Törmäävät fotonit

tietoako

Mitä tapahtuu kun kaksi samanenergistä fotonia törmää toisiinsa?

Entä mitä tapahtuu kun kaksi samanenergistä elektronia törmää jos niillä on samansuuntainen spin tai erisuuntainen?

Mitä tapahtuu kun samanenergiset elektroni ja positroni törmäävät jos niillä on samansuuntaiset tai erisuuntaiset spinit?

16

449

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Borni

      Kun elektroni ja positroni törmäävät ja niiden spinit ovat samansuuntaiset eli spin 1, syntyy kolme gammafotonia. Kun niiden spinit ovat erisuuntaiset yhteisspin 0 syntyy kaksi gammafotonia.

    • gamma-gamma

      "photon photon collision"

      Tuolla hakemalla löytyy googlesta paljon tietoa asiasta.

      Tuosta fotonien törmäyksestä on ollut pitkän aikaa yleinen käsitys etteivät fotonit voi suoraan törmätä.

      Tarkennuksena sanottakoon, että materian läsnäollessa kahdesta fotonista voi tulla yksi korkeampitaajuinen fotoni. Tähän tarvitaan esim. materiaalia, jolla on epäsymmetrinen polarisaatiokenttä. Tutuin esimerkki on vihreä laserosoitin, jossa vihreä valo tehdään kaksinkertaistamalla infrapuna-laserin valon taajuus.

      Kuitenkin, jos otetaan huomioon fotonin sisäinen rakenne, voidaan ennustaa eräitä korkeamman tason prosesseja, jotka aiheutuvat fotonien törmäyksestä. Asiassa tarvitaan QED:n ja QCD:n ymmärrystä.

      http://en.wikipedia.org/wiki/Two-photon_physics

      Liitteistä löytyy esim. gamma-gamma tutorial, jossa on lisää aiheesta.

      Lisää gamma-gamma ja elektroni-elektroni törmäyksistä:

      http://www.slac.stanford.edu/cgi-wrap/getdoc/slac-pub-11581.pdf

      • Anonyymi

        Mihin fotonien energia menee tai mitä niille tapahtuu jos fotoneilla on korkein mahdollinen taajuus ja törmäävät toisiinsa epäsymmetrisessä polarisaatiokentässä?

        Mikä muuten on matalin taajuus mitä valolla voi olla?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Mihin fotonien energia menee tai mitä niille tapahtuu jos fotoneilla on korkein mahdollinen taajuus ja törmäävät toisiinsa epäsymmetrisessä polarisaatiokentässä?

        Mikä muuten on matalin taajuus mitä valolla voi olla?

        Fotonin energialle ei periaatteessa ole mitään alarajaa. Esimerkiksi 50 Hz verkkosähkö tuottaa sähkömagneettisen kentän, jossa fotonilla on hyvin hyvin matala energia. Yhden fotonin energia on tuossa 0.0000000000002 eV eli elektronivoltin miljardisosan tuhannesosan viidesosa.

        Teoria ei aseta ylärajaa fotonin energialle. Voisi ajatella että sellainen olisi tilanteessa, jossa fotonin aallonpituus on Planckin matkan suuruinen. Tuolloin fotonin energia olisi 12.2 miljardia joulea.

        Suurin havaittu fotonin energia on luokkaa 450 TeV (tuhatta miljardia elektronivolttia). Kun 1 eV = 1.602E-19 J niin tuo tarkoittaa vasta 0.000072 Joulea.

        https://www.sciencealert.com/the-highest-energy-photons-ever-have-been-detected-coming-from-the-crab-nebula


    • Anonyymi

      Onko fotonilla tilavuutta?

      Jos ei, miten ne voisivat törmätä?

      Onko fotoni olemassa, jos sillä ei ole tilavuutta?

      • Anonyymi

        Valosähköisen ilmiön perusteella fotoni on olemassa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Valosähköisen ilmiön perusteella fotoni on olemassa.

        Onko fotoni pistemäinen, jos on niin miten pisteen aallonpituuden lyhentyminen luo uutta energiaa?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Onko fotoni pistemäinen, jos on niin miten pisteen aallonpituuden lyhentyminen luo uutta energiaa?

        Ei ole fotoni pistemäinen.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Ei ole fotoni pistemäinen.

        No, kerropa mitä konkreettista törmää toisiina kun kaksi fotonisädettä leikkaa toistensa liikeradat.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kerropa mitä konkreettista törmää toisiina kun kaksi fotonisädettä leikkaa toistensa liikeradat.

        Fotonisäteitä on ainoastaan elokuvissa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Fotonisäteitä on ainoastaan elokuvissa.

        No, kerropa mitä se laserase sylkäisee piipustaan, lasereita(ko)?


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        No, kerropa mitä konkreettista törmää toisiina kun kaksi fotonisädettä leikkaa toistensa liikeradat.

        Yleensä tuolloin ei törmää toisiinsa yhtään mitään, sillä jopa laserin resonanssikammion peilien välissä fotonien tiheys on varsin pieni tuottaakseen havaittavissa olevia törmäyksiä. Mutta sillon kun törmäys tapahtuu niin kyseessä on kahden massattoman mittabosonin (gauge boson) keskinäinen vuorovaikutus. Jotta jotakin taustakohinasta erottuvaa tapahtuisi pitäisi noilla fotoneilla olla paljon energiaa.

        https://www.slac.stanford.edu/pubs/slacpubs/6500/slac-pub-6571.pdf

        Tuossa vuodelta 1994 artikkeli suurienergisten fotonien törmäyttämisestä toisiinsa.


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Yleensä tuolloin ei törmää toisiinsa yhtään mitään, sillä jopa laserin resonanssikammion peilien välissä fotonien tiheys on varsin pieni tuottaakseen havaittavissa olevia törmäyksiä. Mutta sillon kun törmäys tapahtuu niin kyseessä on kahden massattoman mittabosonin (gauge boson) keskinäinen vuorovaikutus. Jotta jotakin taustakohinasta erottuvaa tapahtuisi pitäisi noilla fotoneilla olla paljon energiaa.

        https://www.slac.stanford.edu/pubs/slacpubs/6500/slac-pub-6571.pdf

        Tuossa vuodelta 1994 artikkeli suurienergisten fotonien törmäyttämisestä toisiinsa.

        Tähän on kai valittu fotonifotoni -> bosonibosoni aina törmäyksen määritelmäksi, koska jos fotonien saapuminen toistensa luo tuottaa fermioniparin, kyseessä ei ole kvanttitasolla samanlainen tapahtuma (tai toimitus). Tapahtumaa pidetään erilaisena sen verteksin perusteella. Kenttäteoriassa ei tunneta verteksejä, ja Lagrangen funktion termejä, joiden dimensio on energiayksiköissä yli 4. Silloin kun fotonifotoni -> fermionifermioni tapahtuu on kyseessä useiden fotonifermionifermioni -verteksien muodostama >=1 silmukka.

        Verteksi viittaa vuorovaikutuksen olemassaoloon vuorovaikutusterminä ja kytkentänä. Silti jos halua pitää verteksiä törmäyksenä, täytyy sanoa, että todellinen fotoni törmää joko bosonin tai fermionin tyhjiöön, jossa ei ole yhtään näiden muuta tilaa tai yhtään niiden hiukkasta olemassa. Tässä tyhjiössä massakin on aina nolla. ja jos verteksin muut osat ovat virtuaalisia, ei niilläkään ole tavallista massaa. Kyseiset tyhjiötilat eivät silti ole samantekeviä ja yhtähyviä kuin kaikkialla muuallakin vaan toimivat tällä tavalla vain kahden fotonin luona, joten lopulta törmäyksen määritelmään pitää lisätä kaikki mitä tässä on.

        Neljän fotonin törmäystä eli fotoni-sirontaa, on yleensä käsitelty ilman 4-verteksiä. Se ei johdu dimensioista vaan siitä, että fotonin varaus tai pikemminkin kytkentä on asetettu nollaan. Silti seuraavat tekstit, jotka käsittelevät asiaa historiallisesti ja silmukka-käytännöillä ovat kirjoittaneet epälineaarisen Heisenberg–Euler Lagrangen funktion, joka ei pidä periaatteessa paikkaansa, jos kytkentää ei ole. Tai tällainen ei tule koskaan käytetyksi vertekseille.

        Lagrangen funktiot ovat nämä mutta ovat myös teksteissä selvemmässä muodossa, mistä löytää esim. fotonit aina kirjaimilla A:
        https://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_electrodynamics
        https://en.wikipedia.org/wiki/Euler–Heisenberg_Lagrangian

        Koska fotonifotoni -> WW -törmäyksestä (ja yleensä vain tästä) voidaan puhua ilman silmukoita, se merkitsee törmäyksen määrityksille sitä, että sen määrittelee kaksi fotonia ja jokin hiukkasmallin tyhjiö kuten strandardimalli. Samalla fotonilla on mm. kahden alussaolevan fotonin kytkentä, kun kyseessä on fotonifotoniWW -termi.

        https://arxiv.org/pdf/1711.05194.pdf

        https://arxiv.org/pdf/1603.06590.pdf
        https://arxiv.org/pdf/1707.08106.pdf
        http://teorica.fis.ucm.es/TAE2012/CHARLAS.DIR/MEISSNER.DIR/part2.pdf

        Joku myös etsii uutta teoriaa, missä 4 verteksejä on enemmän.
        https://arxiv.org/pdf/1111.3354.pdf


    • Anonyymi

      Massattomat fotonit ei TÖRMÄÄ toisiinsa, kysymyksessä on (valon)nopea massaton kohtaaminen.

      • Anonyymi

        Massattomat fotonit törmäävät toisiinsa tuottaen hiukkaspareja kun niillä on tarpeeksi energiaa (puhutaan TeV luokan energioista). Lue tuo SLAC artikkeli niin luulet vähemmän.

        Törmäyksissä syntyy esimerkiksi W-bosonipareja tai Higgsin bosoneita.


    • Anonyymi

      Nämä sotkevat keskustelua spinein sun bosoneihin

      tarvittaessa fotonit törmäytetään apuhiukkasella joka ei osallistu itse prosessiin

      kahdella foronilla hiukkausjoukkona on MASSAKESKIPISTE vaikka fotonilla
      ei ole massaa

      törmäys tapahtuu siis fotonien massakeskipisteessä esim. voit kuvitella sen pysyvän paikallaan
      varauksen täytyy säilyä eli olla nolla jne esim. elektroni positroni-pari tuloksena

      https://journals.aps.org/pr/abstract/10.1103/PhysRev.46.1087

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Useita puukotettu Tampereella

      Mikäs homma tämä nyt taas on? "Useaa henkilöä on puukotettu Tampereen keskustassa kauppakeskus Ratinan lähistöllä." ht
      Tampere
      133
      2374
    2. Asiakas iski kaupassa varastelua tehneen kanveesiin.

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/33a85463-e4d5-45ed-8014-db51fe8079ec Oikein. Näin sitä pitää. Kyllä kaupoissa valtava
      Maailman menoa
      345
      1865
    3. Leipivaaran päällä on kuoleman hiljaista.

      Suru vai suuri helpotus...
      Puolanka
      40
      1547
    4. Kuka rääkkää eläimiä Puolangalla?

      Poliisi ampui toistakymmentä nälkiintynyttä eläintä Puolangalla Tilalta oli ollut karkuteillä lähes viisikymmentä nälkii
      Puolanka
      31
      1363
    5. Meneeköhän sulla

      oikeasti pinnan alla yhtä huonosti kuin mulla? Tai yhtä huonosti mutta jollain eri tyylillä? Ei olisi pitänyt jättää sua
      Ikävä
      28
      1300
    6. Jos ei tiedä mitä toisesta haluaa

      Älä missään nimessä anna mitään merkkejä kiinnostuksesta. Ole haluamatta mitään. Täytyy ajatella toistakin. Ei kukaan em
      Ikävä
      94
      1183
    7. Määpä tiijän että rakastat

      Minua nimittäin. Samoin hei! Olet mun vastakappaleeni.
      Ikävä
      54
      1153
    8. Muutama kysymys ja huomio hindulaisesta kulttuurista.

      Vedakirjoituksia pidetään historiallisina teksteinä, ei siis "julistuksena" kuten esimerkiksi Raamattua, vaan kuten koul
      Hindulaisuus
      327
      897
    9. Jumala puhui minulle

      Hän kertoi sinusta asioita, joiden takia jaksan, uskon ja luotan. Hän kuvaili sinua minulle ja pakahduin onnesta kuulles
      Ikävä
      104
      840
    10. Annan meille mahdollisuuden

      Olen avoimin mielin ja katson miten asiat etenevät. Mutta tällä kertaa sun on tehtävä eka siirto.Sen jälkeen olen täysil
      Ikävä
      53
      752
    Aihe