Heippa,
ystäväni ATM:t, kysymykseni kuuluu: mitä olette tehneet ollaksenne ei-ATM:iä? Ei kiltit, älkää kertoko, että käytte lenkillä ja salilla ja suihkussa ahkerasti, teillä on taitava luottoparturi, ostatte vaatteenne tunnetusta liikkeestä ja muuta sellaista. Kaikki sellainen liittyy makuasioihin, jotka vaihtelevat paljon.
Sen sijaan kysyn, millaisia aloitteita olette tehneet tytöille, joiden kanssa oikeasti haluaisitte parisuhteen? (Enkä nyt haluaisi kuulla niitä - toivoakseni provoja - joissa kolmikymppinen mies haluaa viisi- kuusitoistavuotiasta tyttöä.)
Näette varmaan ympärillänne juuri teitä kiinnostavia tyttöjä. Teettekö heille aloitteita?
Uskokaa pois, moni tyttö kaipaisi lähestymistä juuri sellaiselta kiltiltä, kunnolliselta, rauhalliselta pojalta, joita ATM:ksi itsensä lukevat sanovat olevansa (taas provoilijat pois laskuista). Mutta monet tytöt ovat ujoja ja sisimmältään äärimmäisen herkkiä. Ei naisenkaan elämä ole helppoa, uskokaa vain. Paineita asetetaan joka suunnalta. Olisi ihanaa saada jakaa elämää sellaisen kanssa, joka kuuntelee ja ymmärtää ja jota saa itse kuunnella ja ymmärtää. Mutta eivät läheskään kaikki tytöt uskalla tehdä aloitteita, varsinkaan sille kivan tuntuiselle kiltille, hiljaiselle pojalle, koska juuri sellaisista unelmoidaan.
Katsellessanne laittautuneimpia ja menevimpiä suosikkityttöjä oletteko koskaan ajatelleet, että se harmaahiirulaisempi kanssasisar olisi ulkoisilta ominaisuuksiltaan aivan samanlainen, jos hänellä olisi joku, jonka vuoksi olla haluttava? Jonka vuoksi hän kokisi itsensä ihanaksi ja haluaisi meikata ja pukeutua nätisti. Tai että se meikkien ja näyttävien vaatteiden sisään kätkeytyvä tyttö ei ehkä olekaan kaiken nähnyt ja kokenut miestennnielijä, vaan piilottelee haavoittuvuuttaan ja herkkyyttään ulkokuoreensa? Molemmat unelmoivat sellaisesta, mitä ATM:t sanovat olevansa.
Ystäväiseni, ymmärrättekö tai haluatteko edes ymmärtää naisia? Emme me ole mitään koneita, jotka toimivat teistä riippumatta. Olemme ihmisiä, ja ihmiset toimivat vuorovaikutuksessa keskenään.
Olen pahoillani, että vieritän vastuun teille. Uskon, että se on raskas kantaa. Mutta tosiasia on se, että yhä edelleen moni tyttö odottaa aloitetta itse tekemisen sijasta. Kiltit, älkää syyttäkö siitä yksin tyttöjä. Eivät hekään, ainakaan ihan tosissaan, syytä tilanteesta vuosituhantista sortoa tai patriarkaattia. Pintakerroksen sisällä vaikuttava kulttuuri ja tiedostamaton vain on sellaista. Onko se biologiaa vai ikivanhaa kulttuurillista tuotosta, en yritä arvailla.
Olkaa kilttejä tytöille, niin tytöt ovat kilttejä teille.
~Viola~
ystäväni ATM:t, kysymykseni kuuluu: mitä olette tehneet ollaksenne ei-ATM:iä? Ei kiltit, älkää kertoko, että käytte lenkillä ja salilla ja suihkussa ahkerasti, teillä on taitava luottoparturi, ostatte vaatteenne tunnetusta liikkeestä ja muuta sellaista. Kaikki sellainen liittyy makuasioihin, jotka vaihtelevat paljon.
Sen sijaan kysyn, millaisia aloitteita olette tehneet tytöille, joiden kanssa oikeasti haluaisitte parisuhteen? (Enkä nyt haluaisi kuulla niitä - toivoakseni provoja - joissa kolmikymppinen mies haluaa viisi- kuusitoistavuotiasta tyttöä.)
Näette varmaan ympärillänne juuri teitä kiinnostavia tyttöjä. Teettekö heille aloitteita?
Uskokaa pois, moni tyttö kaipaisi lähestymistä juuri sellaiselta kiltiltä, kunnolliselta, rauhalliselta pojalta, joita ATM:ksi itsensä lukevat sanovat olevansa (taas provoilijat pois laskuista). Mutta monet tytöt ovat ujoja ja sisimmältään äärimmäisen herkkiä. Ei naisenkaan elämä ole helppoa, uskokaa vain. Paineita asetetaan joka suunnalta. Olisi ihanaa saada jakaa elämää sellaisen kanssa, joka kuuntelee ja ymmärtää ja jota saa itse kuunnella ja ymmärtää. Mutta eivät läheskään kaikki tytöt uskalla tehdä aloitteita, varsinkaan sille kivan tuntuiselle kiltille, hiljaiselle pojalle, koska juuri sellaisista unelmoidaan.
Katsellessanne laittautuneimpia ja menevimpiä suosikkityttöjä oletteko koskaan ajatelleet, että se harmaahiirulaisempi kanssasisar olisi ulkoisilta ominaisuuksiltaan aivan samanlainen, jos hänellä olisi joku, jonka vuoksi olla haluttava? Jonka vuoksi hän kokisi itsensä ihanaksi ja haluaisi meikata ja pukeutua nätisti. Tai että se meikkien ja näyttävien vaatteiden sisään kätkeytyvä tyttö ei ehkä olekaan kaiken nähnyt ja kokenut miestennnielijä, vaan piilottelee haavoittuvuuttaan ja herkkyyttään ulkokuoreensa? Molemmat unelmoivat sellaisesta, mitä ATM:t sanovat olevansa.
Ystäväiseni, ymmärrättekö tai haluatteko edes ymmärtää naisia? Emme me ole mitään koneita, jotka toimivat teistä riippumatta. Olemme ihmisiä, ja ihmiset toimivat vuorovaikutuksessa keskenään.
Olen pahoillani, että vieritän vastuun teille. Uskon, että se on raskas kantaa. Mutta tosiasia on se, että yhä edelleen moni tyttö odottaa aloitetta itse tekemisen sijasta. Kiltit, älkää syyttäkö siitä yksin tyttöjä. Eivät hekään, ainakaan ihan tosissaan, syytä tilanteesta vuosituhantista sortoa tai patriarkaattia. Pintakerroksen sisällä vaikuttava kulttuuri ja tiedostamaton vain on sellaista. Onko se biologiaa vai ikivanhaa kulttuurillista tuotosta, en yritä arvailla.
Olkaa kilttejä tytöille, niin tytöt ovat kilttejä teille.
~Viola~
Vastaukset 20
Vanhimmat
en oikeen tajunnut haluatko mun nyt kuvailevan kaikki aloitteeni naisiin vai mitä. Niissä menisi aika kauan jos kaikki luettelisin enkä usko sen ketään kiinnostavan. Mä tein eilen kaksi aloitetta joten kuivailen vaikka ne. Baaritiskillä viereeni tuli yksi tyttö jonka kanssa aloin jutella. Tyttö ei jutellut takaisin joten kun tarjoilija olisi antanut minun tilata annoin vuoroni hänelle jotta hän pääse pois seurastani. Katsoin että yksi ihan hyvän näköinen tyttö istuu yksi ja hän tuntui kiertävän baaria yksin. Läheistyin häntä sanomalla "Hei" johon tyttö vastasi "Ei kiinnosta". Pyysin anteeksi ja poitstuin paikalta.
Yksi hyvä kokemus tuossa muutaman viikon takaa kun olin taas eksynyt baariin. Tää kokemus muistutti mua syvästi siitä miksi baareihin ei mennä iskemään ketään tai ylipäätänsä etsimään seuraa ja siitä laadusta mitä suomalaiset baarit tarjoavat. Tilanne meni jotenkin about näin:
Saavuttiin baariin vähän isommalla porukalla ja siellä oli sitten tän meidän porukan parin tyypin toinen kaveriporukka, siinä porukassa oli yksi nainen josta en voi kyllä kieltää etteikö olisi ollut ihan hyvännäköinen, ei mikään tikkulaiha missi vaan ihan muuta. Tosiaan ulkonäöstä kyllä huomasi sen naisen olevan täysin pinnallinen tissilissu ja lopulta mun arvio osui oikeaan joten pidän edelleen kiinni oikeudestani tuomita ihmiset ulkonäön perusteella heti alkuun.
Noh tää nainen aloitti heti meidän tavattua katselemaan jotenkin oudosti, hän tuijotti pitkään ja hymyili vaikka itse en edes katsonut tätä naista. Kun satuin välillä vilkaisemaan häneen niin hän jatkoi tuijotusta ja hymyilyä. Päätin sitten puhua hetken sen naisen kanssa ihan vain esitelläkseni itseni kun ensimmäistä kertaa nähtiin. Onneksi mun ystävällinen esiintyminen taisi viedä mielenkiinnon kun en heti niihin rintoihin mennyt roikkumaan niin tää nainen lopetti sen katselemisen.
Illan hauskin tapaus tapahtui kuitenkin selvästi myöhemmin kun tää nainen ei ollut enää moneen tuntiin osoittanut mitään kiinnostusta niin kuitenkin yhdessä kohtaa kun menin itse tiskille nojailemaan niin kas kummaa tää nainen liimautui mun kylkeen aivan kuin olisi mun tyttöystävä ollut ja kysyi "hei mitäs me oikein tilataan". :D Mä olisin itse halunnut saada kuvan mun ilmeestä siinä kohtaan sillä mä en voinut uskoa todeksi sitä tapausta, koska luulin näiden tapausten vain olevan netissä tapahtuvien provoajien mielikuvituksentuotetta.
Onnekseni yksi toinen mies joka kai yritti saada tätä naista suostui maksamaan tän neiden juomat niin eipä tarvinnut itse maksaa mitään. Sellasta tasoa suomessa siis. :)
btw, "Olkaa kilttejä tytöille, niin tytöt ovat kilttejä teille."
Tää on tätä kristittyjen suoltamaa paskaa mikä ei realimaailmassa toimi, vahvimmat selviää, ei kilteimmät.
Joo, mä olen samaa mieltä kanssas että baarit on haasteellisia paikkoja. Killti saa olla, mutta tylsä ei saa olla. Mä luulen että se tappava kombinaatio on kiltti tylsä varovainen. Tuo oli hyvä tilanne kun nainen tuli viereesi kyselemään "mitä me tilataan". Siinä on hyvät mahdollisuudet pitää hauskaa ja, mikäli nainen on sopivaa tyyppiä eli huumorintajuinen, flirttailla. Yksi hauska tapa on ehdottaa: osta sinä mulle sun suosikkidrinkki niin mä ostan sulle oman suosikin. Klassinen tapa pitää hauskaa. Tai toinen on tuon naisen replan jälkeen olla hiljaa, kumartua naisen viereen ja kuiskata hänen korvaan "Ota vaikka tequila, tuo sun vieressä oleva mies taitaa haluta maksaa ;) Nähdään sen jälkeen tuolla meidän pöydässä nurkassa." ;D Sä et menetä siinä mitään, sulla on hauskaa, nainen saa juoman ja saapa lisäksi hyväksikäyttää jotakuta jos haluaa. Sen jälkeen se on naisesta kiinni, Jos ei tule niin omapa on tappionsa.
Mutta lukaisin viestin uudelleen. Kyse siis olikin siitä että naisen kiinnostus oli kiusallista. No ei niihin baareihin kannata mennä jos lähestyvät naiset eivät kiinnosta.
Tosiaan lähestyminen ei ole sitä, että et huomioi toista yhtään kunnes tämä menee tiskille ostamaan juotavaa ja liimaudut iilimadon tavoin kylkeen kiinni saadaksesi ilmaisen juoman, tai taitaa nää meiän tasa-arvo neidit näin ajatella, mutta sitä se ei ole.
Jos nainen osaa oikeasti lähestyä hyvin niin eihän siinä ole mitään ihmeellistä, mutta kun huomaa kyseessä olevan pelkän hyväksikäytön niin miksi mä jaksaisin sellaiseen naiseen tuhlata energiaa puolen sekunnin kestävää katsetta enempää?
Naisen kiinnostus ei ollut kiusallista, ihan hyvin olisin voinut enemmänkin tutustua jos se nainen olisi ollut vähän laadukkaampi tapaus, mutta ei ollut joten se siitä. :) Olen ennenkin sanonut sen ja sanon edelleen, naisessa pitää olla laatua jotta itse jaksan kuluttaa energiaa naiseen tutustumiseen.
Mä en vaan jaksa alkaa pelleilemään minkään tusinateinin kanssa joka haluaa vain saada ilmasta juotavaa, ostakoon pummi omansa jos haluaa. :) Eri asia tietty jos nainen olisi koko illan viettänyt mun kanssa, mutta kun meidän "ajan vietto" kesti sen 10sec kun esittelin itseni ja kerroin mistä tunnen kyseisen porukan jossa olin.
Nainen testaa onko mies käytettävissä hyväksi vai onko siinä ainesta. Tuossa kuvatussa tilanteessa oli testin paikka ja siitä olisi voinut edetä. Mutta totta kai joo, jos nainen ei ole kiinnostava, niin miksi tuhlata aikaa ja vaivaa. Mutta, useimmat naiset testaavat miehiä, monet heistä aivan automaattisesti sen enempää juonimatta.
Ahaa, vai nainen vain "testaa" miestä heittäytymällä hyväksikäyttäväksi, kevytkenkäiseksi hutsuksi! Voi kyllä arvata, että tuollaiset testit karsivat heti kaikki kunnollisimmat miehet pois. Ei ihme, jos tuollaiset "testaajanaiset" valittavat, että saavat aina riesakseen pelkkiä kpäitä.. :D
Jokin sisäänrakennettumekanismi naisilla tuo tapa missä testataan kuinka helposti mieheltä voi nyhtää rahaa.
Muita testejä (oikeastaan saman versioita) ovat tykkääkö se minusta ja mateleeko mies. Nämä kun tajuaa niin on loistavat mahdollisuudet menestyä. Näyttää vain minkälainen on. Ei tarjoa, lyö homman leikiksi. Näyttää että tajuaa mistä on kyse ja tekee sen pilke silmäkulmassa.
Ja kunnon miehet on niin tosikkoja ettei voi oppia kujeilevaa otetta jolla selviää jatkoon.
kylmästi pudottaa rahan perään hinkuvat pyrkyrit ensikättelyssä. Miksi edes tarvitsisi "päästä jatkoon" kisassa, jota ei edes halua voittaa, ja sitäpaitsi MINÄHÄN se palkinto olen! :p Ei vaan, oikeasti kujeilen sitten miehiin hieman tasa-arvoisemmin ja ihmismäisemmin suhtautuvan naisen kanssa. ;)
Mutta yrittäkää nyt hyvät tytöt muistaa miten tärkeä ensivaikutelma on myös miehelle ja miten vaikea sitä on jälkeenpäin muuttaa!
Olisit ostanut sille jääveden.
"Eivät hekään, ainakaan ihan tosissaan, syytä tilanteesta vuosituhantista sortoa tai patriarkaattia."
Mutta he käyttävät tätä patriakaattia oikeutuksena olla passiivisia. Miehen halutaan yhä olevan mies mutta vain niissä asioissa joissa se on naiselle eduksi. Yleensä ihmiset kuitenkin tuppaa - sukupuolensakin kannalta - tulemaan yhtenä pakettina jota ei ihan noin vain ongelmitta voi pilkkoa.
Me nykymiehet emme edusta epätasa-arvoa vaan tasa-arvoa. Onko siis ihme että vaadimme naisilta jotain emmekä ole itse innolla työntämässä naamaamme oksasilppuriin naisten puolesta - koska naisten mielestä miesten pitää tehdä niin?
Yleensäkin olen vähintään ok ihmisille joita en tunne, mutta ettäkö minun pitäisi olla joku instant-karkkiautomaatti? Ei onnistu. Voin koittaa hymyillä enemmän ja hakea sen 0,2sekunnin silmäkontaktin tuntemattomaan, se on ehkä doable. Toiset sitten varmaan enemmän, jokainen kykyjensä mukaan - vai?
"Näette varmaan ympärillänne juuri teitä kiinnostavia tyttöjä. Teettekö heille aloitteita?"
Äärimmäisen harvoin. Lähinnä joskus jotain kassaneitejä, koska elinympäristööni ei kuulu luontaisesti naisia (paska duuni siinä mielessä). Enkä todellakaan ala ehdottelemaan niille mitään. Varmasti saavat sitä lajia muutenkin kestää ihan tarpeeksi. Eikä tästä kyllä ketään muuta voi syyttää kuin itseään.
Viestisi oli muuten ihan OK (tosin suihkussa käyminen ei taida olla makuasia?) kunnes aloit selittämään patriarkaateista yms. pimeänkuuloista.
Jos naisella on sellainen syy olla lähestymättä jota voi normaali mies sympatisoida kuten ujous niin ei siinä mitään mutta nämä patriarkaatit voi kyllä työntää takaisin sinne auringon valaisemattomalle alueelle eli naistutkimuksen laitokseen.
Kyllä juttelen tytöille jos he ovat varmasti yksin eikä ympärillä ole tuomareita kummastakaan sukupuolesta ja jos on muutenkin semmoinen fiilis että on luonnollista mennä viereen jne. mikä riippuu monesta pikkuasiasta, kuinka luontevalta se näyttää.
-
Harvoin sitä mitään suorasukaista tulee ehdotettua vaan enemmänkin kyseltyä ja semmoista. Jos sitten tuntuu ettei niitä kysymyksiä ala tulla kummemmin takaisin niin lopetan puhumisen kun ajattelen ettei kiinnosta.
Jos naisen 'saaminen' merkitsee jotakin 6-12kk salitreeni-verta-ja-hikeä läpikäymisen niin ei kiitos nainen minulle. Liikun päivässä vähintään se mitä suositellaan ja se pitäisi mielestäni riittää. Harrastan kuitenkin enemmän henkistä kapasiteettia vaativia asioita. Kun katson ympärilleni näen pareja jotka eivät ole mitään Mr. Universum ja Kike Elomaa kopioita, mutta jotka kuitenkin ovat löytäneet toisensa. Uskonkin että olemassa on jokin avainsana mikä jokaisella on eri, ja sen lausumalla oikealla hetkellä oikeassa paikassa oikealla tavalla se on niin sanotusti siinä. Mystistä mutta totta. Ihmisen mieli on mysteeri ja naisen lisäksi tuuliviiri.
Mitä tulee omiin aloitteesiini ulkona 'vapaana' liikkuvia naisia kohtaan, ne ovat hyvinkin vähissä. Kun liikun ulkona, itsellä on yleensä syy ja päämäärä miksi siellä liikun, ja oletan että muillakin tietysti on. Miksi pitäisi olettaa että joku jostain muusta syystä siellä palloilee päämäärättömästi? Ajattelessani nykypäivän nettideittejä, niin siellähän juuri ihmiset tuovat esiin mitä haluavat eli parisuhteen. Aika reilua mielestäni kaikille, eikä tarvitse arvailla mihin edellä rullaportaissa oleva nainen on menossa, etsii tai hakee. Valitettavasti jos nettideitissä kuitenkin on sitä mieltä ja sanoo että "Minä haluan sinut" se ei toimi, mutta jos livenä tekee saman rullaportaissa olevalle naiselle, niin lopputulos saattakin olla vallan toinen. Paradoksaalista mutta totta. Ihmisten tiet ovat tuntemattomia, mutta naiset rullaavat omia portaitaan.
Pohjimmiltaan en halua tehdä aloitteita etten vahingossakaan saisi ketään,en halua mennä kohti tuntematonta,muuttaa koko elämääni,siis mitä kaikkea se nainen toisikaan mukanaan,sukulaiset hänen ystävänsä,suorittamista ym. siis lisää stressiä minulle,minä en kaipaa lisää stressiä,tätä se pohjimmiltaan mulla on, ja silti samaan aikaan ikäänkuin kuitenkin haluaisin sen naisen,en täysin ymmärrä itseäni,olen ikäänkuin jotenkin jumissa,jämähtänyt,kenties henkisesti vammautunut, jotain tällaista, kun katselee ihmisiä ympärillä niin on suorastaan naurettavaa että minä olen vielä sinkku,mutta näin se vaan menee.
Naisille pitää olla kiltti. Aina.
Ja niin olen olen aina yrittänyt käyttäytyä, mutta mikä on lopputulos. 42 vuoden yksinäisyys.
http://www.youtube.com/watch?v=puSkP3uym5k
"Näette varmaan ympärillänne juuri teitä kiinnostavia tyttöjä. Teettekö heille aloitteita?"
Se mikä minua auttaisi asiassa on nähdä ympärilläni juuri minusta kiinnostuneen tytön. Monikkonaiset eivät nappaa vaikka tietenkin massainnostuksessa jotain äijämäistä hohtoa onkin...
...tehnyt aloitteita, koska en pidä baareista, ja muissa ympyröissä ei tule sinkkunaisia tavattuja. Netistä olen yrittänyt seuraa hakea. Aina olen kiltti ollut, prinsessoja en kaipaile. Ihan tavallisen näköisiä naisia olen netistä tavannut, mutta kipinä on jäänyt puuttumaan, siis naiset ovat valittaneet näin. En ole kuulemma tarpeeksi räiskyvä. Nyt en ole vähään aikaan jaksanut tehdä netti-ilmoa, vaan alkanut harrastella omiani. Nettiä ei kauan jaksa, jos ei saa positiviisia kokemuksia. Siitä tulee äkkiä pakkopullaa.
Ei ole OK tuo sinun vastuun sysääminen miehille. Vastuu kuuluu yhtälailla naisille. Ei ole biologiaa, eikä ikivanhaa kulttuurillista tuotosta. Kyllä se on niin, että jos kumppanin haluaa, ITSE täytyy ottaa aktiivinen ote, eikä sysätä sitä toisille. En yritä pettää itseäni. Tiedän, että minun vikani, että olen yksin. Minun pitäisi tehdä paljon enemmän. Ehkä taas jossain vaiheessa alankin.