Ylläpito voisi puuttua

palstalla kirjoitettuihin pitkiin ideologisiin saarna-avauksiin, kun palstan seriffi ei niihin puutu ja itsekin tekee niitä.

Allakin eräs on kirjoittanut pitkän saarnan ja sitten kehtaa vielä kehua sitä ja pitää palstan sääntöjen rikkomista vielä pyrkimyksenäkin (alla lainaus).

"Kun lukee minun opetustani, huomaa muutamia asioita.
1. Pyrin osoittamaan kaikessa Herraa Jeesusta Kristusta.
2. Pyrin korottamaan Herraa Jeesusta Kristusta ja Hänen ristin sovitustyötä.
3. Pyrin johdattamaan lukijaani Jeesuksen luokse.
4. Pyrin juurruttamaan lukijan turvautumaan Herraan Jeesukseen Kristukseen ja Hänen armoonsa.
5. Kaikki opetukseni menee Jeesukseen Kristukseen."


Suomi24-keskustelujen ohjeet:
http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/

39

263

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ?????

      tämä avauksesi liittyy Helluntailaisuuteen?

      • PakaNainen

        käy katsomassa helluntailaiskasvatin galleriaa, mäetkö siellä mitään, itse se sanoo minulle "jäsen jo olemassa".


      • PakaNainen kirjoitti:

        käy katsomassa helluntailaiskasvatin galleriaa, mäetkö siellä mitään, itse se sanoo minulle "jäsen jo olemassa".

        Jäseniä ollaan.


      • jos et ole sitä vielä huomannut. Täällä täytyy saada julistaa helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia.
        Tämä pitäisi olla itsestäänselvyys.
        Monet lukijat etsivät palstalta tätä oppia keskustellaksen siitä. Jos täällä ei saisi julistaa helluntaiseurakuntien oppia, tämä ei olisi helluntailaisuuspalsta. Palstalle pitäisi antaa toinen nimi.
        Sitäpaitsi monet palstalaiset haluavat lukea pitkiäkin opetustekstejä.
        Tämän ovat monet palstalaiset ilmaisseet selvästi.

        Jos sinä et halua lukea Raamatun oppeja ja keskustella niistä, miksi olet palstalla aktiivisesti kirjoittamassa?
        Tälle palstalle tulevan täytyy ymmärtää ja hyväksyä että helluntailaiset julistavat täällä seurakuntansa oppia.
        Jos et hyväksy tätä, mene toiselle palstalle. Ei sinun tarvitse olla täällä itseäsi kiusaamassa julistuksellani. Sheriffin mukaan julistusluontoisetkaan aloitukset eivät ole sääntöjen vastaisia.
        Sinä et ole palstan Sheriffi. Et ainakaan vielä.


      • veli.vapaa
        jaikal kirjoitti:

        jos et ole sitä vielä huomannut. Täällä täytyy saada julistaa helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia.
        Tämä pitäisi olla itsestäänselvyys.
        Monet lukijat etsivät palstalta tätä oppia keskustellaksen siitä. Jos täällä ei saisi julistaa helluntaiseurakuntien oppia, tämä ei olisi helluntailaisuuspalsta. Palstalle pitäisi antaa toinen nimi.
        Sitäpaitsi monet palstalaiset haluavat lukea pitkiäkin opetustekstejä.
        Tämän ovat monet palstalaiset ilmaisseet selvästi.

        Jos sinä et halua lukea Raamatun oppeja ja keskustella niistä, miksi olet palstalla aktiivisesti kirjoittamassa?
        Tälle palstalle tulevan täytyy ymmärtää ja hyväksyä että helluntailaiset julistavat täällä seurakuntansa oppia.
        Jos et hyväksy tätä, mene toiselle palstalle. Ei sinun tarvitse olla täällä itseäsi kiusaamassa julistuksellani. Sheriffin mukaan julistusluontoisetkaan aloitukset eivät ole sääntöjen vastaisia.
        Sinä et ole palstan Sheriffi. Et ainakaan vielä.

        yritetään syöttää "helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia. Siis rekisteröidyn uskonnollis-poliittisen järjestön oppia, jolla ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen opetuksen eikä Jumalan sanan kanssa. Helluntailaisten oppi on siis verrattavissa vaikka kommunistien oppiin, joka sekin on rekisteröidyn poliittisen järjestön opettamaa oppia. Ei silläkään ole mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa, kuten ei helluntaiseurakunnan opeillakaan. Ei sellaisiin pidä ryhtyä, koska silloin ihminen on hylännyt Jumalan sanan ja Jeesuksen opetukset, ja hyväksynyt ihmisopit.

        Ihminen ei tarvitse mitään eksyttäjien oppia vaan uskoa Jeesukseen ja Jumalan sanaan sekä Pyhän Hengen ohjausta totuuteen.


      • Kaikki on Jumalan tiedossa
        jaikal kirjoitti:

        jos et ole sitä vielä huomannut. Täällä täytyy saada julistaa helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia.
        Tämä pitäisi olla itsestäänselvyys.
        Monet lukijat etsivät palstalta tätä oppia keskustellaksen siitä. Jos täällä ei saisi julistaa helluntaiseurakuntien oppia, tämä ei olisi helluntailaisuuspalsta. Palstalle pitäisi antaa toinen nimi.
        Sitäpaitsi monet palstalaiset haluavat lukea pitkiäkin opetustekstejä.
        Tämän ovat monet palstalaiset ilmaisseet selvästi.

        Jos sinä et halua lukea Raamatun oppeja ja keskustella niistä, miksi olet palstalla aktiivisesti kirjoittamassa?
        Tälle palstalle tulevan täytyy ymmärtää ja hyväksyä että helluntailaiset julistavat täällä seurakuntansa oppia.
        Jos et hyväksy tätä, mene toiselle palstalle. Ei sinun tarvitse olla täällä itseäsi kiusaamassa julistuksellani. Sheriffin mukaan julistusluontoisetkaan aloitukset eivät ole sääntöjen vastaisia.
        Sinä et ole palstan Sheriffi. Et ainakaan vielä.

        Peku ei ymmärrä uudestisyntymättömänä mitä tekee,
        kun käyttää Jumalan Sanaa vastustaessaan uskovia!!!

        Peku huseeraa joka kirjoituksen väliin,jonka uskovat
        kirjoittavat ja pyrkii tekemään ne tyhjiksi vedoten
        Raamattuun ja asettuen puolustamaan niitä,jotka
        kirjoittavat vastoin Raamatun opetusta tai pilkkaavat
        tällä palstalla helluntailaisia-laittaa miettimään,mistä
        moinen vihamielisyys helluntailaisia kohtaan johtuu?!

        Kenties itse ollut uskossa joskus..joku läheinen.. tai
        kenties tyttöystävä,joka jätti hänet..joku syy siellä
        sydämessä täytyy olla..Jumala sen tietää..!

        Samaa sanon minäkin,ettei hänen todellakaan ole
        pakko kiusata itseään lukemalla palstan kirjoituksia
        jos ei niitä siedä-aika outoa tuollainen kuitenkin on-?!


      • Kaikki on Jumalan tiedossa
        veli.vapaa kirjoitti:

        yritetään syöttää "helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia. Siis rekisteröidyn uskonnollis-poliittisen järjestön oppia, jolla ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen opetuksen eikä Jumalan sanan kanssa. Helluntailaisten oppi on siis verrattavissa vaikka kommunistien oppiin, joka sekin on rekisteröidyn poliittisen järjestön opettamaa oppia. Ei silläkään ole mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa, kuten ei helluntaiseurakunnan opeillakaan. Ei sellaisiin pidä ryhtyä, koska silloin ihminen on hylännyt Jumalan sanan ja Jeesuksen opetukset, ja hyväksynyt ihmisopit.

        Ihminen ei tarvitse mitään eksyttäjien oppia vaan uskoa Jeesukseen ja Jumalan sanaan sekä Pyhän Hengen ohjausta totuuteen.

        olet myöskin niitä,joka käyt palstalla kirjoittamassa
        vain sellaista,jolla vastustat niitä,jotka Sanaa opettavat.
        Itse eläen erossa uskovien yhteydestä ja seurakunnasta.

        Mikäs sinun syysi on huseerata tällä palstalla-oletko
        kenties eronnut jostain seurakunnasta katkerana ja
        nyt sitten täällä palstalla purat sitä niihin,jotka ovat
        helluntailaisia-oletko sinä itsekin kuulunut joskus
        helluntaiseurakuntaan?!

        Jumala ei ole tarkoittanut uskovia erakoitumaan ja elämään erossa uskovien yhteydestä!

        Hebr.10:24,25:ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen
        ja hyviin tekoihin;älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme niinkuin muutamien
        on tapana,vaan kehoittakaamme toisiamme,sitä enemmän,kuta enemmän näette tuon
        päivän lähestyvän.(tuon päivän eli seurakunnan ylösoton)


      • todé*
        veli.vapaa kirjoitti:

        yritetään syöttää "helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia. Siis rekisteröidyn uskonnollis-poliittisen järjestön oppia, jolla ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen opetuksen eikä Jumalan sanan kanssa. Helluntailaisten oppi on siis verrattavissa vaikka kommunistien oppiin, joka sekin on rekisteröidyn poliittisen järjestön opettamaa oppia. Ei silläkään ole mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa, kuten ei helluntaiseurakunnan opeillakaan. Ei sellaisiin pidä ryhtyä, koska silloin ihminen on hylännyt Jumalan sanan ja Jeesuksen opetukset, ja hyväksynyt ihmisopit.

        Ihminen ei tarvitse mitään eksyttäjien oppia vaan uskoa Jeesukseen ja Jumalan sanaan sekä Pyhän Hengen ohjausta totuuteen.

        täällä tosiaan kuuluu asiaan keskustella aiheesta helluntailaisuus, eikä niinkään antikristillisistä opinkappaleista.


      • Kaikki on Jumalan tiedossa kirjoitti:

        olet myöskin niitä,joka käyt palstalla kirjoittamassa
        vain sellaista,jolla vastustat niitä,jotka Sanaa opettavat.
        Itse eläen erossa uskovien yhteydestä ja seurakunnasta.

        Mikäs sinun syysi on huseerata tällä palstalla-oletko
        kenties eronnut jostain seurakunnasta katkerana ja
        nyt sitten täällä palstalla purat sitä niihin,jotka ovat
        helluntailaisia-oletko sinä itsekin kuulunut joskus
        helluntaiseurakuntaan?!

        Jumala ei ole tarkoittanut uskovia erakoitumaan ja elämään erossa uskovien yhteydestä!

        Hebr.10:24,25:ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen
        ja hyviin tekoihin;älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme niinkuin muutamien
        on tapana,vaan kehoittakaamme toisiamme,sitä enemmän,kuta enemmän näette tuon
        päivän lähestyvän.(tuon päivän eli seurakunnan ylösoton)

        Sananvapaus kuuluu ihmisten perusoikeuksiin ja on määritelty perustuslaissa sekä Euroopan ihmisoikeussopimuksessa.
        Et sinä voi rajoittaa sananvapautta etkä edes kehottaa siihen.

        Avauksessani kerroin siitä kun palstan ylläpitäjän asettamia sääntöjä rikotaan.

        http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/


      • todé* kirjoitti:

        täällä tosiaan kuuluu asiaan keskustella aiheesta helluntailaisuus, eikä niinkään antikristillisistä opinkappaleista.

        Keskustelupalstahan tämä on eikä mikään omien aatteiden ajamiseen tarkoitettu yksinpuhelupalsta.


      • veli.vapaa kirjoitti:

        yritetään syöttää "helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia. Siis rekisteröidyn uskonnollis-poliittisen järjestön oppia, jolla ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen opetuksen eikä Jumalan sanan kanssa. Helluntailaisten oppi on siis verrattavissa vaikka kommunistien oppiin, joka sekin on rekisteröidyn poliittisen järjestön opettamaa oppia. Ei silläkään ole mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa, kuten ei helluntaiseurakunnan opeillakaan. Ei sellaisiin pidä ryhtyä, koska silloin ihminen on hylännyt Jumalan sanan ja Jeesuksen opetukset, ja hyväksynyt ihmisopit.

        Ihminen ei tarvitse mitään eksyttäjien oppia vaan uskoa Jeesukseen ja Jumalan sanaan sekä Pyhän Hengen ohjausta totuuteen.

        ei sinunkaan tarvitse itseäsi kiusata lukemalla helluntailaisten kirjoituksia.
        Voisit mennä vaikka ateismipalstalle pilkkaamaan helluntailaisia.
        Miksi olet täällä jos ei kirjoituksemme kiinnosta?


      • Pe.ku kirjoitti:

        Keskustelupalstahan tämä on eikä mikään omien aatteiden ajamiseen tarkoitettu yksinpuhelupalsta.

        helluntailaisuuspalsta. Täällä keskustellaan helluntailaisten opeista ja kaikesta mikä liittyy helluntailaisuuteen.
        Tämä edellyttää helluntailaisten julistusta ainakin jossakin määrin.
        Eihän keskustelu palstan aiheesta olisi muuten mahdollista.
        Ja sinä heittäisit palstalta ulos helluntailaiset julistajat???


      • jaikal kirjoitti:

        helluntailaisuuspalsta. Täällä keskustellaan helluntailaisten opeista ja kaikesta mikä liittyy helluntailaisuuteen.
        Tämä edellyttää helluntailaisten julistusta ainakin jossakin määrin.
        Eihän keskustelu palstan aiheesta olisi muuten mahdollista.
        Ja sinä heittäisit palstalta ulos helluntailaiset julistajat???

        ollut heittämässä ketään pois keskusteluista, joten valehtelet.

        Sinä sen sijaan olet jo tässäkin ketjussa kahdessa muussa viestissäsi ollut heittämässä.

        Syytät siis perättömästi minua siitä, mitä itse teet.


      • Pe.ku kirjoitti:

        ollut heittämässä ketään pois keskusteluista, joten valehtelet.

        Sinä sen sijaan olet jo tässäkin ketjussa kahdessa muussa viestissäsi ollut heittämässä.

        Syytät siis perättömästi minua siitä, mitä itse teet.

        Ymmärrät kai että siinä on selvä ristiriita kun sinä olet helluntailaisuuspalstalla ja valitat sitä että palstalla esiintyy helluntaijulistusta. Kun olet tällä palstalla, sinun täytyy alistua siihen tosiasiaan että täällä kirjoittavat helluntailaiset helluntailaista opetusta(kin). Muuten ei synny keskustelua. Sitä vartenhan tämä palsta on.

        Jos minä menen esim. ateismipalstalle, en suinkaan loukkaannu siihen että siellä ateistit kirjoittavat omia oppejaan ja näkemyksiään evoluutiosta ja Jumalan olemattomuudesta yms. ateismille tyypillisistä asioista.
        Jos en ole kiinnostunut ateismista enkä halua lukea heidän oppejaan, en mene sinne lukemaan niitä.
        Maassa maan tavoin tai maasta ulos. Eikös sen näin ole?


      • jaikal kirjoitti:

        jos et ole sitä vielä huomannut. Täällä täytyy saada julistaa helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia.
        Tämä pitäisi olla itsestäänselvyys.
        Monet lukijat etsivät palstalta tätä oppia keskustellaksen siitä. Jos täällä ei saisi julistaa helluntaiseurakuntien oppia, tämä ei olisi helluntailaisuuspalsta. Palstalle pitäisi antaa toinen nimi.
        Sitäpaitsi monet palstalaiset haluavat lukea pitkiäkin opetustekstejä.
        Tämän ovat monet palstalaiset ilmaisseet selvästi.

        Jos sinä et halua lukea Raamatun oppeja ja keskustella niistä, miksi olet palstalla aktiivisesti kirjoittamassa?
        Tälle palstalle tulevan täytyy ymmärtää ja hyväksyä että helluntailaiset julistavat täällä seurakuntansa oppia.
        Jos et hyväksy tätä, mene toiselle palstalle. Ei sinun tarvitse olla täällä itseäsi kiusaamassa julistuksellani. Sheriffin mukaan julistusluontoisetkaan aloitukset eivät ole sääntöjen vastaisia.
        Sinä et ole palstan Sheriffi. Et ainakaan vielä.

        Tämä on helluntailaisuutta käsittelevä palsta ja pitkätkin kirjoitukset ovat ymmärrettävissä sitä taustaa vasten, että palstalle kirjoittaa henkilöitä, jotka esiintyvät helluntailaisina, mutta kieltävät helluntailaisuuteen liittyvät opetukset ja opin. On perusteltua ja oikein julistaa helluntailaisuuspalstalla sitä uskoa ja oppia, jonka helluntailaiset ovat omaksuneet pelastuksensa evankeliumissa Jeesuksessa Kristuksessa.

        Jossain ylempänä tämä avausta tai sitä seuraava kirjoitus liitettiin Suomen perustuslakiin. Muistutan, että Israelia ennen sen tuhoutumista johtaneet miehet saivat Pietarin suulla kuulla, että "enemmän on toteltava Jumalaa kuin ihmisiä". Näin on tänäänkin. Jos tehdään lakeja, jotka ovat Jumalan Sanan vastaisia, niin enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.

        Perustuslakimme (joka käy Eniron sääntöjen yli, jos ne rikkovat perustuslakiamme) ovat lyhyesti tällaiset:

        Sananvapaus Suomen perustuslaissa ja Euroopan ihmisoikeussopimuksessa
        Suomessa sananvapaus on turvattu perustuslain kahdennessatoista pykälässä:

        Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. (Suomen perustuslain toisen luvun 12. pykälä).

        Yhdessä 43:n muun valtion kanssa Suomi on allekirjoittanut Euroopan ihmisoikeussopimuksen, jonka 10. artikla toteaa sananvapaudesta muun muassa:

        »Jokaisella on sananvapaus. Tämä oikeus sisältää vapauden pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen puuttumatta.»
        (Euroopan ihmisoikeussopimuksen 10. artiklan ensimmäinen kohta).

        Helluntailaisilla on siis perustuslaillinen oikeus (ainakin toistaiseksi) julistaa helluntailaisuutta oppia palstalla. Vastustajat eivät huomioi, että he keskustelevat helluntailaisuuspalstalla, jossa on luonnollista, että helluntaiuskovat tuovat esille omia kokemuksiaan ja myös puolustautuvat helluntailaisuudelle vieraita opetuksia vastaan. Yhden viestin pituushan saa olla 5000 merkkiä eikä säännöt kiellä keskustelussa kirjoittamassa lisääkin, uudella aloituksella tai aikaisemman jatkona.


      • leahim
        jaikal kirjoitti:

        jos et ole sitä vielä huomannut. Täällä täytyy saada julistaa helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia.
        Tämä pitäisi olla itsestäänselvyys.
        Monet lukijat etsivät palstalta tätä oppia keskustellaksen siitä. Jos täällä ei saisi julistaa helluntaiseurakuntien oppia, tämä ei olisi helluntailaisuuspalsta. Palstalle pitäisi antaa toinen nimi.
        Sitäpaitsi monet palstalaiset haluavat lukea pitkiäkin opetustekstejä.
        Tämän ovat monet palstalaiset ilmaisseet selvästi.

        Jos sinä et halua lukea Raamatun oppeja ja keskustella niistä, miksi olet palstalla aktiivisesti kirjoittamassa?
        Tälle palstalle tulevan täytyy ymmärtää ja hyväksyä että helluntailaiset julistavat täällä seurakuntansa oppia.
        Jos et hyväksy tätä, mene toiselle palstalle. Ei sinun tarvitse olla täällä itseäsi kiusaamassa julistuksellani. Sheriffin mukaan julistusluontoisetkaan aloitukset eivät ole sääntöjen vastaisia.
        Sinä et ole palstan Sheriffi. Et ainakaan vielä.

        Huomenta vaan.
        Oletpas sinäkin kärkäs Jaikal!
        Pe.Ku on oikeassa.
        ylipitkiä kirjoituksia ei normaalisti
        jaksa edes lukea,
        olkoon julistus sitten kuinka hyvää tahansa.

        Ja noilla saarnoilla ei ketään käännytetä.
        Kuivaa ja rakkaudetonta tekstiä.

        Jos palstalle eksyisi joku etsivä
        ei todellakaan ainakaan "löydä"
        jos saarnoja lukee..
        Fakta on näin.


      • jaikal kirjoitti:

        Ymmärrät kai että siinä on selvä ristiriita kun sinä olet helluntailaisuuspalstalla ja valitat sitä että palstalla esiintyy helluntaijulistusta. Kun olet tällä palstalla, sinun täytyy alistua siihen tosiasiaan että täällä kirjoittavat helluntailaiset helluntailaista opetusta(kin). Muuten ei synny keskustelua. Sitä vartenhan tämä palsta on.

        Jos minä menen esim. ateismipalstalle, en suinkaan loukkaannu siihen että siellä ateistit kirjoittavat omia oppejaan ja näkemyksiään evoluutiosta ja Jumalan olemattomuudesta yms. ateismille tyypillisistä asioista.
        Jos en ole kiinnostunut ateismista enkä halua lukea heidän oppejaan, en mene sinne lukemaan niitä.
        Maassa maan tavoin tai maasta ulos. Eikös sen näin ole?

        tollasia vaan valitin keskustelujen sääntöjen rikkomista sekä pyrkimyksiä rajoittaa toisten perusoikeuksia sananvapauden suhteen.

        Ateisteilla ei ole väittämiäsi oppeja uskonasioissa.


      • jukka.finland kirjoitti:

        Tämä on helluntailaisuutta käsittelevä palsta ja pitkätkin kirjoitukset ovat ymmärrettävissä sitä taustaa vasten, että palstalle kirjoittaa henkilöitä, jotka esiintyvät helluntailaisina, mutta kieltävät helluntailaisuuteen liittyvät opetukset ja opin. On perusteltua ja oikein julistaa helluntailaisuuspalstalla sitä uskoa ja oppia, jonka helluntailaiset ovat omaksuneet pelastuksensa evankeliumissa Jeesuksessa Kristuksessa.

        Jossain ylempänä tämä avausta tai sitä seuraava kirjoitus liitettiin Suomen perustuslakiin. Muistutan, että Israelia ennen sen tuhoutumista johtaneet miehet saivat Pietarin suulla kuulla, että "enemmän on toteltava Jumalaa kuin ihmisiä". Näin on tänäänkin. Jos tehdään lakeja, jotka ovat Jumalan Sanan vastaisia, niin enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.

        Perustuslakimme (joka käy Eniron sääntöjen yli, jos ne rikkovat perustuslakiamme) ovat lyhyesti tällaiset:

        Sananvapaus Suomen perustuslaissa ja Euroopan ihmisoikeussopimuksessa
        Suomessa sananvapaus on turvattu perustuslain kahdennessatoista pykälässä:

        Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. (Suomen perustuslain toisen luvun 12. pykälä).

        Yhdessä 43:n muun valtion kanssa Suomi on allekirjoittanut Euroopan ihmisoikeussopimuksen, jonka 10. artikla toteaa sananvapaudesta muun muassa:

        »Jokaisella on sananvapaus. Tämä oikeus sisältää vapauden pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen puuttumatta.»
        (Euroopan ihmisoikeussopimuksen 10. artiklan ensimmäinen kohta).

        Helluntailaisilla on siis perustuslaillinen oikeus (ainakin toistaiseksi) julistaa helluntailaisuutta oppia palstalla. Vastustajat eivät huomioi, että he keskustelevat helluntailaisuuspalstalla, jossa on luonnollista, että helluntaiuskovat tuovat esille omia kokemuksiaan ja myös puolustautuvat helluntailaisuudelle vieraita opetuksia vastaan. Yhden viestin pituushan saa olla 5000 merkkiä eikä säännöt kiellä keskustelussa kirjoittamassa lisääkin, uudella aloituksella tai aikaisemman jatkona.

        Internethäiriköinti ei kuulu perustuslain suomiin perusoikeuksiin.
        Puolustautuminen kuuluu perusoikeuksiin, mutta silloinkin joutuu noudattamaan kyseisen median sääntöjä.

        Palstojen omistaja on laittanut keskusteluihin omat sääntönsä, jotka ei ole perustuslain vastaisia.

        http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/


      • ????
        veli.vapaa kirjoitti:

        yritetään syöttää "helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia. Siis rekisteröidyn uskonnollis-poliittisen järjestön oppia, jolla ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen opetuksen eikä Jumalan sanan kanssa. Helluntailaisten oppi on siis verrattavissa vaikka kommunistien oppiin, joka sekin on rekisteröidyn poliittisen järjestön opettamaa oppia. Ei silläkään ole mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa, kuten ei helluntaiseurakunnan opeillakaan. Ei sellaisiin pidä ryhtyä, koska silloin ihminen on hylännyt Jumalan sanan ja Jeesuksen opetukset, ja hyväksynyt ihmisopit.

        Ihminen ei tarvitse mitään eksyttäjien oppia vaan uskoa Jeesukseen ja Jumalan sanaan sekä Pyhän Hengen ohjausta totuuteen.

        ""Täällä todellakin yritetään syöttää "helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia"". No tottakai täällä keskustellaan Helluntailaisuudesta, etkö tosiaan ymmärrä että tämä on Helluntalaisuuspalsta? Seksistäkö täällä taytyisi mielestäsi keskustella?


      • leahim kirjoitti:

        Huomenta vaan.
        Oletpas sinäkin kärkäs Jaikal!
        Pe.Ku on oikeassa.
        ylipitkiä kirjoituksia ei normaalisti
        jaksa edes lukea,
        olkoon julistus sitten kuinka hyvää tahansa.

        Ja noilla saarnoilla ei ketään käännytetä.
        Kuivaa ja rakkaudetonta tekstiä.

        Jos palstalle eksyisi joku etsivä
        ei todellakaan ainakaan "löydä"
        jos saarnoja lukee..
        Fakta on näin.

        Pitkiä viestejä ei lue varsinkaan ne kohdehenkilöt, joille ne on suunnattu eli niillä on päinvastainen tulos, kuin mitä on kirjoittajan tavoite.

        Ja pitää olla kyllä aika yksinkertainen sen ihmisen, joka alkaa uskomaan mainitsemieni esimerkki-viestien perusteella, joissa kirjoittaja pitää itseään ainoana oikeassa olijana, eikä hyväksy mitään erilaista kommenttia lukijoiltaan.

        Pitkät jutut sopii johonkin esim. blogeihin, joissa ei vaihdeta vuorosanoja vuorotellen, vaan laitetaan pitkä juttu, joka ei ole tarkoitettu keskusteluksi, vaan yleensä vaan kommentoitavaksi, jos edes sellaiseksi.

        Keskustelupalstalle pitkät viestit tappaa keskustelun ja sen takia niitä on jo alettu rajoittamaan muuallakin kuin näillä palstoilla.

        Keskusteluhan tarkoittaa (kuten luonnossakin) vuorotellen tehtyä lyhytsanaista mielipiteenvaihtoa ja kaikki on samalla viivalla, ilman keskustelun päähenkilöä.

        -----------------------------------

        PS. lähen tässä reissuun ja en voi kai kirjoitella vähään aikaan.

        Hyvää syksynjatkoa kaikille.


      • Mää ite
        leahim kirjoitti:

        Huomenta vaan.
        Oletpas sinäkin kärkäs Jaikal!
        Pe.Ku on oikeassa.
        ylipitkiä kirjoituksia ei normaalisti
        jaksa edes lukea,
        olkoon julistus sitten kuinka hyvää tahansa.

        Ja noilla saarnoilla ei ketään käännytetä.
        Kuivaa ja rakkaudetonta tekstiä.

        Jos palstalle eksyisi joku etsivä
        ei todellakaan ainakaan "löydä"
        jos saarnoja lukee..
        Fakta on näin.

        vai on jaikalin kirjoitukset pitkiä ja kuivia? No kyllä sinäkin todennäköisesti luet paksuja novellikirjoja tai jotain, mutta eiväthän ne ole pitkiä, eihän? Toisaalta minua kiinostaa lukea jaikalin kirjoituksia, eivätkä ne minusta ole kuivia, vaan mielenkiintoisia ovat ja opettavaisia. No kukin tykkää mistä tykkää, mutta usein on kateus takana, kuten Pe.Kulla, hänhän kateuttaa on kaikkia kirjoittaja vastaan, kun ei itse pysy kirjoittamaan mitää rakentavaa, ainoastaa ivailevaa toisia kirjoittajia kohtaan. Mutta yleensä tekee sitä kaikille, joten siinä hän on ainakin tasapuolinen.


      • Sirpa Rajala
        Pe.ku kirjoitti:

        Pitkiä viestejä ei lue varsinkaan ne kohdehenkilöt, joille ne on suunnattu eli niillä on päinvastainen tulos, kuin mitä on kirjoittajan tavoite.

        Ja pitää olla kyllä aika yksinkertainen sen ihmisen, joka alkaa uskomaan mainitsemieni esimerkki-viestien perusteella, joissa kirjoittaja pitää itseään ainoana oikeassa olijana, eikä hyväksy mitään erilaista kommenttia lukijoiltaan.

        Pitkät jutut sopii johonkin esim. blogeihin, joissa ei vaihdeta vuorosanoja vuorotellen, vaan laitetaan pitkä juttu, joka ei ole tarkoitettu keskusteluksi, vaan yleensä vaan kommentoitavaksi, jos edes sellaiseksi.

        Keskustelupalstalle pitkät viestit tappaa keskustelun ja sen takia niitä on jo alettu rajoittamaan muuallakin kuin näillä palstoilla.

        Keskusteluhan tarkoittaa (kuten luonnossakin) vuorotellen tehtyä lyhytsanaista mielipiteenvaihtoa ja kaikki on samalla viivalla, ilman keskustelun päähenkilöä.

        -----------------------------------

        PS. lähen tässä reissuun ja en voi kai kirjoitella vähään aikaan.

        Hyvää syksynjatkoa kaikille.

        "PS. lähen tässä reissuun ja en voi kai kirjoitella vähään aikaan."". Sain rukousvastauksen rukoiluuni, kun rukoilin että peku jättäisi tämän häiriköinti kirjoittelunsa tällä palstalla. Aamen!!


      • leahim
        Mää ite kirjoitti:

        vai on jaikalin kirjoitukset pitkiä ja kuivia? No kyllä sinäkin todennäköisesti luet paksuja novellikirjoja tai jotain, mutta eiväthän ne ole pitkiä, eihän? Toisaalta minua kiinostaa lukea jaikalin kirjoituksia, eivätkä ne minusta ole kuivia, vaan mielenkiintoisia ovat ja opettavaisia. No kukin tykkää mistä tykkää, mutta usein on kateus takana, kuten Pe.Kulla, hänhän kateuttaa on kaikkia kirjoittaja vastaan, kun ei itse pysy kirjoittamaan mitää rakentavaa, ainoastaa ivailevaa toisia kirjoittajia kohtaan. Mutta yleensä tekee sitä kaikille, joten siinä hän on ainakin tasapuolinen.

        Heko..Paksuja novellikirjoja...:=)))
        Pakko lukea
        kun niitä itse kirjoittaa....

        Hyvä kun sinä saat antisi Jaikalin teksteistä.
        Minä en saa niistä mitään...


      • Sirpa Rajala kirjoitti:

        "PS. lähen tässä reissuun ja en voi kai kirjoitella vähään aikaan."". Sain rukousvastauksen rukoiluuni, kun rukoilin että peku jättäisi tämän häiriköinti kirjoittelunsa tällä palstalla. Aamen!!

        päätetty jo juhannuksen tienoilla, eli ennen rukoilujasi, joten se siitä.

        Onko tuo sitten suvaitsemattomuutta vai ylimielisyyttä, kun toivot tollasia, mutta tervettä käytöstä se ei ole.

        Hyvää syksyä.


      • leahim
        Sirpa Rajala kirjoitti:

        "PS. lähen tässä reissuun ja en voi kai kirjoitella vähään aikaan."". Sain rukousvastauksen rukoiluuni, kun rukoilin että peku jättäisi tämän häiriköinti kirjoittelunsa tällä palstalla. Aamen!!

        Voi hyvä ihme!
        Sinä Sirpa Rajala,
        olet prikulleen hyvä esimerkki suvaitsemattomasta
        uskovasta.
        Rukoilit kyllä väärällä mielellä
        ja se on synti!
        Mene nyt itseesi hyvä ihminen.


      • Mää ite
        leahim kirjoitti:

        Heko..Paksuja novellikirjoja...:=)))
        Pakko lukea
        kun niitä itse kirjoittaa....

        Hyvä kun sinä saat antisi Jaikalin teksteistä.
        Minä en saa niistä mitään...

        ajatellut sen, että jaksaako niitä kukaan lukea? Aattelin vaan, kun jaikalin kirjoitukset sinusta ovat pitkiä, niin miten itse kirjoittamasi mahtavat olla toisien mielestä?

        ""Heko..Paksuja novellikirjoja...:=)))
        Pakko lukea
        kun niitä itse kirjoittaa....""


      • leahim
        Pe.ku kirjoitti:

        päätetty jo juhannuksen tienoilla, eli ennen rukoilujasi, joten se siitä.

        Onko tuo sitten suvaitsemattomuutta vai ylimielisyyttä, kun toivot tollasia, mutta tervettä käytöstä se ei ole.

        Hyvää syksyä.

        Pitkällekö sit menet?
        Hyvää syksyä siullekin Pe.Ku!
        T.leahim.:=))


      • ?!
        leahim kirjoitti:

        Huomenta vaan.
        Oletpas sinäkin kärkäs Jaikal!
        Pe.Ku on oikeassa.
        ylipitkiä kirjoituksia ei normaalisti
        jaksa edes lukea,
        olkoon julistus sitten kuinka hyvää tahansa.

        Ja noilla saarnoilla ei ketään käännytetä.
        Kuivaa ja rakkaudetonta tekstiä.

        Jos palstalle eksyisi joku etsivä
        ei todellakaan ainakaan "löydä"
        jos saarnoja lukee..
        Fakta on näin.

        omasta mielestä ylipitkiin kirjoituksiin?!
        Naurettavalta kuulostaa tuollainen valitus
        kun palstalla muutkin tekee aloituksia,
        kuin vain Jaikal,niin,että ei ole pakko
        lukea eikä kommentoida,vai onko sitä
        pakko olla kommentoimassa kaikkeen-?!

        Leahim ja peku,te molemmat kärkytte ja
        puututte kaikkeen,mikä mielestänne on
        sellaista,jota ette ymmärrä tai hyväksy ja
        siksi että teitä itseä ei aidosti kiinnosta
        hengelliset asiat siten,niin te ette jaksa
        vaivautua lukemaankaan!

        Tiedoksenne:palstalla on kuitenkin niitä
        jotka haluavat lukea pitkiäkin kirjoituksia
        ja minäkin luen mielelläni,niin Jaikalin,
        Mohikaanin,Jukan,Psalmi50:15,kuin myös
        Semperin kirjoituksia,oli ne lyhyitä tai
        pitkiä,niin,että lopettakaa nurinanne,
        jota palstalla tunnutte harrastavan
        päivästä toiseen.
        Ystävällisesti:
        tehkää oma aloituksenne aiheesta,joka
        teitä itseä kiinnostaa tai vaihtakaa palstaa.


      • Pekun kohdalla ei armonpäivä ole vielä ohi.
        Pe.ku kirjoitti:

        päätetty jo juhannuksen tienoilla, eli ennen rukoilujasi, joten se siitä.

        Onko tuo sitten suvaitsemattomuutta vai ylimielisyyttä, kun toivot tollasia, mutta tervettä käytöstä se ei ole.

        Hyvää syksyä.

        rukoilijan rukoukseen. Jumala, kun näkee ennalta tapahtumat ja vaikuttaa meidät uskovaiset tekemään tekoja, jopa rukoilemaan ja lopputulos on jo selvä Jumalalle.

        Nyt, kun menet sinne reissuun, niin pyydä Jumalan suojelusta ja pyydä sitä, että saisit uskonlahjan ja palaisit takaisin tälle palstalle uskovaisena. Työmiehiä tarvitaan, eikä heidän pidä olla oppimattomia, tai kyvyttömiä oppimaan, vaan sellaisia, joihin Jumala voi laskea viisauttaan. Oletko sellainen?


      • J Edgar
        ?! kirjoitti:

        omasta mielestä ylipitkiin kirjoituksiin?!
        Naurettavalta kuulostaa tuollainen valitus
        kun palstalla muutkin tekee aloituksia,
        kuin vain Jaikal,niin,että ei ole pakko
        lukea eikä kommentoida,vai onko sitä
        pakko olla kommentoimassa kaikkeen-?!

        Leahim ja peku,te molemmat kärkytte ja
        puututte kaikkeen,mikä mielestänne on
        sellaista,jota ette ymmärrä tai hyväksy ja
        siksi että teitä itseä ei aidosti kiinnosta
        hengelliset asiat siten,niin te ette jaksa
        vaivautua lukemaankaan!

        Tiedoksenne:palstalla on kuitenkin niitä
        jotka haluavat lukea pitkiäkin kirjoituksia
        ja minäkin luen mielelläni,niin Jaikalin,
        Mohikaanin,Jukan,Psalmi50:15,kuin myös
        Semperin kirjoituksia,oli ne lyhyitä tai
        pitkiä,niin,että lopettakaa nurinanne,
        jota palstalla tunnutte harrastavan
        päivästä toiseen.
        Ystävällisesti:
        tehkää oma aloituksenne aiheesta,joka
        teitä itseä kiinnostaa tai vaihtakaa palstaa.

        Olen ymmärtänyt niin, että aloituksen tulisi sisältää jokin mielipide, väittämä tai kysymys, johon voi vastata tai jota voi kommentoida.

        Jumalaton määrä raamatunlauseita kopioituna suoraan, ei mielestäni täytä tätä palstan ajatusta.

        Helluntailaisuuden julistuksen kanssa on vähän niin ja näin. Helluntailaisuudessa, kuten kaikissa uskonsuunnissa, on erilaisia raamatuntulkintoja, joista voidaan väitellä.


      • Mies maalta
        Pe.ku kirjoitti:

        Internethäiriköinti ei kuulu perustuslain suomiin perusoikeuksiin.
        Puolustautuminen kuuluu perusoikeuksiin, mutta silloinkin joutuu noudattamaan kyseisen median sääntöjä.

        Palstojen omistaja on laittanut keskusteluihin omat sääntönsä, jotka ei ole perustuslain vastaisia.

        http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/

        ja siellä varmaan usein puhutaan puista ja heinistä. Siellä levitetäänkin pelloille jotain muutakin, mutta jääköön sanomatta, vaikka samanlaista levitetään täällä palstallakin.


      • leahim
        ?! kirjoitti:

        omasta mielestä ylipitkiin kirjoituksiin?!
        Naurettavalta kuulostaa tuollainen valitus
        kun palstalla muutkin tekee aloituksia,
        kuin vain Jaikal,niin,että ei ole pakko
        lukea eikä kommentoida,vai onko sitä
        pakko olla kommentoimassa kaikkeen-?!

        Leahim ja peku,te molemmat kärkytte ja
        puututte kaikkeen,mikä mielestänne on
        sellaista,jota ette ymmärrä tai hyväksy ja
        siksi että teitä itseä ei aidosti kiinnosta
        hengelliset asiat siten,niin te ette jaksa
        vaivautua lukemaankaan!

        Tiedoksenne:palstalla on kuitenkin niitä
        jotka haluavat lukea pitkiäkin kirjoituksia
        ja minäkin luen mielelläni,niin Jaikalin,
        Mohikaanin,Jukan,Psalmi50:15,kuin myös
        Semperin kirjoituksia,oli ne lyhyitä tai
        pitkiä,niin,että lopettakaa nurinanne,
        jota palstalla tunnutte harrastavan
        päivästä toiseen.
        Ystävällisesti:
        tehkää oma aloituksenne aiheesta,joka
        teitä itseä kiinnostaa tai vaihtakaa palstaa.

        ?!.
        Suomessa on sananvapaus.
        Kysellä saa ja kommentoida.
        Palsta ei ole ainoastaan sinua varten,vaan auki kaikille.

        Tyypillinen hellari olet.
        Monta kertaa tekisi mieli ymmärtää luettava teksti,
        mutta keskinäinen jankkaaminen tekee siitä
        mahdotonta.

        Jokaisella on syynsä olla palstalla.
        Niin minullakin,ja muilla...
        En ilkeyttäni kirjoittele.
        Mutta metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan.

        Ja mitäs sie tiedät minun kiinnostuksen kohteista?????


      • leahim
        ?! kirjoitti:

        omasta mielestä ylipitkiin kirjoituksiin?!
        Naurettavalta kuulostaa tuollainen valitus
        kun palstalla muutkin tekee aloituksia,
        kuin vain Jaikal,niin,että ei ole pakko
        lukea eikä kommentoida,vai onko sitä
        pakko olla kommentoimassa kaikkeen-?!

        Leahim ja peku,te molemmat kärkytte ja
        puututte kaikkeen,mikä mielestänne on
        sellaista,jota ette ymmärrä tai hyväksy ja
        siksi että teitä itseä ei aidosti kiinnosta
        hengelliset asiat siten,niin te ette jaksa
        vaivautua lukemaankaan!

        Tiedoksenne:palstalla on kuitenkin niitä
        jotka haluavat lukea pitkiäkin kirjoituksia
        ja minäkin luen mielelläni,niin Jaikalin,
        Mohikaanin,Jukan,Psalmi50:15,kuin myös
        Semperin kirjoituksia,oli ne lyhyitä tai
        pitkiä,niin,että lopettakaa nurinanne,
        jota palstalla tunnutte harrastavan
        päivästä toiseen.
        Ystävällisesti:
        tehkää oma aloituksenne aiheesta,joka
        teitä itseä kiinnostaa tai vaihtakaa palstaa.

        Kuules ?!.
        JUURI siksi kyselemme
        kun emme ymmärrä teidän logiikkaanne?
        Kyseleminen ei ole kielletty,
        sillä kysyvä ei tieltä eksy.
        Sinusta en ole niinkään varma!


      • miksi oot palstalla?
        Pe.ku kirjoitti:

        Internethäiriköinti ei kuulu perustuslain suomiin perusoikeuksiin.
        Puolustautuminen kuuluu perusoikeuksiin, mutta silloinkin joutuu noudattamaan kyseisen median sääntöjä.

        Palstojen omistaja on laittanut keskusteluihin omat sääntönsä, jotka ei ole perustuslain vastaisia.

        http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/

        että sä otit tossa aikaisemmin sananvapauden esille. Mä en myöskään usko, että "palstojen omistaja" on sama asia kuin ylläpito. Yrityksen toimiva johto ei yleensä oo yrityksen omistaja tai omistajat.


      • hei haloo
        J Edgar kirjoitti:

        Olen ymmärtänyt niin, että aloituksen tulisi sisältää jokin mielipide, väittämä tai kysymys, johon voi vastata tai jota voi kommentoida.

        Jumalaton määrä raamatunlauseita kopioituna suoraan, ei mielestäni täytä tätä palstan ajatusta.

        Helluntailaisuuden julistuksen kanssa on vähän niin ja näin. Helluntailaisuudessa, kuten kaikissa uskonsuunnissa, on erilaisia raamatuntulkintoja, joista voidaan väitellä.

        jossa ei muuta tehdäkään,kun väitellään!

        Palstalla näyttää olevan joitakin,joiden
        sopisi varmaan vaihtaa palstaa,kun eivät
        ymmärrä asioista,vaan kommentoivat,
        kuin koirat haukkumalla!


      • ?!
        leahim kirjoitti:

        Kuules ?!.
        JUURI siksi kyselemme
        kun emme ymmärrä teidän logiikkaanne?
        Kyseleminen ei ole kielletty,
        sillä kysyvä ei tieltä eksy.
        Sinusta en ole niinkään varma!

        olla ortodoksipalstalla?

        Olethan julistanut olevasi
        ortodoksi?
        Siellä voisit keskustella
        samanmielisten kanssa
        eikä sinun tarvitsisi
        kiusaantua tällä palstalla
        kirjoittavien takia!

        Keskustelusi on yleensä
        arvostelevaa ja ivallistakin
        eikä sinun kanssasi siksi
        kaiketi kommentoikaan
        muut,kuin samanmieliset.

        Tai voisit toki valikoidakin
        kenen aloituksiin kommentoit
        jos sinun välttämättä tulee
        olla tällä palstalla,niinkuin
        kirjoitit:"jokaisella on syynsä
        olla palstalla,niin minullakin"?!
        Näin sinun ei tarvitsisi kiusaantua
        joidenkin Jaikalin,kuin muiden
        helluntailaisten kirjoituksista.
        Onhan täällä noita aloituksia,
        esim.aurora ja J Edgar..jotka
        eivät helluntailaisia ole,niin
        ja ekivaari,velivapaa,ml213..!


      • kuuluu? Senkun kirjoitat vaan itsekkin! Mutta sinähän et mitään keskustelekkaan, ainoastaan arvostelet ja PÄÄTTELET merkillisä!


    • poikalapsi

      Avaat tärkeästä asiasta. Tällä palstalla on myös seriffi, joka ei ymmärrä sanojen keskustella ja puhua saaranaten yksin eroja. Hän siis suosii joutavia, omahyväisiä saaranahalusia, samalla saaden omalle merkillisen moraalittomalle toiminnalleen tukea.

      Jos palsta on keskustelua varten, on tarkoitus kommunikoida toisten kanssa lyhyehköin viestein, ydinasioihin keskittyen ja perustellen. Semmoiseen ei kuulu piiiiitkien raamatunlauselitanioiden tai valmisteltujen puheenvuorojen hopottaminen. Nekin ovat helluntailaisuutta, mutta KESKUSTELUA ne eivät ole.

      Murtsi on saatava pois seriffin hommista. Varoitin hänestä, heti, kun olitte hänet paikalle "rukoilleet". Niin, oikeamielisen varoitus ei kelpaa...

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      96
      1605
    2. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      54
      1083
    3. Alastomat miehet seksikeinussa lasten nähden PRIDEssä!

      https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/adf62289-a0b6-4b4c-9672-9e19c01beb51 Eikö nyt muka mene jo aivan liian pitkälle että
      Maailman menoa
      415
      1017
    4. Kuka sitä naista maalittaa

      Täällä oikeasti?
      Ikävä
      166
      952
    5. Rakastan häntä

      Jumala, rakastan häntä. Haluan olla hänen omansa. Hänen vierellä. Halata häntä.
      Ikävä
      57
      782
    6. Anteeksipyynnöstä

      Uskotko anteeksipyynnön voimaan? Mikä tekee anteeksipyynnöstä vaikeaa? Onko se mielestäsi joskus turhaa, joko pyytäjän
      Ikävä
      126
      752
    7. Ei kukaan ole katsonut

      Kuten sinä. Niin välittävä ja hellä katse.
      Ikävä
      51
      688
    8. Oletko päässyt minusta

      Eteenpäin?
      Ikävä
      78
      675
    9. Naiselle Kuuleppa Tämä

      Tämä ei ole mikään vitsi. Minulla on ikävä sinua nainen! Naiselle mieheltä
      Ikävä
      38
      655
    10. Onko mun toinen

      Puoliskoni täällä, huhuuu 😍❤️ Ihanista ihanin 😚😚
      Ikävä
      57
      651
    Aihe