Esimerkki mitä usko aiheuttaa

Sinunkin olisi jo hyvä tietää että se uskomasi ja palvomasi hemmot jumala&jeesus ovat vain satua ja höpötystä. Ne elää vain sinun mielikuvituksessasi. Uskot niihin koska sinulle opetettiin niin, silloin kun herkkäuskoisuutesi oli herkimmillään. Tämän takia meillä pitäisi olla uskonnoilla 21v ikäraja, ettei syyllistyttäisi herkkäuskoisten lasten hyväksikäyttöön.
Antakaa lapsille valinnanvapaus.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Diktatuuri

Lasten Auttaja kirjoitti:

Sinunkin olisi jo hyvä tietää että se uskomasi ja palvomasi hemmot jumala&jeesus ovat vain satua ja höpötystä. Ne elää vain sinun mielikuvituksessasi. Uskot niihin koska sinulle opetettiin niin, silloin kun herkkäuskoisuutesi oli herkimmillään. Tämän takia meillä pitäisi olla uskonnoilla 21v ikäraja, ettei syyllistyttäisi herkkäuskoisten lasten hyväksikäyttöön.
Antakaa lapsille valinnanvapaus.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Diktatuuri

Lue lisää

Tulin uskoon pari vuotta sitten.

Moni tuntemani ihminen on tullut uskoon luettuaan tieteitä lukiossa ja yliopistoissa ja muutenkin.

Usko ei tule kasvatuksen kautta.

Kuten tässäkin tapauksessa uskova yleensä toimii uskontonsa "huumaamana" ja onnistuessaan tappaa uskontonsa ja uskomuksiensa puolesta ja niiden vuoksi.

Oletko kuullut koskaan ateistin räjäyttäneen pommin väkijoukossa ateismin puolesta?

Isti Ate kirjoitti:

Kuten tässäkin tapauksessa uskova yleensä toimii uskontonsa "huumaamana" ja onnistuessaan tappaa uskontonsa ja uskomuksiensa puolesta ja niiden vuoksi.

Oletko kuullut koskaan ateistin räjäyttäneen pommin väkijoukossa ateismin puolesta?

Lue lisää

Ja olen myös kuullut ateistien ristiinnaulitsevan papin.
Jos todella luulet että ateisteiksi itseään tunnustavien historia on tahraton niin et ole tutustunut Suomen sisällissotaan, Kiinan historiaan, Neuvostoliiton mielisairaaloihin ja lastenkasvatukseen jne.

Ateistit ovat samalla tavalla tappaneet kuin muutkin.

Kumpikaan meistä ei voita mitään vertaamalla ihmisten tekosia.

sennaa kirjoitti:

Ja olen myös kuullut ateistien ristiinnaulitsevan papin.
Jos todella luulet että ateisteiksi itseään tunnustavien historia on tahraton niin et ole tutustunut Suomen sisällissotaan, Kiinan historiaan, Neuvostoliiton mielisairaaloihin ja lastenkasvatukseen jne.

Ateistit ovat samalla tavalla tappaneet kuin muutkin.

Kumpikaan meistä ei voita mitään vertaamalla ihmisten tekosia.

Lue lisää

... (jos koko juttu on tosi) ovat vain paskoja ihmisiä. Tuskin edes ateisteja. Paljon helpommin ko. toimitus luonnistuu jonkun kilpailevan uskon edustajalta.

>>Jos todella luulet että ateisteiksi itseään tunnustavien historia on tahraton niin et ole tutustunut Suomen sisällissotaan, Kiinan historiaan, Neuvostoliiton mielisairaaloihin ja lastenkasvatukseen jne.
Ateistit ovat samalla tavalla tappaneet kuin muutkin.

sennaa kirjoitti:

Tulin uskoon pari vuotta sitten.

Moni tuntemani ihminen on tullut uskoon luettuaan tieteitä lukiossa ja yliopistoissa ja muutenkin.

Usko ei tule kasvatuksen kautta.

Lue lisää

Voin kyllä sanoa että tunnen ihmisiä, jotka ovat olleet uskossa ja lähteneet lukemaan teologiaa, ovat luopuneet uskostaan. Ja juuri sen takia, että ovat oppineet jotain uskonsa alkuperästä.

"Lähti hengessä, palasi Helsingistä" on sanonta, joka pyörii Helsingin teologisen tiedekunnan ympärillä.

Liirum laarum kirjoitti:

Voin kyllä sanoa että tunnen ihmisiä, jotka ovat olleet uskossa ja lähteneet lukemaan teologiaa, ovat luopuneet uskostaan. Ja juuri sen takia, että ovat oppineet jotain uskonsa alkuperästä.

"Lähti hengessä, palasi Helsingistä" on sanonta, joka pyörii Helsingin teologisen tiedekunnan ympärillä.

Lue lisää

sellaista mitä en jo tiedä "uskoni" historiasta.

Isti Ate kirjoitti:

... (jos koko juttu on tosi) ovat vain paskoja ihmisiä. Tuskin edes ateisteja. Paljon helpommin ko. toimitus luonnistuu jonkun kilpailevan uskon edustajalta.

>>Jos todella luulet että ateisteiksi itseään tunnustavien historia on tahraton niin et ole tutustunut Suomen sisällissotaan, Kiinan historiaan, Neuvostoliiton mielisairaaloihin ja lastenkasvatukseen jne.
Ateistit ovat samalla tavalla tappaneet kuin muutkin.

Lue lisää

Ateismi on aate ja aatteiden takia tapetaan.
Ihminen voi tappaa jos en takia että toinen joukkue ei pidä sinisiä housuja.

Et kai oikeasti väitä ettei ateismin takia tapettaisi?
Jos jo kirkot räjäytettiin NL:sa niin helposti seuraava sukupolvi räjäyttää ihmisiä.

sennaa kirjoitti:

Ateismi on aate ja aatteiden takia tapetaan.
Ihminen voi tappaa jos en takia että toinen joukkue ei pidä sinisiä housuja.

Et kai oikeasti väitä ettei ateismin takia tapettaisi?
Jos jo kirkot räjäytettiin NL:sa niin helposti seuraava sukupolvi räjäyttää ihmisiä.

Lue lisää

Jos ihminen tappaa siksi, että toinen joukkue ei pidä sinisiä housuja, niin eikö sillä tappajalla ole jokin muukin asia silloin vinksallaan, jos siniset housut niin ärsyttävät?
Juu, kyllä aatteiden takia tapetaan, mutta miksi ihmeessä tappaisit sen takia, ettet usko jumaliin? Eiköhän siinä ole muut syyt päällimmäisenä.

Otat taas tuon Neuvostoliitto-kortin esille. Siellä ajateltiin silloin, että "uskonto on huumetta kansalle" ja sen vuoksi mm. kirkko ja korkeasti koulutetut ihmiset nähtiin valtaapitävien piirissä uhaksi. Juuri siitä syystä Neuvostoliiton tapahtumia (kuten myös Ranskan vallankumouksen tapahtumia) väitetään ateismin aikaan saamiksi, vaikka tosiasiallinen syy oli raivata tieltä kaikki mahdolliset kansanvillitsijät. Ne olivat niitä aikoja, jonka jälkeen ihmiskunta on (uskovia lukuunottamatta) viisastunut huomattavasti.

Toistan myös edelleen väitteeni:
"Ateismi ei voi mitenkään tehdä ihmisestä tappajaa. Uskonto ja uskomukset voivat hyvinkin helposti."
Pohjois-Irlanti, entinen Jugoslavia ja Somalia vain muutaman mainitakseni ovat näistä äärettömän surullisia esimerkkejä ihan parilta viime vuosikymmeneltä.
Löydätkö vastaavia esimerkkejä ateismin aiheuttamista vainoista vastaavalta ajalta?

Isti Ate kirjoitti:

Jos ihminen tappaa siksi, että toinen joukkue ei pidä sinisiä housuja, niin eikö sillä tappajalla ole jokin muukin asia silloin vinksallaan, jos siniset housut niin ärsyttävät?
Juu, kyllä aatteiden takia tapetaan, mutta miksi ihmeessä tappaisit sen takia, ettet usko jumaliin? Eiköhän siinä ole muut syyt päällimmäisenä.

Otat taas tuon Neuvostoliitto-kortin esille. Siellä ajateltiin silloin, että "uskonto on huumetta kansalle" ja sen vuoksi mm. kirkko ja korkeasti koulutetut ihmiset nähtiin valtaapitävien piirissä uhaksi. Juuri siitä syystä Neuvostoliiton tapahtumia (kuten myös Ranskan vallankumouksen tapahtumia) väitetään ateismin aikaan saamiksi, vaikka tosiasiallinen syy oli raivata tieltä kaikki mahdolliset kansanvillitsijät. Ne olivat niitä aikoja, jonka jälkeen ihmiskunta on (uskovia lukuunottamatta) viisastunut huomattavasti.

Toistan myös edelleen väitteeni:
"Ateismi ei voi mitenkään tehdä ihmisestä tappajaa. Uskonto ja uskomukset voivat hyvinkin helposti."
Pohjois-Irlanti, entinen Jugoslavia ja Somalia vain muutaman mainitakseni ovat näistä äärettömän surullisia esimerkkejä ihan parilta viime vuosikymmeneltä.
Löydätkö vastaavia esimerkkejä ateismin aiheuttamista vainoista vastaavalta ajalta?

Lue lisää

http://en.wikipedia.org/wiki/State_atheism
http://en.wikipedia.org/wiki/Antireligion

Yleisesti ottaen uskonnollisiin yhteisöihin kuuluvat ihmiset näissä avoimesti ateistisissa maissa ovat joko kuolleet kidutuksiin tai yksinkertaisesti teloitettu koska he eivät jättäneet sitä mihin uskoivat.

On totta että ateismin seurauksia harvemmin näkee.
Mutta ne ovat olemassa vaikka usein pienen pinnan alla ja mainittuna yhdessä lauseessa vaikka samaisessa lauseessa mainitaan 21 miljoonan ihmisen kuolleen marttyyreina kuin omaksuneen ateismin, josta saivat palkaksi teloituksen tai kuolemaan johtaneen kidutuksen.
Ei mielisairaaloihin sulkeminen ole kaukaa haettua.

Itse tiedän että ihminen on uskonnollinen olento.
Juutalaisetkin tekivät itselleen kultaisen härän, jota palvoa vaikka oikea todellinen Jumala melkein käveli heidän kanssaan päivittäin ja oikeasti puhui heille ilmestyen suuresti ja näkyvästi.
Silti kun autiomaa ei miellyttänyt he valoivat itselleen kulaista epäjumalaa, jota ei edes ole.
Tämä todistaa jo ihmisen uskonnollisesta luonteesta.

Jeesus ei kutsunut uskonnollisia ihmisiä.
Hän kutsui kaikkia ja kutsuu edelleen.

sennaa kirjoitti:

http://en.wikipedia.org/wiki/State_atheism
http://en.wikipedia.org/wiki/Antireligion

Yleisesti ottaen uskonnollisiin yhteisöihin kuuluvat ihmiset näissä avoimesti ateistisissa maissa ovat joko kuolleet kidutuksiin tai yksinkertaisesti teloitettu koska he eivät jättäneet sitä mihin uskoivat.

On totta että ateismin seurauksia harvemmin näkee.
Mutta ne ovat olemassa vaikka usein pienen pinnan alla ja mainittuna yhdessä lauseessa vaikka samaisessa lauseessa mainitaan 21 miljoonan ihmisen kuolleen marttyyreina kuin omaksuneen ateismin, josta saivat palkaksi teloituksen tai kuolemaan johtaneen kidutuksen.
Ei mielisairaaloihin sulkeminen ole kaukaa haettua.

Itse tiedän että ihminen on uskonnollinen olento.
Juutalaisetkin tekivät itselleen kultaisen härän, jota palvoa vaikka oikea todellinen Jumala melkein käveli heidän kanssaan päivittäin ja oikeasti puhui heille ilmestyen suuresti ja näkyvästi.
Silti kun autiomaa ei miellyttänyt he valoivat itselleen kulaista epäjumalaa, jota ei edes ole.
Tämä todistaa jo ihmisen uskonnollisesta luonteesta.

Jeesus ei kutsunut uskonnollisia ihmisiä.
Hän kutsui kaikkia ja kutsuu edelleen.

Lue lisää

>>Mutta ne ovat olemassa vaikka usein pienen pinnan alla ja mainittuna yhdessä lauseessa vaikka samaisessa lauseessa mainitaan 21 miljoonan ihmisen kuolleen marttyyreina kuin omaksuneen ateismin, josta saivat palkaksi teloituksen tai kuolemaan johtaneen kidutuksen.>Itse tiedän että ihminen on uskonnollinen olento.>Silti kun autiomaa ei miellyttänyt he valoivat itselleen kulaista epäjumalaa, jota ei edes ole.
Tämä todistaa jo ihmisen uskonnollisesta luonteesta.

Isti Ate kirjoitti:

>>Mutta ne ovat olemassa vaikka usein pienen pinnan alla ja mainittuna yhdessä lauseessa vaikka samaisessa lauseessa mainitaan 21 miljoonan ihmisen kuolleen marttyyreina kuin omaksuneen ateismin, josta saivat palkaksi teloituksen tai kuolemaan johtaneen kidutuksen.>Itse tiedän että ihminen on uskonnollinen olento.>Silti kun autiomaa ei miellyttänyt he valoivat itselleen kulaista epäjumalaa, jota ei edes ole.
Tämä todistaa jo ihmisen uskonnollisesta luonteesta.

Lue lisää

Ne autiomaassa Egyptin sorrosta lähteneet ihmiset olivat täysin samanlaisia kuin me nyt.
Luonne ja temperamentti.
Täysin samat kuin meillä nyt.
Uskonnollisia vaikka Jumala heidän kanssaan oli näkyvästi.
Ja se uskonnollisuus johti olemattoman epäjumalan palveluun.

Eli uskonnollisuutta on ja se näkyy.
Kuitenkaan uskonnolisuus ei kerro asian todenmukaisuudesta.
Saati siitä että se olisi hyödyksi.

Usko on eri kuin uskonto.
Juutalaiset eivät silloin uskoneet vaan ottivat kaiken vastaan uskonnollisesti.
Eivät uskoneet edes sitä mitä näkivät vaan halusivat vielä näkyvämpää ja jopa sellaista mikä on kultaa silmille.
Tuloksena kultainen olematon epäjumalan patsas, jonka Mooses tuhosi ja Jumala paheksui.

Lähetyskäsky muotoutuu.
Tämä bussikampanja on yksi esimerkki.

sennaa kirjoitti:

Tulin uskoon pari vuotta sitten.

Moni tuntemani ihminen on tullut uskoon luettuaan tieteitä lukiossa ja yliopistoissa ja muutenkin.

Usko ei tule kasvatuksen kautta.

Lue lisää

>>>Usko ei tule kasvatuksen kautta.

Halftromssin Kalu kirjoitti:

>>>Usko ei tule kasvatuksen kautta.

Lapsen, jolle on opetettu pienestä pitäen että elämö loppuu kuolemaan ja siinä kaikki.

Ja tämä lapsi opiskelee nyt Helsingin Yliopiston Teologisessa Tiedekunnassa.

Miten selität sen?

sennaa kirjoitti:

Lapsen, jolle on opetettu pienestä pitäen että elämö loppuu kuolemaan ja siinä kaikki.

Ja tämä lapsi opiskelee nyt Helsingin Yliopiston Teologisessa Tiedekunnassa.

Miten selität sen?

Lue lisää

...on kuullut tai lukenut jostain kristinuskosta ja kristinuskon Jumalasta. Se on aivan varmaa.
Jos väität, että hänestä (sinusta?) tuli kristinuskovainen muulla tavalla, niin minä väitän että valehtelet. :)

sennaa kirjoitti:

Ne autiomaassa Egyptin sorrosta lähteneet ihmiset olivat täysin samanlaisia kuin me nyt.
Luonne ja temperamentti.
Täysin samat kuin meillä nyt.
Uskonnollisia vaikka Jumala heidän kanssaan oli näkyvästi.
Ja se uskonnollisuus johti olemattoman epäjumalan palveluun.

Eli uskonnollisuutta on ja se näkyy.
Kuitenkaan uskonnolisuus ei kerro asian todenmukaisuudesta.
Saati siitä että se olisi hyödyksi.

Usko on eri kuin uskonto.
Juutalaiset eivät silloin uskoneet vaan ottivat kaiken vastaan uskonnollisesti.
Eivät uskoneet edes sitä mitä näkivät vaan halusivat vielä näkyvämpää ja jopa sellaista mikä on kultaa silmille.
Tuloksena kultainen olematon epäjumalan patsas, jonka Mooses tuhosi ja Jumala paheksui.

Lähetyskäsky muotoutuu.
Tämä bussikampanja on yksi esimerkki.

Lue lisää

...ateistien puolesta uskovaisia ihan rauhassa keskenään, kunhan eivät pyri rulettamaan uskonnottomien elämistä omilla syntisäännöksillään yms. vieläpä valtiovallan siunauksella, kuten tähän asti.

Bussikampanjan tavoitteena on vapauttaa varsinkin sellaiset ihmiset, joita uskonto tai usko ahdistaa, iloitsemaan tästä ainoasta elämästään, sekä luomaan Suomeen sekulaari yhteiskunta.

Lähetyskäsky se ei ole, koska emme ole käännyttämässä ketään: ilmituomme vain vaihtoehdon indoktrinaation "uhreille".

Onko näissä tavoitteissa mielestäsi jotain moitittavaa?

Isti Ate kirjoitti:

...on kuullut tai lukenut jostain kristinuskosta ja kristinuskon Jumalasta. Se on aivan varmaa.
Jos väität, että hänestä (sinusta?) tuli kristinuskovainen muulla tavalla, niin minä väitän että valehtelet. :)

Lue lisää

C.S Lewis, oli pitkälle aikuisuuteen ateisti ja hän oli kuullut Jeesuksesta kauan ennen tätä.
Samanlaisia tapauksia on lukuisia.

Tule pois sieltä itsellesi luodusta kuoresta.
Vaikka kuinka peität korvasi ja suljet silmäsi niin ainoa, joka siitä kärsii olet vain sinä itse.

Vaikka ihminen kasvatettaisiin atesiti perheesä ja hänelle kerrottasiin lapsesta lähtien että Jeesus on fiktio hän voi silti tullu uskoon.
Usko Jeesukseen ei katso ikää, aikaa, paikkaa, kulttuuria.

Isti Ate kirjoitti:

...ateistien puolesta uskovaisia ihan rauhassa keskenään, kunhan eivät pyri rulettamaan uskonnottomien elämistä omilla syntisäännöksillään yms. vieläpä valtiovallan siunauksella, kuten tähän asti.

Bussikampanjan tavoitteena on vapauttaa varsinkin sellaiset ihmiset, joita uskonto tai usko ahdistaa, iloitsemaan tästä ainoasta elämästään, sekä luomaan Suomeen sekulaari yhteiskunta.

Lähetyskäsky se ei ole, koska emme ole käännyttämässä ketään: ilmituomme vain vaihtoehdon indoktrinaation "uhreille".

Onko näissä tavoitteissa mielestäsi jotain moitittavaa?

Lue lisää

Koska niille, joita ahdistaa tarjotaan juuri ateismi.
Se on ainoa vastaus teille.

Jos joku kokee painostusta ja ärsyttävää käytössäännöille ja melkein pukeutumiselle perustuvaa uskoa niin on toinenkin tie.
Jeesus ei vaadi mitään ulkoista pyhyyttä.
Vain uskoa.
Ja siinä kaikki.
Hyvät teot seuraavat mutta eivät ne yksin pelasta.
Armoa ei kukaan ihminen ansaitse.
Se silti on meille annettu.

Uskossa juuri iloitaan elämästä.
Niin Raamattukin neuvoo: Iloitkaa aina Herrassa! Sanon vielä kerran: iloitkaa! ja "iloitkaa aina"

Onko tässä jotain väärää?

Jos haluatte luoda sekulaarin yhteiskunnan niin teillä on jotain mihin tähtäätte.
Puhut monikossa eli koet kuuluvasi joihinkin ja haet siis yhtänäisyyttä.
Ja kun on olemassa kohde niin hyvin helposti joku voi oikeuttaa sen hyvyyden takia keinot, joilla se saavutetaan.

sennaa kirjoitti:

C.S Lewis, oli pitkälle aikuisuuteen ateisti ja hän oli kuullut Jeesuksesta kauan ennen tätä.
Samanlaisia tapauksia on lukuisia.

Tule pois sieltä itsellesi luodusta kuoresta.
Vaikka kuinka peität korvasi ja suljet silmäsi niin ainoa, joka siitä kärsii olet vain sinä itse.

Vaikka ihminen kasvatettaisiin atesiti perheesä ja hänelle kerrottasiin lapsesta lähtien että Jeesus on fiktio hän voi silti tullu uskoon.
Usko Jeesukseen ei katso ikää, aikaa, paikkaa, kulttuuria.

Lue lisää

Sanoit että usko Jeesukseen ei katso ikää, aikaa, paikkaa, kulttuuria. Tuon "Jeesus"-sanan voi korvata esimerkiksi tontulla, maahisella, kummituksella, peikolla, Odinilla, Lokilla, Allahilla, Zeuksella... Kyllähän noita löytyy.

Eli ihminen voi uskoa mihin vain. Mutta tekeekö jonkun uskominen johonkin juttuun siitä jostakin oikeaa tai väärää? Ihminenhän voi uskoa mihin vain. Oli se sitten faktaa tai fiktiota. Ei uskominen tee siitä sen todellisempaa.

Ja sitten vielä tuohon teologian opiskeluun.
Se ei vaadi uskoa mihinkään että opiskelee teologiaa esimerkiksi Helsingissä. Itse asiassa minä tiedän erään srk:n nuorisopapin, joka kritisoi teologian opiskelua. Varsinkin Helsingissä. Hänen mukaansa siellä ei ole niinkään paljoa "uskonsa" vuoksi opiskelemaan tulleita. Siellä on kaikenmaailman hippejä, shamaaneja sun muita "vääräuskoisia", jotka sitten mahdollisesti pappeina levittävät sitä omaa sanomaansa/tulkintaansa Raamatusta.

Ja toisaalta teologian opiskelu on kuulemma hyvin arvostettua. Koulutus on "yleishyödyllinen", jonka avulla pääsee vaikka minne.

Liirum Laarum kirjoitti:

Sanoit että usko Jeesukseen ei katso ikää, aikaa, paikkaa, kulttuuria. Tuon "Jeesus"-sanan voi korvata esimerkiksi tontulla, maahisella, kummituksella, peikolla, Odinilla, Lokilla, Allahilla, Zeuksella... Kyllähän noita löytyy.

Eli ihminen voi uskoa mihin vain. Mutta tekeekö jonkun uskominen johonkin juttuun siitä jostakin oikeaa tai väärää? Ihminenhän voi uskoa mihin vain. Oli se sitten faktaa tai fiktiota. Ei uskominen tee siitä sen todellisempaa.

Ja sitten vielä tuohon teologian opiskeluun.
Se ei vaadi uskoa mihinkään että opiskelee teologiaa esimerkiksi Helsingissä. Itse asiassa minä tiedän erään srk:n nuorisopapin, joka kritisoi teologian opiskelua. Varsinkin Helsingissä. Hänen mukaansa siellä ei ole niinkään paljoa "uskonsa" vuoksi opiskelemaan tulleita. Siellä on kaikenmaailman hippejä, shamaaneja sun muita "vääräuskoisia", jotka sitten mahdollisesti pappeina levittävät sitä omaa sanomaansa/tulkintaansa Raamatusta.

Ja toisaalta teologian opiskelu on kuulemma hyvin arvostettua. Koulutus on "yleishyödyllinen", jonka avulla pääsee vaikka minne.

Lue lisää

Vaikka olenkin opiskellut vasta pari viikkoa on meininki ollut mukavaa vaikka akateemista viileyttä onkin ilmassa.

Oletko huomannut minkälaisia reaktioita aiheuttaa nimi Jeesus?
Jos minä kertoisin uskovani parsakaalimieheen niin eihän kukaan tekisi muuta kuin katsoisi silmät pyöreinä.
Mutta kun sanon että uskon Jeesukseen niin reaktiot voivat olla kaikkea muuta kuin edellä mainitussa tapauksessa.

Vaikka ei uskoisi Jeesukseen niin siitä huolimatta Hän auttaa ihmistä uskomaan itseensä.
En siis poista Jumalaa faktorina tästä yhtälöstä.
Siksi juuri aika, paikka ja aikaisemmat uskomukset ovat tekijöinä toimimattomia.
Jumala kutsuu edelleen poikansa kautta.

sennaa kirjoitti:

C.S Lewis, oli pitkälle aikuisuuteen ateisti ja hän oli kuullut Jeesuksesta kauan ennen tätä.
Samanlaisia tapauksia on lukuisia.

Tule pois sieltä itsellesi luodusta kuoresta.
Vaikka kuinka peität korvasi ja suljet silmäsi niin ainoa, joka siitä kärsii olet vain sinä itse.

Vaikka ihminen kasvatettaisiin atesiti perheesä ja hänelle kerrottasiin lapsesta lähtien että Jeesus on fiktio hän voi silti tullu uskoon.
Usko Jeesukseen ei katso ikää, aikaa, paikkaa, kulttuuria.

Lue lisää

Miten paksusta rautalangasta tämä asia nyt pitää vääntää?

Totta helkutissa ateistiperheen lapsesta voi tulla uskovainen ihan samalla tavalla kuin uskovaisperheen lapsesta ateisti. Eihän tässä ole mitään epäselvää kenellekään.

Minun väitteeni oli se, että sinusta EI OLISI VOINUT TULLA kristinuskovaa, jos kukaan ei siitä uskonnosta ole sinulle kertonut. Jos tämä ei todellakaan pidä paikkaansa, niin kerro ihmeessä, miten osasit alkaa uskomaan maailman tuhansista vastaavista jumaluuksista juuri kristinuskon luterilaisuudessa kuvailtuun jumalaan?

sennaa kirjoitti:

Koska niille, joita ahdistaa tarjotaan juuri ateismi.
Se on ainoa vastaus teille.

Jos joku kokee painostusta ja ärsyttävää käytössäännöille ja melkein pukeutumiselle perustuvaa uskoa niin on toinenkin tie.
Jeesus ei vaadi mitään ulkoista pyhyyttä.
Vain uskoa.
Ja siinä kaikki.
Hyvät teot seuraavat mutta eivät ne yksin pelasta.
Armoa ei kukaan ihminen ansaitse.
Se silti on meille annettu.

Uskossa juuri iloitaan elämästä.
Niin Raamattukin neuvoo: Iloitkaa aina Herrassa! Sanon vielä kerran: iloitkaa! ja "iloitkaa aina"

Onko tässä jotain väärää?

Jos haluatte luoda sekulaarin yhteiskunnan niin teillä on jotain mihin tähtäätte.
Puhut monikossa eli koet kuuluvasi joihinkin ja haet siis yhtänäisyyttä.
Ja kun on olemassa kohde niin hyvin helposti joku voi oikeuttaa sen hyvyyden takia keinot, joilla se saavutetaan.

Lue lisää

>>Koska niille, joita ahdistaa tarjotaan juuri ateismi.
Se on ainoa vastaus teille.>Uskossa juuri iloitaan elämästä.
Niin Raamattukin neuvoo: Iloitkaa aina Herrassa! Sanon vielä kerran: iloitkaa! ja "iloitkaa aina"

Isti Ate kirjoitti:

>>Koska niille, joita ahdistaa tarjotaan juuri ateismi.
Se on ainoa vastaus teille.>Uskossa juuri iloitaan elämästä.
Niin Raamattukin neuvoo: Iloitkaa aina Herrassa! Sanon vielä kerran: iloitkaa! ja "iloitkaa aina"

Lue lisää

ateismi siis?

Jos helvetti ahdistaa niin miksie sitten näytä Jeesusta, joka menneisyydestä huolimatta siltä pelastaa ja ei vaadi hurskastelua tai ulkoisen elämän muuttamista?

Ihmisen on mahdonta olla joka hetki iloinen.
Mutta uskovaisilla on kaikki syy iloita vaikka se ei internetissä, paikassa, jossa tekstien välitykselle vain vahvat tunteet välittyvät, ole aina mahdollista.

Minä rakastan sinua.
Minä olen iloinen.
-Välittyikö todellinen ilo tästä tekstistä?

PS:ään: moni uskovainen on ollut ennen uskovainen, sitten ateisti ja sitten palannut Jumalan luo taas.

Isti Ate kirjoitti:

Miten paksusta rautalangasta tämä asia nyt pitää vääntää?

Totta helkutissa ateistiperheen lapsesta voi tulla uskovainen ihan samalla tavalla kuin uskovaisperheen lapsesta ateisti. Eihän tässä ole mitään epäselvää kenellekään.

Minun väitteeni oli se, että sinusta EI OLISI VOINUT TULLA kristinuskovaa, jos kukaan ei siitä uskonnosta ole sinulle kertonut. Jos tämä ei todellakaan pidä paikkaansa, niin kerro ihmeessä, miten osasit alkaa uskomaan maailman tuhansista vastaavista jumaluuksista juuri kristinuskon luterilaisuudessa kuvailtuun jumalaan?

Lue lisää

Miksi en valinnut jotain uskontoa sen sijaan?

Koska Jumala kutsui.
Usko on lahja.
En poista Jumalaa faktorina elämän yhtälöstä.

Erikoista onkin että uskotaan Jeesukseen tullaan vaikka oltaisiin 60 vuotta uskottu johonkin uskontoon ja sen jumaliin

sennaa kirjoitti:

Miksi en valinnut jotain uskontoa sen sijaan?

Koska Jumala kutsui.
Usko on lahja.
En poista Jumalaa faktorina elämän yhtälöstä.

Erikoista onkin että uskotaan Jeesukseen tullaan vaikka oltaisiin 60 vuotta uskottu johonkin uskontoon ja sen jumaliin

Lue lisää

No jos länsimaissa melkein joka tuutista tulee jotain kristinuskoon liittyvää, niin onkos se ihme että usko on lähellä kristinuskoa. Alkaa jo koulussa kristinuskon opetus. Saakohan mieli siitä vaikutteita, jotka sitten myöhemmin tulkitaan jumalan kutsumukseksi.

Veikkaan että jos länsimaissa esimerkiksi islam olisi samanlailla esillä kuin kristinusko, aika moni kuulisi Allahin kutsun.

Ja tuo erikoinen juttu, että aletaan uskoa Jeesukseen vaikka on uskottu iät ja ajat johonkin muuhun, ei ole oikeasti niin erikoinen. Kyllähän noita kristittyjäkin "kääntyy" muihin uskomuksiin vanhallakin iällä.

sennaa kirjoitti:

ateismi siis?

Jos helvetti ahdistaa niin miksie sitten näytä Jeesusta, joka menneisyydestä huolimatta siltä pelastaa ja ei vaadi hurskastelua tai ulkoisen elämän muuttamista?

Ihmisen on mahdonta olla joka hetki iloinen.
Mutta uskovaisilla on kaikki syy iloita vaikka se ei internetissä, paikassa, jossa tekstien välitykselle vain vahvat tunteet välittyvät, ole aina mahdollista.

Minä rakastan sinua.
Minä olen iloinen.
-Välittyikö todellinen ilo tästä tekstistä?

PS:ään: moni uskovainen on ollut ennen uskovainen, sitten ateisti ja sitten palannut Jumalan luo taas.

Lue lisää

No onhan tuo ihminen mielenkiintoinen olento. Välillä uskotaan johonkin ja sitten ei uskota. Sitten taas uskotaan ja ei uskota. Tämä ketju jatkuu aika pitkänä.

Tuohon ketjuun voi kuitenkin lisätä, että ihminen uskoo A:han, sitten ei usko mihinkään, sitten uskookin B:hen, sitten ei mihinkään, sitten C:hen, sitten A:han, sitten ei taas usko mihinkään. Tuolla tavallahan se menee.

sennaa kirjoitti:

ateismi siis?

Jos helvetti ahdistaa niin miksie sitten näytä Jeesusta, joka menneisyydestä huolimatta siltä pelastaa ja ei vaadi hurskastelua tai ulkoisen elämän muuttamista?

Ihmisen on mahdonta olla joka hetki iloinen.
Mutta uskovaisilla on kaikki syy iloita vaikka se ei internetissä, paikassa, jossa tekstien välitykselle vain vahvat tunteet välittyvät, ole aina mahdollista.

Minä rakastan sinua.
Minä olen iloinen.
-Välittyikö todellinen ilo tästä tekstistä?

PS:ään: moni uskovainen on ollut ennen uskovainen, sitten ateisti ja sitten palannut Jumalan luo taas.

Lue lisää

>>Eli vapaa-ajattelu on siis automaattisesti ateismi siis?>Minä rakastan sinua. Minä olen iloinen. -Välittyikö todellinen ilo tästä tekstistä?

Isti Ate kirjoitti:

>>Eli vapaa-ajattelu on siis automaattisesti ateismi siis?>Minä rakastan sinua. Minä olen iloinen. -Välittyikö todellinen ilo tästä tekstistä?

Minulla on ateisti kavereita.
Huomaavaisia, moraalisia ja hyviä ajattelijoita.

Minkälainen on sinun mielikuvasi uskovaisista?

Liirum laarum kirjoitti:

No jos länsimaissa melkein joka tuutista tulee jotain kristinuskoon liittyvää, niin onkos se ihme että usko on lähellä kristinuskoa. Alkaa jo koulussa kristinuskon opetus. Saakohan mieli siitä vaikutteita, jotka sitten myöhemmin tulkitaan jumalan kutsumukseksi.

Veikkaan että jos länsimaissa esimerkiksi islam olisi samanlailla esillä kuin kristinusko, aika moni kuulisi Allahin kutsun.

Ja tuo erikoinen juttu, että aletaan uskoa Jeesukseen vaikka on uskottu iät ja ajat johonkin muuhun, ei ole oikeasti niin erikoinen. Kyllähän noita kristittyjäkin "kääntyy" muihin uskomuksiin vanhallakin iällä.

Lue lisää

niin silloin kaikki menee niinkuin pitääkin.
Kiinassa on menossa suuri herätys.

sennaa kirjoitti:

Minulla on ateisti kavereita.
Huomaavaisia, moraalisia ja hyviä ajattelijoita.

Minkälainen on sinun mielikuvasi uskovaisista?

ovat jollakin tavalla "uskovaisia"... tai ainakin kieltävät olevansa ateisteja.

He ovat tavallisia ihmisiä iloineen ja suruineen, jotka eivät ole vaivautuneet ajattelemaan ko. asiaa kovinkaan syvällisesti, vaan pitäytyvät mieluummin "tututussa ja turvallisessa".

Uskoviakin on niin monenlaisia. Yhteinen piirre miltei kaikille tuntuu olevan mielikuva siitä, että juuri hänen tapansa uskoa on se ainoa oikea.

sennaa kirjoitti:

niin silloin kaikki menee niinkuin pitääkin.
Kiinassa on menossa suuri herätys.

islam on tällä hetkellä nopeiten kasvava ja leviävä uskonto.

Onkohan sekin Jumalan suunnitelma?

Isti Ate kirjoitti:

islam on tällä hetkellä nopeiten kasvava ja leviävä uskonto.

Onkohan sekin Jumalan suunnitelma?

Islam on islam.
En koe sitä uhaksi.
Muutenhan saarnaisin uskontoa.
Jos puolustaisin uskontoa niin silloin se olisi uhka.
Mutta Kristus on aina Kristus.
Levisi islam koko maailman laajuiseksi tai ei on Jeesus aina Jeesus.

Liirum Laarum kirjoitti:

Sanoit että usko Jeesukseen ei katso ikää, aikaa, paikkaa, kulttuuria. Tuon "Jeesus"-sanan voi korvata esimerkiksi tontulla, maahisella, kummituksella, peikolla, Odinilla, Lokilla, Allahilla, Zeuksella... Kyllähän noita löytyy.

Eli ihminen voi uskoa mihin vain. Mutta tekeekö jonkun uskominen johonkin juttuun siitä jostakin oikeaa tai väärää? Ihminenhän voi uskoa mihin vain. Oli se sitten faktaa tai fiktiota. Ei uskominen tee siitä sen todellisempaa.

Ja sitten vielä tuohon teologian opiskeluun.
Se ei vaadi uskoa mihinkään että opiskelee teologiaa esimerkiksi Helsingissä. Itse asiassa minä tiedän erään srk:n nuorisopapin, joka kritisoi teologian opiskelua. Varsinkin Helsingissä. Hänen mukaansa siellä ei ole niinkään paljoa "uskonsa" vuoksi opiskelemaan tulleita. Siellä on kaikenmaailman hippejä, shamaaneja sun muita "vääräuskoisia", jotka sitten mahdollisesti pappeina levittävät sitä omaa sanomaansa/tulkintaansa Raamatusta.

Ja toisaalta teologian opiskelu on kuulemma hyvin arvostettua. Koulutus on "yleishyödyllinen", jonka avulla pääsee vaikka minne.

Lue lisää

Kaikki uskonnolliset yhteisöt voisivat itse kouluttaa pappinsa/poppamiehensä.
Pitääkö tähänkin kylvää meidän kaikkien yhteisiä verorahoja? EI

Kirkko voisi itse kustantaa velhonsa (pappinsa) koulutuksen.

sennaa kirjoitti:

Islam on islam.
En koe sitä uhaksi.
Muutenhan saarnaisin uskontoa.
Jos puolustaisin uskontoa niin silloin se olisi uhka.
Mutta Kristus on aina Kristus.
Levisi islam koko maailman laajuiseksi tai ei on Jeesus aina Jeesus.

Lue lisää

mitäs jos öynökki-jumalan suunnitelma on saada ihmiset uskomaan johonkin jeesukseen ja katsoa kuin tyhmiä ihmiset ovat. Silloin sinua viilataan senna pahasti linssiin.

Isti Ate kirjoitti:

Miten paksusta rautalangasta tämä asia nyt pitää vääntää?

Totta helkutissa ateistiperheen lapsesta voi tulla uskovainen ihan samalla tavalla kuin uskovaisperheen lapsesta ateisti. Eihän tässä ole mitään epäselvää kenellekään.

Minun väitteeni oli se, että sinusta EI OLISI VOINUT TULLA kristinuskovaa, jos kukaan ei siitä uskonnosta ole sinulle kertonut. Jos tämä ei todellakaan pidä paikkaansa, niin kerro ihmeessä, miten osasit alkaa uskomaan maailman tuhansista vastaavista jumaluuksista juuri kristinuskon luterilaisuudessa kuvailtuun jumalaan?

Lue lisää

>>>Totta helkutissa ateistiperheen lapsesta voi tulla uskovainen ihan samalla tavalla kuin uskovaisperheen lapsesta ateisti.

Isti Ate kirjoitti:

ovat jollakin tavalla "uskovaisia"... tai ainakin kieltävät olevansa ateisteja.

He ovat tavallisia ihmisiä iloineen ja suruineen, jotka eivät ole vaivautuneet ajattelemaan ko. asiaa kovinkaan syvällisesti, vaan pitäytyvät mieluummin "tututussa ja turvallisessa".

Uskoviakin on niin monenlaisia. Yhteinen piirre miltei kaikille tuntuu olevan mielikuva siitä, että juuri hänen tapansa uskoa on se ainoa oikea.

Lue lisää

Mutta aika inhimillistä on ainakin jollakin asteella väittää että uskoo oikein.
Tosin ensimmäinen uskontunnustus ole yksinkertaisuudessaan: Jeesus on Herra.
Se riitti heille ja pitäisi riittää meille.

Hallin Vanki kirjoitti:

Kaikki uskonnolliset yhteisöt voisivat itse kouluttaa pappinsa/poppamiehensä.
Pitääkö tähänkin kylvää meidän kaikkien yhteisiä verorahoja? EI

Kirkko voisi itse kustantaa velhonsa (pappinsa) koulutuksen.

Lue lisää

Teologit ovat yhteiskunnassa töissä monissa paikoissa.
Työpaikkojen merkonomiaa ja mukavuutta voi olla teologi ollut suunitelemassa.

ÖYNÖKKI! kirjoitti:

mitäs jos öynökki-jumalan suunnitelma on saada ihmiset uskomaan johonkin jeesukseen ja katsoa kuin tyhmiä ihmiset ovat. Silloin sinua viilataan senna pahasti linssiin.

kun tiedät että Jumala onkin olemassa?

Pena vaan kirjoitti:

>>>Totta helkutissa ateistiperheen lapsesta voi tulla uskovainen ihan samalla tavalla kuin uskovaisperheen lapsesta ateisti.

Uskovainen nainen.

Jumala herättää uskon.

On 60-vuotias ateistikin uskoon tullut.
Koko elämänsä siihen päivään, tai miten usko sitten hänen kohdallaan tuli, oli ateisti kunnes tuli uskoon.

Mikään ei ole mahdotonta.

Pena vaan kirjoitti:

>>>Totta helkutissa ateistiperheen lapsesta voi tulla uskovainen ihan samalla tavalla kuin uskovaisperheen lapsesta ateisti.

Sanoinkin kyllä, että "voi tulla", joka on totta.

Liekö mitään tilastoja koskaan tehty, mutta olen kanssasi samaa mieltä siitä, että varmaankin harvemmin ateistisen kasvatuksen saanut kääntyy uskoon, kuin toisin päin.

sennaa kirjoitti:

kun tiedät että Jumala onkin olemassa?

että kannattaa uskoa varmuuden vuoksi?

sennaa kirjoitti:

Mutta aika inhimillistä on ainakin jollakin asteella väittää että uskoo oikein.
Tosin ensimmäinen uskontunnustus ole yksinkertaisuudessaan: Jeesus on Herra.
Se riitti heille ja pitäisi riittää meille.

Lue lisää

eivät tunnusta Jeesusta Messiaaksi, mutta uskovat täysillä siihen samaan jumalaan kuin sinäkin.

Onko heillä siis mitään mahdeollisuutta päästä taivaaseen?

Isti Ate kirjoitti:

eivät tunnusta Jeesusta Messiaaksi, mutta uskovat täysillä siihen samaan jumalaan kuin sinäkin.

Onko heillä siis mitään mahdeollisuutta päästä taivaaseen?

Sanoohan Raamattukin että kaikki vanhat oksat voidaan oksastaan uudelleen puuhun.
Irronnut otsa voidaan muuten muutenkin liittää takaisin puuhun.

Ja koska se kysymys kuitenkin nousee esille: Entäs ihminen, joka ei ole koskaan kuullut Jeesuksesta, Jumalasta ja Pyhästä Hengestä?
Tyyliin elänyt ja kuollut viidakossa.
Vastaus: En tiedä. Mutta, voimme luottaa siihen että Jumala on hyvä ja oikeidenmukaisempi kuin kukaan ihminen.
Kertoa Evankeliumista, hyvästä sanomasta silti pitää. Ihmiset kyllä sen vastaan ottavat.
Onhan Kiinassakin suuri herätys meneillään.

Isti Ate kirjoitti:

että kannattaa uskoa varmuuden vuoksi?

miksei?
Jos ei ole mitään niin eihän siinä ole hävinnyt mitään kun on elänyt hyvän elämän uskossa ja rakkauteen luottaen.
Eihän kukaan atesiti ole sitten nauramassa että hahahaha sanoinhan.

Mutta jos ja kun onkin Jumala ja ikuinen elämä niin silloinhan uskovaisella on kaikki hyvin kun Jeesuksen tuomaan armoon ja sovitustyöhön turvaa.

Ateistille tilanne on huono.
Helvettihän on ikuinen kuolema.
Ja Taivas taas elämä jo kärjistetysti.

Mitä häviää?

Isti Ate kirjoitti:

Sanoinkin kyllä, että "voi tulla", joka on totta.

Liekö mitään tilastoja koskaan tehty, mutta olen kanssasi samaa mieltä siitä, että varmaankin harvemmin ateistisen kasvatuksen saanut kääntyy uskoon, kuin toisin päin.

Lue lisää

tilanne on erilainen.
Täysin ateistisessa yhteiskunnassa elävät ihmiset tulevat uskoon.

sennaa kirjoitti:

Sanoohan Raamattukin että kaikki vanhat oksat voidaan oksastaan uudelleen puuhun.
Irronnut otsa voidaan muuten muutenkin liittää takaisin puuhun.

Ja koska se kysymys kuitenkin nousee esille: Entäs ihminen, joka ei ole koskaan kuullut Jeesuksesta, Jumalasta ja Pyhästä Hengestä?
Tyyliin elänyt ja kuollut viidakossa.
Vastaus: En tiedä. Mutta, voimme luottaa siihen että Jumala on hyvä ja oikeidenmukaisempi kuin kukaan ihminen.
Kertoa Evankeliumista, hyvästä sanomasta silti pitää. Ihmiset kyllä sen vastaan ottavat.
Onhan Kiinassakin suuri herätys meneillään.

Lue lisää

>>Vastaus: En tiedä. Mutta, voimme luottaa siihen että Jumala on hyvä ja oikeidenmukaisempi kuin kukaan ihminen.

sennaa kirjoitti:

tilanne on erilainen.
Täysin ateistisessa yhteiskunnassa elävät ihmiset tulevat uskoon.

montakin kertaa Kiinassa, vai toistatko vaan jotain uskonnollisen lähteen "tietoja"?

Minusta nyt jotenkin tuntuu, että puhut totena asioita, josta sinulla ei ole mitään luotettavaa tietoa.

sennaa kirjoitti:

miksei?
Jos ei ole mitään niin eihän siinä ole hävinnyt mitään kun on elänyt hyvän elämän uskossa ja rakkauteen luottaen.
Eihän kukaan atesiti ole sitten nauramassa että hahahaha sanoinhan.

Mutta jos ja kun onkin Jumala ja ikuinen elämä niin silloinhan uskovaisella on kaikki hyvin kun Jeesuksen tuomaan armoon ja sovitustyöhön turvaa.

Ateistille tilanne on huono.
Helvettihän on ikuinen kuolema.
Ja Taivas taas elämä jo kärjistetysti.

Mitä häviää?

Lue lisää

mielessä, että jos uskotkin väärään jumalaan?
Pitäisikö "varmuden vuoksi" uskoa myös kaikkiin muihin jumaluuksiin maailmassa?

Vai väitätkö, että kaikki 1,3 miljardia muslimia ovat väärässä?

Isti Ate kirjoitti:

>>Vastaus: En tiedä. Mutta, voimme luottaa siihen että Jumala on hyvä ja oikeidenmukaisempi kuin kukaan ihminen.

Ensinnäkään en sanonut että atesiti joutuu helvettiin.

Toisekseen Jumala kyllä tuomitsee ihmisen.

Jos pedophiilimurhaajaraiskaaja katuu niin paljon sydämesään että hän kokee samat tuskat kuin uhrinsa ja enemmän ja tässä täysin vilpittömässä katumuksessa kääntyy Jeesuksen ristin luo hän saa anteeksi.

Tämä samainen dilemma on käyty läpi jo vuosien ajan.

Isti Ate kirjoitti:

mielessä, että jos uskotkin väärään jumalaan?
Pitäisikö "varmuden vuoksi" uskoa myös kaikkiin muihin jumaluuksiin maailmassa?

Vai väitätkö, että kaikki 1,3 miljardia muslimia ovat väärässä?

Lue lisää

Muhammed yhdisteli alueen eri uskontoja.
Hänen mukaansa Allah ei ole edes kaikkivoipa.
He eivät voi uskoa että Jumala alentaisi itsensä ihmiseksi ja kuolisi syntisen ihmiskunnan puolesta.

Lukumäärä ei kerro mitään.
Usko Jeesukseen ja Jumalaan lähti erittäin pienistä ympyröistä.

Isti Ate kirjoitti:

montakin kertaa Kiinassa, vai toistatko vaan jotain uskonnollisen lähteen "tietoja"?

Minusta nyt jotenkin tuntuu, että puhut totena asioita, josta sinulla ei ole mitään luotettavaa tietoa.

Lue lisää

http://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_China

Vähintään jo tuolta.
Googlettamalla christianity ja china saa paljon tietoa.

sennaa kirjoitti:

Ensinnäkään en sanonut että atesiti joutuu helvettiin.

Toisekseen Jumala kyllä tuomitsee ihmisen.

Jos pedophiilimurhaajaraiskaaja katuu niin paljon sydämesään että hän kokee samat tuskat kuin uhrinsa ja enemmän ja tässä täysin vilpittömässä katumuksessa kääntyy Jeesuksen ristin luo hän saa anteeksi.

Tämä samainen dilemma on käyty läpi jo vuosien ajan.

Lue lisää

totesin vain, että niinhän luterilaisen opin mukaan homma menee. Vain usko ratkaisee, olitpa koko elämäsi millainen paska tahansa.
Ateisti ansaitsee uppiniskaisuudestaan ikuisen kidutuksen, vaikka olisi ollut kuinka hyvä ihminen.

sennaa kirjoitti:

Muhammed yhdisteli alueen eri uskontoja.
Hänen mukaansa Allah ei ole edes kaikkivoipa.
He eivät voi uskoa että Jumala alentaisi itsensä ihmiseksi ja kuolisi syntisen ihmiskunnan puolesta.

Lukumäärä ei kerro mitään.
Usko Jeesukseen ja Jumalaan lähti erittäin pienistä ympyröistä.

Lue lisää

>>Muhammed yhdisteli alueen eri uskontoja.
Hänen mukaansa Allah ei ole edes kaikkivoipa.
He eivät voi uskoa että Jumala alentaisi itsensä ihmiseksi ja kuolisi syntisen ihmiskunnan puolesta.

sennaa kirjoitti:

http://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_China

Vähintään jo tuolta.
Googlettamalla christianity ja china saa paljon tietoa.

Lue lisää

mikä on pelkästään negatiivinen asia.
Helvetillä pelottelu ja perusteettomat lupaukset ikuisesta elämästä näyttävät tehoavan vielä nykypäivänäkin.

Olen surullinen siitä, että confutselaiset, taolaiset ja buddhalaiset eivät pysty pitämään puoliaan kristinuskon propagandan edessä. Nämä filosofiat ovat joka tapauksessa monessa suhteessa paljon järkevämpiä, kuin kristinusko.

Kristityt lähetystyöntekijät varmaankin kuvittelevat tekevänsä hyvää, mutta he tekevät väärin.

Isti Ate kirjoitti:

totesin vain, että niinhän luterilaisen opin mukaan homma menee. Vain usko ratkaisee, olitpa koko elämäsi millainen paska tahansa.
Ateisti ansaitsee uppiniskaisuudestaan ikuisen kidutuksen, vaikka olisi ollut kuinka hyvä ihminen.

Lue lisää

Eikä yksikään ihminen näe ateistin eikä uskovaisen sydämeen.
Vain Jumala näkee ja hyvä näin.

Isti Aate kirjoitti:

mikä on pelkästään negatiivinen asia.
Helvetillä pelottelu ja perusteettomat lupaukset ikuisesta elämästä näyttävät tehoavan vielä nykypäivänäkin.

Olen surullinen siitä, että confutselaiset, taolaiset ja buddhalaiset eivät pysty pitämään puoliaan kristinuskon propagandan edessä. Nämä filosofiat ovat joka tapauksessa monessa suhteessa paljon järkevämpiä, kuin kristinusko.

Kristityt lähetystyöntekijät varmaankin kuvittelevat tekevänsä hyvää, mutta he tekevät väärin.

Lue lisää

Kun ihmisiä rohkaiskaan rakastamaan toisiaan sosiaalisesta asemasta huolimatta, oman kulttuurin säilyttämiseen rohkaiskaan (enää ei länsimaista pukumallistoa viedä samalla), ihmiset tuodaan yhteen ja annetaan toivoa paremmasta huomisesta.

Kungfutselaisuudessa on kyse yhteiskunnasta.
Sen ideat säilyvät vaikka uskossa ihmiset ovatkin.
Taolaisuus on yhteyttä luontoon. Mikäs sen parempaa kuin arvostaa Jumalan luomaa luontoa kuten Raamattu neuvoo.
Kun otetaan huomioon että buddhalaisuus opettaa että rakkaus on itsekästä koska lopulta rakastaa ruumista niin uudet ideat auttavat kyllä ihmisiä.

Enimmäkseen kiinalaiset itse hoitavat seurakuntiaan.
Ei siellä länsimaalaisia juuri näe.
Ehkä japaninmaikkani mutta ei sen enempää.

Isti Ate kirjoitti:

>>Muhammed yhdisteli alueen eri uskontoja.
Hänen mukaansa Allah ei ole edes kaikkivoipa.
He eivät voi uskoa että Jumala alentaisi itsensä ihmiseksi ja kuolisi syntisen ihmiskunnan puolesta.

Lue lisää

Kohta kuukauden olen siellä ollut.

Mikäli viittaat zarathalaisuuteen tuolla niin ei se ole uutta minulle.
Olen tutustunut siihen väitteeseen.

Olen ollut vasta Uuden Testamentin eksegetiikan luennoilla.

sennaa kirjoitti:

Kohta kuukauden olen siellä ollut.

Mikäli viittaat zarathalaisuuteen tuolla niin ei se ole uutta minulle.
Olen tutustunut siihen väitteeseen.

Olen ollut vasta Uuden Testamentin eksegetiikan luennoilla.

Lue lisää

... olisin halunnut kuulla sinun omia ajatuksiasi kirkollisten kliseiden sijasta. Ymmärrän sitten, jos takana on vasta pari viikkoa.

Viittaan Raamatun syntyhistoriaan ja niihin ns. "pakanauskontoihin" joista se on kopioitu.
Jos seuraat opetusta avoimin mielin, niin kyllä se sinullekin ehkä parissa vuodessa selviää.

Onnea vaan valitsemallasi tiellä.

Isti Ate kirjoitti:

... olisin halunnut kuulla sinun omia ajatuksiasi kirkollisten kliseiden sijasta. Ymmärrän sitten, jos takana on vasta pari viikkoa.

Viittaan Raamatun syntyhistoriaan ja niihin ns. "pakanauskontoihin" joista se on kopioitu.
Jos seuraat opetusta avoimin mielin, niin kyllä se sinullekin ehkä parissa vuodessa selviää.

Onnea vaan valitsemallasi tiellä.

Lue lisää

Mutta kun lähdetään avaamaan Raamattua niin kyllä tapahtumille löytyy todisteitakin.

Tarkoitatko koko Raamattua vai vain osia?

sennaa kirjoitti:

Mutta kun lähdetään avaamaan Raamattua niin kyllä tapahtumille löytyy todisteitakin.

Tarkoitatko koko Raamattua vai vain osia?

>>Mutta kun lähdetään avaamaan Raamattua niin kyllä tapahtumille löytyy todisteitakin.>Tarkoitatko koko Raamattua vai vain osia

Usko ei siis pelastakaan päihteiltä niin kuin annatte ymmärtää.

Sanna 16 kirjoitti:

Usko ei siis pelastakaan päihteiltä niin kuin annatte ymmärtää.

Mutta kyllä Jumala auttaa ihmisiä pois päihteistä.
Minä olen yksi heistä.

Sillä on hyvin vaikea uskoa että tuhannet ihmiset olisivat olleet huumeiden alaisina ja kaikki olisivat kuulleet Jumalan puheen samanlaisena ja nähneet Hänen läsnäolonsa.

Jos Raamattua luet niin huomaat ettei niitä tapahtumia yksinkertaisesti voi selittää huumeilla koska on kyse valtavista ihmismassoista, jotka näkevät ja kuulevat saman useissa eri historian kohdissa.

sennaa kirjoitti:

Sillä on hyvin vaikea uskoa että tuhannet ihmiset olisivat olleet huumeiden alaisina ja kaikki olisivat kuulleet Jumalan puheen samanlaisena ja nähneet Hänen läsnäolonsa.

Jos Raamattua luet niin huomaat ettei niitä tapahtumia yksinkertaisesti voi selittää huumeilla koska on kyse valtavista ihmismassoista, jotka näkevät ja kuulevat saman useissa eri historian kohdissa.

Lue lisää

Mie en nyt ollenkaan ymmärrä mitä sie höpötät. Et sie viittis antaa jotain lisämatskua siitä että ihmiset olisivat kuulleet jumalien puhetta samanlaisina ja nähneet vielä niiden läsnäolon. Ja historiallista tietoo, ei mitään Raamatun kertomusta kun juutalaiset kikkailee vuoren juurella. Sillä nimittäin ei taida olla sitä historiallista pohjaa juuri lainkaan...

Se on mie vaan kirjoitti:

Mie en nyt ollenkaan ymmärrä mitä sie höpötät. Et sie viittis antaa jotain lisämatskua siitä että ihmiset olisivat kuulleet jumalien puhetta samanlaisina ja nähneet vielä niiden läsnäolon. Ja historiallista tietoo, ei mitään Raamatun kertomusta kun juutalaiset kikkailee vuoren juurella. Sillä nimittäin ei taida olla sitä historiallista pohjaa juuri lainkaan...

Lue lisää

Vanhan Testamentin tapahtumat ovat historiallisia.
Ei ole tieteellistä historiantutkimusta poistaa ihmeitä ja Jumalan puhetta koska muutenhan käteen jää vain luu.

Jos esimerkiksi Mannerheim olisi kertonut muistelmissaan että Jumala ilmestyi hänelle ja tuhatpäiselle pataljoonalle keskellä Aasian lakeuksia emme yksinkertaisesti voisi riisua tätä muistelmaa pois.
Ja neljän tuhannen vuoden päästä kun joku kysyy onko tällä historiallista pohjaa on vastaus on.

Itse pidän sanasta kääntyminen sillä eihän ihminen pysty täydellistä parannusta tekemään vaan hän pysyy syntisenä elämänsä viimeiseen päivääna asti.

Mutta kun ihminen kääntyy Jeesusken puoleen hän saa anteeksi.

Armoa ei ansaita.
Se on annettu ja se vastaanotetaan.

Veljeni taitaa olla uskossa. Eli mie voin rellestellä miten haluan. Tai noin ainakin nuo Apostolien teot sanoo.

Se on mie vaan kirjoitti:

Veljeni taitaa olla uskossa. Eli mie voin rellestellä miten haluan. Tai noin ainakin nuo Apostolien teot sanoo.

Ihminen saa syntinsä anteeksi kun hän uskoo.
Mutta, jos oikeuttaa omat edesottamuksensa sillä että saa kaiken lopulta anteeksi niin uskooko ihminen todella?

Suoraan sanottuna Jumalaa ei voi kusettaa.
Hän näkee ihmisten sydämiin.

Kukaan meistä ei kelpaa Jumalalle.
Olemme syntiä tehneet ja sitä täynnä.
Mutta Jeesus on kuollessaan ottanut meidän syntimme pois.
Teemme elämämme viimeisenäkin päivänä syntiä mutta voimme luottavaisin mielin uskoa siihen että syntimme on kannettu.

Ehkäpä uskovaisen elämässä synnintunto kasvaa mutta niin myös armontunto.

Pietari kielsi Jeesuksen kolme kertaa.
Paavali vainosi kristittyjä, joista monet saattoivat kuolla.
Eivät nämä "uskon esikuvat" olleet mitenkään puhtoisia menneisyydeltään eikä heidän jykevä temperementinsa muuttunut.

Elämämme on tasapainoilua oman syntisyytemme ja Jumalan tahdon toteuttamisen kanssa.
Hyvät teot seuraavat kyllä muttei niiden määrään tai intensiteettiin pidä rakentaa uskoaan mitä tapahtuu kun tuomitsemisen aika on.

Pyydä veljeäsi kertomaan Jeesuksesta.
Hänkin tietää että Jeesus on jokaiselle.