Törmäävät fotonit

tietoako

Mitä tapahtuu kun kaksi samanenergistä fotonia törmää toisiinsa?

Entä mitä tapahtuu kun kaksi samanenergistä elektronia törmää jos niillä on samansuuntainen spin tai erisuuntainen?

Mitä tapahtuu kun samanenergiset elektroni ja positroni törmäävät jos niillä on samansuuntaiset tai erisuuntaiset spinit?

16

316

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Borni

      Kun elektroni ja positroni törmäävät ja niiden spinit ovat samansuuntaiset eli spin 1, syntyy kolme gammafotonia. Kun niiden spinit ovat erisuuntaiset yhteisspin 0 syntyy kaksi gammafotonia.

    • gamma-gamma

      "photon photon collision"

      Tuolla hakemalla löytyy googlesta paljon tietoa asiasta.

      Tuosta fotonien törmäyksestä on ollut pitkän aikaa yleinen käsitys etteivät fotonit voi suoraan törmätä.

      Tarkennuksena sanottakoon, että materian läsnäollessa kahdesta fotonista voi tulla yksi korkeampitaajuinen fotoni. Tähän tarvitaan esim. materiaalia, jolla on epäsymmetrinen polarisaatiokenttä. Tutuin esimerkki on vihreä laserosoitin, jossa vihreä valo tehdään kaksinkertaistamalla infrapuna-laserin valon taajuus.

      Kuitenkin, jos otetaan huomioon fotonin sisäinen rakenne, voidaan ennustaa eräitä korkeamman tason prosesseja, jotka aiheutuvat fotonien törmäyksestä. Asiassa tarvitaan QED:n ja QCD:n ymmärrystä.

      http://en.wikipedia.org/wiki/Two-photon_physics

      Liitteistä löytyy esim. gamma-gamma tutorial, jossa on lisää aiheesta.

      Lisää gamma-gamma ja elektroni-elektroni törmäyksistä:

      http://www.slac.stanford.edu/cgi-wrap/getdoc/slac-pub-11581.pdf

      • Anonyymi

        Mihin fotonien energia menee tai mitä niille tapahtuu jos fotoneilla on korkein mahdollinen taajuus ja törmäävät toisiinsa epäsymmetrisessä polarisaatiokentässä?

        Mikä muuten on matalin taajuus mitä valolla voi olla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin fotonien energia menee tai mitä niille tapahtuu jos fotoneilla on korkein mahdollinen taajuus ja törmäävät toisiinsa epäsymmetrisessä polarisaatiokentässä?

        Mikä muuten on matalin taajuus mitä valolla voi olla?

        Fotonin energialle ei periaatteessa ole mitään alarajaa. Esimerkiksi 50 Hz verkkosähkö tuottaa sähkömagneettisen kentän, jossa fotonilla on hyvin hyvin matala energia. Yhden fotonin energia on tuossa 0.0000000000002 eV eli elektronivoltin miljardisosan tuhannesosan viidesosa.

        Teoria ei aseta ylärajaa fotonin energialle. Voisi ajatella että sellainen olisi tilanteessa, jossa fotonin aallonpituus on Planckin matkan suuruinen. Tuolloin fotonin energia olisi 12.2 miljardia joulea.

        Suurin havaittu fotonin energia on luokkaa 450 TeV (tuhatta miljardia elektronivolttia). Kun 1 eV = 1.602E-19 J niin tuo tarkoittaa vasta 0.000072 Joulea.

        https://www.sciencealert.com/the-highest-energy-photons-ever-have-been-detected-coming-from-the-crab-nebula


    • Anonyymi

      Onko fotonilla tilavuutta?

      Jos ei, miten ne voisivat törmätä?

      Onko fotoni olemassa, jos sillä ei ole tilavuutta?

      • Anonyymi

        Valosähköisen ilmiön perusteella fotoni on olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valosähköisen ilmiön perusteella fotoni on olemassa.

        Onko fotoni pistemäinen, jos on niin miten pisteen aallonpituuden lyhentyminen luo uutta energiaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko fotoni pistemäinen, jos on niin miten pisteen aallonpituuden lyhentyminen luo uutta energiaa?

        Ei ole fotoni pistemäinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole fotoni pistemäinen.

        No, kerropa mitä konkreettista törmää toisiina kun kaksi fotonisädettä leikkaa toistensa liikeradat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kerropa mitä konkreettista törmää toisiina kun kaksi fotonisädettä leikkaa toistensa liikeradat.

        Fotonisäteitä on ainoastaan elokuvissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fotonisäteitä on ainoastaan elokuvissa.

        No, kerropa mitä se laserase sylkäisee piipustaan, lasereita(ko)?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kerropa mitä konkreettista törmää toisiina kun kaksi fotonisädettä leikkaa toistensa liikeradat.

        Yleensä tuolloin ei törmää toisiinsa yhtään mitään, sillä jopa laserin resonanssikammion peilien välissä fotonien tiheys on varsin pieni tuottaakseen havaittavissa olevia törmäyksiä. Mutta sillon kun törmäys tapahtuu niin kyseessä on kahden massattoman mittabosonin (gauge boson) keskinäinen vuorovaikutus. Jotta jotakin taustakohinasta erottuvaa tapahtuisi pitäisi noilla fotoneilla olla paljon energiaa.

        https://www.slac.stanford.edu/pubs/slacpubs/6500/slac-pub-6571.pdf

        Tuossa vuodelta 1994 artikkeli suurienergisten fotonien törmäyttämisestä toisiinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleensä tuolloin ei törmää toisiinsa yhtään mitään, sillä jopa laserin resonanssikammion peilien välissä fotonien tiheys on varsin pieni tuottaakseen havaittavissa olevia törmäyksiä. Mutta sillon kun törmäys tapahtuu niin kyseessä on kahden massattoman mittabosonin (gauge boson) keskinäinen vuorovaikutus. Jotta jotakin taustakohinasta erottuvaa tapahtuisi pitäisi noilla fotoneilla olla paljon energiaa.

        https://www.slac.stanford.edu/pubs/slacpubs/6500/slac-pub-6571.pdf

        Tuossa vuodelta 1994 artikkeli suurienergisten fotonien törmäyttämisestä toisiinsa.

        Tähän on kai valittu fotonifotoni -> bosonibosoni aina törmäyksen määritelmäksi, koska jos fotonien saapuminen toistensa luo tuottaa fermioniparin, kyseessä ei ole kvanttitasolla samanlainen tapahtuma (tai toimitus). Tapahtumaa pidetään erilaisena sen verteksin perusteella. Kenttäteoriassa ei tunneta verteksejä, ja Lagrangen funktion termejä, joiden dimensio on energiayksiköissä yli 4. Silloin kun fotonifotoni -> fermionifermioni tapahtuu on kyseessä useiden fotonifermionifermioni -verteksien muodostama >=1 silmukka.

        Verteksi viittaa vuorovaikutuksen olemassaoloon vuorovaikutusterminä ja kytkentänä. Silti jos halua pitää verteksiä törmäyksenä, täytyy sanoa, että todellinen fotoni törmää joko bosonin tai fermionin tyhjiöön, jossa ei ole yhtään näiden muuta tilaa tai yhtään niiden hiukkasta olemassa. Tässä tyhjiössä massakin on aina nolla. ja jos verteksin muut osat ovat virtuaalisia, ei niilläkään ole tavallista massaa. Kyseiset tyhjiötilat eivät silti ole samantekeviä ja yhtähyviä kuin kaikkialla muuallakin vaan toimivat tällä tavalla vain kahden fotonin luona, joten lopulta törmäyksen määritelmään pitää lisätä kaikki mitä tässä on.

        Neljän fotonin törmäystä eli fotoni-sirontaa, on yleensä käsitelty ilman 4-verteksiä. Se ei johdu dimensioista vaan siitä, että fotonin varaus tai pikemminkin kytkentä on asetettu nollaan. Silti seuraavat tekstit, jotka käsittelevät asiaa historiallisesti ja silmukka-käytännöillä ovat kirjoittaneet epälineaarisen Heisenberg–Euler Lagrangen funktion, joka ei pidä periaatteessa paikkaansa, jos kytkentää ei ole. Tai tällainen ei tule koskaan käytetyksi vertekseille.

        Lagrangen funktiot ovat nämä mutta ovat myös teksteissä selvemmässä muodossa, mistä löytää esim. fotonit aina kirjaimilla A:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_electrodynamics
        https://en.wikipedia.org/wiki/Euler–Heisenberg_Lagrangian

        Koska fotonifotoni -> WW -törmäyksestä (ja yleensä vain tästä) voidaan puhua ilman silmukoita, se merkitsee törmäyksen määrityksille sitä, että sen määrittelee kaksi fotonia ja jokin hiukkasmallin tyhjiö kuten strandardimalli. Samalla fotonilla on mm. kahden alussaolevan fotonin kytkentä, kun kyseessä on fotonifotoniWW -termi.

        https://arxiv.org/pdf/1711.05194.pdf

        https://arxiv.org/pdf/1603.06590.pdf
        https://arxiv.org/pdf/1707.08106.pdf
        http://teorica.fis.ucm.es/TAE2012/CHARLAS.DIR/MEISSNER.DIR/part2.pdf

        Joku myös etsii uutta teoriaa, missä 4 verteksejä on enemmän.
        https://arxiv.org/pdf/1111.3354.pdf


    • Anonyymi

      Massattomat fotonit ei TÖRMÄÄ toisiinsa, kysymyksessä on (valon)nopea massaton kohtaaminen.

      • Anonyymi

        Massattomat fotonit törmäävät toisiinsa tuottaen hiukkaspareja kun niillä on tarpeeksi energiaa (puhutaan TeV luokan energioista). Lue tuo SLAC artikkeli niin luulet vähemmän.

        Törmäyksissä syntyy esimerkiksi W-bosonipareja tai Higgsin bosoneita.


    • Anonyymi

      Nämä sotkevat keskustelua spinein sun bosoneihin

      tarvittaessa fotonit törmäytetään apuhiukkasella joka ei osallistu itse prosessiin

      kahdella foronilla hiukkausjoukkona on MASSAKESKIPISTE vaikka fotonilla
      ei ole massaa

      törmäys tapahtuu siis fotonien massakeskipisteessä esim. voit kuvitella sen pysyvän paikallaan
      varauksen täytyy säilyä eli olla nolla jne esim. elektroni positroni-pari tuloksena

      https://journals.aps.org/pr/abstract/10.1103/PhysRev.46.1087

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Ilouutinen! Anniina Valtonen heitti jymy-yllätyksen - Tämä ei jätä kylmäksi!

      Ohhoh, tämäpä ylläri! Anniina Valtonen sai puolisonsa kanssa lapsen viime vuoden lopulla. Lue lisää: https://www.suomi2
      Suomalaiset julkkikset
      27
      2029
    2. Ootko muuten vieläkään hiffannut

      Että en kuulu sinun maailmaasi? On meissä samaa, ja samaa aaltopituutta oli, mutta tunsin oloni usein hyvin vaivautuneek
      Ikävä
      166
      1465
    3. Miten nyt sanoisin

      tämän sinulle. Oletko mielessäni päivittäin, kysyin itseltäni ja vastaus oli, kyllä olet. Yllätyin, päädyin oudoille tei
      Ikävä
      88
      1445
    4. Mistä vuodesta

      lähtien olet ikävöinyt kaivattuasi?
      Ikävä
      108
      1176
    5. Susta on tullut

      Ihana nainen. ❤️
      Ikävä
      52
      1149
    6. Tämä ei voi jatkua

      Näin. Eilisen jälkeen tulin siihen tulokseen.
      Ikävä
      55
      894
    7. Voitko vain unohtaa

      Minut. En ole sinun arvoisesi
      Ikävä
      59
      860
    8. Mitkä oli suurimmat

      Syyt mihin hänessä ihastuit alussa ja pikkuhiljaa tunteiden edetessä
      Ikävä
      38
      755
    9. Tällä kertaa Marinia kadehtii Minäminä Päivärinta

      Kokoomuksen tyhjäntoimittelija itkeä tuhertaa, kun kansainvälinen superstaramme ei leiki hänen kanssaan. Oikean puoluee
      Maailman menoa
      271
      707
    10. Oletko mustasukkainen luonne?

      Tai ylipäätään millaisia tunteita herättää, jos kaivattuasi liehittelee joku muu tai hän deittailee jonkun muun kanssa?
      Ikävä
      80
      685
    Aihe