Uljas uusi maailma..
'
27158
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Yli 200 miljoonaa lapsityöläistä
Perjantai 11.9.2009 klo 09.16
Lapsityöläiset raatavat kaivoksissa, viljelevät puuvillaa ja ompelevat vaatteita eri puolilla maailmaa, selviää Yhdysvaltain työministeriön raportista.
Lue työministeriön raportti. Lista tuotteista sivulta 29 eteenpäin (englanninkielinen).
Raportti listaa kaikkiaan 122 tuotetta, jotka on valmistettu lapsityön tai pakkotyön avulla 58 eri maassa.
Listassa mainitaan muun muassa Filippiinien ilotulitteet, Ukrainan, Venäjän, Filippiinien ja Thaimaan pornoteollisuus, Bangladeshin jalkineet, Bolivian kulta ja hopea, Pakistanin matot ja Kambodzhan kumi.
Intiasta löytyi eniten lapsityöllä tai pakkotyöllä valmistettavia tuotteita, esimerkiksi vaatteita ja jalkapalloja. Burmassa pakkotyötä käytetään muun muassa riisin ja sokeriruo'on viljelyssä.
Kansainvälinen työjärjestö arvioi, että maailmassa on yli 200 miljoonaa lapsityöläistä. Kaksi kolmesta työskentelee maataloudessa. Pakkotyötä tekee yli 12 miljoonaa ihmistä.
Yhdysvaltain työministeriö valmisti raporttinsa kongressin määräyksestä. Vastaavanlainen lista tuotteista julkistettiin nyt ensimmäistä kertaa.
STT-REUTERS-AFP
kärsimys ei ole mitenkään verrattavissa maassamme vallitsevaan kollektiiviseen naiskärsimykseen Kiesin puheiden johdosta. Voidaanko palata lapsityöasiaan, kunhan tästä Audi-jupakasta on pää selvitetty ja asianomaiset tahot saaneet heille kuuluvat rangaistukset? Asia siirtynee ensi vuoden puolelle, on sen verran rankkaa kitua Kiesi-vertauksissa...
Palstalla hyvin paljon tärkeämpää asiaa...
Vastaus: Kaikki muut paitsi lapsityöläinen itse sekä se työtön joka jäi työttömäksi koska globalisaattori orjuutti lapsen koska se on halvempaa kuin pitää työntekijä töissä.
Myös kuluttaja täällä suomessa on se hyötyjä - orjuuttaja - kuten on myös vaikkapa kulutusluottoa antava pankkilaitos ja siihen kuuluvat paperinpyörittäjät.
on niin kaksipiippuinen juttu. Toisaalta lapsityövoimaa ei saisi tukea, mutta miten niiden miljoonien lasten käy, jos heidän valmistamansa tuotteet eivät enään mene kaupaksi? Heitetäänkö lapset hyödyttömänä katuojaan? En usko, että lasten asema ainakaan paranee, jos työnantaja menee konkurssiin.
Miten tuo ongelma pitäisi ratkaista?
Että ne maat jotka käyttävät lapsityövoimaa suistetaan pois raiteiltaan taloudelliseen boikottiin. Tällöin niiden infrastruktuuri joka perustuu orjuuttamiselle romahtaa.
Nimenomaan globaali kapitalismi länsimaisine aatteineen yllpitää järjestelmää. Miksi kukaan lähettäisi lapsityövoimaa kaivokseen jonka tuotteita ei kukaan osta? Ratkaisu on olla ostamatta. Se mitä emme voi ostaa vastustaessamme orjuuttamista - sen tuotamme itse kysymättä hintaa (hintaa kyselevät vain ne joiden arvomaailmassa raha on ykkösenä.)
Tuo on nimenomaan oman mielenrauhan sovittelua tekosyin - "meidän pitää tukea niitä lapsia" - ei - me emme tue niitä lapsia vaan me tuemme orjuuttajia ostamalla niitä tuotteita! Hyöty EI MENE SILLE LAPSELLE vaan se menee orjuuttajalle - ja kun hyöty jakautuu aina sieltä tehtaanomistajalta loppukuluttajalle ON KOKO KETJU SITÄ ORJUUTTAJAA. Mukaanluettuna se joka suojelee omaa mielenrauhaansa valehtelemalla itselleen että tämä on sen lapsen etu.
Vain koko paskan romahduttaminen auttaa sitä loppupäätäkin. Kuluttajat on saatava järkiinsä, tuotantolaitokset on saatava kontrolliin tai takaisin maihin joissa toimitaa valvotaan. Globaali riistikapitalismi on saatava kampitettua ja poistettua täysin. Se on se keino mikä toimii - ja se vaatii sitä että myös täällä on tingittävä kulutukseen perustuvasta muka-elintasosta - eli alettava itse tekemään omaa elintasoa kansallisella pohjalla. Tällöin ongelmat - ja niiden ratkaisut - pysyvät yhden yhteisön sisällä. Jos orjuutamme lapsia - olkoot ne lapset sitten omiamme ensin.
Nyt on liberaalien vuoro itkeä kustannuksista ja siitä kuinka suomalaiset ovat laiskoja tekemään orjatyötä ja kuinka talousjärjestelmä vaatii uhrauksia kaikilta, etenkin kehitysmaiden lapsilta sekä niiltä työttömiltä jotka tulevat kotimaassa irtisanotuksi - muttei missään nimessä niiltä jotka ansaitsevat rahaa tekemättä mitään konkreettista vaan sijoittamalla mistään eettisestä arvosta irroitettuja numerosarjoja siihen järjestelmään joka sekä orjuuttaa että irtisanoo.
*poks* sanoi kupla.
Palstan liberaaleilla lienee kipakoita ajatuksia - vai?
kertomassa jos naapurin Pena pettää vaimoaan.
Ja seuraavaksi otamme liberaalien käsistä heidän omaisuutensa, kansallistamme sen ja alamme käyttämään sitä kansakunnan eduksi orjuuttamatta ketään.
Liberaali ei uskalla puolustaa omaansa vaan hän menee kiltisti ensin toimistolleen huomaamaan että siellä on lappu luukulla ja sitten hän menee työvärvärille josta hän saa uudelleenohjauksen agronomien pariin.
Liberaali muistelee haikeudella aikoja jolloin kaikki oli niin ihanan vapaata ja ihmettelee kuinka nopeasti se katosikaan. Mutta hän ei ole kovin surullinen koska tekemistä kuitenkin on ja siitä jopa on jotain hyötyä.
Liberaaleilla ei ole vastauksia ongelmiin. Se on liberalismin kompastuskivi. Kun tulee vaikea kohta liberaali katoaa samantien kuviosta sillä libsukalla ei ole minkäänlaista selkärankaa tehdä itse mitään saati sitten puolustaa omaansa jos se häneltä pois otetaan.
ei ole ratkaisua ongelmiin. Jokainen tarjoaa kyllä oman mallinsa, mutta mitä lähempänä yhteiskunta on näitä äärimuotoja sitä epävakaampi se on. Kommunismin kaaduttua on vain trendikästä tarjota täysin yksilön vapauteen perustuvaa mallia, koska juuri kaatuminen todistaa toisen oikeassa olemisen. Ainoa kestävä aate on epäily - jos sitä edes sellaiseksi voi kutsua. Epäilyn ongelma vain on ahdistus sillä se pakottaa asettamaan vallalla olevan käsityksen epäilyksen alaiseksi - mihin mennä jos kukaan ei kerro suuntaa. Usko totuuteen,ideaaliin tai utopiaan on se helppo vaihtoehto, koska sillä on aina vastaus - vaikka takuuvarmasti viekin metsään.
Minäkin haaveilen maailman valtiudesta, tarunhohoisista rikkauksista ja tuhannesta neitseestä.
Ei vaan. Lapsityövoiman käyttö on vakava ongelma, jota tulisi niin kehitysmaiden lainsäädäntöä uudistamalla ja valvomalla, sekä teollisuusmaiden ostoboikotein suitsia. Toisaalta vielä vuosisata sitten Suomessakaan ei ollut lapsia vaan vähemmän hyödyllisiä, pienikokoisia aikuisia, joilla teetettiin kaikkia mahdollisia töitä, mihin ne vain ikinä soveltuivatkin. Että onko ihme, että alikehittyneissä maissa tehdään edelleen niin?
Tuo muu on sinun ja hengenheimolaistesi, kommareiden ja anarkistien, päiväuni, joka ei onneksi ikinä tule onnistumaan. Näyttää näet olevan niin, että kun pääomia aletaan suitsia, ne ehtivät aina paeta sinne, missä suitsitaan vähemmän. Eikä kommarianarkistien uusi maailmanjärjestys sentään minun päiväuniani uhkaa.
On kyse aivan jostain muusta. Kommunismi on fasismia jossa valtioelin määrittelee yhteiskuntaluokat keinotekoisesti ja kansa istuu peukalo perseessä odottamassa että jotain tapahtuu.
Kyse ei ole äärimmäisyydestä vaan luonnolliseta oikeasta suunasta ja sen hyväksymisestä. Sen tosiasian tunnustamisesta että elämä pohjolassa on kovaa ja sen eteen pitää tehdä työtä. Nimenomaan kaikki mikä suuntaa pois tuosta - liberalismi joka siirtää tuotannon jonnekin muualle ja riistää maailmaa - samalla riistäen suomalaista työtä ja yhteiskuntaa - ja kooten liberalistisesti kaiken harvojen käsiin - ja sitten sitä kaikkea eivät harvat millään tavalla hyödynnä vaan toimivat mielivaltaisesti ja vain omaa valtaansa suojellen... ei silloin täälläkään mikään kehity.
Ainoa ratkaisu voi olla vain se että kansakunta ottaa kaiken itselleen ja jakaa sen tasan ja hyväksyy että työtä on tehtävä ja paljon - ja että se työ on tehtävä täällä. Se on ainoa toimiva ja kansakunnan tulevaisuutta rakentava suunta.
Kaikki muu on turhaa ja se voidaan tuhota pois eikä sitä tarvi jäädä suremaan.
Liberaaleilla ei ole tarjota vaihtoehtoa koska liberaalit ovat alati vähenevä osa ihmisiä jotka elävät mielikuvitusmaailmassa joka ei vastaa todellisen elämän ja tuelvaisuuden realiteetteja. Liberaalit osaavat vain luopua saavutetuista todellisista eduista saadakseen hetken aikaa jatkaa unelmointiaan.
Nimenomaan se ettei näe ratkaisua missään vaan kieltäytyy vastuusta on liberalismin henki. Fatalistisuus on sekin liberaalille "oikeutus" käyttäytyä juuri niinkuin lystää - libbis kiemurtelee kuin mato koukussa kun todellisuus koputtaa olkapäälle eikä libi uskalla sitä silmiin katsoa.
Jos siitä näkee kuinka heikko aate se on ja kuinka heikkoja oikeasti sen kannattajat ovat. Kun mitään muuta ei löydy sylkäistään päälle happoa jonka tehtävä on merkitä joku marxilaiseksi koska hänellä on käsissään ratkaisu joka ei edusta liberaalia runkkufantasiaa.
Ihminen joka haluaa että suomessa tehdään rehellistä suomalaista työtä joka ylläpitää suomalaista elintasoa ja hyvinvointivaltiota ei ole kommunisti. Hän on viisas ja hyväntahtoinen ihminen joka ratkaisee ongelman eikä orjuuta ketään. Joka asettuu tuota tavoitetta vastaan on vastustaja joka ei ole isänmaallinen eikä hän ole valmis kantamaan vastuutaan kansakunnastamme - sellainen on oikeuden vihollinen ja sellainen tulee polkea maahan.
ja anarkistit ovat ihan samalla tavalla ääripäitä. Täysin liberaali yhteiskunta jättää kaiken säätelemättä eli valtion kosketus kaikkeen on minimaalinen - Milton Friedmanin malli. Teoriassa toi toimii ihan nätisti, mut käytännössä jotakin säätelyä kaivataan. Usseempi vuosikymmen on mennyt tuon ääriliberaalin ajatusmallin uskossa ja nyt ollaan taas miettimässä et olisko sittenkin myös muita vaihtoehtoja. Ja jälleen heilahdellaan takaisin, kun ollaan liian pitkällä.
Hengenheimolaiset - ehkä kandee muiden jakamisten sijaan miettiä omaa uskontoaan - ja sen pappien saarnoja.
"Ja seuraavaksi otamme liberaalien käsistä heidän omaisuutensa, kansallistamme sen ja alamme käyttämään sitä kansakunnan eduksi orjuuttamatta ketään. "
... juuri tuo on mahdotonta. Se että joku suunnitelmatalous tai diktaattori pystyisi päättämään mikä on kullekin yksilölle hyväksi ja kansakunnan etu. Ei ole ikinä onnistunut eikä tule onnistumaan.
Haluta suomeen täystyöllisyys ja sitä että tuotamme itse ne tuotteet jotka muuten tarvitsisi tuotattaa orjatyövoimalla? Oletko ihan varma että sellainen on nimettävissä "kommunismiksi ja anarkiaksi"?
Sinä tässä kaltaistesi kanssa olet anarkisti joka haluaa kaataa valtion rahavirtojen välistä lopullisesti ja siinä itseasiassa onnistuukin tehokkaasti - ja kommunismi on se joka ajaa teidän etuanne ulkomailla.
Minä sensijaan olen isänmaallinen ja haluan että tämä kansakunta voi olla ylpeä itsestään ja sielustaan.
yksilöajattelulla - tai negatiivisella vapauskäsitteellä - on puolensa. Ongelma tulee siinä kun yksilön oikeus - esim. minun tarpeeni syödä kymmenen leipää kun yksi nälkiintyy - ajaa kaiken ohi. Utilitaristinen liberalismi pyrkii osittain korjaamaan tuota ajattelua. No sekin on vain yksi aatemaailma.
Mut kommunismin/sosialismin kohdälla oltiin liian valmiita heittämään pesuveden mukana kaikki menemään ja sama ongelma on jos liberalismi hylätään yhtä köyhin perustein. Pahimmillaan ollaan uskon sodassa jossa kumpaakaan osapuolta ei kiinnosta mitä toinen ajattelee - koska mä olen oikeassa.
Epäilyllä en siis tarkoittanut nihilismiä eli kaiken kieltoa - vaan jatkuvaa oppimista. Aatteen sijasta valitaan se mikä toimii tai on paras tapa.
Ottaa velkaa joka käytetään mitääntuottamattoman talouskuplan ylläpitämiseen ja samalla myydään työpaikat ulkomaille?
Siinä on liberaalien malli maailmasta. Mä keksin heti sata parempaa toimintatapaa, tosin liberaalithan näistä toimintatavoista ei tykkää koska sitten ei tilille kilahdakaan sievoista tiliä maanpetturuudesta.
johtaa parhaimmillaan yltiönationalismin nousuun ja ongelmien ulkoistamiseen. Jossakin vaiheessa paineet puretaan sopivaan ongelmaryhmään ja taas mietitään uusia vaihtoehtoja.
Nationalismin syntyä takaamalla jokaiselle kansalaiselle paikka yhteiskunnassa, työtä ja osallisuus hyvinvoinnista - vaan nimenomaan kaadetaan jatkuvasti yhteisöosallistumista tekemällä työttömiä ja laajentamalla hyvinvointikuilua - SIITÄ nimenomaan nousee nationalismi että ihmisillä ei ole enää muuta!
Nationalismi tulee nousemaan hyvin vahvana juuri siksi että mikään muu ei ole vahvaa lopulta kun kaikki on myyty ja rikottu. Nationalismin massavoimalla otetaan KAIKKI pois niiltä joilla siinä vaiheessa vielä jotain on - ja nationalistinen voima organisoi asiat uudelleen koska nationalisteillä voi olla kuin yksi tavoite.
Kuten sanoin. Tämä voidaan estää - hyvin helposti - jos vain liberaaleilla ja valtaapitävillä on tahtoa tehdä se mitä on pakko tehdä nationalistisen voiman nousemisen estämiseksi - eli ihan oikeasti tehdä tarpeeksi raskaat muutostoimet valtiossa niin että saadaan väelle töitä ja suomalainen tuotanto käyntiin.
Arvaa tekevätkö? Eivät - koska he roikkuvat unelmamaailmassa eivätkä piittaa oikeasti asioista. Vain nationalisti piittaa maastaan koska hän on sidoksissa siihen.
Vapaus ei koske kaikkia - on siis vapaus menestyä - kunhan menestyy yleisesti hyväksytyllä tavalla. Eli vika ei ole liberalismissa - vaan toisaalta liian vähässä liberalismissa. Vapaus onkin vankeutta. Samaa on sanonut eräät entisissä itäblokissa eläneistä - eli lisä vapaus ei välttämättä ole sitä kaikille - eikä tuokaan lisää onnea.
No äärimmillään liberalismi olis sitä et myös tappaminen on sallittua, koska ei saa rajoittaa sitäkään. No lievempänä esimerkkeinä ovat USAn yksilönvapauden seuraukset (esim. yritys kaataa luku/kirjoitusvaatimus) tai sananvapaus.
"Ottaa velkaa joka käytetään mitääntuottamattoman talouskuplan ylläpitämiseen"
Jos valtion velkaantuminen rupeaa todella muodustumaan uhkaksi, niin aina on olemassa keino saneerata julkista taloutta toden teolla alas. Ja kiristää verotusta sieltä mistä voidaan. Valtio pärjää aina, koska sillä on verotusmonopoli. Elintason laskua ja inhimillisiä tragedioita siitä voi seurata.
" ja samalla myydään työpaikat ulkomaille? "
Kenen työpaikka nyt on myyty? Tavaroiden tuotanto ei pysty työllistämään kuin murto-osan ihmisistä ja siinäkin tavaramäärässä on puolet liikaa. Loput työllistyvät sitten palveluita tai muuta hyvinvointia toisilleen tuottaen. Ja ne työpaikat on ainakin toistaiseksi olleet suojassa globalisaatiolta. Tavaratuotannossa suomalaiset on erikoistuneet lähinnä investointitavaroihin ja sitä kautta suhdannevaihtelut osuvat tänne raskaasti. Kyllähän kokonaisuudessaan esim. viime vuosikymmenen aikan Suomessa tehty työ on käynyt ihan hyvin kaupaksi maailmalle.
Ihmisillä on Suomessa ruokaa syötäväksi, vaatetta päälle pantavaksi, polttopuita tai kaukolämpöä talviöinäkin ja helvetisti vapaa-aikaa seurata bigbrotheria tai keskustella maailmanpolitiikasta nettipalstoilla. Vielä kun joku joutaisi pestä mummojen perseet sairaalassa, niin en sanoisi että tämä yhteiskunta olisi mitenkään huonosti tuottava.
"Jos valtion velkaantuminen rupeaa todella muodustumaan uhkaksi, niin aina on olemassa keino saneerata julkista taloutta toden teolla alas"
Jolloin saamme taas työttömiä joiden sosiaalikustannukset koituvat taas veronmaksajien lompakolle TAI heidät hylätään joka ajaa kansakuntaa taas rappiolle ja aiheuttaa sen että olot kurjistuvat ja nationalistinen liikehdintä vahvistuu kun osattomat haluavatkin osansa.
"Ihmisillä on Suomessa ruokaa syötäväksi, vaatetta päälle pantavaksi, polttopuita tai kaukolämpöä talviöinäkin ja helvetisti vapaa-aikaa seurata bigbrotheria tai keskustella maailmanpolitiikasta nettipalstoilla. Vielä kun joku joutaisi pestä mummojen perseet sairaalassa, niin en sanoisi että tämä yhteiskunta olisi mitenkään huonosti tuottava."
Mitään tuottamattomia kerjäläisiä tappelemassa siitä mitä tänne joskus on jätetty. Kehitysmaa joka ei ole taannut jatkuvuuttaan. Ei kelpaa.
Epäilen että hyvin nopeasti tulee sellainen tilanne monille että ei ole sitä ruokaa eikä ole vaatetta eikä ole kohta kattoakaan pään päällä - tai jos noita on niin sitten on syytteitä niskassa. Tämä siksi että ilman rahaa ei noita hyödykkeitä suomessa saa.
Lisäksi suomalainen elintason lasku vaikuttaa mm. siihen että nuoret eivät nykyään uskalla perustaa perheitä koska ei ole turvattua tulevaisuutta taloudellisesti. Tämä tarkoittaa että syntyvyys laskee ja suomalaisuus alkaa katoamaan.
Toisaalta kuitenkin tuo "ollaan tyytyväisiä" juttu on hyvä asia niin kauan kuin ihmiset pitävät siitä kiinni ja hakevat kelasta ja fattasta rahaa. Se takaa että veronmaksaja uupuu lopulta taakkansa alle. Toisaalta tämä ei kylläkään ratkaise sitä kehitysmaan orjatyötä tekevän lapsen asemaa, siihenkin minä tahdon muutoksen.
on aina joltakin pois. Miten sä muuten luulet löytäväsi kaupasta kympillä jalkineet?
viesti on sääntöjen vastainen.
Minä tiedän ainakin monta vanhaa ihmistä, jotka ovat olleet lapsityöläisiä Suomessa! Ja miksei Suomi ollut pornolistassa mukana?
NIIN? :D
oli siis muistuttaa minkälaisessa ihanassa ihmisten luomassa maailmassa eletään. Täällä näkyy monilla olevan unohtunut se..
Mut ei se mitään. Jatkakaa harjoituksianne.