Törmäävät fotonit

tietoako

Mitä tapahtuu kun kaksi samanenergistä fotonia törmää toisiinsa?

Entä mitä tapahtuu kun kaksi samanenergistä elektronia törmää jos niillä on samansuuntainen spin tai erisuuntainen?

Mitä tapahtuu kun samanenergiset elektroni ja positroni törmäävät jos niillä on samansuuntaiset tai erisuuntaiset spinit?

16

434

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Borni

      Kun elektroni ja positroni törmäävät ja niiden spinit ovat samansuuntaiset eli spin 1, syntyy kolme gammafotonia. Kun niiden spinit ovat erisuuntaiset yhteisspin 0 syntyy kaksi gammafotonia.

    • gamma-gamma

      "photon photon collision"

      Tuolla hakemalla löytyy googlesta paljon tietoa asiasta.

      Tuosta fotonien törmäyksestä on ollut pitkän aikaa yleinen käsitys etteivät fotonit voi suoraan törmätä.

      Tarkennuksena sanottakoon, että materian läsnäollessa kahdesta fotonista voi tulla yksi korkeampitaajuinen fotoni. Tähän tarvitaan esim. materiaalia, jolla on epäsymmetrinen polarisaatiokenttä. Tutuin esimerkki on vihreä laserosoitin, jossa vihreä valo tehdään kaksinkertaistamalla infrapuna-laserin valon taajuus.

      Kuitenkin, jos otetaan huomioon fotonin sisäinen rakenne, voidaan ennustaa eräitä korkeamman tason prosesseja, jotka aiheutuvat fotonien törmäyksestä. Asiassa tarvitaan QED:n ja QCD:n ymmärrystä.

      http://en.wikipedia.org/wiki/Two-photon_physics

      Liitteistä löytyy esim. gamma-gamma tutorial, jossa on lisää aiheesta.

      Lisää gamma-gamma ja elektroni-elektroni törmäyksistä:

      http://www.slac.stanford.edu/cgi-wrap/getdoc/slac-pub-11581.pdf

      • Anonyymi

        Mihin fotonien energia menee tai mitä niille tapahtuu jos fotoneilla on korkein mahdollinen taajuus ja törmäävät toisiinsa epäsymmetrisessä polarisaatiokentässä?

        Mikä muuten on matalin taajuus mitä valolla voi olla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin fotonien energia menee tai mitä niille tapahtuu jos fotoneilla on korkein mahdollinen taajuus ja törmäävät toisiinsa epäsymmetrisessä polarisaatiokentässä?

        Mikä muuten on matalin taajuus mitä valolla voi olla?

        Fotonin energialle ei periaatteessa ole mitään alarajaa. Esimerkiksi 50 Hz verkkosähkö tuottaa sähkömagneettisen kentän, jossa fotonilla on hyvin hyvin matala energia. Yhden fotonin energia on tuossa 0.0000000000002 eV eli elektronivoltin miljardisosan tuhannesosan viidesosa.

        Teoria ei aseta ylärajaa fotonin energialle. Voisi ajatella että sellainen olisi tilanteessa, jossa fotonin aallonpituus on Planckin matkan suuruinen. Tuolloin fotonin energia olisi 12.2 miljardia joulea.

        Suurin havaittu fotonin energia on luokkaa 450 TeV (tuhatta miljardia elektronivolttia). Kun 1 eV = 1.602E-19 J niin tuo tarkoittaa vasta 0.000072 Joulea.

        https://www.sciencealert.com/the-highest-energy-photons-ever-have-been-detected-coming-from-the-crab-nebula


    • Anonyymi

      Onko fotonilla tilavuutta?

      Jos ei, miten ne voisivat törmätä?

      Onko fotoni olemassa, jos sillä ei ole tilavuutta?

      • Anonyymi

        Valosähköisen ilmiön perusteella fotoni on olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valosähköisen ilmiön perusteella fotoni on olemassa.

        Onko fotoni pistemäinen, jos on niin miten pisteen aallonpituuden lyhentyminen luo uutta energiaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko fotoni pistemäinen, jos on niin miten pisteen aallonpituuden lyhentyminen luo uutta energiaa?

        Ei ole fotoni pistemäinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole fotoni pistemäinen.

        No, kerropa mitä konkreettista törmää toisiina kun kaksi fotonisädettä leikkaa toistensa liikeradat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kerropa mitä konkreettista törmää toisiina kun kaksi fotonisädettä leikkaa toistensa liikeradat.

        Fotonisäteitä on ainoastaan elokuvissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fotonisäteitä on ainoastaan elokuvissa.

        No, kerropa mitä se laserase sylkäisee piipustaan, lasereita(ko)?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kerropa mitä konkreettista törmää toisiina kun kaksi fotonisädettä leikkaa toistensa liikeradat.

        Yleensä tuolloin ei törmää toisiinsa yhtään mitään, sillä jopa laserin resonanssikammion peilien välissä fotonien tiheys on varsin pieni tuottaakseen havaittavissa olevia törmäyksiä. Mutta sillon kun törmäys tapahtuu niin kyseessä on kahden massattoman mittabosonin (gauge boson) keskinäinen vuorovaikutus. Jotta jotakin taustakohinasta erottuvaa tapahtuisi pitäisi noilla fotoneilla olla paljon energiaa.

        https://www.slac.stanford.edu/pubs/slacpubs/6500/slac-pub-6571.pdf

        Tuossa vuodelta 1994 artikkeli suurienergisten fotonien törmäyttämisestä toisiinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleensä tuolloin ei törmää toisiinsa yhtään mitään, sillä jopa laserin resonanssikammion peilien välissä fotonien tiheys on varsin pieni tuottaakseen havaittavissa olevia törmäyksiä. Mutta sillon kun törmäys tapahtuu niin kyseessä on kahden massattoman mittabosonin (gauge boson) keskinäinen vuorovaikutus. Jotta jotakin taustakohinasta erottuvaa tapahtuisi pitäisi noilla fotoneilla olla paljon energiaa.

        https://www.slac.stanford.edu/pubs/slacpubs/6500/slac-pub-6571.pdf

        Tuossa vuodelta 1994 artikkeli suurienergisten fotonien törmäyttämisestä toisiinsa.

        Tähän on kai valittu fotonifotoni -> bosonibosoni aina törmäyksen määritelmäksi, koska jos fotonien saapuminen toistensa luo tuottaa fermioniparin, kyseessä ei ole kvanttitasolla samanlainen tapahtuma (tai toimitus). Tapahtumaa pidetään erilaisena sen verteksin perusteella. Kenttäteoriassa ei tunneta verteksejä, ja Lagrangen funktion termejä, joiden dimensio on energiayksiköissä yli 4. Silloin kun fotonifotoni -> fermionifermioni tapahtuu on kyseessä useiden fotonifermionifermioni -verteksien muodostama >=1 silmukka.

        Verteksi viittaa vuorovaikutuksen olemassaoloon vuorovaikutusterminä ja kytkentänä. Silti jos halua pitää verteksiä törmäyksenä, täytyy sanoa, että todellinen fotoni törmää joko bosonin tai fermionin tyhjiöön, jossa ei ole yhtään näiden muuta tilaa tai yhtään niiden hiukkasta olemassa. Tässä tyhjiössä massakin on aina nolla. ja jos verteksin muut osat ovat virtuaalisia, ei niilläkään ole tavallista massaa. Kyseiset tyhjiötilat eivät silti ole samantekeviä ja yhtähyviä kuin kaikkialla muuallakin vaan toimivat tällä tavalla vain kahden fotonin luona, joten lopulta törmäyksen määritelmään pitää lisätä kaikki mitä tässä on.

        Neljän fotonin törmäystä eli fotoni-sirontaa, on yleensä käsitelty ilman 4-verteksiä. Se ei johdu dimensioista vaan siitä, että fotonin varaus tai pikemminkin kytkentä on asetettu nollaan. Silti seuraavat tekstit, jotka käsittelevät asiaa historiallisesti ja silmukka-käytännöillä ovat kirjoittaneet epälineaarisen Heisenberg–Euler Lagrangen funktion, joka ei pidä periaatteessa paikkaansa, jos kytkentää ei ole. Tai tällainen ei tule koskaan käytetyksi vertekseille.

        Lagrangen funktiot ovat nämä mutta ovat myös teksteissä selvemmässä muodossa, mistä löytää esim. fotonit aina kirjaimilla A:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_electrodynamics
        https://en.wikipedia.org/wiki/Euler–Heisenberg_Lagrangian

        Koska fotonifotoni -> WW -törmäyksestä (ja yleensä vain tästä) voidaan puhua ilman silmukoita, se merkitsee törmäyksen määrityksille sitä, että sen määrittelee kaksi fotonia ja jokin hiukkasmallin tyhjiö kuten strandardimalli. Samalla fotonilla on mm. kahden alussaolevan fotonin kytkentä, kun kyseessä on fotonifotoniWW -termi.

        https://arxiv.org/pdf/1711.05194.pdf

        https://arxiv.org/pdf/1603.06590.pdf
        https://arxiv.org/pdf/1707.08106.pdf
        http://teorica.fis.ucm.es/TAE2012/CHARLAS.DIR/MEISSNER.DIR/part2.pdf

        Joku myös etsii uutta teoriaa, missä 4 verteksejä on enemmän.
        https://arxiv.org/pdf/1111.3354.pdf


    • Anonyymi

      Massattomat fotonit ei TÖRMÄÄ toisiinsa, kysymyksessä on (valon)nopea massaton kohtaaminen.

      • Anonyymi

        Massattomat fotonit törmäävät toisiinsa tuottaen hiukkaspareja kun niillä on tarpeeksi energiaa (puhutaan TeV luokan energioista). Lue tuo SLAC artikkeli niin luulet vähemmän.

        Törmäyksissä syntyy esimerkiksi W-bosonipareja tai Higgsin bosoneita.


    • Anonyymi

      Nämä sotkevat keskustelua spinein sun bosoneihin

      tarvittaessa fotonit törmäytetään apuhiukkasella joka ei osallistu itse prosessiin

      kahdella foronilla hiukkausjoukkona on MASSAKESKIPISTE vaikka fotonilla
      ei ole massaa

      törmäys tapahtuu siis fotonien massakeskipisteessä esim. voit kuvitella sen pysyvän paikallaan
      varauksen täytyy säilyä eli olla nolla jne esim. elektroni positroni-pari tuloksena

      https://journals.aps.org/pr/abstract/10.1103/PhysRev.46.1087

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mihin kaivattusi

      Ja sinun juttusi kaatui?
      Ikävä
      163
      7322
    2. En löydä sinua

      En löydä sinua täältä, etkä sinä varmaankaan minua. Ennen kirjoitin selkeillä tunnisteilla, nyt jätän ne pois. Varmaan k
      Ikävä
      26
      4218
    3. Ketä julkkista

      kaivattunne muistuttaa?
      Ikävä
      50
      3728
    4. Eelin, 20, itsemurhakirje - Suomalaisen terveydenhuollon virhe maksoi nuoren elämän

      Yksikin mielenterveysongelmien takia menetetty nuori on liikaa. Masennusta sairastava Eeli Syrjälä, 20, ehti asua ensi
      Maailman menoa
      147
      3210
    5. Opettelen sun jokaisen virheen

      ja rakastan sua.
      Ikävä
      51
      2966
    6. Miten, milloin

      Se onnistuisi sun luona
      Ikävä
      49
      2559
    7. Ne oli ne hymyt

      Mitä vaihdettiin. Siksi mulla on taas niin järjetön ikävä. Jos haluat musta eroon päästä niin älä huomioi mua. Muuten kä
      Ikävä
      26
      2356
    8. Hajoaako persut kuten 2017?

      https://www.is.fi/politiikka/art-2000011217813.html Tämä on totisinta totta. Persut on murroksessa. Osa jättää puolueen
      Maailman menoa
      273
      2049
    9. Kamala uutinen: Henkilö kuoli Tokmannin pihaan Kankaanpäässä- Jäi trukin alle

      IL 9.5.2025 Ihminen kuoli Kankaanpään Tokmannin edustalla perjantaina aamupäivästä. Poliisin mukaan henkilö oli jäänyt
      Kankaanpää
      55
      2005
    10. Mitä haluat oikeasti

      Mun ymmärtävän? Sitäkö ettet rakasta ja ole valmis mihinkään?
      Ikävä
      29
      1906
    Aihe