Olen tavannu mukavan itseäni muutaman vuoden vanhemman miehen. Olen ihastunut häneen, muutta en tiedä mitä hän aattelee minusta.
Minua kuitenkin vaivaa se, että jos meistä tulisi pari tuloeromme olisi suuret. Mies on työssäkäyvä (uskoakseni ihan hyvä palkka) ja opiskelija joka elää opintotuella. En kuitenkaan halua, että mies on jatkuvasti tarjoamassa tai maksamassa enemmän. Ja mielestäni yhteen muutto ei tulisi kysymykseenkään sinä aikana kun opiskelen, koska tuloni on niin paljon pienemmät. Mitä miehet ajettelette siittä jos nainen ei suostu muuttaan yhteen tuloeron takia? Entä minkä verra olette valmis maksamaan asioita naisen puolesta, koska hänellä on huomattavasti pienemmät tulot?
Tuloeroista
109
5279
Vastaukset
- monte34
juuri noinpäin kuin teillä on, toisinpäin kyllä ahdistais miehenä
- nainen87.
Miks miestä ahdistaa, jos hänellä on pienemmät tulot kuin naisella?
- monte34
nainen87. kirjoitti:
Miks miestä ahdistaa, jos hänellä on pienemmät tulot kuin naisella?
et miehen kuuluu hankkia naistaan enemmän.
en itsekkään ala seurustelemaan ennen kuin saan työpaikan - lnkwöe
nainen87. kirjoitti:
Miks miestä ahdistaa, jos hänellä on pienemmät tulot kuin naisella?
naiset, suupaltteja kun ovat, kertovat kaiken kavereilleen, jotka puolestaan kateuksissaan tai muuten vaan yrittävät uskotella naiselle itselleen, ja/tai kiertelevät kertomassa muille, että ko. mies on vain naisen rahoilla elelevä siipeilevä pummi. Näinhän siinä käy etenkin, jos on ollut riitaa ja nainen hakee lohtua kavereistaan. Miehet pitävät henkilökohtaiset raha-asiansakin itsellään, olivatpa tulonsa sitten korkeammat tai matalammat.
- .........
monte34 kirjoitti:
et miehen kuuluu hankkia naistaan enemmän.
en itsekkään ala seurustelemaan ennen kuin saan työpaikanNyt eletään kuitenkin 2000-lukua, joten eikö toi oo vähän vanhanaikainen ajattelutapa?
- monte34
......... kirjoitti:
Nyt eletään kuitenkin 2000-lukua, joten eikö toi oo vähän vanhanaikainen ajattelutapa?
ihmisellä täytyy olla itsekunnioitus
- nainen87.
monte34 kirjoitti:
ihmisellä täytyy olla itsekunnioitus
Se on hyvä, että ihmisellä on itsekunioitus. Ja tottakai on ihailtavaa, jos mies o valmis pitään huolen myös taloudellisessa mielessä (tottakai mies tekee sillä vailutuksen, vaikka en ole kiinnostunut miehen rahoista).
Mutta ootko koskaan ajatellut, että ehkä nainen ei halua tilanteeseen jossa mies elättää? - monte34
nainen87. kirjoitti:
Se on hyvä, että ihmisellä on itsekunioitus. Ja tottakai on ihailtavaa, jos mies o valmis pitään huolen myös taloudellisessa mielessä (tottakai mies tekee sillä vailutuksen, vaikka en ole kiinnostunut miehen rahoista).
Mutta ootko koskaan ajatellut, että ehkä nainen ei halua tilanteeseen jossa mies elättää?mulla on oma arvomaailma ja sen mukaan toimin, käy se toiselle taikka ei.
- abscissa
......... kirjoitti:
Nyt eletään kuitenkin 2000-lukua, joten eikö toi oo vähän vanhanaikainen ajattelutapa?
Vanhakantainen varmasti. Mikäli tuloerot ovat suuret mies jää helposti tossun alle, naisilla kun joskun on omanlainen ajattelutapansa taloudenhoidosta. Ei varmasti päde aina. Toisinpäin on olemassa moraalisääntöjä, mutta ei kai liian suuret tuloerot ole sittenkään hyvät. Anteeksi vain, tuo opintohomma on kyllä potaskaa. Muutaman vuoden päästä olet vallan mainioissa tuloissa kiinni, ei sinun tarvitse yhteisestä lompakosta elää vaikka yhdessä elättekin. Toisaalta miksi muuttaisitte yhteen, mikäli et koe olevasi valmis?
- nainen87.
abscissa kirjoitti:
Vanhakantainen varmasti. Mikäli tuloerot ovat suuret mies jää helposti tossun alle, naisilla kun joskun on omanlainen ajattelutapansa taloudenhoidosta. Ei varmasti päde aina. Toisinpäin on olemassa moraalisääntöjä, mutta ei kai liian suuret tuloerot ole sittenkään hyvät. Anteeksi vain, tuo opintohomma on kyllä potaskaa. Muutaman vuoden päästä olet vallan mainioissa tuloissa kiinni, ei sinun tarvitse yhteisestä lompakosta elää vaikka yhdessä elättekin. Toisaalta miksi muuttaisitte yhteen, mikäli et koe olevasi valmis?
Se on totta että valmistumiseni jälkeen tuloeromme pienenisi. Opiskeluhan on kuitenkin väliaikainen vaihe elämässä. Ja luultavasti valmistumiseni jälkeen tuloeromme tulisivat oleen pienet.
Mutta nyt eletään kuitenkin tätä hetkeä. Tuntuu että monenlaiseen vapaa-ajan viettoon joutuisin tällä hetkellä toteen ettei oo varaa. Tiedän esim. että mies on kiinnostunut matkustelusta, mutta ei mulla oo varaa lähtee sen kanssa matkoille (vaikka matkustelu oliskin mukavaa). - abscissa_
nainen87. kirjoitti:
Se on totta että valmistumiseni jälkeen tuloeromme pienenisi. Opiskeluhan on kuitenkin väliaikainen vaihe elämässä. Ja luultavasti valmistumiseni jälkeen tuloeromme tulisivat oleen pienet.
Mutta nyt eletään kuitenkin tätä hetkeä. Tuntuu että monenlaiseen vapaa-ajan viettoon joutuisin tällä hetkellä toteen ettei oo varaa. Tiedän esim. että mies on kiinnostunut matkustelusta, mutta ei mulla oo varaa lähtee sen kanssa matkoille (vaikka matkustelu oliskin mukavaa).Tärkeintä on, että teet kuten oikealta tuntuu. Kuvittelisin, että kannattaa kertoa suoraan mitä ajattelet ettei tule väärin ymmäryksiä suuntaan tai toiseen.
- järki ja tunteet
abscissa_ kirjoitti:
Tärkeintä on, että teet kuten oikealta tuntuu. Kuvittelisin, että kannattaa kertoa suoraan mitä ajattelet ettei tule väärin ymmäryksiä suuntaan tai toiseen.
Entä jos järki ja tunteet sanoo erilailla? Kumpaa pitäs kunnella järkee vai tunteita? Vaikuttaa että ap. on tilanteessa jossa järki ja tunteet eivät kohtaa. Hän on vaikuttaa sille, että voisi oikeasti olle kiinnostunut miehestä, mutta jostain syystä kokee tuloerot ongelmaksi. Taitaa pelätä, että mies luulee hänen olevan kiinnostuntu rahan takia.
- 23424
monte34 kirjoitti:
ihmisellä täytyy olla itsekunnioitus
Sulla on huono itsetunto jos raha tulee suhteen edelle. Vaikka ajatusmaailmasi onkin periytynyt(todennäköisesti) vanhemmiltasi, ei niitä tarvitse sokeasti uskoa. Tosiaan 2000-luvulla ja varsinkin sivistysmaissa tuo on takaperoinen ajattelutapa Sitä en kyllä kiellä etteikö raha olisi tärkeä asia suhteessa, varsinkin sen puute aiheuttaa usein ongelmia arjessa.
- Mie vuan, sanani sanoa suan
......... kirjoitti:
Nyt eletään kuitenkin 2000-lukua, joten eikö toi oo vähän vanhanaikainen ajattelutapa?
Olen niin kauan seurannut tätä kehittyvää (lue muuttuvaa) maailmaa, että voin sanoa ettei kaikki ole vanhanaikaista, joskus kannttaa juuri niin elääkkin ja olla "vanhanaikainen".
Tällä meolla kaikki on sallittua, mikä ei ole erikseen henkilökohtaisesti kiellettyä.
Monesta historian kirjasta voi lukea mitä seuraa, kun kehitytään ja ollaan "nykyaikaisia".
Ihminen on ja pysyy, menneisyydessä ja nykyisyydessä ja myös tulevaisuudessa; ahneena, omahyväisenä ja itsekeskeisenä. - monte34
23424 kirjoitti:
Sulla on huono itsetunto jos raha tulee suhteen edelle. Vaikka ajatusmaailmasi onkin periytynyt(todennäköisesti) vanhemmiltasi, ei niitä tarvitse sokeasti uskoa. Tosiaan 2000-luvulla ja varsinkin sivistysmaissa tuo on takaperoinen ajattelutapa Sitä en kyllä kiellä etteikö raha olisi tärkeä asia suhteessa, varsinkin sen puute aiheuttaa usein ongelmia arjessa.
näin se vaan menee
Jos mies kerran haluaa muuttaa yhteen, niin luulisi tuon ymmärtävän, että erilaiset elintasot tuovat monenmoisia ongelmia mukanaan. Vai haluaisiko teistä jompikumpi, että mies vaikkapa matkustelisi yksinään ja sinä söisit kaurapuuroa? Vai olisiko parempi vaihtoehto, että mieskin aloittaisi askeettisen elämän, ettei sinua alkaisi vituttamaan?
- .........
Aloittajahan vain leikkitteli ajatuksella, jos suhde etenesi siihen pisteeseen että yhteen muutto tulisi ajankohtaiseksi. Ja ap. ei selvästikkään halua elää miehen kustannuksella, mutta mihin raja pitäisi vetää?
- vsdjkb
......... kirjoitti:
Aloittajahan vain leikkitteli ajatuksella, jos suhde etenesi siihen pisteeseen että yhteen muutto tulisi ajankohtaiseksi. Ja ap. ei selvästikkään halua elää miehen kustannuksella, mutta mihin raja pitäisi vetää?
mihin on oman rajansa vetänyt. Sehän on kuitenkin jokaisen oma mielipide ja asia, mihin rajojaan vetää.
- .........
vsdjkb kirjoitti:
mihin on oman rajansa vetänyt. Sehän on kuitenkin jokaisen oma mielipide ja asia, mihin rajojaan vetää.
Mutta jos aikoo parisuhteessa elää, niin eihän sitä voi itse päättää kaikesta. Silloin pitäisi kuunnella myös toista ja tehdä kompromisseja.
Ja jos toinen on opiskelija ja toinen työelämässä, jonka takia tuloero on suuri. Niin ennen yhteen muuttoa, minkä verran rikkaammaan on kohtuullista vaikka tarjota treffeillä tai muuten kustantaa yhteistä ajanviettoa?
....miksi se mies haluaisi muuttaa sun kanssa yhteen? Onko se itse ottanut tuon aiheen puheeksi?
Minulle olisi vielä tuossa iässä sopinut vallan mainiosti erillistaloudet.- kirpela
suunnannut kysymyksesi miehille, mutta vastaan nyt kuitenkins ellaisen ajatelman, että nykyään roolit voivat hyvin piankin kääntyä ylösalaisin, eli aika aikaansa kutakin, se auttaa, joka kykenee. Kun sanot suoraan mikä mättää, ei ainakaan pääse sanomaan siipeilystä, jos yhä haluaa sinut luokseen asumaan.
- Oopust
vedetään hienosti matto äijän jalkojen alta.
"Kun sanot suoraan mikä mättää, ei ainakaan pääse sanomaan siipeilystä, jos yhä haluaa sinut luokseen asumaan." Niinpä, sen jälkeen ei ole varaa sanoa mistään mitään. - kirpela
Oopust kirjoitti:
vedetään hienosti matto äijän jalkojen alta.
"Kun sanot suoraan mikä mättää, ei ainakaan pääse sanomaan siipeilystä, jos yhä haluaa sinut luokseen asumaan." Niinpä, sen jälkeen ei ole varaa sanoa mistään mitään.kovin kiva kuunnella maailman tappiin sitäkään, kuinka "elätin sua sillon kun kävit VAIN koulua"...vaikka oisit maksanut töihin päästyäs yhtä sun toista mitä ei "muisteta" sitten omalla kohdalla... Eli matto alta vs. alemmuuden tunne loppu iän.
- utelias.
kirpela kirjoitti:
kovin kiva kuunnella maailman tappiin sitäkään, kuinka "elätin sua sillon kun kävit VAIN koulua"...vaikka oisit maksanut töihin päästyäs yhtä sun toista mitä ei "muisteta" sitten omalla kohdalla... Eli matto alta vs. alemmuuden tunne loppu iän.
Mutta kuinka moni jaksaa lopun ikää muistuttaa jostain opiskeluaikoina tapahtuneesta asiasta?
- kirpela
utelias. kirjoitti:
Mutta kuinka moni jaksaa lopun ikää muistuttaa jostain opiskeluaikoina tapahtuneesta asiasta?
moni. Tai sitten koko tuttavapiirin toinen puolisko on poikkeuksellisesti ei-niin-mukavia muistuttelijoita, mutta muuten ihan jees, enkä siihenkään usko. Miusta asiat pitää räiskäistä kerran tapetille, eikä jankuttaa koko loppuelämää. Mut mie ny olenki tämmöne vähä kumma.
- vbköjs
kirpela kirjoitti:
moni. Tai sitten koko tuttavapiirin toinen puolisko on poikkeuksellisesti ei-niin-mukavia muistuttelijoita, mutta muuten ihan jees, enkä siihenkään usko. Miusta asiat pitää räiskäistä kerran tapetille, eikä jankuttaa koko loppuelämää. Mut mie ny olenki tämmöne vähä kumma.
muistuttaa sellaisesta koko ajan, kuten epäilet uskomattoman monen tekevän, heidän ei pitäisi muutenkaan olla yhdessä. Se ei tilannetta paranna ja riitaa estä, että asia on räiskäisty joskus tapetille, vaan kyllä siinä silloin riidellään jostakin aivan muusta, jolloin vanha asia on pelkkä keppihevonen riitelyn syyksi ja vain pelkkä yksi lyömäase, jollaisia kyllä löytyy ajan mittaan paljon muitakin, jos riidellä haluaa.
- kirpela
vbköjs kirjoitti:
muistuttaa sellaisesta koko ajan, kuten epäilet uskomattoman monen tekevän, heidän ei pitäisi muutenkaan olla yhdessä. Se ei tilannetta paranna ja riitaa estä, että asia on räiskäisty joskus tapetille, vaan kyllä siinä silloin riidellään jostakin aivan muusta, jolloin vanha asia on pelkkä keppihevonen riitelyn syyksi ja vain pelkkä yksi lyömäase, jollaisia kyllä löytyy ajan mittaan paljon muitakin, jos riidellä haluaa.
tarkoitin itse toimivani niin, että kun joku rassaa, viskaan sen tapetille, ettei mun tarvi siitä sen koommin kommentoida. Jos joku jostain haluaa tapella,riidan voi tehdä mistä vaan. Se vaan on harvinaisen typerää ja turhauttavaa. Samoin se, jos toinen joutuu kroonisesti pelkäämään, mistä ja millä sekunnilla isompi/voimakkaampi vetää pultit ihan mistä vaan.
- utelias.
kirpela kirjoitti:
moni. Tai sitten koko tuttavapiirin toinen puolisko on poikkeuksellisesti ei-niin-mukavia muistuttelijoita, mutta muuten ihan jees, enkä siihenkään usko. Miusta asiat pitää räiskäistä kerran tapetille, eikä jankuttaa koko loppuelämää. Mut mie ny olenki tämmöne vähä kumma.
No ei todellakaan oo mukavaa jos asiasta muistutetaan vähän väliä. Mielestäni siittä on turha riidellä, jos aikanaan on suostunut tilanteeseen. Olisi silloin sanonut ettei se käy, jälkikäteen siittä on typerää riidellä. Se on kuitenkin ollut jokaisen ihan oma valinta.
- dayum
utelias. kirjoitti:
Mutta kuinka moni jaksaa lopun ikää muistuttaa jostain opiskeluaikoina tapahtuneesta asiasta?
Tiedänpä tapauksen, jossa sekä mies että nainen olivat suhteellisen varattomia. Asuivat kyllä omakotitalossa, mies vakityössä ja nainen... no, naisella tilapäisiä pätkätöitä ja välillä pitkähköjäkin aikoja ettei yhtään mitään. Välillä opiskelua ja pätkätöitä. Silti, yhteinen talous ja yhdessä sitä mahdollisimman tasavertaisina hoidettiin, jopa niin että nainen sijoitti vähiä rahojaan monesti yhteisiin asioihin (kodinkoneet ja -laitteet, lämmityskulut yms.) kun taas mies sijoitti enemmänkin itseensä ja ns. miesmäisiin vempeleisiin.
No, mies kun nyt vain sattui olemaan sellainen ettei ajatellut mitään muuta kuin rahaa ja muutenkin marttyyri luonteeltaan, niin kun puhetta sitten tuli rahankäytöstä ja siitä, kun vain HÄN käy töissä, mies oli aina hyvin kärkkäästi unohtamassa kaiken sen, mihin nainen oli vähiä rahojaan sijoitellut. Eli siihen heidän yhteiseen kotiinsa ja yhteisiin hyödykkeisiin. - dayum
kirpela kirjoitti:
tarkoitin itse toimivani niin, että kun joku rassaa, viskaan sen tapetille, ettei mun tarvi siitä sen koommin kommentoida. Jos joku jostain haluaa tapella,riidan voi tehdä mistä vaan. Se vaan on harvinaisen typerää ja turhauttavaa. Samoin se, jos toinen joutuu kroonisesti pelkäämään, mistä ja millä sekunnilla isompi/voimakkaampi vetää pultit ihan mistä vaan.
että saat asiat yhdellä kerralla selviksi, eikä ne jää vaivaamaan, niihin ei tarvitse palata? Kaikissa asioissa? Vai niissä, missä "syy" on enemmän toisessa? Vaiko niissä, missä "syy" on enemmän sinussa?
- mies määrää
kerron, että mies haluaa vaimon, jolla on pienemmät tulot ja katsoo sitten oikeudekseen määrätä KAIKESTA.
- Isä Amma
kirpela kirjoitti:
moni. Tai sitten koko tuttavapiirin toinen puolisko on poikkeuksellisesti ei-niin-mukavia muistuttelijoita, mutta muuten ihan jees, enkä siihenkään usko. Miusta asiat pitää räiskäistä kerran tapetille, eikä jankuttaa koko loppuelämää. Mut mie ny olenki tämmöne vähä kumma.
ihmiset eivät osaa puhua asioista ja hölmöä sekin jos 2000-luvulla rahalla on merkitystä maassa, jossa säilyy leivissä ilman, että kumppani olisi sama kuin sama kuin sosiaaliturva. Täällä ei myöskään ympäristön paineiden pitäisi vaikuttaa, tai ayatollahien sanoman. Antaa palaa
- kirpela
dayum kirjoitti:
että saat asiat yhdellä kerralla selviksi, eikä ne jää vaivaamaan, niihin ei tarvitse palata? Kaikissa asioissa? Vai niissä, missä "syy" on enemmän toisessa? Vaiko niissä, missä "syy" on enemmän sinussa?
asti olen saanut puhekykyisten ihmisten kanssa asiat selviksi muutaman tunnin väännöllä. Erikseen on nämä, jotka lähteissään vie ovesta melki karmitkin mennessään. Ja syyhän on aina naisessa, ihan sama mikä asia on kyseessä.
- lost boys
dayum kirjoitti:
Tiedänpä tapauksen, jossa sekä mies että nainen olivat suhteellisen varattomia. Asuivat kyllä omakotitalossa, mies vakityössä ja nainen... no, naisella tilapäisiä pätkätöitä ja välillä pitkähköjäkin aikoja ettei yhtään mitään. Välillä opiskelua ja pätkätöitä. Silti, yhteinen talous ja yhdessä sitä mahdollisimman tasavertaisina hoidettiin, jopa niin että nainen sijoitti vähiä rahojaan monesti yhteisiin asioihin (kodinkoneet ja -laitteet, lämmityskulut yms.) kun taas mies sijoitti enemmänkin itseensä ja ns. miesmäisiin vempeleisiin.
No, mies kun nyt vain sattui olemaan sellainen ettei ajatellut mitään muuta kuin rahaa ja muutenkin marttyyri luonteeltaan, niin kun puhetta sitten tuli rahankäytöstä ja siitä, kun vain HÄN käy töissä, mies oli aina hyvin kärkkäästi unohtamassa kaiken sen, mihin nainen oli vähiä rahojaan sijoitellut. Eli siihen heidän yhteiseen kotiinsa ja yhteisiin hyödykkeisiin.onnellista tuossa nyt oli,että raha oli miehelle kaikki kaikessa? Vain aikuisen oikeasti kypsä
mies pystyy suhtautumaan ymmärtäväisesti puolison pienempiin tuloihin ja on valmis joustamaan
itsekkäistä hankinnoistaan ja menoistaan. Varsinkin jos on alkoholiriippuvainen..sehän ei tule
kuuloonkaan,että niistä ostoksista tinkisi yhteiseksi hyväksi. - dayum
lost boys kirjoitti:
onnellista tuossa nyt oli,että raha oli miehelle kaikki kaikessa? Vain aikuisen oikeasti kypsä
mies pystyy suhtautumaan ymmärtäväisesti puolison pienempiin tuloihin ja on valmis joustamaan
itsekkäistä hankinnoistaan ja menoistaan. Varsinkin jos on alkoholiriippuvainen..sehän ei tule
kuuloonkaan,että niistä ostoksista tinkisi yhteiseksi hyväksi.Ei minustakaan tuossa ole mitään onnellista.
- Oopust
jos nainen panee jarruja siinä tapauksessa, että tuloerot on kovin isot jos mies jostain syystä on sekaisin tai muuten vaan syyntakeettomassa tilassa.
Mä oon tinkini maksanut.- fvscds
että rakastumisen tunne on tilapäinen mielenhäiriö sekin.
- joku vaan
Kukaan järkevä mies ei ala elättämään opiskelevaa tyttöystäväänsä. Kyllä naisen on itse ansaittava kuluttamansa rahat. Miksi suotta mies alkaisi ketään elättään?
- kun molemmat haluaa yhteen....
...ei raha paina mitään.
Olisin valmis maksamaan kaiken.
Tunnen kyllä miehiä joille raha on tärkein asia elämässä, mutta en kuulu heihin...- joku vaan
Kuinka kauan olisit valmis maksaan kaiken? Ja eikö tilnna ollenkaan häiritsisi sua?
- ennustaa....
joku vaan kirjoitti:
Kuinka kauan olisit valmis maksaan kaiken? Ja eikö tilnna ollenkaan häiritsisi sua?
Eihän sitä koskaan tiedä kestääkö suhde kaksikymmentä vai kuusikymmentä vuotta...
Totta kai se häiritsee, mutta suhteellisen vähän.
Rahaa tarvitsee miettiä vasta sitten kun siitä on puute. - joku vaan
ennustaa.... kirjoitti:
Eihän sitä koskaan tiedä kestääkö suhde kaksikymmentä vai kuusikymmentä vuotta...
Totta kai se häiritsee, mutta suhteellisen vähän.
Rahaa tarvitsee miettiä vasta sitten kun siitä on puute.Mutta sulle siis olis ok, että maksasit koko suhteen ajan enemmän (oletaan ettei sun rahat lopu kesken)?
Tosin opiskeleva tyttö luultavasti joskus valmistuu ja siirtyy työelämään. Tulojen erohan pienenee silloin. Ja tottakai on hienoa, jos mies on valmis tukemaan taloudellisesti opiskelevaa tyttöystäväänsä. Olis vaan kiinnostava tietää kuinka suuri osa miehistä on siihen valmiita? - jossain elämäni vaiheessa...
joku vaan kirjoitti:
Mutta sulle siis olis ok, että maksasit koko suhteen ajan enemmän (oletaan ettei sun rahat lopu kesken)?
Tosin opiskeleva tyttö luultavasti joskus valmistuu ja siirtyy työelämään. Tulojen erohan pienenee silloin. Ja tottakai on hienoa, jos mies on valmis tukemaan taloudellisesti opiskelevaa tyttöystäväänsä. Olis vaan kiinnostava tietää kuinka suuri osa miehistä on siihen valmiita?opiskelija evp.
kokemusta siis on...
- JousiMiesHelsinki43523
Sorry tuo mun otsikko mutta miksi ihmeessä rakkaudessa pitäisi ajatella tuloeroja jos homma muuten luistaa?
Itse olen naimisissa ja tapasin vaimoni joka oli sillä hetkellä vailla työtä ym., en ajatellut tippaakaan mitä hän tienaa jne. vaan homma lähti luistaa heti alusta lähtien ja tiesin että nyt mennään ja tänä päivänä on 3 poikaa, oma kämppä, vakkariduunit molemmilla.
Silloin kun rakastaa niin ei katella niitä varoja vaan omistaudutaan toiselle (toki rahasta kinaillaan parissuhteessa mutta se nyt on aika normaali ilmiö ja pitää muistaa että raha ei ole se tärkein momentti vaan että on onnellinen).
Jos nainen omalla kohdallani vetoaisi että hän ei halua elää minun varoillani niin tottakait kunnioittaisin naisen ajatusta asiasta, toisaalta kyllä haluaisin tukea sen verran kun nainen sitten haluaisi.
Voihan sitä muuttaa yhteen ja yrittää kuitenkin tulla omillaan toimen ilman että toinen kustantaisi kaikki.
Antakaa rakkauden tulla kun aika on, ei sitä hemmetin rahaa kande miettiä joka hetki, sitä paitti sitä rahaa ei saa mukaan kun aika jättää.- nainen87.
Eli mun kannattaa vaan yrittää ottaa selvää mitä mies ajattelee? Voisiko meistä tulla paria?
- JousiMiesHelsinki34562
nainen87. kirjoitti:
Eli mun kannattaa vaan yrittää ottaa selvää mitä mies ajattelee? Voisiko meistä tulla paria?
Kyllä, jos rakastaa niin kyllähän siinä on selvät ainekset tulla täysin pariksi.
Raha on tietysti välttämätön mutta sen ei pidä missään nimessä tulla ihmisten väleihin.
Rakkaus on se tärkein ja jos oikeasti rakastaa on raha toisarvoinen seikka ja rakkauteen
kuuluu toisen terve kunnioittaminen tarkoitti se sitten sitä, että molemmat yrittää tulla
toimeen omilla varoillaan tai että toinen jelppii toista. - nainen87.
JousiMiesHelsinki34562 kirjoitti:
Kyllä, jos rakastaa niin kyllähän siinä on selvät ainekset tulla täysin pariksi.
Raha on tietysti välttämätön mutta sen ei pidä missään nimessä tulla ihmisten väleihin.
Rakkaus on se tärkein ja jos oikeasti rakastaa on raha toisarvoinen seikka ja rakkauteen
kuuluu toisen terve kunnioittaminen tarkoitti se sitten sitä, että molemmat yrittää tulla
toimeen omilla varoillaan tai että toinen jelppii toista.Joo, sun tekstissä on varmasti paljon totta. Ehkä tarvii lopettaa turhan miettimen. Ja ennemmin vaikka miettiä miten selvittää, mitä mies ajattelee? Itse olen todella kiinnostunut hänestä ja toivoisin että voisimme olla enemmän kuin kavereista. En vaan tiedä mikä olisi paras tapa toimia, jotta saisin haluamani?
- JousiMiesHelsinki345623
nainen87. kirjoitti:
Joo, sun tekstissä on varmasti paljon totta. Ehkä tarvii lopettaa turhan miettimen. Ja ennemmin vaikka miettiä miten selvittää, mitä mies ajattelee? Itse olen todella kiinnostunut hänestä ja toivoisin että voisimme olla enemmän kuin kavereista. En vaan tiedä mikä olisi paras tapa toimia, jotta saisin haluamani?
Mukava kuulla, että on tämä mies josta olet todella kiinnostunut.
Tunnustele ja keskustele ja yritä mitata milainen hän on.
- mistä hän pitää (harrastukset, millainen elämäntavoiltaan ym. mitä hyvin saa keskustelemalla selville)
- Jos mies on kiinnostunut sinusta aidosti niin varmasti tulee ajatuksissa vastaan ja osaa tehdä myös kompomisseja ja jos rakastaa niin sitten pitäisi kaikki olla hyvin jatkoa ajatellen.
Pidetään peukkuja sulle ja toivotan onnea ja kaikkea mukavaa elämälle.
PS. Hienoa että opiskelet, ei ole mikään häpeä opiskella opintotuen turvin, nykypäivänä tuo ei ole mitenkään helppoa, ja opiskelu kehittää, arvartaa katsetta ja tietysti edesauttaa ammattiin/työhön pääsemiseksi, tämä jo kertoo sinusta hyvin sen, että olet määrätietoinen ja olet myös valmis kantamaan kortesi kekoon, jos mies rakastaa sinua niin hän arvostaa sinussa myös älykästä puoltasi eikä pelkästään ulkonäköä ja ymmärtää opiskelusi ja osaa tukea oikealla tavalla. - nainen87.
JousiMiesHelsinki345623 kirjoitti:
Mukava kuulla, että on tämä mies josta olet todella kiinnostunut.
Tunnustele ja keskustele ja yritä mitata milainen hän on.
- mistä hän pitää (harrastukset, millainen elämäntavoiltaan ym. mitä hyvin saa keskustelemalla selville)
- Jos mies on kiinnostunut sinusta aidosti niin varmasti tulee ajatuksissa vastaan ja osaa tehdä myös kompomisseja ja jos rakastaa niin sitten pitäisi kaikki olla hyvin jatkoa ajatellen.
Pidetään peukkuja sulle ja toivotan onnea ja kaikkea mukavaa elämälle.
PS. Hienoa että opiskelet, ei ole mikään häpeä opiskella opintotuen turvin, nykypäivänä tuo ei ole mitenkään helppoa, ja opiskelu kehittää, arvartaa katsetta ja tietysti edesauttaa ammattiin/työhön pääsemiseksi, tämä jo kertoo sinusta hyvin sen, että olet määrätietoinen ja olet myös valmis kantamaan kortesi kekoon, jos mies rakastaa sinua niin hän arvostaa sinussa myös älykästä puoltasi eikä pelkästään ulkonäköä ja ymmärtää opiskelusi ja osaa tukea oikealla tavalla.Kiitos! Mä todella toivon että mun ja sen miehen välilli vois tulla jotain. Mutta aika näyttää miten käy. Pitää varmaan vaan itse yrittää olla rohkee ja aloitteellinen selvittääkseen asia.
- .......
JousiMiesHelsinki345623 kirjoitti:
Mukava kuulla, että on tämä mies josta olet todella kiinnostunut.
Tunnustele ja keskustele ja yritä mitata milainen hän on.
- mistä hän pitää (harrastukset, millainen elämäntavoiltaan ym. mitä hyvin saa keskustelemalla selville)
- Jos mies on kiinnostunut sinusta aidosti niin varmasti tulee ajatuksissa vastaan ja osaa tehdä myös kompomisseja ja jos rakastaa niin sitten pitäisi kaikki olla hyvin jatkoa ajatellen.
Pidetään peukkuja sulle ja toivotan onnea ja kaikkea mukavaa elämälle.
PS. Hienoa että opiskelet, ei ole mikään häpeä opiskella opintotuen turvin, nykypäivänä tuo ei ole mitenkään helppoa, ja opiskelu kehittää, arvartaa katsetta ja tietysti edesauttaa ammattiin/työhön pääsemiseksi, tämä jo kertoo sinusta hyvin sen, että olet määrätietoinen ja olet myös valmis kantamaan kortesi kekoon, jos mies rakastaa sinua niin hän arvostaa sinussa myös älykästä puoltasi eikä pelkästään ulkonäköä ja ymmärtää opiskelusi ja osaa tukea oikealla tavalla.Hienoa, että jollain positiivia ja kannustavia kommentteja. Näillä palstoilla on niin paljon epäasiallisia ja katkeria kommentteja.
- yrittää.....
nainen87. kirjoitti:
Eli mun kannattaa vaan yrittää ottaa selvää mitä mies ajattelee? Voisiko meistä tulla paria?
Ei ne miehen halut ja tarkoitusperät ainakaan netistä kyselemällä selviä...
- ................
yrittää..... kirjoitti:
Ei ne miehen halut ja tarkoitusperät ainakaan netistä kyselemällä selviä...
Itsensä likoon pistäminen ei aina oo kovin helppoo. Mikä on hyvä tapa lähtee liikkeelle selvittään asiaa?
- Lord_of_Life
Suhteen alussa voin ymmärtää eri tilit, tai silloin jos toisella on ongelmia kuten alkoholismi, mutta kyllä avioliitossa pitää luottamus olla sillä tasolla että on yhteinen talous ja yhteinen tili. Ei tule riitoja "kumpi maksaa ja mitä". Sitäpaitsi, avioliiton aikana hankittu omaisuushan menee pääosin tasan joka tapauksessa, mitä järkeä eri tileissä on? Sama pätee kysymykseesi: jos aiotte suhteeseen, tuloeroilla ei saa olla väliä! Jos teette lapsia, niin tuskin voit olla samaan aikaan samanlaisessa uraputkessa kuin miehesi.
Jos rakkaus katsoo rahaa tai ulkonäköä, ei se ole rakkautta ihmiseen vaan rakkautta rahaan tai ulkonäköön. Itse välttelen sellaisia ihmisiä kuin parantumatonta ruttoa. Meillä on tilanne se että vaimo ansaitsee enemmän. Asia tuntuu häiritsevän häntä enemmän kuin minua.
Ajatus että on perheen talouden päävastuullinen on kiusallinen tekijä hänelle.
Vaimo ansaitee 5000 e/kk kuten naispuoliset työkaverinsa. Heidän miehet taas 7000 e/kk. Kun taas minä 3000 e/kk.
Me siis yhteensä 8000e/kk ja työkavereiden perheet 12000 e/kk. Siinä on nejän tonnin ero kuukausi kulutuksessa. Siinä on ero kuin mökkilomassa saimaalla ja mökkiloma Thaimaassa.
Niin tavatessamme vaimo oli köyhä opiskelija minä taas hyvä palkkaisissa töissä.
Aika nopeasti hän meni tuloissa ohitse valmistuttuaan.- SivustaTiiraaja
Tuloerot uusperheissä voivat olla vieläkin kimurantimpia. On "sun lapset" ja "mun lapset" ja toinen porukka muuttaa vaikka toisen puolison omistamaan taloon. Taloon muuttaja on tosi pienituloinen eikä pysty maksamaan edes omien muksujen harrastuksia yms. saati ulkomaanmatkoja, joita toinen puoliso lapsineen on tottunut tekemään. Toinen on suurituloinen johtaja. Siinä sitä onkin säätämistä pelisääntöjen kanssa. Minä olen sitä mieltä, että jokaisen pitää ainakin omien lastensa kulut, kaikkineen pystyä maksamaan. Olen seurannut yhtä tällaista perhettä ja koko ajan taistelevat aiheesta niin että hirvittää.Ja lapset, joiden vanhempi alkaa maksaa "toisen" lasten menoja, ovat katkeria ja pitävät "epiksenä". Olen tullut siihen tulokseen, että on hemmetin paljon helpompaa kun omassa uusperheessämme ollaan molemmat aika taviksia ja tuloerot eivät ole huimaavat, joskin nainen meillä tienaa enemmän.
- nainen87.
Mää en varmaan tuu tienaan ko. miestä enempää, mutta ehkä samaan palkaaluokka voisin päästä.
- Kyltsy-täti
Seurustelin aviomieheni kanssa reilut kolme vuotta ennen yhteen muuttamista. Mies asui omakotitalossaan maalla, minä vuokrayksiössä kaupungissa. Minulla ei työssä käynnistäni huolimatta opiskelijana ollut varaa muuttaa omakotitaloon, koska miehen tulot olisivat vieneet asumistukeni ja kasvaneiden asumismenojen lisäksi olisin joutunut hankkimaan itselleni auton päästäkseni opiskelupaikkakunnalle ja töihin. Jos olisimme muuttaneet yhteen ennen valmistumistani, olisin joutunut olemaan koko ajan käsi ojossa rahaa pyytämässä, eikä se erityisemmin houkutellut. Lisäksi viihdyin omassa kämpässäni mainiosti. Ei tilanne miestä häirinnyt, kun vietimme kuitenkin paljon aikaa toistemme luona.
- nainen87.
Joo, se on kyllä ihan totta ettei yhteen muuttoa kannata kiirehtiä. En kuitenkaan opiskele enään niin kauaa, etteikö sitä aikaa voisi odottaa, jos sihteesta edes mitään tulee.
- Kyltsy-täti
nainen87. kirjoitti:
Joo, se on kyllä ihan totta ettei yhteen muuttoa kannata kiirehtiä. En kuitenkaan opiskele enään niin kauaa, etteikö sitä aikaa voisi odottaa, jos sihteesta edes mitään tulee.
Eli kannattaako tästä nyt tehdä kynnyskysymystä, kun koko suhde on muutenkin vielä kysymysmerkki.
- Alistuva nainen omasta tahdostaan
Niin, riippuu paljon minkälaisen miehen olet tavannut. Minulla on aviomies varakas ja hyväpalkkaisessa työssä ja minä olen naisena ollut pienipalkkaisessa työssä aiemmin ja nykyisin olen kotiäitinä. Tämä tilanne perheessämme ei haittaa kun rahaa meillä on riittävästi olinpa sitten kotona tai työssä kodin ulkopuolella. Meillä on kuitenkin ns. perinteinen parisuhde ja mieheni on selvästi perheenpää ja minä naisena teen kotityöt - näin on ollut silloinkin kun olin töissä ennen lasteni syntymää. Olen halunnut miehekseni hallisevan miehen ja itse olen naisellinen ja alistuvampi osapuoli parisuhteessamme. Meille tämä sopii mainiosti ja tätä olemme molemmat halunneet ja olemme onnellisia. Keskustelkaa asioista - sillä se selviää mitä te haluatte parisuhteelta ja mitä olette valmiita tekemään toistenne ja suhteenne hyväksi.
- Erottu on
Jos olet vaan kotiäiti ja tuleekin avioero.. toivottavasti olette etukäteen hyvässä hengessä sopineet senkin. Eläkkeesi voi olla mitätön ja jos et omista asuntoakaan, voit joutua aika puille paljaille. Sellaiset asiat on taloudellisesti epätasa-arvoisessa suhteessa tärkeää sopia etukäteen.
- nainen87.
No ehkä se voi toimia, jos molemmat haluaa ns. perinteiset sukupuoliroolit suhteessa. Itse en halua suhdetta jossa mies on perheenpää ja itse teen alistuvana pikkuvaimona kotityöt. Itse olen enemmän sillä linjalla, että parisuhteessa ollaan tasavertaisia (eletäänhän nyt kuitenkin 2000-lukua).
Valmistuttuani ja oman alan töihin päästyäni, tulen palkkani olemaan suunnilleen samaa luokkaa kuin ko. miehellä (tuloerot olisi suuret vain opiskeluaikana). - Alistuva nainen omasta tahdostaan
Erottu on kirjoitti:
Jos olet vaan kotiäiti ja tuleekin avioero.. toivottavasti olette etukäteen hyvässä hengessä sopineet senkin. Eläkkeesi voi olla mitätön ja jos et omista asuntoakaan, voit joutua aika puille paljaille. Sellaiset asiat on taloudellisesti epätasa-arvoisessa suhteessa tärkeää sopia etukäteen.
Tuskin eroa tulee...mutta tietty eihän sitä nykyään voi olla ikinä varma. Yhdessä olemme olleet tällä hetkellä 10 vuotta ja toivon, että saamme elää yhdessä onnellisesti avioliitossa elämämme loppuun saakka. Meillä ei ole avioehtoa ja asioista on muutoinkin sovittu...joten tuskinpa jäisin erossa puille paljaille. Töissä ehdin varmasti olemaan mahdollisuuksien mukaan myöhemminkin jos siltä tuntuu - kun lapseni ovat kasvaneet isommiksi. Töissähän olen ollut ennen lasteni syntymääkin jonkin aikaa ja koulutustakin löytyy. Eläketurvaani ajatellen - mieheni avustuksella olen hoitanut sijoituksiani - joten ei pitäisi jäädä pelkän työeläkkeen varaan eläkeiässä.
- akateeminen kans
nainen87. kirjoitti:
No ehkä se voi toimia, jos molemmat haluaa ns. perinteiset sukupuoliroolit suhteessa. Itse en halua suhdetta jossa mies on perheenpää ja itse teen alistuvana pikkuvaimona kotityöt. Itse olen enemmän sillä linjalla, että parisuhteessa ollaan tasavertaisia (eletäänhän nyt kuitenkin 2000-lukua).
Valmistuttuani ja oman alan töihin päästyäni, tulen palkkani olemaan suunnilleen samaa luokkaa kuin ko. miehellä (tuloerot olisi suuret vain opiskeluaikana).Saanko kysyä, mikä vaimosi on koulutukseltaan ja minkälaisessa yrityksessä ja millaisessa tehtävässä? Toi palkka kuullostaa niin huikeelta. Voiko nainen todella tienata noin hyvin?
- fyffee
akateeminen kans kirjoitti:
Saanko kysyä, mikä vaimosi on koulutukseltaan ja minkälaisessa yrityksessä ja millaisessa tehtävässä? Toi palkka kuullostaa niin huikeelta. Voiko nainen todella tienata noin hyvin?
Niin ja piti kysyä vielä mitä itse teet? Et ymmärtää ton tuloeron. Miehethän tienaa yleensä enemmän?
Olet kai eri alalla? - Madame Yrittäjä
akateeminen kans kirjoitti:
Saanko kysyä, mikä vaimosi on koulutukseltaan ja minkälaisessa yrityksessä ja millaisessa tehtävässä? Toi palkka kuullostaa niin huikeelta. Voiko nainen todella tienata noin hyvin?
"Voiko nainen todella tienata noin hyvin.." Voi hittolainen. Tuo kysymys on provo, mutta ainakin minä, yhden naisen firmallani tienaan vielä paljon paremmin. Myyn osaamista, jonka pitkällä koulutuksella olen hankkinut. Yhteiskunta antaa meillä JOKAISELLE mahdollisuuden tähän koulutukseen, niin miehelle kuin naiselle ja yrityksen saa nainekin perustaa.
- Minä vaan pienipalkkainen
Erottu on kirjoitti:
Jos olet vaan kotiäiti ja tuleekin avioero.. toivottavasti olette etukäteen hyvässä hengessä sopineet senkin. Eläkkeesi voi olla mitätön ja jos et omista asuntoakaan, voit joutua aika puille paljaille. Sellaiset asiat on taloudellisesti epätasa-arvoisessa suhteessa tärkeää sopia etukäteen.
Ensimmäisessä avioliitossani jouduin jäämään kotiin hoitamaan lapsia ja mies kävi töissä. Miehn mielstä saisimme enmmän rahaa näin kun silloin vielä oli kotihoidon tuessa kuntalisä eikä tarvinnut maksaa päiväkodin hoitomaksuja. Jäin siisn kotiin lastenhoitajan työstä. Kolmatta lasta odottaessa aviomieheni löysi uuden naisen (parempituloisen sairaanhoitaja) ja jätti minut yksin lasten kanssa selviämään. Ei elatusapua ei mitään. Vieläpä autolainankin olis maksattanut kokonaan minulla vaikka vei auton mukanaan.
Siinäpä sitä 21 vuotiaale kolmen lapsen koptiäidille pähkinää purtavaksi mistä sa rahaa jotta saa ruokaa lapsille. eikun sossuun selvittämään mistä sitä rahaa voi hakea ja miten paljon...
no nykyään lapset on kasvatettu ja opiskelinitselleni ammatin siinä sivussa ja olen uudessa violiitossa ollut 5 vuotta!
- Ihmettelijä vain
Ihmettelen vain että miksi ihmiset ylipäätään välittävät mokomista raha-asioista niin paljon. Kun muutetaan yhteen avoliittoon, niin siitä lähtien ollaan samaa porukkaa ja mitä pöytään tulee, tulee, riippumatta siitä kumpi sen tuo.
Itse aikanaan ensimmäisen tutkinnon jälkeen elättelin itseäni ja puolisoani ja kun puolisoni sai opintonsa pulkkaan menin itse opiskelemaan toista maisteria ja sitten puoliso elätteli. Ei kyllä miehenä ole koskaan tuntunut että olisi mun velvollisuuteni elättää meidän konkkaronkkaa yksin, enkä paljoa asiaa ajatellut kun vaimoni rahoilla elelin. Sellaista se elämä parisuhteessa on.- puunenä
Jotenkin tuohon tyyliin sen pitäisikin olla. Mutta ,kun jotenkin ei vain ole monessakaan huushollissa.
Kun käytännössä osapoulet voivat olla roolimalleiltaan ja elämänarvoiltaan ihan eri vuosituhannelta.
Pelätään, että rakkaus sammuu, jos ruvetaan sopimaan yhteisestä taloudenpidosta. Jos ,sammuu,
niin parempi sammua nyt ,eikä vasta parin vuoden kyräilun jälkeen.
- 4 x äiti nykyään
Sehän riippuu paljon siitä minkä ikäinen olet ja minkä ikäinen on miehesi. Itse muutin 14 vuotiaana 19 vuotiaan kans yhteen ja edelleen ollaan yhdessä näin 12 vuoden jälkeen. Nyt olen 26 ja mies täyttää 32. Neljä ihanaa lasta ja oma asunto. Itse olin ns vielä koululainen ja mies oli työelämässä. Rakkaus ei katso ikää eikä rahaa.
- joku vaan
Aloittajan nimimerkistä vois päätellä hänen olevat 22-vuotta. Teksissä hän sanoo miehen olevan muutaman vuoden vanhempi, joten miehen voisi olettaa olevan noin 24-28 vuoden paikkailla.
Jos yhteen muutetaan niin silloin on rahat vähän kuin yhteisiä. Se maksaa jolla sattuu rahaa löytymään.
Mies on myöskin varmaan itse opiskellut ja tietää ettei opintotuella elellä kovinkaan leveästi.- dayum
edelle jos olette vasta tavanneet.
"Mitä miehet ajettelette siittä jos nainen ei suostu muuttaan yhteen tuloeron takia?"
Enpä nyt osaa näin äkkiä sanoa. Vähän outoa(vaikka sinänsä ymmärrettävää)?
"Entä minkä verra olette valmis maksamaan asioita naisen puolesta, koska hänellä on huomattavasti pienemmät tulot?"
"Maksamaan asioita naisen puolesta"... mitähän tuolla tarkoitetaan... Tilanteesta riippuen korkeintaan(?) jonkin verran ja oman harkintani mukaan, eli en haluaisi rahojani käytettävän ns. turhuuksiin (kuin ehkä silloin tällöin) jos kerran jo valmiiksi on niin tiukkaa, ettei omillaan tule toimeen. En jaksa ajatella tämän pidemmälle. - -Isotissinen-
Miehellä on suuremmat tulot ja mies tarvitsee seksiä. Nainen voi tuottaa seksipalveluja ja nainen tarvitsee rahaa. Ihan normaali win-win tilanne.
- .............
Toihan alkaa jo kuullostaan ihan huoraamiselle. Parisuhteesta haaveileva nainen tuskin haluaa aatelle, asiaa tosta näkökannasta. Hän tuskin menee miehen kanssa sänkyyn rahan takia.
- dayum
............. kirjoitti:
Toihan alkaa jo kuullostaan ihan huoraamiselle. Parisuhteesta haaveileva nainen tuskin haluaa aatelle, asiaa tosta näkökannasta. Hän tuskin menee miehen kanssa sänkyyn rahan takia.
"Parisuhteesta haaveileva nainen tuskin haluaa aatelle, asiaa tosta näkökannasta. Hän tuskin menee miehen kanssa sänkyyn rahan takia."
No naiselle jää vielä 236 syytä mennä sänkyyn.
http://www.aamulehti.fi/uutiset/ulkomaat/157195.shtml
Krhm.
- puunenä
Pakollisset yhteiset menot , kuten ruoka, asuminen , sähköt , vakuutukset , kodin koneet ,
huonekalut , puhtaus ym. kannattaa jakaa jossakin suhteessa . Esim. tulojen suhteessa.
Asiat on hyvä sopia ennakkoon , miel. ihan kirjallisesti. On peräti vaikea sopia sitten ,kun joskus
kuitenkin tulee vakavaakin erimielisyyttä.
Jos asia jää leijumaan , tulee ajan myötä tuntemuksia ,että enempi tienaava ostaa rakkautta ym
yhdessäololoon liittyvää , eli tarjoilee ylevästi korvausta jostakin.
, No, minulle sillä ei ole väliä, että mikä on naisen tilanne tulojen suhteen. Yhteen en sanotaan ihan alle vuoden seurustelun ole muuttamassa kenenkään kanssa.
Joskus, kun itsellä oli vastaavanlainen tilanne, niin aika kylmästi kyllä maksoin kaiken naisen puolesta, eikä hänellä ollut mitään sitä vastaan, päin vastoin.- nainen87.
Eikö sua yhtään haitannut että maksat kaiken naisen puolesta? Itsestä ainakin tuntuu,etten pystyis antaa miehen maksaa kaikkea vaikka olenkin köyhä opiskelija. Ja tottakai mus ilahduttaa jos mies haluaa tarjota esim. juomat tai ruuat.
nainen87. kirjoitti:
Eikö sua yhtään haitannut että maksat kaiken naisen puolesta? Itsestä ainakin tuntuu,etten pystyis antaa miehen maksaa kaikkea vaikka olenkin köyhä opiskelija. Ja tottakai mus ilahduttaa jos mies haluaa tarjota esim. juomat tai ruuat.
nainen oli melkein rahaton. Kyllähän se lopulta hieman harmitti, että olin rahaa häneen käyttänyt, kun tajusin, että aikamoinen hyväksikäyttösuhde se oli kaikenkaikkiaankin ollut. Jos suhteessa olis ollut jotain aitoa hänenkin puolestaan, niin silloin ei olis niin harmittanut rahan meno.
- nainen87.
dazu kirjoitti:
nainen oli melkein rahaton. Kyllähän se lopulta hieman harmitti, että olin rahaa häneen käyttänyt, kun tajusin, että aikamoinen hyväksikäyttösuhde se oli kaikenkaikkiaankin ollut. Jos suhteessa olis ollut jotain aitoa hänenkin puolestaan, niin silloin ei olis niin harmittanut rahan meno.
No varmasti harmittaa, jos kyseessä on hyväksikäyttösuhde. Ei kukaan halua sellaiseen joutua.
Mun tilanteessa mies ei ole köyhä, hän on ihan hyväpalkkasessa duunissa. Itselläni tuloja vain opintotuen verran. Eli siis tuloissammen on melko suuri ero.
- BööPöö
Vain Suomesessa, tai omitsaako venäjä vielä..Suomen ! älkää hyvät ihmiset tappako toisianne, ei etes ihanne venäjän puolesta !!!!!
- YxTyvär
Olen itse sitä mieltä, että kun yhteen muutetaan, niin toisaalta on pakkokin olla jo yhteinen talous. Koska aina vaikuttaa toisen tulot toisen tuloihin. Niin kuin esimerkiksi jos toinen on töissä ja toinen opiskelija.
Meillä on sellainen tilanne. Että itse olen työtön (ja nyt vielä raskaanakin) ja mieheni hyväpalkkaisessa työssä. Mulle se on ollut iso kynnys muuttaa toisen luo ja ottaa toiselta apua vastaan esim. laskuissa.
Ja miehenikin sen tietää, että miltä musta tuntuu se, että se käy itsetunnon päälle. Mutta mieheni ei tunnu siitä olevan moksiskaan. - scxccccccccc
YxTyvär kirjoitti:
Olen itse sitä mieltä, että kun yhteen muutetaan, niin toisaalta on pakkokin olla jo yhteinen talous. Koska aina vaikuttaa toisen tulot toisen tuloihin. Niin kuin esimerkiksi jos toinen on töissä ja toinen opiskelija.
Meillä on sellainen tilanne. Että itse olen työtön (ja nyt vielä raskaanakin) ja mieheni hyväpalkkaisessa työssä. Mulle se on ollut iso kynnys muuttaa toisen luo ja ottaa toiselta apua vastaan esim. laskuissa.
Ja miehenikin sen tietää, että miltä musta tuntuu se, että se käy itsetunnon päälle. Mutta mieheni ei tunnu siitä olevan moksiskaan.Ei sillä ole mitään väliä, että kumpi tienaa minkäkin verran, jos yhteen on menossa. Menin itse nykyisen vaimoni kanssa yhteen vuonna 2000. Vaimo oli yrittäjä ja toiminta hyvin vaatimatonta, tienasi noin 10000(euroissa) vuodessa ja oma palkkani oli tuolloin noin 20000e kuukaudessa. Mahdollistin hänelle uudelleen kouluttautumisen ja tien parempi palkkaisiin hommiin. Nyt tilanne on sitten vakiintunut perheen tulot on 50000e kuukaudessa. Tarinan opetus, raha tulee rahan luo.
- 20v antibalanssia
scxccccccccc kirjoitti:
Ei sillä ole mitään väliä, että kumpi tienaa minkäkin verran, jos yhteen on menossa. Menin itse nykyisen vaimoni kanssa yhteen vuonna 2000. Vaimo oli yrittäjä ja toiminta hyvin vaatimatonta, tienasi noin 10000(euroissa) vuodessa ja oma palkkani oli tuolloin noin 20000e kuukaudessa. Mahdollistin hänelle uudelleen kouluttautumisen ja tien parempi palkkaisiin hommiin. Nyt tilanne on sitten vakiintunut perheen tulot on 50000e kuukaudessa. Tarinan opetus, raha tulee rahan luo.
sekoitettu lahjakkaasti. Voihan käydä myös niin, että et saakaan sitä hyväpalkkaista työtä vuosiin! Olisitko asetelmasi vanki ja näivettyisit impilinnassasi. Vai tyytyisitkö vain lyhyempiin suhteisiin. joissa ei tuloja mietitä? Tai kun olisitte onnelliset tasatuloisina ja miehesi joutuisi työttömäksi tai sairastuisi niin että tulonsa romahtaisivat!? Olisiko hänen mentävä?
Kysymyksen asettelusta päätellen et liene valmis tähän suhteeseen. - 49000e vuodessa
scxccccccccc kirjoitti:
Ei sillä ole mitään väliä, että kumpi tienaa minkäkin verran, jos yhteen on menossa. Menin itse nykyisen vaimoni kanssa yhteen vuonna 2000. Vaimo oli yrittäjä ja toiminta hyvin vaatimatonta, tienasi noin 10000(euroissa) vuodessa ja oma palkkani oli tuolloin noin 20000e kuukaudessa. Mahdollistin hänelle uudelleen kouluttautumisen ja tien parempi palkkaisiin hommiin. Nyt tilanne on sitten vakiintunut perheen tulot on 50000e kuukaudessa. Tarinan opetus, raha tulee rahan luo.
No jopas tuli sulla noita nollia kuukausitulojen perään. Menes poju ihan oikeasti hommiin, niin tiedät mitä ihmiset yleensä tienaavat. Oletko joku Nesteen johtajista ?
"Nyt tilanne on sitten vakiintunut perheen tulot on 50000e kuukaudessa. Tarinan opetus, raha tulee rahan luo."
LOL - 24582.00 kk/ käteen
scxccccccccc kirjoitti:
Ei sillä ole mitään väliä, että kumpi tienaa minkäkin verran, jos yhteen on menossa. Menin itse nykyisen vaimoni kanssa yhteen vuonna 2000. Vaimo oli yrittäjä ja toiminta hyvin vaatimatonta, tienasi noin 10000(euroissa) vuodessa ja oma palkkani oli tuolloin noin 20000e kuukaudessa. Mahdollistin hänelle uudelleen kouluttautumisen ja tien parempi palkkaisiin hommiin. Nyt tilanne on sitten vakiintunut perheen tulot on 50000e kuukaudessa. Tarinan opetus, raha tulee rahan luo.
Mahdat mies olla itsestäsi ylpeä, kun mahdollistit vaimon uudellen kouluttautumisen ja olet saannut hänetkin tienaamaan. Siinä on ollut nappiin osunnut uudelleen koulutus 10 000 euroa ennen vuodessa ja nyt 30 000 euroa kuukaudessa! Sinähän tienasit noin 20 000 euroa kuukaudessa ja nyt yhdessä 50 000 euroa kuukaudessa yhdessä, joten vaimon osuus on 30 000 euroa kuukaudessa. Vähän lisää, kun vaimoa koulutat, niin voit itse jäädä ihailemaan töidesi saavutuksia. Hienoa, kun toisilla menee hienosti!!! Säästä nyt kuitenkin koskaan ei tiedä mitä tapahtuu. Vaomo vaikka löytää nouremman ja paremman. Hyvä tuloisilla naisilla on vientiä!
- Sitkeä Sissi
49000e vuodessa kirjoitti:
No jopas tuli sulla noita nollia kuukausitulojen perään. Menes poju ihan oikeasti hommiin, niin tiedät mitä ihmiset yleensä tienaavat. Oletko joku Nesteen johtajista ?
"Nyt tilanne on sitten vakiintunut perheen tulot on 50000e kuukaudessa. Tarinan opetus, raha tulee rahan luo."
LOLAina näillä palstoilla mollataan hyvin tienaavia! Onkos se joku synti, jos on kouluttanut itsensä ja sitten sattuu menestymään työelämässä?? Ilmeisesti, useimpien mielestä. Tienaan mielestäni hyvin, yli 10.000 e / kk, mutta sen eteen saa kyllä painaa hommia ihan tosissaan ja kantaa vastuuta 24/7, kun on oma yritys. Ei ole "pekkaspäiviä" tai sairaslomia.
- Gummiballo
Ei näe siinä mitään pahaa jos toinen elättää tai siis oikeastaan tukee kun opiskelet. Kuitenki valmistuttuasi alat aivan yhtälailla kantamaan korttasi kekoon!
- ..........
Eli sun mielestä on ihan ok vähän taloudellisesti tukee opiskelijatyttöö, kun voi olettaa että muutaman vuoden päästä hän on työelämässä?
- Blablabla..
Ei sinun kannata vielä ennakkoon miettiä moista asiaa, turhaan stressaat mielikuva-asialla itseäsi. Mieti vasta sitten kun/jos olette suhteessa, älä vielä kun et tiedä että onko mies sinusta kiinnostunut ja valmis suhteeseen kanssasi.
Ja kyllä ne tulo asiat sitten selviää kun ollaan suhteessa ;) ota ihan rauhallisesti vaan. - dyydi
Naisilla on lähes aina miehiä pienemmät palkat. Minun ja naiseni tuloero kuukautta kohti on yli 2000e, eikä se aiheuta riitaa. Maksan 75% ostoksista tasatakseni tämän. Eikä se ainakaan minua haittaa, kun kerran parisuhteessa elämme.
- useimmillle
Ongelman saa tehtyä ihan mistä vain, mutta ei tuo minusta ole lähtökohtaisesti toivoton tilanne.
Mies voi olla mielissäänkin siitä että voi tukea nuorikkoansa myös taloudellisesti.
Jos homma menee siihen että rahasta tehdään numero, niin silloin on parasta muuttaa eri osotteisiin.
Itse olen lyöny hyntteet yhteen nykyisen vaimoni kanssa silloin kun kummallakin oli todella vähän rahaa ja olis täysi työ raapia kasaan rahat pakollisiin menoihin. Silloin ei voinu laskea kumman markka käytettiin, eikä raha ole sen jälkeen ollu muutenkaan mikään ongelma. Ollaan oltu yksissä 20 vuotta ja palkat on menny asuntolainan ottamisesta asti, eli 10 vuotta, samalle tilille.
Kaikki rahat menee elämiseen, eikä kumpikaan osta koskaan mitään typerää, joten ei ole tarpeen jakaa rahoja eikä vahtia toisen ostamisia. se oo ihan peruskuvio että muutaman vuoden nuorempi nainen opiskelee samaan aikaan kun mies paahtaa paskaduunarin hommissa ja elättää molemmat. Sit kun nainen valmistuu ja pääsee työelämään niin hän tapaa vähän todellisen 'sielunkumppanin' ja hengen heimolaisen jonka kelkkaan sit hypätään.
Mä ainakin tiedän monta tuollaista tapausta tuttavapiiristä. Älä ajattele sitä tolleen rahana, tai no siis ajattele silleen että jostainhan sitä pillua on miehen saatava, halvempi sä kuitenkin oot kuin tuntitaksahuora.- nainen87.
No tässä tapauksessa mies ei paahda missää paskaduunarin hommissa. Mies vaan on jo ehtinyt koulunsa käymään ja saanut oman alansa töitä (kyse ei sitten oo mistään miehestä joka olis käyny ammattikoulun ja olis duunari).
Ja ihan todella uskon että mies voisi olla "sielunkumppani". Jos meistä tulisi pari, niin uskon että juttu voisi kestää pitkään. - jos tuntuu siltä
nainen87. kirjoitti:
No tässä tapauksessa mies ei paahda missää paskaduunarin hommissa. Mies vaan on jo ehtinyt koulunsa käymään ja saanut oman alansa töitä (kyse ei sitten oo mistään miehestä joka olis käyny ammattikoulun ja olis duunari).
Ja ihan todella uskon että mies voisi olla "sielunkumppani". Jos meistä tulisi pari, niin uskon että juttu voisi kestää pitkään.Kuinkas kauon ne sun opiskelut vielä kestää? Luuletko että mies haluaa odotella niiden loppumista?
Jos ihminen haluaa pariutua, niin kyllä se haluaa mielummin muuttaa yhteen, kun katsella sivusta villiä opiuskeluelämää. - nainen87.
jos tuntuu siltä kirjoitti:
Kuinkas kauon ne sun opiskelut vielä kestää? Luuletko että mies haluaa odotella niiden loppumista?
Jos ihminen haluaa pariutua, niin kyllä se haluaa mielummin muuttaa yhteen, kun katsella sivusta villiä opiuskeluelämää.Vaikka asuttaisiin eri osoitteissa, ei se välttämänttä tarkoita sitä että viettäisin villiä opiskelijaelämää. Kaikkia villi opiskelijaelämä ei niin kauheasti kiinnosta.
Itse viettäisin mielummin aikaa miehen kanssa kuin olisin opiskelijabileissä. Olisi paljon mukavampi vaikka laittaa ruokaa tai katsella leffaa miehen kanssa kuin kieppua baareissa joissain opiskelijabileissä. Toki joskus haluan käydä viiheteellä, mutta voihan miehen ottaa silloin mukaa. Eikä mua kiinnosta joka viikonloppu lähtee baariin. - yontte
nainen87. kirjoitti:
Vaikka asuttaisiin eri osoitteissa, ei se välttämänttä tarkoita sitä että viettäisin villiä opiskelijaelämää. Kaikkia villi opiskelijaelämä ei niin kauheasti kiinnosta.
Itse viettäisin mielummin aikaa miehen kanssa kuin olisin opiskelijabileissä. Olisi paljon mukavampi vaikka laittaa ruokaa tai katsella leffaa miehen kanssa kuin kieppua baareissa joissain opiskelijabileissä. Toki joskus haluan käydä viiheteellä, mutta voihan miehen ottaa silloin mukaa. Eikä mua kiinnosta joka viikonloppu lähtee baariin.Minä voisin varsin hyvin hommata itselleni kivan edustusvaimon sillä ehdolla että:
-hän omistautuisi täysin ulkonäkönsä, kotimme ja suhteemme vaalimiseen
-hän hemmottelisi minua ja olisi kiltti ja seksuaalisesti kiihottava
-hän ei pakottaisi minua keskustelemaan liian syvällisistä aiheista, vaan tarjoaisi mielen lepoa ja silmän iloa
Mutta ehdotapa tällaista jollekin mirkulle niin alkaa itku ja poru tasa-arvosta ja kauhee henkinen puukkotappelu. Niinpä ehtoni on se, että hankalan naisen on elätettävä itse itsensä ja painettava tosissaan duunia. Miksi vitussa haluaisin naisen, joka on laiska, köyhä, epäviehättävä, hankala ja vielä pihtarikin. Miettikää sitä.
-jontte
http://ristipissarit.wordpress.com/ - nainen87.
yontte kirjoitti:
Minä voisin varsin hyvin hommata itselleni kivan edustusvaimon sillä ehdolla että:
-hän omistautuisi täysin ulkonäkönsä, kotimme ja suhteemme vaalimiseen
-hän hemmottelisi minua ja olisi kiltti ja seksuaalisesti kiihottava
-hän ei pakottaisi minua keskustelemaan liian syvällisistä aiheista, vaan tarjoaisi mielen lepoa ja silmän iloa
Mutta ehdotapa tällaista jollekin mirkulle niin alkaa itku ja poru tasa-arvosta ja kauhee henkinen puukkotappelu. Niinpä ehtoni on se, että hankalan naisen on elätettävä itse itsensä ja painettava tosissaan duunia. Miksi vitussa haluaisin naisen, joka on laiska, köyhä, epäviehättävä, hankala ja vielä pihtarikin. Miettikää sitä.
-jontte
http://ristipissarit.wordpress.com/Voi tosiaan olla vaikee löytää naista, joka suostuisi sun ehtoihin. Tuskin kovinkaan moni nainen haluaa vain miellyttää miestä ja tehdä asiat miehen haluamalla tavalla, itse en ainakaan sellaiseen suostuisi.
Kyllähän sitä tulee toimeen vaikka opintotuella, kunhan ei tarvitse elää kokonaan miehen ehtojen mukaan. Köyhänäkin olen onnellisempi kuin elämällä vain miehen edustusvaimona, joka vain haluaa miellyttää miestää ja unohtaa omat tarpeensa ja toiveensa. Kyllä suhteessa tarvii huomioida molempien toiveet ja tehdä kompromisseja.
- jaanasku
Ei pidä antaa ylpeyden tuhota hyvää suhdetta. Tuossa tilanteessa pitää olla vaan selkeät pelisäännöt.
Meillä niin, että jos yhdessä päätetään ja mennään, niin mennään puoliks... mutta jos mies ehdottomasti haluaa jotain itse (esim. mennä miehen kaveripariskuntien kanssa superkalliiseen ravintolaan, minne en ikinä itse menisi), niin mies maksaa.
Minä kuitenkin toisaalta säästän miehen rahoja, kun hoidan sitä sun tätä (teen ruokaa, ostan torilta vihanneksia, hoidan paperiasioita yms.) eli miehen kustannukset ovat pysyneet aisoissa ja vähentyneetkin.
Toisen omaan, omaan asuntoon en muuttaisi. Jos muutetaan yhdessä, niin sitten muutetaan yhteiseen asuntoon.- Mies38
kun mentiin vaimon kans yhteen 14v sitten,meillä oli alusta asti yhteinen pankkitili ja yhteiset rahat. vaikka vaimo opiskeli ja minä olin töissä. ei raha saa olla ongelma tai kynnyskysymys,jos kerran eletään yhdessä ja samaa taloutta... eri asia on jos ollaan vaan "kämppiksiä"!
- Varakas vaimo
Ei raha, kumpa tienaa enemmän tai kumpa maksaa kuluista enemmän ole pari suhteessa ongelma, jos kummallakin on hyvä itsetunto ja aivan normaalit elämän arvot. Kyllä alistajia, kyttääjiä...jne. löytyy, niin duunareitsa kuin johtajista ja samoin miehistä ja naisista. Silloin toisen tulot, ammatti, ystävät, perinnöt ja muut asiat nousevat negatiivisena esiin ja normaalilla arjella ei ole enään väliä.
Jos et edes tiedä miehen palkkaa (uskoakseni ihan hyvä palkka???), niin tunnetko miestä edes kunnolla? Oletko tavannut sukulaisia ym.? Vastaako mies avoimesti asioistaan ym. Miksi edes mietit tuloeroja...itsesi takia vai miehen takia. Kannataa ensin tutustua ja sitten vasta tehdä isompia päätöksiä. Pelkkä ihastuminen ei taida riittää syyksi yhteen muuttamiselle.
Mutta, jos tunnet miehen ja hän on avoin omista asioistaan, niin varmasti pystytte keskustelemaan tästäkin ja silloin kannattaa todella miettiä muutatko hänen kanssaan yhteen. Se kumpa tienaa enemmän ei parisuhdetta määritä, kun kumpikin arvostaa toista ja itseään. Rahattomuus on usenmiten suurempi ongelma kuin se, että raha riittää. Eiköhän se rahakin ole yhteistä, jos kerran yhteistä elämään rakennetaan.- nainen87.
Tiedän ettei pelkkä ihastuminen riitä perusteeksi yhteen muuttamiselle. En ajattellutkaan ihan heti olla muuttamassa yhteen. Itsellä on kuitenkin vielä sen verran opintoja jäljellä, että yhteen muuttaminen saattaisi tulla kysymykseen opiskeluaikanani.
- reke-koo
ainahan se on näin ollu..mies tienaa leivän..no naise on sitte se rinkilä..eli tulot tasottuu ku jaksat olla seljälläs.
lompakko se kummallakin hoitaa viulut..tosin se nahkalompakko on kuitenkin aina painavampi tekijä oli vastapuolella tilipusseissa pätäkkää kuinka vaan..eli pussit tyhjäks ja eiku tuohet haltuun..siitä se lähtee..pihtaamaan ei kuitenkaan kandee lähtee..sitä vaan sitte varmal se oma elintaso alenee..eli eihän tämmöstä tarvii kysyy ku asia on päivänselvä..huonompi se on sitte jos ukkeli tienaa vähempi ja nainen enempi..tosin allekirjoittaneella se on just näin ja eipä se ny haittaa.. :) miehen kantista..eli eiku ruskeita pulloja auki ja sillee....- yontte
Huh huh. Aina vain rutinaa tasa-arvosta. Tasa-arvo on tylsää. Perinteisen maskuliinisessa miehen ja feminiinisessä naisen roolissa on jotakin kiihottavaa, luonnollista ja alkukantaista. Tunnen myös naisia, jotka ajattelevat näin. Mutta tylsät suomalaiset kananpersemuijathan rääkyvät vain tasa-arvoa. Moni suhde olisi paljon onnellisempi, jos mies saisi olla reilusti vahvempi osapuoli, joka paiskii töitä ja tuo rahat pesään. Ja nainen puolestaan olisi sirpsakka ja nätti. Moni edustusrouva nauttii tästä asetelmasta kehtaamatta sitä myöntää. Se on geeneihin saneltua .
-jontte
http://ristipissarit.wordpress.com - Uteliaz
yontte kirjoitti:
Huh huh. Aina vain rutinaa tasa-arvosta. Tasa-arvo on tylsää. Perinteisen maskuliinisessa miehen ja feminiinisessä naisen roolissa on jotakin kiihottavaa, luonnollista ja alkukantaista. Tunnen myös naisia, jotka ajattelevat näin. Mutta tylsät suomalaiset kananpersemuijathan rääkyvät vain tasa-arvoa. Moni suhde olisi paljon onnellisempi, jos mies saisi olla reilusti vahvempi osapuoli, joka paiskii töitä ja tuo rahat pesään. Ja nainen puolestaan olisi sirpsakka ja nätti. Moni edustusrouva nauttii tästä asetelmasta kehtaamatta sitä myöntää. Se on geeneihin saneltua .
-jontte
http://ristipissarit.wordpress.comMistäköhän sitten johtuu, ettei herralla vissiin ole tällä hetkellä ehdot täyttävää edustusvaimoa? Ootko ees koskaan ollut naimisissa ja tiedätkö, mitä tommoinen asetelma vaatii toimiakseen?? Kysympähän vaan ihan mielenkiinnosta, koska blogis perusteella vaikutat enemmänki sellaiseksi mieheltä, jolle EI kelpaa mikään tai kukaan, paitsi seksileluksi ja esiteltäväksi esineeksi. Aika huonosti menee, jos näin on ...
- Rikas_rakas
Oisko tuossa nyt tarpeen ajatella että aloittajalla on jokin suurempi ajatuskuvio tuossa epätasa-arvokysymyksessä kuin tuo raha. Jos kokee noin että raha on erottava tekijä niin voihan se ja onkin niin että montaa mutakin eroavaisuutta teissä on... miehellä on mm. pippeli ja sulla ei naisena sitä ole joten miten voit noin epätasa-arvoisesta omistusasetelmasta katsoen ollenkaan ajatella yhteenmuuuttoa.
Sus siunaa teitä nuoria pareja... voihan se mies jäädätyöttömäksi ja sinä räjäyttää potin eli ei nämä jutut kiveen ole hakattuja. Rakkautta jos saa ja antaa molemmat kuin kykenee niin silläelääjo muutaman vuoden että oppii raha-asioidenkin kanssa taiteilemaan. - vato retro
Tyhmä nainen. Muuta miehen kanssa yhteen ja pummi siltä kaikki mikä irti lähtee. Hyvitä sängyssä ja kotitöissä.
Seuraava- nelliina.
Tuskin kukaan mies haluaa mitään pummia katsella. On hyvä, että nainen haluaa olla miehestä riippumaton taloudellisesti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 663085
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai262153Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä681739Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa
Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t251597Tiedän, että emme yritä mitään
Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian161341- 281311
Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61226Mitä, kuka, hä .....
Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja281190Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik101137Noh joko sä nainen oot lopettanut sen
miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu621041