Perustelu:
- pitävät huonosti mukulakivikadulla, sementillä ja asvaltilla
- tiet ovat täällä sohjoisia, märkiä ja kuivia, jäätä ja polannetta n. 2-3 päivää vuodessa
- paljon moottoriteitä (100 km/h talvella), nastat irtoavat ja kuluvat ihan silmissä
- nykivässä ruuhka-ajossa nastat kuluvat ja irtoavat
- jos on pääkallokeli, jono etenee 5-15 km/h.
Näin se vain on.
- pitävät huonosti mukulakivikadulla, sementillä ja asvaltilla
- tiet ovat täällä sohjoisia, märkiä ja kuivia, jäätä ja polannetta n. 2-3 päivää vuodessa
- paljon moottoriteitä (100 km/h talvella), nastat irtoavat ja kuluvat ihan silmissä
- nykivässä ruuhka-ajossa nastat kuluvat ja irtoavat
- jos on pääkallokeli, jono etenee 5-15 km/h.
Näin se vain on.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Nastarenkaat pitävät kitkoja paremmin tai vähintään yhtä hyvin joka kelissä. Mm märällä asvaltillakin nastarenkaat pitävät paremmin kuin kitkarenkaat. Tämä on helppo todeta mm. rengastestistä, jossa on mukana myös jarrutustesti märällä asvaltilla.
Entäpä sen ensimmäisen talven jälkeen kun etelän mukulakivillä ja kuivalla asfaltilla ajetuista nastarenkaista ovat ne nastat irronneet tai kuluneet loppuun? Eivät muuten pidä yhtään mitään.
Kitkarenkaat pitävät pari kolme vuotta yhtä hyvin kuin uutena vaikka niillä ajaisi koko talven paljaalla asfaltilla kunhan lämpötila pysyy suht alhaalla mutta nastarenkaat ovat loppu yhdessä talvessa jos niillä poljetaan pk-seudun tyyliin isoa kovaa muualla kuin lumella ja jäällä.
Toisessa autossa on nokian testivoittaja-hakkapeliitat (nastat) ja toisessa contin niin ikään testit voittaneet kitkat. Kahden talven jälkeen noksuilla varustetulla autolla ei ajeta kuin pakon edessä. Pito on täysin poissa niin kuivalla kuin jäiselläkin pinnalla ja turbiinin ulvontaa muistuttava melu saa korvat soimaan. Kitkarenkaiden pito on heikentynyt hiukan mutta ne pitävät kaikilla pinnolla paremmin kuin kulahtaneet nastarenkaat. Myös jäällä.
Edelleenkin nastarenkaat pitävät paremmin mm. märällä asvaltilla ja vaikka kaikki nastat olisivat irronneet. Tämä on ehkä liiankin helppo todistaa TL:n KESÄrengastestillä, jossa oli mukana 4 mm kulutettu (Continentalin) kitka- ja nastarengas ja nastarenkaasta oli nypitty vielä nastatkin pois. Nastarengas oli kaikissa pitoa mittaavissa testeissä parempi. Kitkarengas sai loppuarvosanaksi kautta aikain huonoimman arvosanan, ja jopa kiinalaiset kesä"renkaat" olivat pitävämmät. Ja todellakin nuo 4 mm kulutuspinnalla ollet kitkarenkaat eivät ole lähellekkään uuden veroisia pidoltaan, joten älä jauha täyttä tubaa siitä, että 3 talven jälkeen kitkarengas on uuden veroinen.
Tosin minulla ei ole irronnut yhtään nastaa 2 talven ajamisen jälkeen ja ajan suurimman osan kaupungissa. Tosin kilometrejä noilla nastarenkailla ei ole kuin 20 000.
Olen ajellut enemmän ja vähemmän yli 30 vuoden aikana pitkin Suomen maanteitä ja kaupunkien katuja.
Kuluneiden vuosien aikana ei minulta ole nastarenkaista irronnut nastoja 2-4 klp/rengas enenpää.
MITEN TE IDIOOTIT oikein ajelette??
.
Usko mitä haluat...
Esim. TM 2008 talvirengastestissä parhaan nastan jarrutusmatkat ja kiihdytysajat märällä asfaltilla
olivat n. 1.4 kertaiset parhaan kitkan vastaaviin (ja tästä jätetty pois se yksi M S rengas joka on
oikeastaan kesärengas). Tämä on siis about samaa luokkaa oleva ero kuin toisin päin märällä jäällä.
Ao. testissä lumella parhaat renkaat olivat kitkoja. Tosin lumella tuo yllä mainittu poislukien
ei KÄYTÄNNÖN eroja juurikaan ollut.
eivät sisäänaja nastarenkaita ollenkaan, nastarenkailla pitäisi ajaa ensimmäiset 1000 km välttäen revitystä jotta nastat asettuvat. ei ole minultakaan nastoja kadonnut renkaista, kitkalaiset eivät vain osaa!
Nastat pitävät kitkoja huonommin joka kelissä, paitsi VAGniikanmaailman kiillottamalla teräsjäällä.
Perustelu:
- pitävät hyvin liukkaalla peilipinnalla jota täällä meren äärellä on runsaasti
- tiet ovat täällä jäisiä ja polanteisia n. 30-60 päivää vuodessa
- huonosti aurattuja hiekkateitä täälläpäin paljon ajettavana
- Liukkaita mäkiä joihin ei aina voi ottaa vauhtiakaan tien mutkaisuuden takia
- usein pääkallokeliä
- halvempia kuin hyvät kitkat
siellä korvessa, siellä nastat järkevämpi vaihtoehto, mutta jos jyrää moottoriteillä, kehä III sisäpuolella niin kitkat järkevämpi vaihtoehto.
päätarkoitus olikin tuoda ilmi että käsite "Etelä-Suomi" on laaja
ja monimuotoinen.
> - pitävät hyvin liukkaalla peilipinnalla jota täällä meren äärellä on runsaasti
Lienee vähän tuhdimpi jääkerros kyseessä? Itse olen havainnut nastarenkaille vaikemmaksi purtavaksi nollakelin ja ohkaisen huurrekerroksen asvaltin pinnassa. Kitkarenkaat tuntuvat näissä oloissa toimivan paremmin.
En kyllä yhtään epäile, etteikö kupit kääntyisi paksummalla jääkerroksella, mihin nastat pystyvät uppoamaan = hakemaan pitoa, toisin päin ... ei vaan täällä kehä III:n sisäpuolella tule moista tilannetta eteen, vaan
- lunta/sohjoa on max. 10 päivänä vuodessa ja näinä päivinä rämpiminen (kun liikenne vetää max. 20 km/h) sujuu sekä kitkoilla & nastoilla aivan yhtä hyvin
- ne 1 ta 2 tosi liukasta päivää eli alijäähtynyttä vettä tien pintaan ja vielä lunta päälle ... viime talvena oli yksi tällainen päivä ja silloin tuli kieltämättä suditeltua kitkoilla, mutta ihan saamaa valittivat nastoillakin ajaneet
- lämpötila nollan kieppeilla ja tien pinta ohuessa kuurassa, tämä on se pääkaupunkiseudun yleisin "talviliukas", esiintyy pilvettöminä öinä/iltoina sekä keväällä, kun öisin on pakkasta ja aamulla lämpenee nopeasti ... näissä oloissa väittäisin kitkoja jopa paremmiksi, nastarenkailla on pariinkin otteeseen ollut lähellä poistuminen tangentin suuntaan, kun pito on ollut täysin olematonta. Ja noihin luisteluihin on riittänyt niin ohkainen jää/huurrekerros, että se on ollut käytännössä näkymätön.
Kovemmalla pakkasella puntit taas kääntyy toisinpäin (kumi kovettuu pakkasella?) - etenkin juuri liikkellelähdön jälkeen kitkarengas pitää huonosti -10...-15 °C keleillä. Mutku näitä -10 °C kelejäkään ei nykyään paljoa ole tarjolla ja nykyään osaan jo varautua tähän.
Pito sulalla kelillä (mitä pääkaupunkiseudulla >90 % ajasta) ... ei ole minusta niin kovin oleellinen pointti. Talvirenkailla on joka tapauksessa huonompi ajettavuus & pidemmän jarrutusmatkat, joten täytyy pitää reilumpaa turvaväliä kuin kesäkumeilla ajettaessa jne. Suurin ongelma on tosiaan ollut nuo yllättävät luistelut helpon näköisissä tilanteissa (pari astetta pakkasta ja kuivan näköinen tie) joita on ollut nimenomaan nastarenkailla, ei kitkoilla. Lumisohjossa tai selvästi jäisellä tiellä ei ole ollut ongelmia kummallakaan tyypillä, koska huonoa pitoa on osannut odottaa.
Eli omien kokemusteni pohjalta väittäisin asian olevan just päinvastoin kuin TM sanoo - nastat luovat valheellista turvallisuuden tunnetta & pettävät yllättävän helposti.
Eli en yhtään ihmettele, miten TM saa nastarenkaat testattua paremmiksi, kun testit tehdään lapissa = kovilla pakkasilla ja paksun jääkerroksen päällä. Vaikuttaa vaan pahasti siltä, ettei näistä testeistä ole isommin iloa valittaessa renkaita pääkaupunkiseudun toisenlaisiin olosuhteisiin.
Tämän kun päättäjät tajuaisivat ja kieltäisivät nastarenkaat. Kitkat on paremmat, ja nastat lisäksi pilaavat tiet jyrsimällä kadut urille ja kuraamalla joka paikan. Ja se kura jää niin tiukkaan kiinni auton pintaan että parhaimmillaan auto pitäis pestä harjalla joka ajon jälkeen.
Odottelen edelleen nastarengasjyristelijöiltä tukea pesukulunkeihini.
Jameshan sen auton pesee,
pitäähän sillä jotain tekemistä olla kun on 24h vuorokaudessa töissä!
Viisi kohtaa ja kaikki räikeästi väärin, ellei jopa silkkaa valehtelua. Vain kitkaspede alentuu tuolle tasolle.
surista sinä vaan vajaavetoisella riisikupillasi niska punaisena. neliveto kitkojen kero ehdoton yhdistelmä Suomen talvessa, vajaavetoiset rimpulat pyörii jaloissa vähänkään liukkaalla kelillä. Faktaa on ettei sulalla tiellä nastoja tarvita ja päätiet on sulat lähes ympäri vuoden, kiitos ylettömän suolauksen.
Vainiin, taas tämä jokatalvinen kestoaihe aloitettu...Voi elämän kevät teitä pöljiä.
suurempi aihe tuntuu tosiaan olevan. Minä olen ratkaissut asian niin että olen opetellut ajamaan autoa. Ostamaankin niitä aina välillä joutuu ja tähän asti kaikissa on renkaat ollut ostaessa. Niillä valmiilla ajetaan, oston jälkeen keväisin yleensä vuorossa nastojen nyppiminen ja vot, taas renkaita muutaman vuoden ajoa varten.
Mm. taksit ja ammattiautoilijat.
Usein ojissa olevissa autoissa on nastat alla.
Ainoa poikkeus on se harmillinen tilanne sitten kun tiet on jäässä, silloin nastat on kivat ja hyvät.
Tosi asia on se että Etelä-Suomessa ajetaan 90% vuodesta asfaltilla.
Että miten asian puntaroi voi myös miettiä että ajat talvella nastoilla asfaltilla suurimmaksiosaksi jolloin tuona aikana auton hallittavuus on heikompaa kuin kitkarenkailla. Mutta jos tulee kuten USEIN kyllä tulee ne erittäin liukkaatkin kelit niin kunnon perinteiset talvirenkaat on kyllä silloin kaikkein parhaat.
Ei ole itsellä ollu vielä koskaan kitkarenkaita kun tähän asti on aina tullu auton mukana nastarenkaat.
Ehkä nyt tulee eteen se että seuravat renkaat pääsee itse ostamaan ja ne on kokeilumielessä sitten kitkuttimet. Itsellä ajokokemusta on paljon että pärjään hyvin varmaan millaisilla renkailla tahansa kun osaan suhteuttaa nopeuden keliin ja muihin tekijöihin. Rengas ei mitään pelasta, kaikki voi ulosmitata hyvinkin vähäisellä huonoilla ajotavoilla.
Onhan raskaassakin kalustossa 90%:sti ympärivuotiset renkaat. Erityistä tarvetta omaavilla voi olla nastoja eturenkaissa raskaassakalustossa mutta ei takana.
Onhan nämä harmillisen haastelliset keliolosuhteet mutta suurimmaksiosaksi tosiaan Etelä-Suomessa mennään asfaltilla ympäri vuoden jo siksikin että tiet aurataan ja sulatetaan niin hyvin.
Ime omaasi taukki. Kitkarenkailla ei tee mitään juuri Etelä-Suomen pääkallokeleissä. Kitka on parhaimmillaan pohjoisen lumisilla teillä.
ei näy lunta ulkona - JÄÄSTÄ puhumattakaan
Olen ajellut nastoilla ja kitkoilla molemmilla hyvin pärjäillyt. Paras pito löytyy useinmiten pään ja polkimen välistä, ei kylläkään kaikille harmi.
Tienpinnan ja renkaan välinen kitka on pienimmillään silloin kun tienpinta on jäässä, sileäksi kiillottunut ja lämpötila pyörii nollan kieppeillä. Tämä on vaikea pala mille tahansa talvirenkaalle. Erityisesti kitkarenkaat ovat kuitenkin näissä olosuhteissa hätää kärsimässä.
http://www.halvat.org/talvirenkaat.html