Hanna Kantola avasi puhumattomuudesta!

ry:lle vaikkapa puhumaan, kyllä sieltä aina jonkun löydät kuulijaksi, esim. minä en ole vielä päässyt juttusillesi vaikka toiveissa onkin ollut.
Miksi piiliskelet ? - esim. espoossa varmasti saat juttuseuraa ja voitpa päästä puhumaan vaikka myös mikrofoonin kautta.
Rohkeutta peliin vaan - uskominen tulee ja säilyy kuulemisesta!

Keskustelukultturin muutos on tulossa ja kiitos siitä kuuluu yksin internetin keskustelupalstoille!

"Tunnemme sanonnan ”nostaa kissa pöydälle”. Silloin puhuminen on epämiellyttävää, mutta välttämätöntä, jotta kireä tilanne hellittää. Puhumattomuuden pussilla on yksi merkillinen piirre. Silloinkin, kun pussin suu on tiukasti kiristetty, sen sisältö tihkuu ulos. Vaietuista asioista puhutaan aina, jossakin ja jollakin tavalla. Yleensä sellainen keskustelu ei ole rakentavaa."

Tällä palstalla on ollut hyvin totuudenmukaisia kertomuksia elävästä elämästä. Ne eivät todellakaan kuvaa uskovaisen elämää eikä käytöstä, mutta ikävä kyllä monet kertomukset kuvauksia hoitajien toiminnasta. On kysymys "hoitajina" toimineiden syntielämästä nousseesta väkivallasta, jota he ovat uskonnon varjolla harrastaneet täysin ulkopuolisia ihmisiä kohtaan. Hoitajien puhumattomuus on mennyt jopa niin pitkälle, että puhuteltavalle puhuttelun syy on selvinnyt jollakin asteella vasta kymmenen vuoden kuluttua varsinaisista tapahtumista. Pelkkää kiusaamista ja toisten omientuntojen pilkkaamista: ei se ymmärrä..., ehei, ei, ei en minä sitä tarkoittanut..., aivan väärin ole käsittänyt..., aivan muusta on kysymys..., eikö se sitten olekaan... Tämänasteinen henkinen kiusaaminen on rikos. Tälläkin palstalla on kertomuksia, joiden päätekijöiden nimet tulisi julkaista, koska näyttää ja tuntuu siltä, että juuri hoitajina toimineet käyvät tälläkin palstalla kauhistelemassa kertomuksia ja siunailemassa, kuinka uskovaisia mustamaalataan. Kysymys on kuitenkin heidän oman käyttäytymisensä kuvauksesta.

Hoitokokouskeskustelut ovat nyt hyvällä alulla.

Kiitos rakentavien palstakeskustelujen kirjoitti:

Keskustelukultturin muutos on tulossa ja kiitos siitä kuuluu yksin internetin keskustelupalstoille!

"Tunnemme sanonnan ”nostaa kissa pöydälle”. Silloin puhuminen on epämiellyttävää, mutta välttämätöntä, jotta kireä tilanne hellittää. Puhumattomuuden pussilla on yksi merkillinen piirre. Silloinkin, kun pussin suu on tiukasti kiristetty, sen sisältö tihkuu ulos. Vaietuista asioista puhutaan aina, jossakin ja jollakin tavalla. Yleensä sellainen keskustelu ei ole rakentavaa."

Tällä palstalla on ollut hyvin totuudenmukaisia kertomuksia elävästä elämästä. Ne eivät todellakaan kuvaa uskovaisen elämää eikä käytöstä, mutta ikävä kyllä monet kertomukset kuvauksia hoitajien toiminnasta. On kysymys "hoitajina" toimineiden syntielämästä nousseesta väkivallasta, jota he ovat uskonnon varjolla harrastaneet täysin ulkopuolisia ihmisiä kohtaan. Hoitajien puhumattomuus on mennyt jopa niin pitkälle, että puhuteltavalle puhuttelun syy on selvinnyt jollakin asteella vasta kymmenen vuoden kuluttua varsinaisista tapahtumista. Pelkkää kiusaamista ja toisten omientuntojen pilkkaamista: ei se ymmärrä..., ehei, ei, ei en minä sitä tarkoittanut..., aivan väärin ole käsittänyt..., aivan muusta on kysymys..., eikö se sitten olekaan... Tämänasteinen henkinen kiusaaminen on rikos. Tälläkin palstalla on kertomuksia, joiden päätekijöiden nimet tulisi julkaista, koska näyttää ja tuntuu siltä, että juuri hoitajina toimineet käyvät tälläkin palstalla kauhistelemassa kertomuksia ja siunailemassa, kuinka uskovaisia mustamaalataan. Kysymys on kuitenkin heidän oman käyttäytymisensä kuvauksesta.

Hoitokokouskeskustelut ovat nyt hyvällä alulla.

Lue lisää

Meni vähän alas, mutta samaa asiaa.

Kiitos rakentavien palstakeskustelujen kirjoitti:

Keskustelukultturin muutos on tulossa ja kiitos siitä kuuluu yksin internetin keskustelupalstoille!

"Tunnemme sanonnan ”nostaa kissa pöydälle”. Silloin puhuminen on epämiellyttävää, mutta välttämätöntä, jotta kireä tilanne hellittää. Puhumattomuuden pussilla on yksi merkillinen piirre. Silloinkin, kun pussin suu on tiukasti kiristetty, sen sisältö tihkuu ulos. Vaietuista asioista puhutaan aina, jossakin ja jollakin tavalla. Yleensä sellainen keskustelu ei ole rakentavaa."

Tällä palstalla on ollut hyvin totuudenmukaisia kertomuksia elävästä elämästä. Ne eivät todellakaan kuvaa uskovaisen elämää eikä käytöstä, mutta ikävä kyllä monet kertomukset kuvauksia hoitajien toiminnasta. On kysymys "hoitajina" toimineiden syntielämästä nousseesta väkivallasta, jota he ovat uskonnon varjolla harrastaneet täysin ulkopuolisia ihmisiä kohtaan. Hoitajien puhumattomuus on mennyt jopa niin pitkälle, että puhuteltavalle puhuttelun syy on selvinnyt jollakin asteella vasta kymmenen vuoden kuluttua varsinaisista tapahtumista. Pelkkää kiusaamista ja toisten omientuntojen pilkkaamista: ei se ymmärrä..., ehei, ei, ei en minä sitä tarkoittanut..., aivan väärin ole käsittänyt..., aivan muusta on kysymys..., eikö se sitten olekaan... Tämänasteinen henkinen kiusaaminen on rikos. Tälläkin palstalla on kertomuksia, joiden päätekijöiden nimet tulisi julkaista, koska näyttää ja tuntuu siltä, että juuri hoitajina toimineet käyvät tälläkin palstalla kauhistelemassa kertomuksia ja siunailemassa, kuinka uskovaisia mustamaalataan. Kysymys on kuitenkin heidän oman käyttäytymisensä kuvauksesta.

Hoitokokouskeskustelut ovat nyt hyvällä alulla.

Lue lisää

En kyllä jaksa uskoa että tämän palstan häiriköinti ja parjaus olisi edistänyt yhtään meikäläisten sisäistä keskustelua. Päinvastoin.

Uskomassa kirjoitti:

En kyllä jaksa uskoa että tämän palstan häiriköinti ja parjaus olisi edistänyt yhtään meikäläisten sisäistä keskustelua. Päinvastoin.

...merkitystä saamme ihailla vasta myöhemmin. Kaikella on aikansa - sanotaan.

tervetullut kirjoitti:

ry:lle vaikkapa puhumaan, kyllä sieltä aina jonkun löydät kuulijaksi, esim. minä en ole vielä päässyt juttusillesi vaikka toiveissa onkin ollut.
Miksi piiliskelet ? - esim. espoossa varmasti saat juttuseuraa ja voitpa päästä puhumaan vaikka myös mikrofoonin kautta.
Rohkeutta peliin vaan - uskominen tulee ja säilyy kuulemisesta!

Lue lisää

Voidaan aloittaa jutustelu jo täällä netissä, jos haluat. Mistä haluaisit jutella?

metaskeema kirjoitti:

Voidaan aloittaa jutustelu jo täällä netissä, jos haluat. Mistä haluaisit jutella?

tulee kuulemisesta. Tämän tähden on välttämätöntä päästä omin korvin kuulemaan Jumalan sanaa.
Nämä kirjoitetut sanat ovat sen sijaan puustavia, ja tämä on kuollettavaa, ei elämää synnyttävää.
Rohkeasti nyt vaan askeleet ry:lle niin jutellaan niitä mitä Jumala antaa!

kun se uskominen kirjoitti:

tulee kuulemisesta. Tämän tähden on välttämätöntä päästä omin korvin kuulemaan Jumalan sanaa.
Nämä kirjoitetut sanat ovat sen sijaan puustavia, ja tämä on kuollettavaa, ei elämää synnyttävää.
Rohkeasti nyt vaan askeleet ry:lle niin jutellaan niitä mitä Jumala antaa!

Lue lisää

ja kuuliaisuus sille ei anna mitään muuta kuin orjuuden

Kiitos joka ikiselle, joka on tällekin palstalle kirjoitanut kirjoitti:

...merkitystä saamme ihailla vasta myöhemmin. Kaikella on aikansa - sanotaan.

Ehkä yksi sadasta vl:sta edes tietää näistä palstoista!

Höpinät turhia kirjoitti:

Ehkä yksi sadasta vl:sta edes tietää näistä palstoista!

pääkonttorin veljelle kommentista.

Höpinät turhia kirjoitti:

Ehkä yksi sadasta vl:sta edes tietää näistä palstoista!

Lähes kaikilla paikkakunnilla on SRK:n määräyksestä kielletty käymästä täällä. Miksi eivät olis kuunnelleet?

kun se uskominen kirjoitti:

tulee kuulemisesta. Tämän tähden on välttämätöntä päästä omin korvin kuulemaan Jumalan sanaa.
Nämä kirjoitetut sanat ovat sen sijaan puustavia, ja tämä on kuollettavaa, ei elämää synnyttävää.
Rohkeasti nyt vaan askeleet ry:lle niin jutellaan niitä mitä Jumala antaa!

Lue lisää

Mitenkä se sitten on näitten kuurojen kansa? Nekkö vain sitte joutuvat helvettiin suoraan kon eivät kerta kuule?

Eläppä heitä pölijää läppää vaan kirijota asiaa.

Wariska kirjoitti:

Mitenkä se sitten on näitten kuurojen kansa? Nekkö vain sitte joutuvat helvettiin suoraan kon eivät kerta kuule?

Eläppä heitä pölijää läppää vaan kirijota asiaa.

Lue lisää

SRK:n johtajat luulevat että yhä tänään eletään samanlaisessa yhteiskunnassa kuin Jeesuksen aikaan. Silloin ei kansalla ollut kirjoitus- eikä lukutaitoa. Siksi apostolkien piti kierrellä paikasta toiseen ja kertoa suullisesti ihmisille uskosta. Raamattua ei ollut olemassa, vaan vain juutalaisten Toora. Kirjapainotaitoa ei ollut, ja kirjoituksia oli vain käsin kopioituina kappaleina ylimystöllä ja hallitsijoilla sekä temppelissä. Niihin ei kukaan tavallinen ihminen voinut päästä käsiksi.

Siihen aikaan siis korvilla kuuleminen oli ainut tapa kuulla Jeesuksesta ja evankeliumista.

SRK:n johtajat eivät ole oivaltaneet että Gutenberg keksi kirjapainona, Martti Luther käynnisti Raamatun kääntämisen kansankielelle ja lukutaidon opetuksen. He eivät ole tajunneet että syntien anteeksiantamuksesta voi itse lukea Jumalan sanasta ja uskoa omat synnit anteeksi annetuksi.

Erikoinen tapaus kirjoitti:

SRK:n johtajat luulevat että yhä tänään eletään samanlaisessa yhteiskunnassa kuin Jeesuksen aikaan. Silloin ei kansalla ollut kirjoitus- eikä lukutaitoa. Siksi apostolkien piti kierrellä paikasta toiseen ja kertoa suullisesti ihmisille uskosta. Raamattua ei ollut olemassa, vaan vain juutalaisten Toora. Kirjapainotaitoa ei ollut, ja kirjoituksia oli vain käsin kopioituina kappaleina ylimystöllä ja hallitsijoilla sekä temppelissä. Niihin ei kukaan tavallinen ihminen voinut päästä käsiksi.

Siihen aikaan siis korvilla kuuleminen oli ainut tapa kuulla Jeesuksesta ja evankeliumista.

SRK:n johtajat eivät ole oivaltaneet että Gutenberg keksi kirjapainona, Martti Luther käynnisti Raamatun kääntämisen kansankielelle ja lukutaidon opetuksen. He eivät ole tajunneet että syntien anteeksiantamuksesta voi itse lukea Jumalan sanasta ja uskoa omat synnit anteeksi annetuksi.

Lue lisää

että sanan puustavi kuollettaa, muta Henki tekee elävälksi.
Mutta epärehellisesti tämän unohdit.

Olen samaa mieltä. Kantola lepertelee yksilötason psykologiassa eikä näe vl-yhteisön valtavaa virtahepoa joka istuu keskellä rauhanyhdistystä.

Laput silmillä kirjoitti:

Olen samaa mieltä. Kantola lepertelee yksilötason psykologiassa eikä näe vl-yhteisön valtavaa virtahepoa joka istuu keskellä rauhanyhdistystä.

sellainen kirjoitus, jossa kritisoitaisiin puhumattomuutta USKONKYSYMYKSISTÄ.

olisi päässytkään kirjoitti:

sellainen kirjoitus, jossa kritisoitaisiin puhumattomuutta USKONKYSYMYKSISTÄ.

Mutta juuri uskon asioistahan Mauri Kinnunen, Lassi Hyvärinen, Juho Kalliokoski, Terttu Holmi, Vuokko Ilola ja Virpi Hyvärinen ovat julkisuudessa toivoneet avointa keskustelua liikkeemme sisällä.

VL VL VL VL kirjoitti:

Mutta juuri uskon asioistahan Mauri Kinnunen, Lassi Hyvärinen, Juho Kalliokoski, Terttu Holmi, Vuokko Ilola ja Virpi Hyvärinen ovat julkisuudessa toivoneet avointa keskustelua liikkeemme sisällä.

Lue lisää

Yhden esiintulon jälkeen on annettu perinteiset vaihtoehdot: Alistut kaikkeen ja pidät suusi kiinni tai sinut heitetään saatanalle. Vaikenemisesta päätellen nämäkin henkilöt ovat valinneet alistumisen tien.

Suuret kiitokset Hannalle keskustelun avauksesta. Lukiessa kirjoitusta tuli mieleen miten taitavasti onkaan osattu kirjoittaa. Hanna on todella saanut kirjoituksen läpi missä käsketään keskustelemaan. Kirjoitukseen on varmasti ollut pakko ottaa henk koht ongelmien näkemys, muuten olisi jäänyt julkaisematta. Epäilemättä on tarkoitettu puhumista koko seurakunnan asioista, mutta lievennettyyn sävyyn että vaijentajat ei heti hermostu.
Oletteko muuten huomanneet Päivämiehen muuttuneen sävyn kun pt vaihtui?
On ollut kertomuksia kirkon rippikoulukoordinaatiosta vieläpä esikoislesd. ja rauhan sanan edustajien kuvilla varustettuna. Ennen ei mennyt läpi kuin veljien kuvat.
Ja nyt pääkirjoituksessa suora vastaus tähän palstan keskusteluun "lukekaa nuoret Raamattua"
Ja vielä tämä puhumattomuuden paheksunta.

Kun vain ei kävisi uudelle pt:lle kylmät.

uskovainen isä 2 kirjoitti:

Suuret kiitokset Hannalle keskustelun avauksesta. Lukiessa kirjoitusta tuli mieleen miten taitavasti onkaan osattu kirjoittaa. Hanna on todella saanut kirjoituksen läpi missä käsketään keskustelemaan. Kirjoitukseen on varmasti ollut pakko ottaa henk koht ongelmien näkemys, muuten olisi jäänyt julkaisematta. Epäilemättä on tarkoitettu puhumista koko seurakunnan asioista, mutta lievennettyyn sävyyn että vaijentajat ei heti hermostu.
Oletteko muuten huomanneet Päivämiehen muuttuneen sävyn kun pt vaihtui?
On ollut kertomuksia kirkon rippikoulukoordinaatiosta vieläpä esikoislesd. ja rauhan sanan edustajien kuvilla varustettuna. Ennen ei mennyt läpi kuin veljien kuvat.
Ja nyt pääkirjoituksessa suora vastaus tähän palstan keskusteluun "lukekaa nuoret Raamattua"
Ja vielä tämä puhumattomuuden paheksunta.

Kun vain ei kävisi uudelle pt:lle kylmät.

Lue lisää

Hannan kirjoitus on viisas ja rakkaudellinen. On hyvä että näitä asioita nostetaan esiin. En usko että uusi pt olisi kenenkään harmin kohteena. Ihan hyvä alku minun mielestä.

uskovainen isä 2 kirjoitti:

Suuret kiitokset Hannalle keskustelun avauksesta. Lukiessa kirjoitusta tuli mieleen miten taitavasti onkaan osattu kirjoittaa. Hanna on todella saanut kirjoituksen läpi missä käsketään keskustelemaan. Kirjoitukseen on varmasti ollut pakko ottaa henk koht ongelmien näkemys, muuten olisi jäänyt julkaisematta. Epäilemättä on tarkoitettu puhumista koko seurakunnan asioista, mutta lievennettyyn sävyyn että vaijentajat ei heti hermostu.
Oletteko muuten huomanneet Päivämiehen muuttuneen sävyn kun pt vaihtui?
On ollut kertomuksia kirkon rippikoulukoordinaatiosta vieläpä esikoislesd. ja rauhan sanan edustajien kuvilla varustettuna. Ennen ei mennyt läpi kuin veljien kuvat.
Ja nyt pääkirjoituksessa suora vastaus tähän palstan keskusteluun "lukekaa nuoret Raamattua"
Ja vielä tämä puhumattomuuden paheksunta.

Kun vain ei kävisi uudelle pt:lle kylmät.

Lue lisää

Muutos on tervetullut. Hanna Kantolan juttu on yksi parhaista.

Kun mediassa ja täälläkin on peräänkuulutettu keskustelua, niin heti SRK päättää tehdä "keskustelunavauksen" -täysin mitättömän kirjoituksen, jolla ei ole minkäänlaista tekemistä avoimen keskustelun kanssa! Törkeitä venkoilijoita kaikki tyynni.

Penkinpainajainen kirjoitti:

Kun mediassa ja täälläkin on peräänkuulutettu keskustelua, niin heti SRK päättää tehdä "keskustelunavauksen" -täysin mitättömän kirjoituksen, jolla ei ole minkäänlaista tekemistä avoimen keskustelun kanssa! Törkeitä venkoilijoita kaikki tyynni.

Lue lisää

Tekemällä tehty juttu todellakin. Teennäistä sävyä - ja kantolahan käänsi asian yksilöpsykologiseksi ongelmaksi. Taitavaa vääntämistä.

Venkoiluun kyllästynyt kirjoitti:

Tekemällä tehty juttu todellakin. Teennäistä sävyä - ja kantolahan käänsi asian yksilöpsykologiseksi ongelmaksi. Taitavaa vääntämistä.

Kun SRK:lta keinot vähenevät, otetaan konstit käyttöön.

mestari! kirjoitti:

Kun SRK:lta keinot vähenevät, otetaan konstit käyttöön.

konstit ja koukut

Näkisitte , miten paljon oikeesti asioista keskustellaan,.
Tervetuloa esim. SRK:n järjestämille eri leireille.
Aikuisten ja nuortenkin leireillä keskustellaan niin vilkkaasti , että tahtoo leirin ohjelmat heittää häränpyllyä, vaikka siihen keskusteluun on varattu paljon aikaa. Ei ole sensuuria , mistä täällä höpötetään.
Tulkaa oikeesti tutustumaan asioihin, aina on näitä aisan yli potkivia, omaan pesään kusevia, niinkauan , kuin ovat "laiteilla". Siinäkään vaarallisessa paikassa ei voi kauan roikkua,se on kuoleman vaarallinen paikka. Tärkeintä olisi tulla kunnolla sisäpuolella ja tuoda ajatuksiaan siellä esiin.
Esim, oman ry:n syksyn srk- illassa keskustelu oli hyvin vilkasta , ei kuitenkaan ristiriitaista.
Puheenvuoroja käyttäjistä oli suurin osa muita , kuin puhujan asemassa olevia.
Pyydettyjää puh.vuoroja ei ollut, eikä tarvittu.
Todellisuus on usein hyvin toisenlaista, kuin laiteilla olevat ulkopuoliset yrittävät manipuloida täällä.

Keskustella saa kirjoitti:

Näkisitte , miten paljon oikeesti asioista keskustellaan,.
Tervetuloa esim. SRK:n järjestämille eri leireille.
Aikuisten ja nuortenkin leireillä keskustellaan niin vilkkaasti , että tahtoo leirin ohjelmat heittää häränpyllyä, vaikka siihen keskusteluun on varattu paljon aikaa. Ei ole sensuuria , mistä täällä höpötetään.
Tulkaa oikeesti tutustumaan asioihin, aina on näitä aisan yli potkivia, omaan pesään kusevia, niinkauan , kuin ovat "laiteilla". Siinäkään vaarallisessa paikassa ei voi kauan roikkua,se on kuoleman vaarallinen paikka. Tärkeintä olisi tulla kunnolla sisäpuolella ja tuoda ajatuksiaan siellä esiin.
Esim, oman ry:n syksyn srk- illassa keskustelu oli hyvin vilkasta , ei kuitenkaan ristiriitaista.
Puheenvuoroja käyttäjistä oli suurin osa muita , kuin puhujan asemassa olevia.
Pyydettyjää puh.vuoroja ei ollut, eikä tarvittu.
Todellisuus on usein hyvin toisenlaista, kuin laiteilla olevat ulkopuoliset yrittävät manipuloida täällä.

Lue lisää

Tai sitten on niin että osa sisäpuolella olevistä ei näe sitä mitä kuitenkin tämän liikeen laitella tapahtuu. On erikoista se että ei oel kuin jonkin aikaa siitä kantorien virkistyspäivästä. Josta kuulimme kuinka kestelua käytiin ja ja ja ... Ja kuitenkin se mitä luimme päivämihestä kertoi meille vain sen että kestelu nollatiin väiteellä näin me halaumme uskoa ja annetiin ymmärtää että kaikki olivat täysin yksimielisiä sen fundamentalistisen kannan kanssa.

Juuri tuo väiteesi - ei ole ristiriitoja on perusteeton sen perusteella mitä tuon likees siältä olen näitä tilaisuuksia käynyt. Ennenn kaikkea siksi että sosilaalinen kontrolli näyttää melko tehokaasti toimivan intsesensuurin kyytipoikana.

Tärkeintä olisi olla kunnolla sisäpuolella ennen kaikkea siksi ettei mahdolisuutta ja tialisuutta ajatella opin opeutksen ja arvojen raamatullisuutta tulisi.

hyshys kirjoitti:

Tai sitten on niin että osa sisäpuolella olevistä ei näe sitä mitä kuitenkin tämän liikeen laitella tapahtuu. On erikoista se että ei oel kuin jonkin aikaa siitä kantorien virkistyspäivästä. Josta kuulimme kuinka kestelua käytiin ja ja ja ... Ja kuitenkin se mitä luimme päivämihestä kertoi meille vain sen että kestelu nollatiin väiteellä näin me halaumme uskoa ja annetiin ymmärtää että kaikki olivat täysin yksimielisiä sen fundamentalistisen kannan kanssa.

Juuri tuo väiteesi - ei ole ristiriitoja on perusteeton sen perusteella mitä tuon likees siältä olen näitä tilaisuuksia käynyt. Ennenn kaikkea siksi että sosilaalinen kontrolli näyttää melko tehokaasti toimivan intsesensuurin kyytipoikana.

Tärkeintä olisi olla kunnolla sisäpuolella ennen kaikkea siksi ettei mahdolisuutta ja tialisuutta ajatella opin opeutksen ja arvojen raamatullisuutta tulisi.

Lue lisää

En tiedä mitä sillä yritetään saada, että jostain asiasta oltiin yksimielisiä, kun todellisuudessa yksimielisyyttä ei kuitenkaan ole ollut.

Joku täällä väitti, ettei usko ja oppi muodostu demokratian kautta. Täytyy sanoa, että demokratiastakin me olemme vielä kaukana. Diktatuuri lienee lähempänä kuvaamaan asiain tilaa.

Keskustella saa kirjoitti:

Näkisitte , miten paljon oikeesti asioista keskustellaan,.
Tervetuloa esim. SRK:n järjestämille eri leireille.
Aikuisten ja nuortenkin leireillä keskustellaan niin vilkkaasti , että tahtoo leirin ohjelmat heittää häränpyllyä, vaikka siihen keskusteluun on varattu paljon aikaa. Ei ole sensuuria , mistä täällä höpötetään.
Tulkaa oikeesti tutustumaan asioihin, aina on näitä aisan yli potkivia, omaan pesään kusevia, niinkauan , kuin ovat "laiteilla". Siinäkään vaarallisessa paikassa ei voi kauan roikkua,se on kuoleman vaarallinen paikka. Tärkeintä olisi tulla kunnolla sisäpuolella ja tuoda ajatuksiaan siellä esiin.
Esim, oman ry:n syksyn srk- illassa keskustelu oli hyvin vilkasta , ei kuitenkaan ristiriitaista.
Puheenvuoroja käyttäjistä oli suurin osa muita , kuin puhujan asemassa olevia.
Pyydettyjää puh.vuoroja ei ollut, eikä tarvittu.
Todellisuus on usein hyvin toisenlaista, kuin laiteilla olevat ulkopuoliset yrittävät manipuloida täällä.

Lue lisää

Olen ollut esim. Ranuan talvipäivillä.

Siellä raskaana olevat naiset odottelevat synnytystä ja kyselevät SRK johtomiehiltä itkuisesti, mm että
onko syntiä "synnytyksessä" käyttää kipulääkitystä.

Tätä se on.

totuutta.... kirjoitti:

Olen ollut esim. Ranuan talvipäivillä.

Siellä raskaana olevat naiset odottelevat synnytystä ja kyselevät SRK johtomiehiltä itkuisesti, mm että
onko syntiä "synnytyksessä" käyttää kipulääkitystä.

Tätä se on.

Lue lisää

**Elä puhu paskaa..**

päämateriaali vl-saarnoissa ja SRK:n rengeillä tällä palstalla.

Keskustella saa kirjoitti:

Näkisitte , miten paljon oikeesti asioista keskustellaan,.
Tervetuloa esim. SRK:n järjestämille eri leireille.
Aikuisten ja nuortenkin leireillä keskustellaan niin vilkkaasti , että tahtoo leirin ohjelmat heittää häränpyllyä, vaikka siihen keskusteluun on varattu paljon aikaa. Ei ole sensuuria , mistä täällä höpötetään.
Tulkaa oikeesti tutustumaan asioihin, aina on näitä aisan yli potkivia, omaan pesään kusevia, niinkauan , kuin ovat "laiteilla". Siinäkään vaarallisessa paikassa ei voi kauan roikkua,se on kuoleman vaarallinen paikka. Tärkeintä olisi tulla kunnolla sisäpuolella ja tuoda ajatuksiaan siellä esiin.
Esim, oman ry:n syksyn srk- illassa keskustelu oli hyvin vilkasta , ei kuitenkaan ristiriitaista.
Puheenvuoroja käyttäjistä oli suurin osa muita , kuin puhujan asemassa olevia.
Pyydettyjää puh.vuoroja ei ollut, eikä tarvittu.
Todellisuus on usein hyvin toisenlaista, kuin laiteilla olevat ulkopuoliset yrittävät manipuloida täällä.

Lue lisää

Mitä helevetin keskustelemista sellainen on, että VAIN toisiaan säestävät uskaltavat avata suunsa.

Ehkä siellä vl:ssä sellaista sanotaan keskusteluksi.

Jes-mies kirjoitti:

En tiedä mitä sillä yritetään saada, että jostain asiasta oltiin yksimielisiä, kun todellisuudessa yksimielisyyttä ei kuitenkaan ole ollut.

Joku täällä väitti, ettei usko ja oppi muodostu demokratian kautta. Täytyy sanoa, että demokratiastakin me olemme vielä kaukana. Diktatuuri lienee lähempänä kuvaamaan asiain tilaa.

Lue lisää

"Diktatuuri lienee lähempänä kuvaamaan asiain tilaa. "
Naulan kantaan.

Keskustella saa kirjoitti:

Näkisitte , miten paljon oikeesti asioista keskustellaan,.
Tervetuloa esim. SRK:n järjestämille eri leireille.
Aikuisten ja nuortenkin leireillä keskustellaan niin vilkkaasti , että tahtoo leirin ohjelmat heittää häränpyllyä, vaikka siihen keskusteluun on varattu paljon aikaa. Ei ole sensuuria , mistä täällä höpötetään.
Tulkaa oikeesti tutustumaan asioihin, aina on näitä aisan yli potkivia, omaan pesään kusevia, niinkauan , kuin ovat "laiteilla". Siinäkään vaarallisessa paikassa ei voi kauan roikkua,se on kuoleman vaarallinen paikka. Tärkeintä olisi tulla kunnolla sisäpuolella ja tuoda ajatuksiaan siellä esiin.
Esim, oman ry:n syksyn srk- illassa keskustelu oli hyvin vilkasta , ei kuitenkaan ristiriitaista.
Puheenvuoroja käyttäjistä oli suurin osa muita , kuin puhujan asemassa olevia.
Pyydettyjää puh.vuoroja ei ollut, eikä tarvittu.
Todellisuus on usein hyvin toisenlaista, kuin laiteilla olevat ulkopuoliset yrittävät manipuloida täällä.

Lue lisää

Just joo:

"keskustelu oli hyvin vilkasta , ei kuitenkaan ristiriitaista".

Ei ole tervettä että ei siedetä ristiriitaisuutta.

Keskustella saa kirjoitti:

Näkisitte , miten paljon oikeesti asioista keskustellaan,.
Tervetuloa esim. SRK:n järjestämille eri leireille.
Aikuisten ja nuortenkin leireillä keskustellaan niin vilkkaasti , että tahtoo leirin ohjelmat heittää häränpyllyä, vaikka siihen keskusteluun on varattu paljon aikaa. Ei ole sensuuria , mistä täällä höpötetään.
Tulkaa oikeesti tutustumaan asioihin, aina on näitä aisan yli potkivia, omaan pesään kusevia, niinkauan , kuin ovat "laiteilla". Siinäkään vaarallisessa paikassa ei voi kauan roikkua,se on kuoleman vaarallinen paikka. Tärkeintä olisi tulla kunnolla sisäpuolella ja tuoda ajatuksiaan siellä esiin.
Esim, oman ry:n syksyn srk- illassa keskustelu oli hyvin vilkasta , ei kuitenkaan ristiriitaista.
Puheenvuoroja käyttäjistä oli suurin osa muita , kuin puhujan asemassa olevia.
Pyydettyjää puh.vuoroja ei ollut, eikä tarvittu.
Todellisuus on usein hyvin toisenlaista, kuin laiteilla olevat ulkopuoliset yrittävät manipuloida täällä.

Lue lisää

...Puhua saa, joka uskaltaa ja joka uskaltaa, hänet vaijennetaan hyvin äkkiä, jos puhetyyli on aivan vieraalta planeetalta. Erilaisuutta ei suvaita. Kun ottaa esim. tupakoinnin puheensa aiheeksi, niin sitä ei kukaan kommentoi, vaan seuraava puheenvuoron käyttäjä siirtyy aivan eri aiheeseen ja puheenjohtaja yhtyy siihen unohtaen hetkessä tarkoituksellisesti kiusallisen puheenvuoron.

Jos siis käyttämäsi puheenvuoro on opetukselle vierasta, niin on nähty tapauksia, jossa mikrofonia tullaan hakemaan pois tai puheenjohtaja käskee lopettaa.

Kerrankin eräs puhui ja puhui pitäen tiukasti mikrofonia itsellään. Sanoi vielä, että eläpä nyt tuu häiritsemään, että saan sanottua sanottavani loppuun.

Väkisin ei otettu, mutta puheenvuoroa ei ääneen kukaan kommentoinut tai ottanut kantaa. Ainoastaan penkeissä supistiin ja kuiskittiin

rollo. kirjoitti:

...Puhua saa, joka uskaltaa ja joka uskaltaa, hänet vaijennetaan hyvin äkkiä, jos puhetyyli on aivan vieraalta planeetalta. Erilaisuutta ei suvaita. Kun ottaa esim. tupakoinnin puheensa aiheeksi, niin sitä ei kukaan kommentoi, vaan seuraava puheenvuoron käyttäjä siirtyy aivan eri aiheeseen ja puheenjohtaja yhtyy siihen unohtaen hetkessä tarkoituksellisesti kiusallisen puheenvuoron.

Jos siis käyttämäsi puheenvuoro on opetukselle vierasta, niin on nähty tapauksia, jossa mikrofonia tullaan hakemaan pois tai puheenjohtaja käskee lopettaa.

Kerrankin eräs puhui ja puhui pitäen tiukasti mikrofonia itsellään. Sanoi vielä, että eläpä nyt tuu häiritsemään, että saan sanottua sanottavani loppuun.

Väkisin ei otettu, mutta puheenvuoroa ei ääneen kukaan kommentoinut tai ottanut kantaa. Ainoastaan penkeissä supistiin ja kuiskittiin

Lue lisää

teillä on mennä puhumaan ja "pätemään" seurakunnan eteen ja vielä mikrofonin kautta.

Voihan tietysti motiivina olla joka a) vallan ja äänten kalastelu b) oman uskon ja ymmärryksen epäily ja siunauksen pyyntö tai c) oikeitten omien murheiden ja huolien esille tuominen tai d) vain kansan "viihdyttäminen" hauskoilla jutuilla

Puhumista kantsii harjoitella ja kunnolla siellä kotona ja ystäväpiirissä, mutta tällöin se muuttuukin monasti yskinpuheluksi ja kaikki kaikkoaa ympäriltä. Miksi?

rollo. kirjoitti:

...Puhua saa, joka uskaltaa ja joka uskaltaa, hänet vaijennetaan hyvin äkkiä, jos puhetyyli on aivan vieraalta planeetalta. Erilaisuutta ei suvaita. Kun ottaa esim. tupakoinnin puheensa aiheeksi, niin sitä ei kukaan kommentoi, vaan seuraava puheenvuoron käyttäjä siirtyy aivan eri aiheeseen ja puheenjohtaja yhtyy siihen unohtaen hetkessä tarkoituksellisesti kiusallisen puheenvuoron.

Jos siis käyttämäsi puheenvuoro on opetukselle vierasta, niin on nähty tapauksia, jossa mikrofonia tullaan hakemaan pois tai puheenjohtaja käskee lopettaa.

Kerrankin eräs puhui ja puhui pitäen tiukasti mikrofonia itsellään. Sanoi vielä, että eläpä nyt tuu häiritsemään, että saan sanottua sanottavani loppuun.

Väkisin ei otettu, mutta puheenvuoroa ei ääneen kukaan kommentoinut tai ottanut kantaa. Ainoastaan penkeissä supistiin ja kuiskittiin

Lue lisää

Ennalta sovitut puheenvuorot ja muutama "sopivalle" annettu lisäksi. Siinä se "keskustelu" on...

mutta mikä ihmeen tarve kirjoitti:

teillä on mennä puhumaan ja "pätemään" seurakunnan eteen ja vielä mikrofonin kautta.

Voihan tietysti motiivina olla joka a) vallan ja äänten kalastelu b) oman uskon ja ymmärryksen epäily ja siunauksen pyyntö tai c) oikeitten omien murheiden ja huolien esille tuominen tai d) vain kansan "viihdyttäminen" hauskoilla jutuilla

Puhumista kantsii harjoitella ja kunnolla siellä kotona ja ystäväpiirissä, mutta tällöin se muuttuukin monasti yskinpuheluksi ja kaikki kaikkoaa ympäriltä. Miksi?

Lue lisää

-

totuutta.... kirjoitti:

Olen ollut esim. Ranuan talvipäivillä.

Siellä raskaana olevat naiset odottelevat synnytystä ja kyselevät SRK johtomiehiltä itkuisesti, mm että
onko syntiä "synnytyksessä" käyttää kipulääkitystä.

Tätä se on.

Lue lisää

Siis kaikista alamaistensa asioista. Ei minun. Mistään asiasta.

mutta mikä ihmeen tarve kirjoitti:

teillä on mennä puhumaan ja "pätemään" seurakunnan eteen ja vielä mikrofonin kautta.

Voihan tietysti motiivina olla joka a) vallan ja äänten kalastelu b) oman uskon ja ymmärryksen epäily ja siunauksen pyyntö tai c) oikeitten omien murheiden ja huolien esille tuominen tai d) vain kansan "viihdyttäminen" hauskoilla jutuilla

Puhumista kantsii harjoitella ja kunnolla siellä kotona ja ystäväpiirissä, mutta tällöin se muuttuukin monasti yskinpuheluksi ja kaikki kaikkoaa ympäriltä. Miksi?

Lue lisää

Vanha ja hyväksi koettu keskustelutapa on syytä säilyttää rakkaassa vl-herätysliikkeessä: Ennalta sovitut puheenvuorot pidetään ja muilta turpa tukkoon!

Anteeksi nyt hieman kansanomainen ilmaisu.

On tyypillistä että kun yrittää käydä opillisista asioista keskustelua jonkun vl:n kanssa, hän alkaa osoitella minua henkilönä ja kyselee henkilökohtaisia asioitani, jotka eivät kuulu keskustelun aiheeseen. Opillisella tasolla keskustelu on osoittautunut mahdottomaksi. Samoin täällä palstoilla usein vl-ihminen puuttuu jonkun kirjoittajan henkilöön ja kyseenalaistaa tämän ihmisen - kun pitäisi puhua asiasta.

Hiljattain Mopin palstalla esimerkiksi: Kassu alkoi jahnata että mitä eräs keskustelija ylipäätään palstalla teki, kun tämä oli kritisoinut jotain vl-opin kohtaa. Heti seillä ruvetaan näyttään ovea krittiselle. keskustelu kuitenkin edellyttää että sallitaan erilaisten käsitysten esittäminen vapaasti, leimaamatta niiden esittäjää.

Omista tunteistaan saa tosiaankin puhua nöyrään sävyyn ja ilmaista vajavaisuutensa, mutta jos vajavaisuutta ilmeneekin opissa, niin silloin onkin toinen juttu avata suunsa. Saapi sitä siinä yhdessä omia 'syntejään' tunnustaa ja tunnistaa, mutta kauas Raamatusta tai ainakin väärin tulkittu opetus jumalan valtakuntineen onkin tabu, jota tuskin monikaan uskaltautuu mukakeskusteluissa tuomaan esille.

lenko kirjoitti:

Omista tunteistaan saa tosiaankin puhua nöyrään sävyyn ja ilmaista vajavaisuutensa, mutta jos vajavaisuutta ilmeneekin opissa, niin silloin onkin toinen juttu avata suunsa. Saapi sitä siinä yhdessä omia 'syntejään' tunnustaa ja tunnistaa, mutta kauas Raamatusta tai ainakin väärin tulkittu opetus jumalan valtakuntineen onkin tabu, jota tuskin monikaan uskaltautuu mukakeskusteluissa tuomaan esille.

Lue lisää

Tiedän tapauksen.

Jos työpaikoilla tapahtuisi näin, ei olisi työpaikkoja.

Hitlerin lausunto: "Jos et ole puolella, olet minua vastaan"

lampaantalja. kirjoitti:

Jos työpaikoilla tapahtuisi näin, ei olisi työpaikkoja.

Hitlerin lausunto: "Jos et ole puolella, olet minua vastaan"

Jokainen, joka ei nurkumatta alistyu SRK:n ylhäältäpäin antamiin sääntöihin ja suostu syntilistaa noudattamaan, on ulkona Jumalan valtakunnasta.

**Toisten vikoja kaivamalla ei autuutta ansaita.**

kovalla tupakoinnilla tai kanimaisella lisääntymisellä?

...vastaamaan, mitä hänen puhuttelunsa koski. Mikä on nyt oikea tie edetä? Psykologi, poliisi tms. Kysymys on tosiasiasta.

Meneillään oleva kirjoitti:

...vastaamaan, mitä hänen puhuttelunsa koski. Mikä on nyt oikea tie edetä? Psykologi, poliisi tms. Kysymys on tosiasiasta.

Ei lainkaan hoitajajulmurin itsensä. Näin ilmiantananimimerkki Lyyleri meille on jo pitkään kirkastanut.

ongelma! kirjoitti:

Ei lainkaan hoitajajulmurin itsensä. Näin ilmiantananimimerkki Lyyleri meille on jo pitkään kirkastanut.

sanan kepillä tökkijöitä, joilla ei ole mitään tarkoitustakaan tulla omantuntonsa synnin tuntoihin vaan jatkavat vain toisten kiusaamisia "koettelemuksen" merkeissä.

ovat niitä kirjoitti:

sanan kepillä tökkijöitä, joilla ei ole mitään tarkoitustakaan tulla omantuntonsa synnin tuntoihin vaan jatkavat vain toisten kiusaamisia "koettelemuksen" merkeissä.

...Puhutaan, että Jumala antaa koetteluksia, mutta koettelemusten takana voi olla hoitajapiru, joka nauttii toiselle aiheuttamistaan epäonnistumisista ja toimillaan haluaa vain lisätä tuskaa. Hoitaja on itse sanomassa, että Jumala antaa koettelemuksia ja näin hoitaja painuu aina vain syvemmälle syntielämässään.

Lehtien palstat ovat täynnä mitä julmimpien rikosten selviämisiä. Ihminen, joka on epärehellinen on sitä myös oikeuden edessä niin pitkään kuin mitään ei ole enää tehtävissä.

Epärehellisiä on yhtä paljon kaikkialla kirjoitti:

...Puhutaan, että Jumala antaa koetteluksia, mutta koettelemusten takana voi olla hoitajapiru, joka nauttii toiselle aiheuttamistaan epäonnistumisista ja toimillaan haluaa vain lisätä tuskaa. Hoitaja on itse sanomassa, että Jumala antaa koettelemuksia ja näin hoitaja painuu aina vain syvemmälle syntielämässään.

Lehtien palstat ovat täynnä mitä julmimpien rikosten selviämisiä. Ihminen, joka on epärehellinen on sitä myös oikeuden edessä niin pitkään kuin mitään ei ole enää tehtävissä.

Lue lisää

Ei paljoa tartte mediaa seurata.

Korkeampi taho eli johto tässä liikkeessämme ei ole koskaan esittänyt että olisi toivottavaa keskustella OPLLISISTA kysymyksistä uskovaisten kesken. Ne asiat eivät yksinkertaisesti kuulu keskusteletavien asioiden piiriin Sillä opilliset asiat kuullaan saarnoista ja luetaan Päivämiehestä. Ne asiat on ennalta valmiina annettuja totuuksia. mitä keskustelemista niissä siis voisi olla...

Samaa mieltä.

että heistä kumpikin saisi ja pystyisi puhumaan, kaikista asioista mitä mielessä liikkuu.
Saa myös toisisille ystäville ("puolisoille") puhua niitä mitä puhututtaa.
Nämä kaikki helpottavat matkan tekoa.