Jumala haluaa näin kertoa meille totuuden,

Tästä tulikin mieleeni, että minkähänlaisia sävelmiä on kautta aikojen ollut, että esim. Jeesuksen aikoihin, ja senjälkeen eri vuosisadoilla jne.

Kun, Raamatussahan on vain sanoituksia, että nämä sävelet puuttuu.

No, että jää vain ajatusten varaan, että mitenhän ovat eri aikakausina näitä veisanneet.

köyhä elämä kirjoitti:

Tästä tulikin mieleeni, että minkähänlaisia sävelmiä on kautta aikojen ollut, että esim. Jeesuksen aikoihin, ja senjälkeen eri vuosisadoilla jne.

Kun, Raamatussahan on vain sanoituksia, että nämä sävelet puuttuu.

No, että jää vain ajatusten varaan, että mitenhän ovat eri aikakausina näitä veisanneet.

Lue lisää

Joh. 21:25
On paljon muutakin, mitä Jeesus teki; ja jos se kohta kohdalta kirjoitettaisiin,
luulen, etteivät koko maailmaan mahtuisi ne kirjat, jotka pitäisi kirjoittaa.

Room. 8:32
Hän, joka ei säästänyt omaa Poikaansakaan, vaan antoi hänet alttiiksi kaikkien meidän edestämme,
kuinka hän ei lahjoittaisi meille kaikkea muutakin hänen kanssansa?

2. Kor. 9:8
Ja Jumala on voimallinen antamaan teille ylenpalttisesti kaikkea armoa,
että teillä kaikessa aina olisi kaikkea riittävästi,
voidaksenne ylenpalttisesti tehdä kaikkinaista hyvää;

Luuk. 15:29-32
29
mutta hän vastasi: 'Kaikki nämä vuodet minä olen raatanut sinun hyväksesi enkä ole kertaakaan jättänyt käskyäsi täyttämättä. Silti et ole koskaan antanut minulle edes vuohipahaista juhliakseni ystävieni kanssa.
30
Mutta kun tämä sinun poikasi tulee, tämä, joka on hävittänyt omaisuutesi porttojen parissa, sinä teurastat hänelle syöttövasikan!'
31
Isä vastasi hänelle: 'Poikani, sinä olet aina minun luonani, ja kaikki, mikä on minun, on sinun.
32
Mutta olihan nyt täysi syy iloita ja riemuita. Sinun veljesi oli kuollut mutta heräsi eloon, hän oli kadoksissa mutta on nyt löytynyt.'"

Antti

köyhä elämä kirjoitti:

Tästä tulikin mieleeni, että minkähänlaisia sävelmiä on kautta aikojen ollut, että esim. Jeesuksen aikoihin, ja senjälkeen eri vuosisadoilla jne.

Kun, Raamatussahan on vain sanoituksia, että nämä sävelet puuttuu.

No, että jää vain ajatusten varaan, että mitenhän ovat eri aikakausina näitä veisanneet.

Lue lisää

>>> Tästä tulikin mieleeni, että minkähänlaisia sävelmiä on kautta aikojen ollut, että esim. Jeesuksen aikoihin, ja senjälkeen eri vuosisadoilla jne. >>>>

Jerusalemin temppelin monimuotoinen musiikkikäytäntö päättyi temppelin hävitykseen 70 j.Kr. Juutalaisten synagogien musisointi rajoittui pääasiassa verraten yksinkertaiseen resitointiin.

Varhaisten kristittyjen jumalanpalvelusmusiikki näyttää perustuneen toisaalta juutalaisen synagogan, toisaalta kodeissa harrastetun laulun perinteeseen. Kokoontumisiin liittynyttä musiikkia kuvaavat tunnetut Uuden testamentin kohdat (Ef. 5:19 ja Kol. 3:16).

Tekstin kääntäjille on tuottanut vaikeuksia mm. kreikan kielen psallein-verbi, joka liittynee kokonaisvaltaiseen musisointiin. Koska raamatullinen heprea ja koinee-kreikka ovat ns. kuolleita kieliä, emme tiedä tarkasti joidenkin sanojen merkitystä, vaan ne ovat täysin arvailujen varassa. Psallein-verbi kuuluu näihin sanoihin. Sen merkitystä emme ehkä koskaan tule tietämään. Mutta musisointiin se liittyy joka tapauksessa.

Juutalaisten synagogien käytännön tapaan pyhiä kirjoituksia luettiin puhelaulaen, resitoiden yksinkertaisella melodialla. Tämä laulutapa on lännen kirkon liturgisessa käytännössä saanut nimen kantillointi.

Liturgisella laululla oli myös jumalanpalvelusta juhlistava merkitys. Laulu oli soveliasta seurakunnan pyhän yhteyden ja pyhien muistojen vaalimiseen. Viimeaikainen tutkimus on korostanut Välimeren ympäristön alueen liturgisten käytäntöjen ja musiikin saaneen vaikutteita juutalaisen perinteen lisäksi monista muista vanhoista kulttuureista. Kristityt korostivat kuitenkin omaleimaisuuttaan ja pyrkivät erottautumaan "pakanoista". Musiikkikäytäntöön saatettiin hyväksyä "ylevinä" pidetyt soittimet, harppu ja kitara, mutta ei aulos-puhallinsoitinta, joka yhdistettiin pakanallisiin menoihin.

Viimeistään 200-luvulla alettiin käyttää varsinaisia laulusävelmiä, jotka olivat jo irronneet puhelaulun sävelmäkaavoista. Ne edellyttivät laulajilta aikaisempaa enemmän taitoa ja harjoitusta.

Vanhan testamentin psalmien erityisasema jumalanpalveluksessa tuotiin esiin erityisesti 300—400-lukujen vaihteessa. Ne ovat sittemmin säilyttäneet tämän aseman, jota varsinkin reformoidut kirkot ovat korostaneet. Yhtenä osoituksena on se, että ruotsin kielessä 'psalm' tarkoittaa virttä, kun taas englannin kieleen on omaksuttu toinen varhaisten vuosisatojen liturginen laulutyyppi, hymni, 'hymn'. Edellä esitetyssä Efesolaiskirjeen katkelmassa mainittujen kolmen laulutyypin mahdollisia eroja ei ole pystytty täysin selvittämään. Ylistysvirsi (hymni) tarkoittaa siinä ehkä uutta, mahdollisesti määrämittaista laulua, hengellinen laulu (oodi) taas vapaampaa, ehkä improvisoitua laulua.

Keskiaikana hymnus saattoi tarkoittaa mm. messun ns. enkelihymniä (Gloria in excelsis), ns. Ambrosiuksen kiitosvirttä (Te Deum), Vanhan tai Uuden testamentin kiitosvirttä (canticum, kantikum) tai myös ylistyssävyistä psalmia.

Lähde: Wilson-Dickson, Andrew 1992. The Story of Christian Music. Oxford: Lion Publishing.

Bushmanni kirjoitti:

>>> Tästä tulikin mieleeni, että minkähänlaisia sävelmiä on kautta aikojen ollut, että esim. Jeesuksen aikoihin, ja senjälkeen eri vuosisadoilla jne. >>>>

Jerusalemin temppelin monimuotoinen musiikkikäytäntö päättyi temppelin hävitykseen 70 j.Kr. Juutalaisten synagogien musisointi rajoittui pääasiassa verraten yksinkertaiseen resitointiin.

Varhaisten kristittyjen jumalanpalvelusmusiikki näyttää perustuneen toisaalta juutalaisen synagogan, toisaalta kodeissa harrastetun laulun perinteeseen. Kokoontumisiin liittynyttä musiikkia kuvaavat tunnetut Uuden testamentin kohdat (Ef. 5:19 ja Kol. 3:16).

Tekstin kääntäjille on tuottanut vaikeuksia mm. kreikan kielen psallein-verbi, joka liittynee kokonaisvaltaiseen musisointiin. Koska raamatullinen heprea ja koinee-kreikka ovat ns. kuolleita kieliä, emme tiedä tarkasti joidenkin sanojen merkitystä, vaan ne ovat täysin arvailujen varassa. Psallein-verbi kuuluu näihin sanoihin. Sen merkitystä emme ehkä koskaan tule tietämään. Mutta musisointiin se liittyy joka tapauksessa.

Juutalaisten synagogien käytännön tapaan pyhiä kirjoituksia luettiin puhelaulaen, resitoiden yksinkertaisella melodialla. Tämä laulutapa on lännen kirkon liturgisessa käytännössä saanut nimen kantillointi.

Liturgisella laululla oli myös jumalanpalvelusta juhlistava merkitys. Laulu oli soveliasta seurakunnan pyhän yhteyden ja pyhien muistojen vaalimiseen. Viimeaikainen tutkimus on korostanut Välimeren ympäristön alueen liturgisten käytäntöjen ja musiikin saaneen vaikutteita juutalaisen perinteen lisäksi monista muista vanhoista kulttuureista. Kristityt korostivat kuitenkin omaleimaisuuttaan ja pyrkivät erottautumaan "pakanoista". Musiikkikäytäntöön saatettiin hyväksyä "ylevinä" pidetyt soittimet, harppu ja kitara, mutta ei aulos-puhallinsoitinta, joka yhdistettiin pakanallisiin menoihin.

Viimeistään 200-luvulla alettiin käyttää varsinaisia laulusävelmiä, jotka olivat jo irronneet puhelaulun sävelmäkaavoista. Ne edellyttivät laulajilta aikaisempaa enemmän taitoa ja harjoitusta.

Vanhan testamentin psalmien erityisasema jumalanpalveluksessa tuotiin esiin erityisesti 300—400-lukujen vaihteessa. Ne ovat sittemmin säilyttäneet tämän aseman, jota varsinkin reformoidut kirkot ovat korostaneet. Yhtenä osoituksena on se, että ruotsin kielessä 'psalm' tarkoittaa virttä, kun taas englannin kieleen on omaksuttu toinen varhaisten vuosisatojen liturginen laulutyyppi, hymni, 'hymn'. Edellä esitetyssä Efesolaiskirjeen katkelmassa mainittujen kolmen laulutyypin mahdollisia eroja ei ole pystytty täysin selvittämään. Ylistysvirsi (hymni) tarkoittaa siinä ehkä uutta, mahdollisesti määrämittaista laulua, hengellinen laulu (oodi) taas vapaampaa, ehkä improvisoitua laulua.

Keskiaikana hymnus saattoi tarkoittaa mm. messun ns. enkelihymniä (Gloria in excelsis), ns. Ambrosiuksen kiitosvirttä (Te Deum), Vanhan tai Uuden testamentin kiitosvirttä (canticum, kantikum) tai myös ylistyssävyistä psalmia.

Lähde: Wilson-Dickson, Andrew 1992. The Story of Christian Music. Oxford: Lion Publishing.

Lue lisää

Ps. 33:1-4
1 Riemuitkaa Herrassa, te vanhurskaat. Oikeamielisten on soveliasta häntä kiittää.
2 Ylistäkää Herraa kanteleilla, soittakaa hänelle kymmenkielisillä harpuilla.
3 Veisatkaa hänelle uusi virsi, helkyttäkää kieliä ihanasti ja riemullisesti.
4 Sillä Herran sana on oikea, ja kaikki hänen tekonsa ovat tehdyt uskollisuudessa.

Näyttää olleen pääasiallisesti ylistysmusiikkia juutalaisen seurakunnan musiikki vanhassa liitossa.

Tätä laulua olen kuullut useasti uuden liiton uskovien esittämänä:

Ps. 100:2-5

2 Palvelkaa Herraa ilolla, tulkaa hänen kasvojensa eteen riemulla.
3 Tietäkää, että Herra on Jumala.
Hän on meidät tehnyt, ja hänen me olemme, hänen kansansa ja hänen laitumensa lampaat.
4 Käykää hänen portteihinsa kiittäen, hänen esikartanoihinsa ylistystä veisaten.
Ylistäkää häntä, kiittäkää hänen nimeänsä.
5 Sillä Herra on hyvä; hänen armonsa pysyy iankaikkisesti ja hänen uskollisuutensa polvesta polveen.

Kyllä ainakin minulla onkin kiitollinen mieli Herraa kohtaan (enemmän tai vähemmän kiitollinen)myös vaikeuksien keskellä,
sillä tiedän että kaiken takana on rakkaus.
ei sen puoleen, kyllä me saamme raivotakin Herran kasvojen EDESSÄ , kunhan ei takanapäin.

Aloittaja sanoo ei mikään seurakunta pelasta ihmistä ja sinä sanot että aloittaja sanoo jotain muuta koska et halua myöntää että ei omakaan uskosi ole virheetön. MUTTA se ei sinua pelasta että parjaat muita.

Kuka on väittänyt että nuo mainitsemasi uskonnot olisivat kirkko-oppia. EI KUKAAN. Kysymys on valinnasta, joaisella on oikeus valita ja täytyykin valita mutta voidaksemme valita meidän on tiedettävä mitä valitsemme.

Vahinko ettet osaa edes hävetä.

Jos Raamattu sanoo jotain ja jos Sirkka_Iita uskoo siihen vahvasti, koska Raamattu todistaa itse puheensa oikeiksi ja jos sinä kutsut sitä adventismiksi ja käyt Sirkka-Iitan kimppuun tapasi mukaan niin mitä se kertoo adventismista? - ja sinusta ja sinun Raamatun ymmärtämisestäsi?

Puhu asoista jotka ovat Raamatusta ja joista keskustelua käydään.

Etkö todella tajua ??? Sirkka Iita puhuu Raamatusta... mutta sinä puhut Sirkka-Iitasta. :b( .

Tuotahan sinä olet tehnyt miónille muillekin palstalaisille jo vuosikaudet - kun esimerkiksi minä kirjoitan Raamatusta lähtevää asiaa - mitä tapahtuu aivoissasi?? Alat selittämään MINUSTA - miksi mikset puhu siitä ASIASTA mistä kirjoitetaan. Sanoit tässä kerran jotain että ei helmiä sioille.. :)) Siis olet täällä vuosikaudet - mutta Raamattua et keskustele koska ei helmiä sioille !!! siis tunnustat suoraan että olet täällä haukkumassa ihmisiä jotka eivät halua olla kuin sinä - ja haukkua muita palstalaisia .. kuin sinä... adventisteja tai ei sillä ole suurtakaan merkitystä.

Väistelet Raamattua kuin pujottelija ja puhut sen sijaan IHMISISTÄ.

Minulle ainakaan et ole uskottava kirjoituksissasi, päin vastoin - olet syytänyt sontaasi ihmisten niskaan vuosikaudet milloin mitäkin ja tähän päivään mennessä en ole anteeksi pyyntöäsi mihinkään suuntaan surukseni saanut lukea.

Ei se meitä haittaa tai muuta uskoamme Raamattuun millään tavalla, mutta sääli sinua naisparkaa jolla tuntuu olevan ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ja joita yrität lieventää haukkumalla ihmisiä internetissä.

Rehellisesti - Säälin sinua .. todella

Kyllä me voisimme ehkä sinuakin auttaa, jos haluaisit apua, mutta olet niin lahkoosi ja harhoihisi sotkeutunut että se sokaisee sinut täydellisesti ja silloin se on lähes mahdotonta kenellekään auttaa sinua.

Toivoisin (ja olen varma että niin toivoisi Sirkka-Iitakin) että Raamattu aukeaisi sinullekin, niinkuin se on auennut Sirkka-Iitalle, ja että Jumalan Sana vapauttaisi sinut noista parjaajan kahleista.

alex

alex-kasi kirjoitti:

Jos Raamattu sanoo jotain ja jos Sirkka_Iita uskoo siihen vahvasti, koska Raamattu todistaa itse puheensa oikeiksi ja jos sinä kutsut sitä adventismiksi ja käyt Sirkka-Iitan kimppuun tapasi mukaan niin mitä se kertoo adventismista? - ja sinusta ja sinun Raamatun ymmärtämisestäsi?

Puhu asoista jotka ovat Raamatusta ja joista keskustelua käydään.

Etkö todella tajua ??? Sirkka Iita puhuu Raamatusta... mutta sinä puhut Sirkka-Iitasta. :b( .

Tuotahan sinä olet tehnyt miónille muillekin palstalaisille jo vuosikaudet - kun esimerkiksi minä kirjoitan Raamatusta lähtevää asiaa - mitä tapahtuu aivoissasi?? Alat selittämään MINUSTA - miksi mikset puhu siitä ASIASTA mistä kirjoitetaan. Sanoit tässä kerran jotain että ei helmiä sioille.. :)) Siis olet täällä vuosikaudet - mutta Raamattua et keskustele koska ei helmiä sioille !!! siis tunnustat suoraan että olet täällä haukkumassa ihmisiä jotka eivät halua olla kuin sinä - ja haukkua muita palstalaisia .. kuin sinä... adventisteja tai ei sillä ole suurtakaan merkitystä.

Väistelet Raamattua kuin pujottelija ja puhut sen sijaan IHMISISTÄ.

Minulle ainakaan et ole uskottava kirjoituksissasi, päin vastoin - olet syytänyt sontaasi ihmisten niskaan vuosikaudet milloin mitäkin ja tähän päivään mennessä en ole anteeksi pyyntöäsi mihinkään suuntaan surukseni saanut lukea.

Ei se meitä haittaa tai muuta uskoamme Raamattuun millään tavalla, mutta sääli sinua naisparkaa jolla tuntuu olevan ylitsepääsemättömiä vaikeuksia ja joita yrität lieventää haukkumalla ihmisiä internetissä.

Rehellisesti - Säälin sinua .. todella

Kyllä me voisimme ehkä sinuakin auttaa, jos haluaisit apua, mutta olet niin lahkoosi ja harhoihisi sotkeutunut että se sokaisee sinut täydellisesti ja silloin se on lähes mahdotonta kenellekään auttaa sinua.

Toivoisin (ja olen varma että niin toivoisi Sirkka-Iitakin) että Raamattu aukeaisi sinullekin, niinkuin se on auennut Sirkka-Iitalle, ja että Jumalan Sana vapauttaisi sinut noista parjaajan kahleista.

alex

Lue lisää

"Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu." (Gal.1:8)

"Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi." (2. Joh. v. 9-10)

uskomattomalle uskovalle kirjoitti:

Aloittaja sanoo ei mikään seurakunta pelasta ihmistä ja sinä sanot että aloittaja sanoo jotain muuta koska et halua myöntää että ei omakaan uskosi ole virheetön. MUTTA se ei sinua pelasta että parjaat muita.

Kuka on väittänyt että nuo mainitsemasi uskonnot olisivat kirkko-oppia. EI KUKAAN. Kysymys on valinnasta, joaisella on oikeus valita ja täytyykin valita mutta voidaksemme valita meidän on tiedettävä mitä valitsemme.

Vahinko ettet osaa edes hävetä.

Lue lisää

Mikset vastannut rekisteröidyllä nimimerkilläsi, häpeätkö itsekin noita parjauksiasi?

uskova_1 kirjoitti:

"Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu." (Gal.1:8)

"Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi." (2. Joh. v. 9-10)

Lue lisää

mutta se evankeliumi jota Paavali julisti on kaukana siitä mitä sinä selität.

Paavalin kirjoituksiin sinunkin tulisi uskoa - alla muutama esimerkki:

Paavali kirjoitti esimerkiksi, että hän on, Kristuksen Jeesuksen palvelija, kutsuttu apostoliksi ja valittu julistamaan Jumalan evankeliumia.

Kysyyn:
Uskotko että Paavali oli Kristuksen Jeesuksen palvelija, kutsuttu apostoliksi ja valittu julistamaan Jumalan evankeliumia?

Paavali:
Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa on sanoma hänen Pojastaan.

Kysyn:
uskotko että Jumala.. profeettojensa suulla ..edeltäpäin on luvannut ..pyhissä kirjoituksissa ..sanoman hänen Pojastaan?

Paavali Jeesuksesta:
Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen.

Kysyn:
uskotko että Jeesus Inhimillisen syntyperänsä puolelta oli Daavidin jälkeläinen?

Paavali:
pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu.

Kysyn:
uskotko että Jeesus oli pyhyyden Hengen puolelta Jumalan Poika, jolla on valta,
ja että hänet oli ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu.

Paavali:
Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme ja häneltä minä olen saanut armon ja apostolinviran, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisin ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen.

Kysyn:
Onko Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme sinunkin Herrasi, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisit ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen.

Paavali Roomassa asuville..:
Näitä Jeesuksen Kristuksen kutsumia olette myös te. Jumalan, meidän Isämme ja Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja rauha teille.*
*******

Paavali sanoi jopa näinkin :
Toivoisin suorastaan, että itse olisin kirottu ja erotettu Kristuksen yhteydestä, jos se vain auttaisi veljiäni, oman kansani jäseniä.

Ja näin:
Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee
ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua, että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Kysyn:
Uskotko
että Jumala tekee kaikki eläväksi..

Uskotko että Kristus Jeesus, todisti tunnustaen hyvän tunnustuksen Pontius Pilatuksen edessä?

Paavali kehoittaa meitä - sinuakin, että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka.

Mitä Jeesus ainanaan on antava meidän nähdä?

Paavali sanoo "se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus".

Hänet Jeesus Kristus on antava meidän nähdä ... aikanaan..

Kysyn:
uskotko kuningasten Kuninkaalla ja herrain Herralla (siis Jumalalla), ainoalla on kuolemattomuus.. niinkuin Paavali sanoo.. jos uskot niin kuinka voit sanoa että jokaisella on kuolemattomuus.

Paavali:
joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Kysyn
uskotko että Jumala asuu valkeudessa mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä ..

Kysyn:
Yhdytkö Jeesuksen ja Paavalin opetuksiin ja annatko mielessäsi kunnian ja vallan Jumalalle..
---

Paavali oli Jeesusken lähettämä ja hedelmät olivat sen mukaiset.. hänen kirjoituksissaan loistaa Jumalan Sanan valo - toisin kuin sinun parjauksistasi.

Paavali ei koskaan väittänyt, että ihminen olisi kuolematon elämä erotettuna Jumalasta vaan toisti usein että syntisen kohtalo erossa Luojastaan on tuhoutuminen.

Käytit Jumalan Sanaa lyömöaseenasi omiin tarkoituksiisi .. se ei ole Raamatun tarkoitus- tarkoitus on leviuttää Jumalan evankeliumia syntien anteeksi saamiseksi..
------

Etkö tajua emme me halua olla sellaisessa uskossa kuin sinä olet, täynnä helvetin pelkoa, omaa ku-olemattomuutta, muiden ihmisten sokeaa parjaamista.

EI KIITOS - mielummin seuraamme Jumalan Poikaa ja Jumalan Sanan Raamatun opetuksia.

ME TIEDÄMME ETTÄ IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ EI OLE MUUALLA KUIN ELETTÄESSÄ JUMALAN TAHDOSSA - sinä et tiedä sitä - ja siksi et myöskään voi ymmärtää mistä Raamattu puhuu.

Ja kaikki vain siksi että pelkäät Jumalan olevan aivan jotain muuta kuin mitä Paavali tuossakin opettaa.

Huomaa - kun nyt käytät Paavalin kirjoituksia "kirouksesta" väärin - etkö juuri silloin tee itsellesi sen mitä muille uhoat.

sääli sinua

alex

alex-kasi kirjoitti:

mutta se evankeliumi jota Paavali julisti on kaukana siitä mitä sinä selität.

Paavalin kirjoituksiin sinunkin tulisi uskoa - alla muutama esimerkki:

Paavali kirjoitti esimerkiksi, että hän on, Kristuksen Jeesuksen palvelija, kutsuttu apostoliksi ja valittu julistamaan Jumalan evankeliumia.

Kysyyn:
Uskotko että Paavali oli Kristuksen Jeesuksen palvelija, kutsuttu apostoliksi ja valittu julistamaan Jumalan evankeliumia?

Paavali:
Julistamani evankeliumi, jonka Jumala on profeettojensa suulla edeltäpäin luvannut pyhissä kirjoituksissa on sanoma hänen Pojastaan.

Kysyn:
uskotko että Jumala.. profeettojensa suulla ..edeltäpäin on luvannut ..pyhissä kirjoituksissa ..sanoman hänen Pojastaan?

Paavali Jeesuksesta:
Inhimillisen syntyperänsä puolelta hän oli Daavidin jälkeläinen.

Kysyn:
uskotko että Jeesus Inhimillisen syntyperänsä puolelta oli Daavidin jälkeläinen?

Paavali:
pyhyyden Hengen puolelta hän oli Jumalan Poika, jolla on valta, ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu.

Kysyn:
uskotko että Jeesus oli pyhyyden Hengen puolelta Jumalan Poika, jolla on valta,
ja että hänet oli ylösnousemuksessa tähän asemaan asetettu.

Paavali:
Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme ja häneltä minä olen saanut armon ja apostolinviran, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisin ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen.

Kysyn:
Onko Hän on Jeesus Kristus, meidän Herramme sinunkin Herrasi, jotta hänen nimensä kunniaksi johtaisit ihmisiä kaikista kansoista uskonkuuliaisuuteen.

Paavali Roomassa asuville..:
Näitä Jeesuksen Kristuksen kutsumia olette myös te. Jumalan, meidän Isämme ja Herran Jeesuksen Kristuksen armo ja rauha teille.*
*******

Paavali sanoi jopa näinkin :
Toivoisin suorastaan, että itse olisin kirottu ja erotettu Kristuksen yhteydestä, jos se vain auttaisi veljiäni, oman kansani jäseniä.

Ja näin:
Jumalan edessä, joka kaikki eläväksi tekee
ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka Pontius Pilatuksen edessä todisti, tunnustaen hyvän tunnustuksen, minä kehoitan sinua, että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka, jonka aikanansa on antava meidän nähdä se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus; joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Kysyn:
Uskotko
että Jumala tekee kaikki eläväksi..

Uskotko että Kristus Jeesus, todisti tunnustaen hyvän tunnustuksen Pontius Pilatuksen edessä?

Paavali kehoittaa meitä - sinuakin, että tahrattomasti ja moitteettomasti pidät käskyn meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen ilmestymiseen saakka.

Mitä Jeesus ainanaan on antava meidän nähdä?

Paavali sanoo "se autuas ja ainoa valtias, kuningasten Kuningas ja herrain Herra, jolla ainoalla on kuolemattomuus".

Hänet Jeesus Kristus on antava meidän nähdä ... aikanaan..

Kysyn:
uskotko kuningasten Kuninkaalla ja herrain Herralla (siis Jumalalla), ainoalla on kuolemattomuus.. niinkuin Paavali sanoo.. jos uskot niin kuinka voit sanoa että jokaisella on kuolemattomuus.

Paavali:
joka asuu valkeudessa, mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä-hänen olkoon kunnia ja iankaikkinen valta. Amen.

Kysyn
uskotko että Jumala asuu valkeudessa mihin ei kukaan taida tulla; jota yksikään ihminen ei ole nähnyt eikä voi nähdä ..

Kysyn:
Yhdytkö Jeesuksen ja Paavalin opetuksiin ja annatko mielessäsi kunnian ja vallan Jumalalle..
---

Paavali oli Jeesusken lähettämä ja hedelmät olivat sen mukaiset.. hänen kirjoituksissaan loistaa Jumalan Sanan valo - toisin kuin sinun parjauksistasi.

Paavali ei koskaan väittänyt, että ihminen olisi kuolematon elämä erotettuna Jumalasta vaan toisti usein että syntisen kohtalo erossa Luojastaan on tuhoutuminen.

Käytit Jumalan Sanaa lyömöaseenasi omiin tarkoituksiisi .. se ei ole Raamatun tarkoitus- tarkoitus on leviuttää Jumalan evankeliumia syntien anteeksi saamiseksi..
------

Etkö tajua emme me halua olla sellaisessa uskossa kuin sinä olet, täynnä helvetin pelkoa, omaa ku-olemattomuutta, muiden ihmisten sokeaa parjaamista.

EI KIITOS - mielummin seuraamme Jumalan Poikaa ja Jumalan Sanan Raamatun opetuksia.

ME TIEDÄMME ETTÄ IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ EI OLE MUUALLA KUIN ELETTÄESSÄ JUMALAN TAHDOSSA - sinä et tiedä sitä - ja siksi et myöskään voi ymmärtää mistä Raamattu puhuu.

Ja kaikki vain siksi että pelkäät Jumalan olevan aivan jotain muuta kuin mitä Paavali tuossakin opettaa.

Huomaa - kun nyt käytät Paavalin kirjoituksia "kirouksesta" väärin - etkö juuri silloin tee itsellesi sen mitä muille uhoat.

sääli sinua

alex

Lue lisää

"Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu." (Gal.1:8)

"Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi." (2. Joh. v. 9-10)

Siinä Uskova_1:n laittamaa selkeää totuutta Herran Sanasta ja siitä ettei tule jotain aivan uutta ilmestystä.
Ei edes enkelien tai ellenien kautta. Alexilla ei näköjään ollut varaa kommentoida niitä, eikä hänen vastineessaan
ole mitään muutakaan sanankohtaa viitattuna tai kopsattuna- Silti selittelee pitkän pitkästi, vuoropuheluna
itsensä kanssa! (Kolme voi-huutoa)
Mutta mitä tekeekään alex - kiertää ummet ja lammet ja päätyy taas lähes jokaisen viestinsä lopussa haisevaan
oksennukseensa:

### ME TIEDÄMME ETTÄ IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ EI OLE MUUALLA KUIN ELETTÄESSÄ JUMALAN TAHDOSSA
- sinä et tiedä sitä - ja siksi et myöskään voi ymmärtää mistä Raamattu puhuu. ###

No eihän tussa isoin kirjaimin kirjoitetussa kliseessä mitään vikaa ole, mutta mehän tiedämme, mitä tuo
alexille merkitsee: hänelle se tarkoittaa, ettei hän joudu tuomittavaksi, vaikka ei olisikaan ottanut vastaan
elämää Kristuksessa - vaan Jumala vapauttaa hänet olemattomaksi, kun hän kuolee täältä pois.
Joko omasta tahdostaan tai muusta syystä.
Tuohan on tarkemmin ajatellen, kuolemattomuusoppia, tuo ettei jumalatonta tuomita ikuisiksi ajoiksi.

Tosiasiassa tuomitut kuolevat synneissään iankaikkisesta iankaikksieen, niinkuin jumaliset elävät
iankaikkisuudesta iankaikkisuuteen. Sentähden niin paljon on kansanmurhienkin tekijöitä, kun luullaan,
että kuolemisen kautta vapaudutaan syytteistä täällä maan päällä ja vieläpä iankaikkisen Jumalankin edessä.

AnttiVKantola kirjoitti:

"Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu." (Gal.1:8)

"Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika. Jos joku tulee teidän luoksenne eikä tuo mukanaan tätä oppia, niin älkää ottako häntä huoneeseenne älkääkä sanoko häntä tervetulleeksi." (2. Joh. v. 9-10)

Siinä Uskova_1:n laittamaa selkeää totuutta Herran Sanasta ja siitä ettei tule jotain aivan uutta ilmestystä.
Ei edes enkelien tai ellenien kautta. Alexilla ei näköjään ollut varaa kommentoida niitä, eikä hänen vastineessaan
ole mitään muutakaan sanankohtaa viitattuna tai kopsattuna- Silti selittelee pitkän pitkästi, vuoropuheluna
itsensä kanssa! (Kolme voi-huutoa)
Mutta mitä tekeekään alex - kiertää ummet ja lammet ja päätyy taas lähes jokaisen viestinsä lopussa haisevaan
oksennukseensa:

### ME TIEDÄMME ETTÄ IANKAIKKISTA ELÄMÄÄ EI OLE MUUALLA KUIN ELETTÄESSÄ JUMALAN TAHDOSSA
- sinä et tiedä sitä - ja siksi et myöskään voi ymmärtää mistä Raamattu puhuu. ###

No eihän tussa isoin kirjaimin kirjoitetussa kliseessä mitään vikaa ole, mutta mehän tiedämme, mitä tuo
alexille merkitsee: hänelle se tarkoittaa, ettei hän joudu tuomittavaksi, vaikka ei olisikaan ottanut vastaan
elämää Kristuksessa - vaan Jumala vapauttaa hänet olemattomaksi, kun hän kuolee täältä pois.
Joko omasta tahdostaan tai muusta syystä.
Tuohan on tarkemmin ajatellen, kuolemattomuusoppia, tuo ettei jumalatonta tuomita ikuisiksi ajoiksi.

Tosiasiassa tuomitut kuolevat synneissään iankaikkisesta iankaikksieen, niinkuin jumaliset elävät
iankaikkisuudesta iankaikkisuuteen. Sentähden niin paljon on kansanmurhienkin tekijöitä, kun luullaan,
että kuolemisen kautta vapaudutaan syytteistä täällä maan päällä ja vieläpä iankaikkisen Jumalankin edessä.

Lue lisää

kuin oppi äitisi uskova_1.

Pitäkää uskonne, mutta älkää olko sitä tyrkyttämässä niille jotka tyuntevat Raamatun sanoman, eivät he halua olla osallisia teidän harhoihinne.

Aamen