, rakkaudesta, pornosta, parinvaihdosta, uskottomuudesta ym. Naiset jotka elävät siinä maailmassa ovat kuin vuoristoratoja, meluavat ja huutavat, valittavat ja ovat onnettomia. Jos kerran pornon hyväksymisellä on positiivinen vaikutus, miksi ne suhteet missä se sallitaan ja jopa yhdessä harrastetaan ovat niin onnettomia ?

        Kun luet näitä kirjoituksia, hyväksymällä pornon osaksi normaalia elämää löytää aidon onnen parisuhteeseen. Jos tämä olisi totta olisi suomessa valtaosa onnellisia avioliittoja. Jos porno on se onnen avain miksi vanhemmat eivät opeta sitä omille lapsille pienestä pitäen kuten muitakin hyviä arvoja.

        "Kiukku ja viha, miten toinen voi olla niin kaksinaamainen. Tuntuu kuin elämä toisen rinnalla olisi kuin sumua, tunnten olevani "ulkopuolinen" omassa elämässä. Katson taakse, olenko elännyt elämäni miehen vieressä joka todellisuudessa on täysin vieras."

        Halloota Maa kutsuu, kuvaamasi depersonalisaation tunteet eivät kuulu normaalien tuntemusten joukkoon joten haepa apua, ihan oikeasti.

        "Mennä terapeutille keskustelemaan siitä miten oppisin hyväksymään etten yksi riitä miehelle, sen ettei minussa vain ole tarpeeksi naista. Minähän tiedän sen jo, hyväksyn ja vetäydyn. En minä muitankaan asiota tee missä tiedän ettei kykyni tule riittämään."

        Ei kenessäkään naisessa ole "tarpeeksi" tuossa mielessä seksuaaliselle miehelle, vaatimuksesi on täysin epärealistinen. Miehet masturboivat, get over it.

        "Se ihminen johon luotin täydellisesti, juuri hän kykeni elämään kaksoiselämää ja päivä päivätä vielä ääneen vakuuttamaan kylässä, sukulaisissa, kotona ym miten hän tuomitsee kaiken pornon, uskottomuuden ja halveksii prostituutiota."

        On ikävää että miehesi on valehdellut päin naamaasi ja itseasiassa ymmärrän että voit pitää sitä anteeksiantamattomana.


      • <3 <3
        Luovuttaja kirjoitti:

        Seksi oli kuin huume todiste meidän läheisyydestä, trauma todennäköisesti. Kun löysin filmin panin sen hiljaa takaisin ja olin kuin jäässä. Kun mieheni koski tai edes yritti muistan joka kerta sen filmin ja sama jäätyminen valtaa sisimmän. Kiukku ja viha, miten toinen voi olla niin kaksinaamainen. Tuntuu kuin elämä toisen rinnalla olisi kuin sumua, tunnten olevani "ulkopuolinen" omassa elämässä. Katson taakse, olenko elännyt elämäni miehen vieressä joka todellisuudessa on täysin vieras.

        Seksin päättyminen ei todellakaan tunnu missään kun tuntuu ettei mikään muukaan tunnu, tuntuu kuin kaikki tunteet ovat vain hävinneet. Tuntuu etten koe muistakaan asioista iloa, hymyilen koska tapa on en siksi että hymyilyttäisi. Tiedän pettäväni ennenkaikkea itsäni pitäessäni kulissin yllä, kaikki on hyvin vaikka sitä se ei ole.

        Kuten kirjoitin haluan ulos tästä tilanteesta, siksi valmistelen lähtöä. Tuntuu nöyryyttävältä tunnustaa edes itselle, minussa ei ollut riittävästi vain naista omalle miehelle. Ehkä siksi en ota sitä puheeksi, häpeä. Tunnen itseni riittävän nöyryyttetyksi että haluaisin jatkaa itsenin julkista nöyryytystä.

        Mennä terapeutille keskustelemaan siitä miten oppisin hyväksymään etten yksi riitä miehelle, sen ettei minussa vain ole tarpeeksi naista. Minähän tiedän sen jo, hyväksyn ja vetäydyn. En minä muitankaan asiota tee missä tiedän ettei kykyni tule riittämään.

        Surkuhupaista on että kaikki katsovat on vaimon tehtävä ottaa asia puheeksi kun seksiä ei ole ollut vuoteen, mutta kukaan ei ihmettele miksi se mies ei sitä ota puheeksi. Se ettei se vaivaa riittävästi minua pidetään outona, mutta miehen kohdalla se on normaalia. Ehkä sisimmässäni tiedän hän hoitaa asian omalla tavalla kodin ulkopuolella. Ehkä en todellisuudessa halua edes totuutta tietää, pelkään sen satuttavan. Haluan lähteä edes jollakin lailla pystypäin, edes näennäisesti kasvojani menettämättä.

        Tässä iässä on eroa lähdenkö koska haluan niin vai jätetäänkö minut koska en kelpaa. Härkäpäisyys, miksi selitellä koska toinenkaan ei siihen vaivaudu. Metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan, meidän pelissä säännöt vaihtuivat ilman että toinen vaivautui siitä minulle kertomaan. Tiedän tuntevani kiukkua toista kohtaan, eikö se ole normaalia tai sallittua naiselle. Minulle on opetettu ihminen käyttäytyy aina korrektisti ulospäin riehui sisällä millainen myrsky tahansa, mutta myrsky silti on vaikka ei se pinnanalta näy. Jos kerran kerron etten pidä jostakin asiasta, pitäisikö silloin huutaa, karjua ja heitellä tavaroita jotta muut uskoisivat. Eikö tätä voi normaali keskustelun tavoin vain toiselle tiedottaa. En muista koskaan huutaneeni, karjuneeni, heitellen tavaroita, en edes lapsena. En muista koskaan edes äitin niin tehneneen, äitin on myös hyvin hillitty. Isäni haudalla äiti totesi haikeasti, tuntuu todella pahalta, mutta ei minulle koskaan tullut edes mieleen ettei äiti olisi häntä surrut vaikkei suurta kyyneltulvaa tai muita minun mielestä teatterillista esitystä ollut.

        Miksi kaikki olettavat hilliyllä ihmisillä ei ole oikeutta tuntea kiukkua, vihaa, suuttumusta, pettymystä, katkeruutta ym negatiivisia tunteita vai koska he osaavat siitä huolimatta käyttäytyä normaalisti. Miksi tämä on varattu ns temmeramentisille ihmisille jotka räyhäävät pienemmästäkin asiasta, huutamalla ei mikään muutu. Miksi vastuu avioliitosta laitetaan vain naisen hartiolle, miksi mies katsotaaan vähempiarvoiseksi tekemään sen eteen mitään ?

        Kysymykseen toiminko sen kummemmin kuin miehenikään : En toimi, mutta miksi pitäisi. Miksi oletat että minun pitäisi yrittää olla häntä parempi. Eikö hän valinnallaan osoittannut minä ole paljon huonompi vaihtoehto kuin muu.

        Onko suhteessamme järkeä? Ei todellakaan. Tuskin on koskaan ollut, mutta vaikka kuinka toivoisin en saa kelloja taaksepäin. Jos voisi palata meneisyyteen, en koskaan haluaisi mennä hänen kanssaan naimisiin. Kuten alunperin kerroin se filmi löi henkisesti niin lujaa jotain sirpaleiksi. Se ihminen johon luotin täydellisesti, juuri hän kykeni elämään kaksoiselämää ja päivä päivätä vielä ääneen vakuuttamaan kylässä, sukulaisissa, kotona ym miten hän tuomitsee kaiken pornon, uskottomuuden ja halveksii prostituutiota. Miten hän voi edes lausua moista, antaen ymmärtää kaikkien ettei itse koskaan voisi tehdä sitä, miten tekopyhä hän voi olla. Miksei ole aito itsensä. Miten monessa muissakin asioissa hän on sitä.

        Kyllä meillä on uskonnollinen tausta ja omat tavat suhtauta näihin asioihin. Kyllä pelkkä avioero tietää sitä että minä menetän miehen lisäksi kaikki tutut ihmiset, kukaan aikaisemmin minua tervehtinnyt ystävä ei tulee jatkossa sitä enää tekemään. Ehkä juuri tämä on ollut minun vikani. Pelko aloittaa täysin yksi kaiken elämän rakentaminen. Roikkua avioliitossa jotta ei tarviste kohdata todellisuutta.

        Vuosi meni, pahaolo kasvaa päivä päivät. Päätin otan eron, vaikka tiedän, menetän sukuni ja ystävät avioeron myötä. Teidän maallisten on vaikea sitä ymmärtää. En edes voi sitä teiltä vaatia. Mutta vaikka menetän kaiken, en silti halua oppia teidän "vapaata" ajattelua seksistä, suhteista, rakkaudesta, pornosta, parinvaihdosta, uskottomuudesta ym. Naiset jotka elävät siinä maailmassa ovat kuin vuoristoratoja, meluavat ja huutavat, valittavat ja ovat onnettomia. Jos kerran pornon hyväksymisellä on positiivinen vaikutus, miksi ne suhteet missä se sallitaan ja jopa yhdessä harrastetaan ovat niin onnettomia ?

        Kun luet näitä kirjoituksia, hyväksymällä pornon osaksi normaalia elämää löytää aidon onnen parisuhteeseen. Jos tämä olisi totta olisi suomessa valtaosa onnellisia avioliittoja. Jos porno on se onnen avain miksi vanhemmat eivät opeta sitä omille lapsille pienestä pitäen kuten muitakin hyviä arvoja.

        ..sulle, et ihailen avoimuuttasi, kuinka täälä kauheassa vastatuulessa/myrskyssä meet eteenpäin niin avoimesti ja uskallat ja viitsit paljastaa tunteesi vaikka niin moni hyökkää sua vastaan, elävät kalat uivat vastavirtaan ja kuolleet lilluvat varran mukana! Pystyn samaistua kirjoituksiisi, itse en kestäisi jos löytäisin pornoa mieheltäni mutta tuntuu etten pystyisi pitää sitä vuotta sisälläni vaan puhuisin siitä aika pian ja kun olemme kummatkin uskovia niin tiedän, et Jumala voi, Jumalalle kaikki on mahdollista ja Jumala on sen säätänyt, et jo toisen himoitseminen on aviorikos, siinä ei oo mitää kummallista, että porno sattuu. Uskon myös, et voi kylmettää ittensä niin ettei tunnu missään mutta en usko, että niin pystyy elää loputtomiin, kyllä se paha olo jostain purkautuu.

        1. Pietarin kirje 4
        Kärsimys ja synnistä luopuminen
        1 Kun siis Kristus on ruumiissaan kärsinyt, niin olkaa tekin valmiita kärsimään, jotta eläisitte jäljellä olevan maallisen elämänne Jumalan tahdon mukaisesti ettekä ihmisten himoja seuraten. Sillä se, joka on ruumiissaan kärsinyt, on luopunut synnistä.
        3 Aivan riittämiin te menneenä aikana elitte niin kuin pakanat tahtovat, ryvitte irstaudessa ja himoissa, juoppoudessa, mässäilyissä ja juomingeissa ja palvelitte epäjumalia jumalattomin menoin.
        4 Nyt he kummeksuvat sitä, että te ette enää riennä heidän kanssaan samaan riettauden virtaan, ja syytävät herjauksiaan.
        5 Mutta he joutuvat tekemään tilin hänelle, joka on valmiina tuomitsemaan elävät ja kuolleet.
        6 Sitä varten niillekin, jotka ovat kuolleet, on julistettu evankeliumi, että he eläisivät hengessä, niin kuin Jumala elää, vaikka ruumiissaan ovat saaneet saman tuomion kuin kaikki ihmiset.

        Roomalaiskirje 13
        12 Yö on kulunut pitkälle, päivä jo sarastaa. Hylätkäämme siis pimeyden teot ja varustautukaamme valon asein.
        13 Meidän on elettävä nuhteettomasti niin kuin päivällä eletään, ei remuten ja juopotellen, siveettömästi ja irstaillen, riidellen ja kiihkoillen.
        14 Pukekaa yllenne Herra Jeesus Kristus älkääkä hemmotelko ruumistanne, niin että annatte sen haluille vallan.

        Efesolaiskirje 4
        Vanha ja uusi minä
        17 Minä varoitan teitä vakavasti Herran nimeen: älkää enää eläkö niin kuin pakanat! Heidän ajatuksensa ovat turhanpäiväisiä,
        18 heidän ymmärryksensä on hämärtynyt, ja se elämä, jonka Jumala antaa, on heille vieras, sillä he ovat tietämättömiä ja sydämeltään paatuneita.
        19 Heidän tuntonsa on turtunut, ja he ovat heittäytyneet irstailuihin sekä kaikenlaiseen saastaisuuteen ja ahneuteen.
        20 Mutta ei teille ole Kristuksesta tällaista opetettu,
        21 jos todella olette hänestä kuulleet, jos teille on opetettu se totuus, joka Jeesuksessa on.
        22 Sen opetuksen mukaan teidän tulee hylätä entinen elämäntapanne ja vanha minänne, joka on petollisten himojensa vuoksi tuhon oma.
        23 Teidän tulee uudistua mieleltänne ja hengeltänne
        24 ja pukea yllenne uusi ihminen, joka on luotu sellaiseksi kuin Jumala tahtoo, elämään oikeuden ja totuuden mukaista, pyhää elämää.

        Jumala loi seksin ja se oli täydellistä ja hyvää mutta paholainen, joka ei voi itse luoda mitään vääristää kaikkea minkä Jumala teki hyväksi. Kuinka ihanaa ja mahtavaa rakastelu on oman puolison kanssa mihin se on tarkoitettukin!

        Suosittelen sulle Luovuttaja Tommy Hellsten, Saat sen mistä luovut-kirjaa!


      • Luovuttaja
        Ihmettelen syvästi... kirjoitti:

        Uskonnollisuutesi selittää osan suhtautumisestasi. Uskovaiselle ihmiselle suhtautuminen seksiin näyttää olevan hyvin hyvin pulmallinen juttu. Se on välttämätöntä ja jopa mukavaakin, mutta liian kivaa se ei ilmeisesti saa olla?

        Näin maallistuneena heteromiehenä en millään kykene ymmärtämään totaalista hermostumistasi. Ilmeisesti filmi oli vain viimeinen niitti suhteessanne? Ei nimittäin millään voi olla niin, että pelkkä filmi järkyttäisi normaali-ihmistä noin pahasti. Taustalla on ilmeisesti muitakin ongelmia. Kerroin kirjoituksestasi omalle alle nelikymppiselle vaimolleni. Hän ei kyennyt myöskään liiemmälti ymmärtämään näkemystäsi. Vaimoni on terveydenhuoltopuolen ihmisenä realisti ja hän tietää, että mies joka väittää ettei ole kiinnostunut alastomista naisvartaloista, valehtelee.

        Porno ei ole mitään suurta taidetta. Mies on kuitenkin seksuaalisesti suuresti riippuvainen näköaististaan toisin kuin nainen, jolle tunnepuoli on tärkeintä. Toki se sitä miehellekin on, mutta kovin erilaisia sukupuolet ovat. Jos miehesi on pornoriippuvainen, ymmärrän suuttumuksesi jossakin määrin. Sitä hän ilmeisesti kuitenkaan ei ole, vai sujuiko sukupuolielämänne siis hyvin ennen löydöstäsi? Oliko kaikki muuten hyvin? Alkoiko alamäki vasta siinä vaiheessa, kun sukupuolielämänne loppui?

        Oletan, että myös uskonnollisuutesi vaikuttaa asiaan? Ilmeisesti jonkinlaiset kulissit kaatuivat nyt, kun miehesi ei olekaan niin tunnollinen uskovainen kuin hänen ehkä oletit olevan? Tässä kohti esiin astuu siis tyypillinen uskovaisen asenne, joka tekee seksistä jotenkin ruman asian vaikkei se sitä oikeasti ole. Sinullekin asia tuntuu kovin hankala olevan; on vain yksi oikea tapa toteuttaa seksuaalisuuttaan ja kun miehesi on toiminut tavalla, jota uskosi ja siis maailmankuvasi eivät kata, lopetat koko seksielämänne? Jotenkin minua järkyttää. Ihan oikeasti.

        Normaalissa suhteessa ihmiset puhuvat. Jos ongelmaa ei pysty ratkomaan, voi AINA turvautua sivullisiin. Onko Sinulla ystäviä? Ihmistä, jolle voit puhua? Rajoittaako uskosikin kenties kykyäsi/haluasi käsitellä asiaa kunnolla? Pelkäätkö, että sekä Sinä että miehesi jotenkin leimaudutte, jos asiaa laajemmin käsitellään?

        Ikävä kyllä minun oletukseni on se, että myös Sinä olet vastuussa tilanteestasi. Jos ihmisellä on ongelma ja hän ei kykene sitä kohtaamaan eikä tekemään korjaavia toimenpiteitä, on syy myös hänen itsensä. Samoin "syylliseltä" vaikuttaa myös Sinun uskosi: koko käsityksesi seksuaalisuudesta on jotenkin outo ja rajoittava. Suorastaan lapselliselta tuntuu ajatus, että et "kelpaisi" miehelle, koska hän katsoo pornoa. Pah! Päinvastoin; miehesi on saattanut innostua lisää pornosta. Ainakin itseäni ja vaimoani ainakin tyylikäs eroottinen kohtaus saattaa jopa innostaa. Sinun mielestäsi se on ilmeisesti väärin? Uskosi määrittelee erotiikan jotenkin rumaksi asiaksi, eikö niin?

        Se, että ymmärtää ihmisen olevan seksuaalinen olento, ei tarkoita sitä, että ihannoisi pornoa. Tiedän realiteetit elokuvien ja lehtien kohtausten tekemisen suhteen. En ole mikään pornon suurkuluttaja. Sinä kuitenkin leimaat koko ajatuksen seksuaalisuudesta likaiseksi. On vain yksi hyväksytty formaatti seksuaalisuudelle ja sen kyseenalaistaminen on Sinusta väärin. Juuri se on sitä uskonnollisuutta ja sen mukanaan tuomaa ajatusmaailmaa ja syyllistämistä. Se voi johtaa ongelmiin.

        Kukaan ei ole suosittelemassa pornoa lapsilleen. Se, että Sinä koet miehesi tehneen suunnilleen murhaa vastaavan rikoksen Sinua kohtaan, ei tee käsityksestäsi oikeaa. Valitan. Tiedän useampienkin vaimojen suosittelevan "omaa kättä" miehilleen, kun seksi ei jostakin syystä onnistu tai kiinnosta. Seksi on nimittäin todellisuudessa myös fyysinen asia, ei pelkästään henkisesti määriteltävissä. Normaali-ihminen kaipaa toisen kosketusta. Jotakin vikaa on myös Sinun maailmassasi.

        Koeta unohtaa oma uskonnollisuutesi. Mieti asiaa vain fyysiseltä puolelta. Analysoi tilanne objektiivisesti. Jos Sinun on erottava, OK. Jos taas tunnet halua työstää asiaa, tee se jonkun ammattilaisen tai ainakin sivullisen kanssa. Tee se jonkun sellaisen kanssa, joka ei jaa uskonnoillista käsitystäsi. Se nimittäin rajoittaa kykyäsi käsitellä asiaa.

        Epäilen, että olet lestadiolainen. Ymmärrän hyvin pulmasi. Siinä liikkeessä ihmisellä riittää syyllisyydentunteita ja ongelmia avioeron ja liikkeestä eroamisen suhteen.

        Kun yrin ostaa seksikkäitä alusasuja, miehen hermostui totaalisesti hän ei halua vaimonsa näyttävän prostituutiolta. Minun näkemyksen mukaan ne oli tarkoitettu vain aviomieheni silmille, mutta hänestä ne tappavat kaiken avioliitosta, kuitenkin ne kelpaavat siinä filmissä hänelle.

        Miten mies voi olla siis kaksinaamainen? Mikä estää hakemasta piristystä meidä kahdenkeskeiseen elämään, miksi se pitää hakea muualata ? Miksi oletat sen olevan vain miehen puoleta myös fyysistä ? Luuletko että naiselle riittää se pelkkä henkinen rakkaus ? Eikö avioliitossa puolisoiden pitäisi kyetä kertomaan omista toiveista omalle puolisolle, miksi se pitää pitää salassa ?

        Totta nainen kaipaa fyysistä rakkautta kun kokee sen henkisen olevan kunnossa, mutta kuvittelin myös miehen haluavan samaa. Miksi puhua toista ja tehdä toista ? Mikä estää rehellisyyden ? Seksin pitää tuntua molemmista hyvältä, velvollisuudesta sitä ei saa tehdä.

        Koen mies saa intoa pornosta jolloin hän joutuu tyytymään minuun. Ilman innostusta ei siis yhteiselämä toimi. Muistutan puheissa mies leimaa pornon, kauniit alusvaatteet hän torjuu minulta. Ymmärtäisi jos hän olisi rehellisesti sitä mieltä että porno on ok, mutta en tätä kaksinaamaista esiintymistä.

        Kyllä se näköaisti on myös naiselle tärkeää, se miltä se vasta puoli näyttää. Aika ihmeellinen asia on että seksi tai toisen ulkonäkö ei vaikuttaisi myös naiseen, se miten ja millaiseksi kokee se vastapuolen. Oletan siis se olevan yhtä tärkeää myös miehelle. Seksuaalinen nautinto on käsitääkseni yhtälailla miehelle kuin naisellekin edellytys haluta seksiä, hyvin alkukantaistahan se on. Mutta sellaiseksihan se luoja meidät soi. Ei eses uskovainen nainen harrasta seksiä kuin yhdestä syystä, nautinnosta.

        Seksi ei ole pahaa, porno on. Pornolla ja seksillä ei minun käsityksen mukaan ole mitään yhteistä. Pornoon ei vaadita mitään tunnetta mutta seksiin jo vaaditaan.

        Mutta pointti on hyvä, ehkä ongelma ratkeaa jos keskustelen tästä avoimesti myös seurakuntasisarten kanssa ja pyydän veljiä keskustelemaan avoimesti myös mieheni kanssa. Ei minulla ole mitään estettä miksi tätä ei voitaisi käsitellä avoimesti, apuahan me tunnumme useimman mielestä tarvitsevan. Kysymys on siis muustakin kuin yhdestä filmistä, kysymys on miehen kyvystä valehdella ja puhua toista ja tehdä toista. Ei normaali ihminen toimi vastoin omaa vakaamustaan. Se että jos miehellä ei tälläista pornon vastaista vakaamusta ole, miksi hän valehtelee, olisi edes hiljaa. Joka valehtelee pienistä ei myöskään isoissa asioissa osaa olla rehellinen.


      • Keskustelevassa suhteessa elävä nainen
        Luovuttaja kirjoitti:

        Kun yrin ostaa seksikkäitä alusasuja, miehen hermostui totaalisesti hän ei halua vaimonsa näyttävän prostituutiolta. Minun näkemyksen mukaan ne oli tarkoitettu vain aviomieheni silmille, mutta hänestä ne tappavat kaiken avioliitosta, kuitenkin ne kelpaavat siinä filmissä hänelle.

        Miten mies voi olla siis kaksinaamainen? Mikä estää hakemasta piristystä meidä kahdenkeskeiseen elämään, miksi se pitää hakea muualata ? Miksi oletat sen olevan vain miehen puoleta myös fyysistä ? Luuletko että naiselle riittää se pelkkä henkinen rakkaus ? Eikö avioliitossa puolisoiden pitäisi kyetä kertomaan omista toiveista omalle puolisolle, miksi se pitää pitää salassa ?

        Totta nainen kaipaa fyysistä rakkautta kun kokee sen henkisen olevan kunnossa, mutta kuvittelin myös miehen haluavan samaa. Miksi puhua toista ja tehdä toista ? Mikä estää rehellisyyden ? Seksin pitää tuntua molemmista hyvältä, velvollisuudesta sitä ei saa tehdä.

        Koen mies saa intoa pornosta jolloin hän joutuu tyytymään minuun. Ilman innostusta ei siis yhteiselämä toimi. Muistutan puheissa mies leimaa pornon, kauniit alusvaatteet hän torjuu minulta. Ymmärtäisi jos hän olisi rehellisesti sitä mieltä että porno on ok, mutta en tätä kaksinaamaista esiintymistä.

        Kyllä se näköaisti on myös naiselle tärkeää, se miltä se vasta puoli näyttää. Aika ihmeellinen asia on että seksi tai toisen ulkonäkö ei vaikuttaisi myös naiseen, se miten ja millaiseksi kokee se vastapuolen. Oletan siis se olevan yhtä tärkeää myös miehelle. Seksuaalinen nautinto on käsitääkseni yhtälailla miehelle kuin naisellekin edellytys haluta seksiä, hyvin alkukantaistahan se on. Mutta sellaiseksihan se luoja meidät soi. Ei eses uskovainen nainen harrasta seksiä kuin yhdestä syystä, nautinnosta.

        Seksi ei ole pahaa, porno on. Pornolla ja seksillä ei minun käsityksen mukaan ole mitään yhteistä. Pornoon ei vaadita mitään tunnetta mutta seksiin jo vaaditaan.

        Mutta pointti on hyvä, ehkä ongelma ratkeaa jos keskustelen tästä avoimesti myös seurakuntasisarten kanssa ja pyydän veljiä keskustelemaan avoimesti myös mieheni kanssa. Ei minulla ole mitään estettä miksi tätä ei voitaisi käsitellä avoimesti, apuahan me tunnumme useimman mielestä tarvitsevan. Kysymys on siis muustakin kuin yhdestä filmistä, kysymys on miehen kyvystä valehdella ja puhua toista ja tehdä toista. Ei normaali ihminen toimi vastoin omaa vakaamustaan. Se että jos miehellä ei tälläista pornon vastaista vakaamusta ole, miksi hän valehtelee, olisi edes hiljaa. Joka valehtelee pienistä ei myöskään isoissa asioissa osaa olla rehellinen.

        En voi ymmärtää. Mielestäni tässä suhteessa epärehellinen olet lähinnä sinä, ei miehesi. Ethän voi kysymyttä edes tietää, mikä filmi oli kyseessä: YKSI AINOA FILMI, joka saattoi hyvin olla käytännön pila miehesi tuttavalta tms.

        Porno ja sen hyväksyminen/vihaaminen on yksi asia. Puhumattomuus parisuhteessa on huomattavasti vakavampaa. Vaikka päätyisit eroon, asiasta pitää puhua miehesi kanssa. Huomaatko, että tässä vaiheessa elät mielikuvitusmaailmassa, etkä puhumattomuuden vuoksi edes tiedä, mitä miehesi mielessä liikkuu, oletat vain.


      • Luovuttaja
        Keskustelevassa suhteessa elävä nainen kirjoitti:

        En voi ymmärtää. Mielestäni tässä suhteessa epärehellinen olet lähinnä sinä, ei miehesi. Ethän voi kysymyttä edes tietää, mikä filmi oli kyseessä: YKSI AINOA FILMI, joka saattoi hyvin olla käytännön pila miehesi tuttavalta tms.

        Porno ja sen hyväksyminen/vihaaminen on yksi asia. Puhumattomuus parisuhteessa on huomattavasti vakavampaa. Vaikka päätyisit eroon, asiasta pitää puhua miehesi kanssa. Huomaatko, että tässä vaiheessa elät mielikuvitusmaailmassa, etkä puhumattomuuden vuoksi edes tiedä, mitä miehesi mielessä liikkuu, oletat vain.

        Hei kultaseni, löysin sinulta homopornoelokuvan. Keskustelisimmeko sinun seksifanttasioista.

        En vain löydä edes halua että mieheni koskettaa minua. Mielikuvitusmaailmassa tai ei mutta asia inhottaa ihan kamalasti. Epänormaalia näköjään, mutta edes se ei saa minua muuttamaan suhtautumista. Tunnen että naiseuttani on loukattu.


      • Luovuttaja
        Rumpd kirjoitti:

        Kyse on siitä että miehet tarvitsevat visuualisia ärsykkeitä masturbointiin, toisin kuin naiset. Masturboinnin kieltäminen on tuhoontuomittu yritys kontrolloida toisen seksuaalisuutta. Ikävää että miehesi on pettänyt sinua pornon suhteen mutta seksuaalisuutta ei ole helppoa kontrolloida täysin ja porno on tarjolla olevista vaihtoehdoista suunnilleen harmittomin.

        Mutta nainen ei vain hyväksy kaikkea, jos mies tietää etukäteen naisen linjan miksi mennä sellaisen naisen kanssa avioon.


      • Ihmettelen syvästi...
        Luovuttaja kirjoitti:

        Kun yrin ostaa seksikkäitä alusasuja, miehen hermostui totaalisesti hän ei halua vaimonsa näyttävän prostituutiolta. Minun näkemyksen mukaan ne oli tarkoitettu vain aviomieheni silmille, mutta hänestä ne tappavat kaiken avioliitosta, kuitenkin ne kelpaavat siinä filmissä hänelle.

        Miten mies voi olla siis kaksinaamainen? Mikä estää hakemasta piristystä meidä kahdenkeskeiseen elämään, miksi se pitää hakea muualata ? Miksi oletat sen olevan vain miehen puoleta myös fyysistä ? Luuletko että naiselle riittää se pelkkä henkinen rakkaus ? Eikö avioliitossa puolisoiden pitäisi kyetä kertomaan omista toiveista omalle puolisolle, miksi se pitää pitää salassa ?

        Totta nainen kaipaa fyysistä rakkautta kun kokee sen henkisen olevan kunnossa, mutta kuvittelin myös miehen haluavan samaa. Miksi puhua toista ja tehdä toista ? Mikä estää rehellisyyden ? Seksin pitää tuntua molemmista hyvältä, velvollisuudesta sitä ei saa tehdä.

        Koen mies saa intoa pornosta jolloin hän joutuu tyytymään minuun. Ilman innostusta ei siis yhteiselämä toimi. Muistutan puheissa mies leimaa pornon, kauniit alusvaatteet hän torjuu minulta. Ymmärtäisi jos hän olisi rehellisesti sitä mieltä että porno on ok, mutta en tätä kaksinaamaista esiintymistä.

        Kyllä se näköaisti on myös naiselle tärkeää, se miltä se vasta puoli näyttää. Aika ihmeellinen asia on että seksi tai toisen ulkonäkö ei vaikuttaisi myös naiseen, se miten ja millaiseksi kokee se vastapuolen. Oletan siis se olevan yhtä tärkeää myös miehelle. Seksuaalinen nautinto on käsitääkseni yhtälailla miehelle kuin naisellekin edellytys haluta seksiä, hyvin alkukantaistahan se on. Mutta sellaiseksihan se luoja meidät soi. Ei eses uskovainen nainen harrasta seksiä kuin yhdestä syystä, nautinnosta.

        Seksi ei ole pahaa, porno on. Pornolla ja seksillä ei minun käsityksen mukaan ole mitään yhteistä. Pornoon ei vaadita mitään tunnetta mutta seksiin jo vaaditaan.

        Mutta pointti on hyvä, ehkä ongelma ratkeaa jos keskustelen tästä avoimesti myös seurakuntasisarten kanssa ja pyydän veljiä keskustelemaan avoimesti myös mieheni kanssa. Ei minulla ole mitään estettä miksi tätä ei voitaisi käsitellä avoimesti, apuahan me tunnumme useimman mielestä tarvitsevan. Kysymys on siis muustakin kuin yhdestä filmistä, kysymys on miehen kyvystä valehdella ja puhua toista ja tehdä toista. Ei normaali ihminen toimi vastoin omaa vakaamustaan. Se että jos miehellä ei tälläista pornon vastaista vakaamusta ole, miksi hän valehtelee, olisi edes hiljaa. Joka valehtelee pienistä ei myöskään isoissa asioissa osaa olla rehellinen.

        Vai että homopornoa?

        En ilmeisesti lukenut ketjun alkua riittävän hyvin.

        Ota ero. Se ratkaisee asian. Normaalia heteromiestä ei homoporno kiinnosta. Nyt juttu on selvä.

        Se ei kuitenkaan poista velvollisuuttasi puhua miehesi kanssa asia läpi.


    • Pihakaheli

      Onko käsityksesi omasta viehättävyydestäsi noin huono, että olet mustasukkainen jollekin hölmölle pornofilmille? Käy hyvä ihminen terapeutilla jos kuvittelet että mies asettaa pornon sinun edellesi. Ei ne pornofilmin naiset kuule tule sinun miestäsi tyydyttämään koskaan, sinä se olet joka olet se hellyyden ja seksin antaja, ne naiset on vaan fantasiaa.

      Mä en suoraan sanottuna ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Jos hän purkaa satunnaisen pornofilmin katselun tuoman kiihotuksen sinun kanssasi, nojaa hyvä nainen mukavasti tyynyihin ja nauti!

      Ei jokaisen pornon katselijan ensimmäinen ajatus ole lähteä vierasta hakemaan. Porno on hupia katselijalle, todellisuus on jotain muuta. Ja useimmat satunnaiskäyttäjät sen myös tajuaa. Kuten esim. minä. Vaikka pornofilmin mies olisi kuinka jätti ja panokone, niin todellisuudessa en haluaisi olla sen tyypin kanssa missään tekemisissä, vaan lähinnä huvikäytän häntä itsetyydyksen välineenä. Ihmiseltä ei voi kieltää hänen fantasioitaan ja voi pojat, voin vakuuttaa että fantasioissani oma mies, jota rakastan ja haluan, ei yleensä seikkaile! Kun sekstaan mieheni kanssa, todella olen mieheni kanssa. Älä torju miesparkaasi.

      Miehesi ei ole mikään seksiriippuvainen pornon suurkuluttaja. Ongelma on enemmän omien korviesi välissä, hae apua.

      • poikkean

        sitten muista naisista niin, että miehet joista haaveilen ovat sellaisia, jotka todellisuudessakin ottaisin heti jos saisin. Siis jos joku ihana näyttelijä esim. tulisi oven taakse niin varmasti lähtisin samantien sen matkaan ja jättäisin nykyisen mieheni. En osaisi haaveilla jostakin mitä en oikeastikin haluaisi.


      • Joo!
        poikkean kirjoitti:

        sitten muista naisista niin, että miehet joista haaveilen ovat sellaisia, jotka todellisuudessakin ottaisin heti jos saisin. Siis jos joku ihana näyttelijä esim. tulisi oven taakse niin varmasti lähtisin samantien sen matkaan ja jättäisin nykyisen mieheni. En osaisi haaveilla jostakin mitä en oikeastikin haluaisi.

        vaan olette yhdessä kun et parempaakaan saanut ja sua satuttaa kun voi olla mahdollista että miehesi on susta samaa mieltä. Jos sä ootkin Traci Lordin korvike.


      • orvokki29
        Joo! kirjoitti:

        vaan olette yhdessä kun et parempaakaan saanut ja sua satuttaa kun voi olla mahdollista että miehesi on susta samaa mieltä. Jos sä ootkin Traci Lordin korvike.

        Nyt printtaat tuon sun alkuperäisen viestisi ja näytät sen miehellesi. Siitä hän näkee kuinka suuresti hän on sinua loukannut! Sen kautta voitte alkaa keskustelemaan asiasta. Ymmärrän sinua: itse en myöskään voisi sietää jos mieheni katselisi pornoa, se olisi suuri loukkaus! Mutta ei pitkää yhteistä taivalta voi heittää roskikseen ilman että kerrot miehellesi mikä sinua on loukannut ja antamatta hänelle mahdollisuutta korjata asia!


    • tosiaankin

      Käsittämätöntä ahdasmielisyyttä. Tiedoksi vaan, että pornon katsominen on miehillä yleistä, ja sitä tapahtuu myös silloin kun mies on parisuhteessa. Juuri tuollaisten ahdasmielisten naisten takia miehet joutuvat pornonsa salaamaan.

      Ei se ole sinulta pois, jos mies katsoisikin pornoa. Ja jos miehellä on vain yksi pornoelokuva, eihän se edes ole paljon.

      • Pornokeräilijä

        Itselläni on ulkoisella kovalevyllä yli 150 gigaa pornoa piilossa. Hehe! Vaimo ei tiedä mitään. Kerään netistä pornoa aina kun ehdin, enkä ole ikinä jäänyt kiinni. Vaimolle sanon etten tykkää pornosta, enkä ikinä himoitsisi ketään muuta kuin häntä.


      • wondering vaan
        Pornokeräilijä kirjoitti:

        Itselläni on ulkoisella kovalevyllä yli 150 gigaa pornoa piilossa. Hehe! Vaimo ei tiedä mitään. Kerään netistä pornoa aina kun ehdin, enkä ole ikinä jäänyt kiinni. Vaimolle sanon etten tykkää pornosta, enkä ikinä himoitsisi ketään muuta kuin häntä.

        Haloo hei! Ei noin saa tehdä. Olet epärehellinen rakkaimmallesi. :(

        Missähän asioissa hän on sulle??


      • vaimoa..
        Pornokeräilijä kirjoitti:

        Itselläni on ulkoisella kovalevyllä yli 150 gigaa pornoa piilossa. Hehe! Vaimo ei tiedä mitään. Kerään netistä pornoa aina kun ehdin, enkä ole ikinä jäänyt kiinni. Vaimolle sanon etten tykkää pornosta, enkä ikinä himoitsisi ketään muuta kuin häntä.

        paljon kiinnostaisikaan. Miehet on niin keskittyneitä niihin kovalevyihinsä, etteivät edes huomaa kun vaimo on käynyt vieraissa vuosikausia.


      • Luovuttaja
        Pornokeräilijä kirjoitti:

        Itselläni on ulkoisella kovalevyllä yli 150 gigaa pornoa piilossa. Hehe! Vaimo ei tiedä mitään. Kerään netistä pornoa aina kun ehdin, enkä ole ikinä jäänyt kiinni. Vaimolle sanon etten tykkää pornosta, enkä ikinä himoitsisi ketään muuta kuin häntä.

        Miksi siis valehtelet, mikä estää olemasta rehellinen ?

        Miten reagoisti jos tietäisit myös vaimon olevan samoilla linjoilla ? Tekisikö se elämästä paremman ? Harrastus joka on yhteinen.


    • Nainen 26v

      Ongelma ei ole miehesi syytä, vaan sinun. Tuollaisen suhtautumisen johdosta ET OLE PARISUHDEKELPOINEN. Sanot, ettet halua edes vaihtaa miestä, pärjäät yksinkin. Se on hyvä, sillä sellaista miestä ei ole olemassakaan, jonka kanssa sinusta olisi elämään. Säälin kuitenkin sinua, koska normaali elämä miehen kanssa parisuhteessa tekee elämästä täydemmän, paremman.

      • <3 <3

        se karu totuus :)

        Ps. 119:151
        Sinä, Herra, olet lähelläni. Sinun käskyissäsi on totuus.

        Ps. 119:160
        Totuus on sinun sanasi perusta, oikeat ja ikuiset ovat sinun päätöksesi.

        Joh. 8:32
        Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita."

        Joh. 14:6
        Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.


      • sinut pornon kanssa oleva nainen
        <3 <3 kirjoitti:

        se karu totuus :)

        Ps. 119:151
        Sinä, Herra, olet lähelläni. Sinun käskyissäsi on totuus.

        Ps. 119:160
        Totuus on sinun sanasi perusta, oikeat ja ikuiset ovat sinun päätöksesi.

        Joh. 8:32
        Te opitte tuntemaan totuuden, ja totuus tekee teistä vapaita."

        Joh. 14:6
        Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani.

        Mitä ihmettä sä mahdat ajatella? Kaikki miehet katselee pornoa. Ja osa naisistakin.. Ja nykysin sitä löytyy ihan joka paikasta. Taisi Suomen BBssäkin vilahtaa pätkä just mikä lasketaan pornoksi. Miehille porno on ainoastaan fantasiointia, ei todellakaan sitä että kuvitellaan oman muijan tilalle sänkyyn joku isotissinen pornofilmitähti. Omassa parisuhteessa kumpikin katsellaan pornoa, itse katson koska tulee niin hyvä olo ku joku mies (tai nainen) pystyy tyydyttämään naisen kunnolla. Emme kumpikaan siitä huolimatta että katsomme aikuisviihdettä kuvittele omaan sänkyymme toisen tilalle jotain fantasiahenkilöä! Mieheni pystyy tyydyttämään minut paremmin, ja samalla minä mieheni kun saamme kyseisitä pätkistä uusia ideoitaja emme kangistu kaavoihin. Kannattaa varmaankin itse alkaa katsomaan ja tyydyttää itsensä samalla, niin tajuat että se on normaalia ja todella rentouttavaa. Kannattaa hankkiutua hoitoon jos et halua parantaa itsetuntoasi ja samalla elämääsi. Kukaan mies ei todellakaan katso tollaista pirttihirmua pihtailijaa hyvällä.


      • <3 <3
        sinut pornon kanssa oleva nainen kirjoitti:

        Mitä ihmettä sä mahdat ajatella? Kaikki miehet katselee pornoa. Ja osa naisistakin.. Ja nykysin sitä löytyy ihan joka paikasta. Taisi Suomen BBssäkin vilahtaa pätkä just mikä lasketaan pornoksi. Miehille porno on ainoastaan fantasiointia, ei todellakaan sitä että kuvitellaan oman muijan tilalle sänkyyn joku isotissinen pornofilmitähti. Omassa parisuhteessa kumpikin katsellaan pornoa, itse katson koska tulee niin hyvä olo ku joku mies (tai nainen) pystyy tyydyttämään naisen kunnolla. Emme kumpikaan siitä huolimatta että katsomme aikuisviihdettä kuvittele omaan sänkyymme toisen tilalle jotain fantasiahenkilöä! Mieheni pystyy tyydyttämään minut paremmin, ja samalla minä mieheni kun saamme kyseisitä pätkistä uusia ideoitaja emme kangistu kaavoihin. Kannattaa varmaankin itse alkaa katsomaan ja tyydyttää itsensä samalla, niin tajuat että se on normaalia ja todella rentouttavaa. Kannattaa hankkiutua hoitoon jos et halua parantaa itsetuntoasi ja samalla elämääsi. Kukaan mies ei todellakaan katso tollaista pirttihirmua pihtailijaa hyvällä.

        Tää on niinkuin lasten väite: "mäki haluan ku KAIKILLA muillakin on". Sen uskon, et suuri osa kattoo pornoa mutta millä perusteella voit väittää, että kaikki?
        Pornosta haetaan niinkuin kuvasit kyllä helpotusta pahaan oloon, mikä on yksi riippuvuuden merkki. Millä lohdutat itseäs ilman pornoa, pystytkö olla ilman pornoa?


      • tarvitaan silloin
        sinut pornon kanssa oleva nainen kirjoitti:

        Mitä ihmettä sä mahdat ajatella? Kaikki miehet katselee pornoa. Ja osa naisistakin.. Ja nykysin sitä löytyy ihan joka paikasta. Taisi Suomen BBssäkin vilahtaa pätkä just mikä lasketaan pornoksi. Miehille porno on ainoastaan fantasiointia, ei todellakaan sitä että kuvitellaan oman muijan tilalle sänkyyn joku isotissinen pornofilmitähti. Omassa parisuhteessa kumpikin katsellaan pornoa, itse katson koska tulee niin hyvä olo ku joku mies (tai nainen) pystyy tyydyttämään naisen kunnolla. Emme kumpikaan siitä huolimatta että katsomme aikuisviihdettä kuvittele omaan sänkyymme toisen tilalle jotain fantasiahenkilöä! Mieheni pystyy tyydyttämään minut paremmin, ja samalla minä mieheni kun saamme kyseisitä pätkistä uusia ideoitaja emme kangistu kaavoihin. Kannattaa varmaankin itse alkaa katsomaan ja tyydyttää itsensä samalla, niin tajuat että se on normaalia ja todella rentouttavaa. Kannattaa hankkiutua hoitoon jos et halua parantaa itsetuntoasi ja samalla elämääsi. Kukaan mies ei todellakaan katso tollaista pirttihirmua pihtailijaa hyvällä.

        Jos homman hoitaa sen pornon avulla ja tyydyttää itsensä, eihän sitä toista edes siihen tarvita. Kirjoituksesta saan sen kuvan ensinnä filmistä idea, itsensä tyydytys ja sitten seksiä sen elävän ihmisen kanssa. Mutta jos tyydytys on jo saatu, miksi silloin edes jatkaa toisen kanssa ?


      • ******************

        Ukko katsoo filmin ja tyhjentää pussit naiseen. Jees ! Tai nainen kiihoittaa itsensä filmin avulla ja sitten pimeään hakemaan se muna kunhan itse on hommat hoideltu kotia.

        Eli parisuhde ei voi olla hyvää jollei miehellä ole pornoa ja kait se nainenkin se saman hoitaa omalla tavallaan.


      • HYIHYIHYI!
        ****************** kirjoitti:

        Ukko katsoo filmin ja tyhjentää pussit naiseen. Jees ! Tai nainen kiihoittaa itsensä filmin avulla ja sitten pimeään hakemaan se muna kunhan itse on hommat hoideltu kotia.

        Eli parisuhde ei voi olla hyvää jollei miehellä ole pornoa ja kait se nainenkin se saman hoitaa omalla tavallaan.

        Kysymys on siitä, ettei siitä pornosta kannata liian isoa juttua tehdä!

        Avaaja käyttäytyi kuin kysymyksessä olisi ollut murha. Moni vastasi asiallisestikin avaukseen, mutta avaaja itse jumittui tilanteeseensa eikä oikein vakuuttanut omilla toimintatavoillaankaan.

        Sitä paitsi kyseessä oli ilmiselvä provo. Sen huomaa siitä, että hän on nyt vaiennut.


    • Ilman pornoa riittävä nainen

      rakkaus väleiltänne kuollut kokonaan kun pitää etsiä "vauhtia" pornosta ja luulisi pelkkä takapuolien katseleminen päivästä päivään olevan liian yksitoikkoista. Eikö vaan?

      • Luovuttaja

        rakkaus väleiltänne kuollut kokonaan kun pitää etsiä "vauhtia" pornosta ja luulisi pelkkä takapuolien katseleminen päivästä päivään olevan liian yksitoikkoista. Eikö vaan?

        Luuletko ettei juuri tämä ole yksi kysymys joka tuli mieleeni. Jatkaminen suhteessa jossa tietää ettei toinen rakasta on moraalisesti täysin väärin sitä toista kohtaan.

        Välillä katso toista ja mietin oliko sitä aitoa rakkautta edes alussa, oliko rakkaus vain yksipuolista.

        Mutta nämäkin asia ovat pieniä kun kyse on luottamuksen ja arvostuksen menetyksestä.


      • Naiiiiiiiinen
        Luovuttaja kirjoitti:

        rakkaus väleiltänne kuollut kokonaan kun pitää etsiä "vauhtia" pornosta ja luulisi pelkkä takapuolien katseleminen päivästä päivään olevan liian yksitoikkoista. Eikö vaan?

        Luuletko ettei juuri tämä ole yksi kysymys joka tuli mieleeni. Jatkaminen suhteessa jossa tietää ettei toinen rakasta on moraalisesti täysin väärin sitä toista kohtaan.

        Välillä katso toista ja mietin oliko sitä aitoa rakkautta edes alussa, oliko rakkaus vain yksipuolista.

        Mutta nämäkin asia ovat pieniä kun kyse on luottamuksen ja arvostuksen menetyksestä.

        uskovainen??vähän kuulostaa siltä.. mistä voit oikeasti tietää vaikka video olisi joku minkä hän on saanut nimenomaan käytännön pilana??miehillä tapana vitsailla moisilla asioilla..
        Katso mitä hän oikeasti sanoo, jos kerta uskot hänen valehtelevan niin katso miten hän reagoi..
        Hän varmasti rakastaa sinua palavasti ja voi olla ettei uskalla sanoa (siis jos hän edes katsoo sitä, eikä se ole siis pila tms) että omistaa moisen. Mieti kuinka häpeällistä yleensäkin voi olla, jos huomaa olevansa kiinnostunut miehistäkin..olette vielä tuon ikäisiä, kuinka kauheaa olisikaan myöntää moinen ja kun olette naimisissakin. Hän voi koittaa elää normaalia elämää mutta kärsiä sisäisesti. Tiedän monta tarinaa, missä ei vain ole uskaltanut kertoa esim.biseksuaalisuudesta tai homoudesta, kun pelkää kaiken hajoavan.
        Pyydän, että puhut miehellesi..sanot siis suoraan, mitä löysit ja että olet päättänyt lähteä. Yleensä silloin totuus tulee kun pelkää niin kun toinen lähtee. Mutta et voi tehdä kaikkea noin vain, täytyy puhua, vaikka sitten olisitkin päättänyt jo lähteä. Kun mietit oikeaa ja väärää, niin lähtisit edes ns.saappaat jalassa pois suhteesta ja kertoisit oikean syyn. Mielestäni on tekopyhää puhua oikeasta ja väärästä ja sitten olla kertomatta syytä lähtöön ja siihen miksi muutit käytöstä.
        Sitä paitsi mistä päättelet että hän rakastelee sinua videon katsonnan jälkeen? voihan olla että hän on katsonut sitä sinun ollessa poissa, jos on ollut vain yksin..tai sitten ei ollenkaan
        Mielenkiinnolla odotamme miten jatko menee, toivottavasti kerrot..


      • Luovuttaja
        Naiiiiiiiinen kirjoitti:

        uskovainen??vähän kuulostaa siltä.. mistä voit oikeasti tietää vaikka video olisi joku minkä hän on saanut nimenomaan käytännön pilana??miehillä tapana vitsailla moisilla asioilla..
        Katso mitä hän oikeasti sanoo, jos kerta uskot hänen valehtelevan niin katso miten hän reagoi..
        Hän varmasti rakastaa sinua palavasti ja voi olla ettei uskalla sanoa (siis jos hän edes katsoo sitä, eikä se ole siis pila tms) että omistaa moisen. Mieti kuinka häpeällistä yleensäkin voi olla, jos huomaa olevansa kiinnostunut miehistäkin..olette vielä tuon ikäisiä, kuinka kauheaa olisikaan myöntää moinen ja kun olette naimisissakin. Hän voi koittaa elää normaalia elämää mutta kärsiä sisäisesti. Tiedän monta tarinaa, missä ei vain ole uskaltanut kertoa esim.biseksuaalisuudesta tai homoudesta, kun pelkää kaiken hajoavan.
        Pyydän, että puhut miehellesi..sanot siis suoraan, mitä löysit ja että olet päättänyt lähteä. Yleensä silloin totuus tulee kun pelkää niin kun toinen lähtee. Mutta et voi tehdä kaikkea noin vain, täytyy puhua, vaikka sitten olisitkin päättänyt jo lähteä. Kun mietit oikeaa ja väärää, niin lähtisit edes ns.saappaat jalassa pois suhteesta ja kertoisit oikean syyn. Mielestäni on tekopyhää puhua oikeasta ja väärästä ja sitten olla kertomatta syytä lähtöön ja siihen miksi muutit käytöstä.
        Sitä paitsi mistä päättelet että hän rakastelee sinua videon katsonnan jälkeen? voihan olla että hän on katsonut sitä sinun ollessa poissa, jos on ollut vain yksin..tai sitten ei ollenkaan
        Mielenkiinnolla odotamme miten jatko menee, toivottavasti kerrot..

        Ehkä pelkään kysyä, jos vastaus on että hän tuntee vetoa miehiin. Miten katsoa lapsia silmiin, mikä häpeä se olisi lapsille.

        Mietin kuumeisesti olisko minun pitänyt nähdä viitteitä tästä ja millaisia ne ovat.

        Tiedän toki, jos hänellä on mielenkiintoa miehiin, kääntää koko seurakunta hänelle selän. Ymmärrän omalla tavallani miksi hän valehtelee jos tämä on totta. Juuri se tekeekin siitä pelottavan / todennäköisen vaihtoehdon. Olinko minä vai kulissi peittämään totuutta.

        Pelottavaa on myös kysyä, onko hän käytännössä elännyt kaksoiselämää. Tiedän etten voi jatkaa näin, mutta sen selvittäminen on lähes mahdottoman tuntuista.

        Ehkä olen turhan neuroottinen, mutta se tunne on ja oli todella kauhistuttava. Aluksi laitoin sen takaisin, toivoin etten olisi sitä löytänyt, yritin unohtaa, mutten kykene. En halua edes saada totuutta selville, ehkä epäilen sen tietävän, mutten halua kuulla. Tulla jätetyksi toisen naisen vuoksi, mutta että toisen miehen vuoksi, todella nöyryyttävä ajatus. Mutten voi olla kun en tietäisi, vaikka kuinka yritän unohtaa, en voi.

        Käytännön pilaan en jaksa uskoa, en usko että meidän tuttava piirissä löytyy niitä jotka hyväsyvät edes pornon saati sellaisen missä on miehet ovat keskenään


      • K
        Luovuttaja kirjoitti:

        Ehkä pelkään kysyä, jos vastaus on että hän tuntee vetoa miehiin. Miten katsoa lapsia silmiin, mikä häpeä se olisi lapsille.

        Mietin kuumeisesti olisko minun pitänyt nähdä viitteitä tästä ja millaisia ne ovat.

        Tiedän toki, jos hänellä on mielenkiintoa miehiin, kääntää koko seurakunta hänelle selän. Ymmärrän omalla tavallani miksi hän valehtelee jos tämä on totta. Juuri se tekeekin siitä pelottavan / todennäköisen vaihtoehdon. Olinko minä vai kulissi peittämään totuutta.

        Pelottavaa on myös kysyä, onko hän käytännössä elännyt kaksoiselämää. Tiedän etten voi jatkaa näin, mutta sen selvittäminen on lähes mahdottoman tuntuista.

        Ehkä olen turhan neuroottinen, mutta se tunne on ja oli todella kauhistuttava. Aluksi laitoin sen takaisin, toivoin etten olisi sitä löytänyt, yritin unohtaa, mutten kykene. En halua edes saada totuutta selville, ehkä epäilen sen tietävän, mutten halua kuulla. Tulla jätetyksi toisen naisen vuoksi, mutta että toisen miehen vuoksi, todella nöyryyttävä ajatus. Mutten voi olla kun en tietäisi, vaikka kuinka yritän unohtaa, en voi.

        Käytännön pilaan en jaksa uskoa, en usko että meidän tuttava piirissä löytyy niitä jotka hyväsyvät edes pornon saati sellaisen missä on miehet ovat keskenään

        Tuskin kukaan normaali heteromies katsoo huvikseen homopornoa, joten sinuna jättäisin miehen heti. Miehesi on varmaan elänyt kaksoiselämää tai ainakin hän tuntee seksuaalista vetoa miehiin. Kyllä homopornon katsominen on selvä merkki miehen homoseksuaalisuudesta.


      • kärsii raukka
        K kirjoitti:

        Tuskin kukaan normaali heteromies katsoo huvikseen homopornoa, joten sinuna jättäisin miehen heti. Miehesi on varmaan elänyt kaksoiselämää tai ainakin hän tuntee seksuaalista vetoa miehiin. Kyllä homopornon katsominen on selvä merkki miehen homoseksuaalisuudesta.

        hirvittävästä peniskateudesta.


    • Elämästä voi tehdä helpompaa jos haluaa....

      Mitä ihmettä? Onko tämä juttu joku provo? Ei kai nyt yksi pornofilmi ukon kaapissa tee tyhjäksi koko elettyä elämäänne. Kyllä ymmärrän suuttumuksen tai epätoivon jos tuo pornon katselu vie kaiken vapaa-ajan ja siitä on tullut riippuvuus ja ongelma mutta normaalissa parisuhteessa....ei mitään ongelmaa! Minä katson silloin tällöin mieheni kanssa jopa yhdessä pornoa ihan ilolla ja oman seksielämän lisämausteena! Olemme olleet avioliitossa kymmenisen vuotta ja ihan normaali perhe olemme lapsineen, taloineen ym. eli ei täällä kummajaisia olla :) Ei ole pornosta ollut ainakaan meidän suhteessa uhkaa mulle tai naiseudelleni :) Mitä kauemmin pihtaat ja kiukuttelet sen varmemmin sun ukkosi lähtee teidän suhteesta! Nyt järki käteen ja asiat kuntoon! Kiristävä pipo pois päästä ja eläkää nautinnollisesti ja ilolla yhdessä!

      • K

        Kyse olikin homopornon katselusta. Tykkäisitkö itse jos huomaisit miehesi katselevan sellaista???


      • Elämästä voi tehdä parempaa jos haluaa
        K kirjoitti:

        Kyse olikin homopornon katselusta. Tykkäisitkö itse jos huomaisit miehesi katselevan sellaista???

        No tuskin hyppisin seinille kauhusta jos yllättäisin mieheni katsomasta miesten välistä aktia pornofilmiltä. Olen nimittäin itse bi-seksuaalinen ja mulla on naispuolisiakin seksikumppaneita ollut nuorempana ennen avioliittoani nykyisen mieheni kanssa ja mieheni tietää asiasta. Mieheni ei ole kiinnostunut miehistä...onpa tullut juteltua näistäkin asioista.


    • Vaikea asia

      Luin ketjun ja ensin olin aivan ymmyrkäisenä. Miten voit olla noin ahdasmielinen jne..
      Ymmärrän, että uskonnollisuutenne aiheuttaa tähän vielä enemmän ongelmia. Asenteet ovat, sanoisinko hieman ahdasmieliset, jos ihminen ei ole hyväksytty esim.seksifantasioidensa ja siis myös muidenkaan omien ajatustensa kanssa. Syyllistäminen ja "syyllisenä" eläminen siis todennäköisesti kuuluu tuohon "uskossa olemiseen?".
      Ymmärrän huolesi ja tuskasi, jos miehesi onkin homoseksuaali ja elää kanssasi vain kulissi-elämää. Sinä kun et voi asialle mitään. Toisaalta,, miehesi voi olla myöskin bi-seksuaali. Ja elää kanssasi aivan tyydyttävää ja normaalia avioliittoa. Hänen fantasiansa voi olla homoeroottisia, mutta se ei tarkoita, että hän sinun kanssa rakastellessa fantasioisi miehistä.
      Olet jo niin ahdistunut tuosta tilanteesta, että kamelin selkä tulee katkeamaan kyllä jossain vaiheessa. Siksi suosittelisin nyt lämpimästi, että otat asian vaan rohkeasti puheeksi.
      Kerrot, mitä tuskaa olet joutunut kokemaan tuon "löytösi" jälkeen. Kysyt suoraan, onko miehesi homoseksuaali, bi-seksuaali, vai mitä tämä tarkoittaa?
      Totuus on sinulle vapauttava, oli se sitten mikä hyvänsä. Sen pohjalta alat rakentamaan uutta ja parempaa tulevaisuutta. Yksin tai yhdessä. Seurakunnan ja muiden ihmisten asenteet ja ajatukset eivät siinä vaiheessa ole merkitykselliset, kun alat elämään OMAA elämääsi. Jos seurakunnasta ei tukea tule, onko se todella sellainen yhteisö, mikä elämääsi tukee oikeasti. Juurikin silloin, kun on vaikeaa ja kriiseja tämä asia punnitaan.?
      Voimia.
      Eikä sinun tarvitse

      • K

        Kyllä minustakin olisi vaikea elää nautinnolla ja iloisena miehen kanssa joka tykkää poikien välisistä jutuista.


      • nuori nainen
        K kirjoitti:

        Kyllä minustakin olisi vaikea elää nautinnolla ja iloisena miehen kanssa joka tykkää poikien välisistä jutuista.

        Miten se nyt niin täällä niin "homoksi luokiteltavaksi" on tuo juttu väännetty kun tuo mies kerran näyttää haluavan myös naistakin???? Eikös hän sitten ole enemmän bi-seksuaalinen jos kelpaa nainen ja lisäksi miehetkin näyttäisi kiinnostavan? Sitä paitsi moniko ihminen voi fantasioida asioita ja kuitenkin jättää ne fantasian tasolle??? kysynpä vain...ei kai kaikki automaattisesti halua toteuttaa noita juttuja livenä...vaikka niitäkin löytyy. Joten kerran ei tuon isompaa ongelmaa ole...niin nipotus pois ja nauttikaa iloisesti vaan toisistanne :)!


      • Oletuksia
        K kirjoitti:

        Kyllä minustakin olisi vaikea elää nautinnolla ja iloisena miehen kanssa joka tykkää poikien välisistä jutuista.

        No jaa, ongelmahan tässä on, ettei aloittaja eikä kukaan muukaan tähän keskusteluun osallistunut itse asiassa TIEDÄ, onko tykkääkö mies ollenkaan poikien välisistä jutuista. Nainen on vain löytänyt yhden kasetin tavaroiden joukosta. Emme tiedä, miten se on sinne päätynyt ja katsellaanko sitä / kuka sitä katselee.


    • sammasikos

      saman läpi käynyt. Uskoin. luotin mieheen, sanoin jo alusta asti etten hyväksy pornoa->löysin pornofilmin myös. Huusin, anelin, itkin, raivosin. Kävimme yhdessä juttelemassa ulkolenkillä, teimme sopimuksen, että minä/tai porno. ja varmuudeksi sopimuksessa oli kohta, että voimassa vain pari viikkoa, sillä en halunnut laittaa alkupaineita.

      mitä mies teki? latasi 6 pornovideota HETI, kun seuraavana päivänä olin pari tuntia pois. Luottamus meni, seksiä emme ole harrastaneet puoleen vuoteen ja nyt, vihdoin aion jättää hänet ja olo on oikeasti loistava, kun tiedän ettei tarvitse enää kuunnella/uskoa.

      ja vihje, jos mies oikeasti lupaa, ja rikkoo, se ei jää yhteen kertaan. Minä sain kokea karvaasti mitä tarkoittaa ei-luottamus.

      • No huh huh!

        Siis todella??????Jätät miehesi pornofilmien takia? Ei tuo mikään luottamus-kysymys ole, mihin asian nyt verhoat. Ei hyvä ihme......mitä porukkaa...


    • CaroLuna

      Mies katsoo kyllä pornoa siinä missä kalastusohjelmiakin. Se rinnastetaan siihen mielihyvän tunteeseen, asiaan josta voi pitää... Ilman kenenkään syyllistelyä mieluiten.

      Miehesi todennäköisesti tietää sinun kantasi pornoon, oli se sitten homoporno, tai muuta vastaavaa ja siksi piilottanut pornon. Jos hän kieltäisi sinulta vaikka suklaan syönnin, vedoten seksin korvikkeeseen niin ymmärtäisitkö? Suklaahan kutkuttaa niitä aistimuksia (mielihyvä) siinä missä suora aktikin.
      Mies pornoa katsellessaan ei ajattele että voi kun panis tuota ja tuota, tai tuo tulis ja panis.. Vaan soon aistien aktivoimista, rentoutumista jos nyt olen ymmärtänyt miehisiä olentoja oikein.
      Miehet katsovat jopa keskenään pornoa, eivätkä näin ollen varmaankaan odota että kaverien kesken alkais mitään tapahtumaan.

      Sen sijaan minkä kokisin vartaloani ja minua loukkaavana, on jos mies illan hämyssään katsoo pornoa ja tuliskin tappi pystyssä luokseni tahtoen yhdyntää. Sais ukko kyytiä :) Kylmää sellaista.
      Pornoa myöskään kannata ottaa liian vakavasti.. Jotkut lukee aku ankkaa, toiset kodin kuvalehteä, tai pornolehteä.. Jos masturboi aku ankan tahdittamana, lie tykkäisit siitä?

      Vai mikä tässä nyt oli se Ongelma? Et siedä pornoa kotona, niin se on kaikilta pois?

      • uskonmuuhunkuinpornoon

        ei jestas! pakko pariin viimeiseen viestiin todeta, että jos joku tosiaan tänne kirjoittaa ja pyytää APUAongelmaan,sa ei tosiaan ole sopivaa alkaa syyttelemään omasta suhtautumisesta! minä olen uskovainen nainen itsekin, ja EN TODELLAKAAN hyväksy pornoa. raamatussakin sanotaan seksin kuuluvan pariskunnalle, ja siihen ei ole muilla ulkopuolisilla asiaa, ulkopuolelle jäävä on syntiä ja saatanallista alkuperää.

        aika tujua tekstiä, en ole mikään kiihkoilija, mutta loukkaa syvästi,jos joku avuntarpeessa on pakko lytätä aivan alas. eivät tuollaiset viestit"lie tykkäisit aku-ankka masturoboinnista- auta mitään. koko ideahan ketjuissa on se avun saaminen omaan ongelmaan.

        Ja ihmiset ovat ERILAISIA. joku pitää jostakin, joku ei. Ei sellaisen ihmisen kanssa tarvitse olla, joka tekee jotakin sellaista, jota itse ei hyväksy, ja etenkin; ei halua oppia hyväksymään.

        minä elin itsekin suhteessa jossa samantapaisella tavalla tuo salaisuus paljastui. Minä lähdin, myös.
        saan varmaan muiden akkojen vihan niskaani kun en hyväksy sitä, että mies fantasioi toisista naisista.

        Porno, te naiset luulette että se pitäisi hyväksyä. Mutta oletteko ikinä ajatelleet, että pornon takan on oikeita ihmisiä harrastamassa seksiä, katsoja on kuin tirkistelijä. Tirkistelijä taas kuvittelee itsensä pornofilmin miehen paikalle. Ja siis "harrastaa seksiä" filmin naisen kanssa. En ymmärrä, mikä asiassa on niin vaikea ymmärtää. Fantasioiminen, ja näkeminen, konkreettinen kuvittelu ovat eri asioita.

        fantasioitteko te naapurin miehistänne? jos fantasioitte, niin mitäs, jos joku kerta vaikka konkreettisesti masturboisitte samalla kun se mies vie roskia pihalle?

        näkemine on hiukka eri asia kuin kuvittelu, asioiden väritteleminen oman mielen avulla. Näkeminen onkonkreettista. näkemisen haluaminen on konkeettista.

        sitä sanotaan, että mies on visuaalinen. Kuka niin väittää? mitä erilaista miehissä on, aivot hiukka erilaiset? Tunnen monia miehiä jotka lukevat mieluummin seksiromanssikirjoja kuin katsovat pornoa. sen lisäksi he sanovat pornon olevan saastaista ja naista alentavaa-jota se on!

        en voi ymmärtää tätä että naiset, joita alun alkaen on syrjitty, puolustavat nyt jotakin miesten asiaa. Kuvitelkaapa tilanne; menette seksimessuille miehenne kanssa, mies näkee siellä erään pornotähden jonka pornovideoita on paljolti katsonut.

        Eikö haluaisi panna häntä? Eikö menisi juttelemaan/yrittämään?

        Mitä te tekisitte siinä tilanteessa, naiset, kun oma miehenne sivuuttaisi teidät naps- tilaisuuden tullen. ehkä se todistaisi teille, kuinka paljon porno valtaa alaa miesten aivoissa.

        tämä viesti tuskin saa paljoa kannatusta, mutta enpä halunnut muuta kuin oman osanottoni sinulle ilmoittaa ja sanoa että älä hyväksy sellaista, mitä et oppisi hyväksymään. se on paras ohjeeni avo/avioliitoissa. Jos et pysty jotakin asiaa ymmärtämään, et pidä siitä, tai muuten inhoat jotakin toisen tekemää asiaa niin paljon, että se häiritsee asioiden tekemistä, ei sitä pidä sietää.

        Neuvoisin sinua rajulla kädelläjättämään sen miehen. Sinä et tosiaan opi sulattamaan asiaa, jos haluaisit oppia, siihenkin menisi vuosia. Ja sen oppimisen haluamiseen kauemmin. Ja silloinkin sinulle tulisi epäilyjä ja muita vastaavia.

        ole vahva, älä kiduta itseäsi enempää. Voin sanoa, että miehiä, jotka ajattelevat samoin kuin sinä ja minä, löytyy. Itse olen naimisissa sellaisen kanssa joka ei tietääkseni pornoa katso.

        Niin ja ei-feministeille tiedoksi; minä hyväksyn pornon-kun en tiedä siitä. Eli äijä saa katsoa pornoa, jos pitää huolen, etten koskaan, millään tavalla saa siitä tietää.mielestäni se on oikeudenmukaista.se on meillä sanomaton sääntö. sanomaton sääntö on myös että jos se tulee ilmi, niin sormukset lähtee narikkaan.

        mielestäni se ei kuulu terveeseen parisuhteeseen, ainoastaan tähän pannaan-ristiin-aikakauteen joka pursuaa yli seksiä joka kulmalta niin paljon, että ihmisellä hämärtyy terveen raja.

        toiv. tästä kirjoituksesta oli edes hieman apua sinulle. voimia! kerro sitten, mitä päätit asialle tehdä.


      • CaroLuna
        uskonmuuhunkuinpornoon kirjoitti:

        ei jestas! pakko pariin viimeiseen viestiin todeta, että jos joku tosiaan tänne kirjoittaa ja pyytää APUAongelmaan,sa ei tosiaan ole sopivaa alkaa syyttelemään omasta suhtautumisesta! minä olen uskovainen nainen itsekin, ja EN TODELLAKAAN hyväksy pornoa. raamatussakin sanotaan seksin kuuluvan pariskunnalle, ja siihen ei ole muilla ulkopuolisilla asiaa, ulkopuolelle jäävä on syntiä ja saatanallista alkuperää.

        aika tujua tekstiä, en ole mikään kiihkoilija, mutta loukkaa syvästi,jos joku avuntarpeessa on pakko lytätä aivan alas. eivät tuollaiset viestit"lie tykkäisit aku-ankka masturoboinnista- auta mitään. koko ideahan ketjuissa on se avun saaminen omaan ongelmaan.

        Ja ihmiset ovat ERILAISIA. joku pitää jostakin, joku ei. Ei sellaisen ihmisen kanssa tarvitse olla, joka tekee jotakin sellaista, jota itse ei hyväksy, ja etenkin; ei halua oppia hyväksymään.

        minä elin itsekin suhteessa jossa samantapaisella tavalla tuo salaisuus paljastui. Minä lähdin, myös.
        saan varmaan muiden akkojen vihan niskaani kun en hyväksy sitä, että mies fantasioi toisista naisista.

        Porno, te naiset luulette että se pitäisi hyväksyä. Mutta oletteko ikinä ajatelleet, että pornon takan on oikeita ihmisiä harrastamassa seksiä, katsoja on kuin tirkistelijä. Tirkistelijä taas kuvittelee itsensä pornofilmin miehen paikalle. Ja siis "harrastaa seksiä" filmin naisen kanssa. En ymmärrä, mikä asiassa on niin vaikea ymmärtää. Fantasioiminen, ja näkeminen, konkreettinen kuvittelu ovat eri asioita.

        fantasioitteko te naapurin miehistänne? jos fantasioitte, niin mitäs, jos joku kerta vaikka konkreettisesti masturboisitte samalla kun se mies vie roskia pihalle?

        näkemine on hiukka eri asia kuin kuvittelu, asioiden väritteleminen oman mielen avulla. Näkeminen onkonkreettista. näkemisen haluaminen on konkeettista.

        sitä sanotaan, että mies on visuaalinen. Kuka niin väittää? mitä erilaista miehissä on, aivot hiukka erilaiset? Tunnen monia miehiä jotka lukevat mieluummin seksiromanssikirjoja kuin katsovat pornoa. sen lisäksi he sanovat pornon olevan saastaista ja naista alentavaa-jota se on!

        en voi ymmärtää tätä että naiset, joita alun alkaen on syrjitty, puolustavat nyt jotakin miesten asiaa. Kuvitelkaapa tilanne; menette seksimessuille miehenne kanssa, mies näkee siellä erään pornotähden jonka pornovideoita on paljolti katsonut.

        Eikö haluaisi panna häntä? Eikö menisi juttelemaan/yrittämään?

        Mitä te tekisitte siinä tilanteessa, naiset, kun oma miehenne sivuuttaisi teidät naps- tilaisuuden tullen. ehkä se todistaisi teille, kuinka paljon porno valtaa alaa miesten aivoissa.

        tämä viesti tuskin saa paljoa kannatusta, mutta enpä halunnut muuta kuin oman osanottoni sinulle ilmoittaa ja sanoa että älä hyväksy sellaista, mitä et oppisi hyväksymään. se on paras ohjeeni avo/avioliitoissa. Jos et pysty jotakin asiaa ymmärtämään, et pidä siitä, tai muuten inhoat jotakin toisen tekemää asiaa niin paljon, että se häiritsee asioiden tekemistä, ei sitä pidä sietää.

        Neuvoisin sinua rajulla kädelläjättämään sen miehen. Sinä et tosiaan opi sulattamaan asiaa, jos haluaisit oppia, siihenkin menisi vuosia. Ja sen oppimisen haluamiseen kauemmin. Ja silloinkin sinulle tulisi epäilyjä ja muita vastaavia.

        ole vahva, älä kiduta itseäsi enempää. Voin sanoa, että miehiä, jotka ajattelevat samoin kuin sinä ja minä, löytyy. Itse olen naimisissa sellaisen kanssa joka ei tietääkseni pornoa katso.

        Niin ja ei-feministeille tiedoksi; minä hyväksyn pornon-kun en tiedä siitä. Eli äijä saa katsoa pornoa, jos pitää huolen, etten koskaan, millään tavalla saa siitä tietää.mielestäni se on oikeudenmukaista.se on meillä sanomaton sääntö. sanomaton sääntö on myös että jos se tulee ilmi, niin sormukset lähtee narikkaan.

        mielestäni se ei kuulu terveeseen parisuhteeseen, ainoastaan tähän pannaan-ristiin-aikakauteen joka pursuaa yli seksiä joka kulmalta niin paljon, että ihmisellä hämärtyy terveen raja.

        toiv. tästä kirjoituksesta oli edes hieman apua sinulle. voimia! kerro sitten, mitä päätit asialle tehdä.

        Tähän en voi todeta muuta kuin ihmiset ovat erilaisia, todellakin.

        Nuoruudessa olin itsekkin MUSTASUKKAINEN filmeille, mutta ikäkehityksen tuomaa rasitetta liene etten enään ole :)
        Enm osaa vastata miehen näkökannasta tähän asiaan, mutta se minkä tiedän niin mun mies ei Kuvittele panevansa näitä naisia. Se on se filmin taso mikä kutkuttaa, eli ns. Näyttelijäsuoritukset.
        Sama homma minulla, kun katson filmiä itse, niin kuvittele olevani siinä itseteossa näyttelijän kanssa.
        On olemassa hyviä filmejä, on jopa Hyvin surkeita.. Toinen kutkuttaa, toinen naurattaa.

        Tirkistelyn kun vetäsit tähän mukaan, niin onhan asia niinkin. Ainut että tämä tirkistely on laillista, ei vahingoita varsinaisesti ketään ja siitä maksetaan valuuttaa. Kannan ymmärtäisin jos porno olisi kielletty.

        Sinä tykkäät salaisuuksista? Miehesi voi tehdä mitä vain, kunhan sinä et sitä tiedä... Eikös kuitenkin tasapainossa ja hyvässä hengessä toimiva suhde perustu Luottamukseen.. Et miettisit kantaasi hiukan uudelleen.

        Amen.


      • Anonyymi
        CaroLuna kirjoitti:

        Tähän en voi todeta muuta kuin ihmiset ovat erilaisia, todellakin.

        Nuoruudessa olin itsekkin MUSTASUKKAINEN filmeille, mutta ikäkehityksen tuomaa rasitetta liene etten enään ole :)
        Enm osaa vastata miehen näkökannasta tähän asiaan, mutta se minkä tiedän niin mun mies ei Kuvittele panevansa näitä naisia. Se on se filmin taso mikä kutkuttaa, eli ns. Näyttelijäsuoritukset.
        Sama homma minulla, kun katson filmiä itse, niin kuvittele olevani siinä itseteossa näyttelijän kanssa.
        On olemassa hyviä filmejä, on jopa Hyvin surkeita.. Toinen kutkuttaa, toinen naurattaa.

        Tirkistelyn kun vetäsit tähän mukaan, niin onhan asia niinkin. Ainut että tämä tirkistely on laillista, ei vahingoita varsinaisesti ketään ja siitä maksetaan valuuttaa. Kannan ymmärtäisin jos porno olisi kielletty.

        Sinä tykkäät salaisuuksista? Miehesi voi tehdä mitä vain, kunhan sinä et sitä tiedä... Eikös kuitenkin tasapainossa ja hyvässä hengessä toimiva suhde perustu Luottamukseen.. Et miettisit kantaasi hiukan uudelleen.

        Amen.

        Miehesi teki niin. Ja sinä jo eroa ajattelet, unelmoiden että seuraava miehesi on kunnon mies. Mistäs sinä sen tiedät etteikö hänellä olisi kahta kaappia ja muuta sen lisäksi. Jalat maahan nainen!


    • Anonyymi

      Täytyy olla naisen itsetunto nollan alapuolella jos tuosta vetää herneen nenään ja noin voimakkaasti reagoi! Herrajumala; joku filmi!!!
      Miten ihmeessä voi elää kun ei voi kontrolloidea miehen ajatuksia? Ties vaikka mitä siellä otsaluun alla liikkuu, hyi kauheaa!
      Ymmärrän jos kyseessä on hyvin nuori epäkypsä naiseudestaan epävarma nainen. Muuten en. Kyllä aikuisen pitää olla jo tuollaisesta kasvanut yli.
      Olen nainen itsekin ja turvallinen omana itsenäni. Katsokoot mies mitä tahtoo kunhan ei minua vaadi siihen katsomaan. Olen kyllä nähnyt ja huonoksi havainnut. Ei sytytä ei sitten millään. Meiltä ei ko. kätköjä ole löytynyt eikä miehen tarvitse mitään kätkeä. Eikä minun sen puoleen.

      • Anonyymi

        ". Meiltä ei ko. kätköjä ole löytynyt eikä miehen tarvitse mitään kätkeä. Eikä minun sen puoleen."

        Vuonna 2019 pornofilmejä, kun puhelimen kautta avautuu miljoonien filmien kirjasto?


    • Anonyymi

      Oletpa tavan nipottaja! Menehän peilin eteen ja mieti reaktiotasi!
      Minusta tuntuu, että minä olen onnen pekka.
      Katson netistä pornoa ja vaimoni tietää mitä, millaista ja miksi.
      En katsele pakaroita enkä tissejä vaan tiettyjä toimintoja joita toteutamme tietyiltä osin omassa seksielämässämme.
      Piristeitä jotka pitävät +70v pariskunnan vireessä.

      • Anonyymi

        +70v jotka panevat kuin pornotähdet(se on jo anatomisestikkin vaikeaa kun se ikä vaivaa.että purkki viagraa ja mummelille purkki liukuvoidetta toosaan ja joogaamaan lol). aivan varmaan pekka 14wee,aivan niin:) ihme seniili trollaaja täällä s24lla viime aikoina.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        +70v jotka panevat kuin pornotähdet(se on jo anatomisestikkin vaikeaa kun se ikä vaivaa.että purkki viagraa ja mummelille purkki liukuvoidetta toosaan ja joogaamaan lol). aivan varmaan pekka 14wee,aivan niin:) ihme seniili trollaaja täällä s24lla viime aikoina.

        En tiedä pornotähdistä enkä ole kokeillut viagraa mutta liukkari on tarpeen.
        Piristeet löytyvät vaimon ennakkoluulottomasta asenteesta, hänen käsistään joissa usein on kengännauha sekä BDSM sivujen trailereiden joistakin virikkeistä.
        Sen verran vanhuus ( 76v ? ) vaivaa, että alkoholilla on lamauttava vaikutus mutta kysehän on vain siitä mitä pitää nautinnollisempana vaihtoehtona.


    • Anonyymi
    • Anonyymi

      No mites mies suhtautuu kun saa tietää samanlailla naisensa piiloittelevan pornoleffoja vaikka se oma rakas onkin vaikuttanut tyytyväiseltä ja onnelliselta oman rakkaansa antimiin?

    • Anonyymi

      Etkö yhtään häpeä. Olet varmaankin kadottanut kokonaan miehesi luottamuksen, et ole tosiaan edes sen arvoinen. Menet nyt penkomaan miehesi taaroita. Ainoa keino saavuttaa takaisin luottamus, on yhdessä katsoa pornofilmejä.

    • Anonyymi

      Just joo...sitähän kaikki naiset haluaa. Katsella rakkaansa kanssa pornoa jossa seksikäs nainen meikeissä tekee miehelle temput terävät ja lähikuvassa naisen alapää kaikessa komeudessaan.... vähänkö nainen siitä kiihoittuu...just.

      • Anonyymi

        Niin, tavallinen nainen ja tavallinen mies eivät oikein sovi toisilleen kumppaneiksi.


      • Anonyymi

        Aivan. Asiahan on niin että se miesten muna on kyllä pystyssä sen porno hortasun takia eikä sen naisen siinä sohvalla,sitten kun on saatu silmäkarkkia siitä porno pimperosta on hyvä tyhjentää siihen naisystävään,luultavasti siitä porno naikkosesta haaveillen. Mä en tajua miksi tätä itsestään selvää asiaa vältellään eikä puhuta siitä. Joillekkin naisille asia on yhdentekevä ja jotkut eivät halua pornoa parisuhteeseen ollenkaan.
        Nyt tähän tulee jotain "vahvoja naisia" vinkumaan ja kertomaan kuinka he naisina katsovat pornoa myös. Kyllä kyllä, se oli radikaalia silloin ysärillä mutta ajat ovat muuttuneet,kuin myös 24h pornon vaikutus elämään.


    • Anonyymi

      Entä sitten?
      Oisko sunsta parempi se että
      se olis käyny panee jotain maksullista naista?

      Mulla oli kerran yks emäntä.
      Se sano; mä haluan tehä sun kans jotain mitä kukaan ei
      ole kanssasi tehnyt?
      Sanoin sille:" Kuse mun päälle"!
      Ja se teki sen.
      Mihin it5e olet valmis?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä tapahtui? Bachelor-Timo paljastaa, miksi suhde Sonjaan ajoi karille: "Ehkä ei kuitenkaan..."

      Rovaniemeltä kotoisin oleva Timo Harvey, 32, halusi sitoutua, löytää rakkauden ja asettua aloilleen. Kauden viimeisessä jaksossa Bachelor-Timo valitsi
      Bachelor
      32
      3834
    2. Stefulla taas korkki auki?

      Tästä taitaa tulla hieno päivä 😁
      Kotimaiset julkkisjuorut
      77
      3541
    3. Bachelor-Tuomakselta ikävä yllätys - Hanna tyrmistyi miehen käytöksestä: "Kun kamerat sammuivat..."

      No voihan… Hanna sai kuvausten aikana Tuomaksesta lämpimän, ystävällisen ja avoimen kuvan. Kun kamerat sammuivat, kuinkas sitten kävikään... https://
      Bachelor
      25
      3346
    4. Maisa Torppa miehensä kanssa lomalla

      Espanjan Alicantessa. https://www.seiska.fi/Kotimaa/Vauva-jai-kotiin-Maisa-Torppa-karkasi-rakkaansa-kanssa-aikuisten-lomalle-Espanjaan-kuva
      Kotimaiset julkkisjuorut
      200
      2518
    5. Lasta odottava Johanna Harlin hehkuu Cannesin juhlissa - Some ylistää: "Maailman kaunein mama"

      Oi, mitkä kuvat suoraan Ranskan Rivieralta. Onnea loppuodotukseen, Johanna ja Renny Harlin! Oletko muuten katsonut The Harlins -realityä? Mielipiteit
      Kotimaiset julkkisjuorut
      49
      2349
    6. Venäjän sotilaiden raiskaama 1 vuotias poika kuoli vammoihinsa

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fac86480-df24-41b8-be6c-6ab6ff6476e4 Järkyttävää tämä jatkuva raiskaaminen. patriarkka Kirilin mielestä p
      Maailman menoa
      315
      2268
    7. Mies olet kaunis sisältä ja ulkoa

      Haluan sut omakseni. Sinä jos kuka kelpaat :)
      Ikävä
      134
      1479
    8. Tämä oikeasti sattuu

      Alan ymmärtää sua paremmin.
      Ikävä
      69
      1141
    9. Martina taitaa olla Hangossa

      Mitäköhän siellä tapahtuu…
      Kotimaiset julkkisjuorut
      98
      1123
    10. Haluan lämmittää välejämme

      Haluan saada ja antaa sulle nautintoja, onko se väärin? 💜 Se riittää jos et halua muuta, en tarvitse enempää.
      Ikävä
      64
      1078
    Aihe