palstalla kirjoitettuihin pitkiin ideologisiin saarna-avauksiin, kun palstan seriffi ei niihin puutu ja itsekin tekee niitä.
Allakin eräs on kirjoittanut pitkän saarnan ja sitten kehtaa vielä kehua sitä ja pitää palstan sääntöjen rikkomista vielä pyrkimyksenäkin (alla lainaus).
"Kun lukee minun opetustani, huomaa muutamia asioita.
1. Pyrin osoittamaan kaikessa Herraa Jeesusta Kristusta.
2. Pyrin korottamaan Herraa Jeesusta Kristusta ja Hänen ristin sovitustyötä.
3. Pyrin johdattamaan lukijaani Jeesuksen luokse.
4. Pyrin juurruttamaan lukijan turvautumaan Herraan Jeesukseen Kristukseen ja Hänen armoonsa.
5. Kaikki opetukseni menee Jeesukseen Kristukseen."
Suomi24-keskustelujen ohjeet:
http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/
Allakin eräs on kirjoittanut pitkän saarnan ja sitten kehtaa vielä kehua sitä ja pitää palstan sääntöjen rikkomista vielä pyrkimyksenäkin (alla lainaus).
"Kun lukee minun opetustani, huomaa muutamia asioita.
1. Pyrin osoittamaan kaikessa Herraa Jeesusta Kristusta.
2. Pyrin korottamaan Herraa Jeesusta Kristusta ja Hänen ristin sovitustyötä.
3. Pyrin johdattamaan lukijaani Jeesuksen luokse.
4. Pyrin juurruttamaan lukijan turvautumaan Herraan Jeesukseen Kristukseen ja Hänen armoonsa.
5. Kaikki opetukseni menee Jeesukseen Kristukseen."
Suomi24-keskustelujen ohjeet:
http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/
Vastaukset 39
Vanhimmat
tämä avauksesi liittyy Helluntailaisuuteen?
käy katsomassa helluntailaiskasvatin galleriaa, mäetkö siellä mitään, itse se sanoo minulle "jäsen jo olemassa".
Jäseniä ollaan.
esimerkki pitkästä ideologisesta julistuksesta, tuossa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8525615
Siinä on avauksessa käynyt vielä sillä viisiin, että viestin maksimi merkkimäärä on ylittynyt ja avaukseen on jouduttu tekemään sen takia jatko-osa toisena viestinä.
Kaiken lisäksi tuo oli jo tehnyt samasta asiasta aloituksen jo vajaa 4 päivää aiemmin:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8516646
jos et ole sitä vielä huomannut. Täällä täytyy saada julistaa helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia.
Tämä pitäisi olla itsestäänselvyys.
Monet lukijat etsivät palstalta tätä oppia keskustellaksen siitä. Jos täällä ei saisi julistaa helluntaiseurakuntien oppia, tämä ei olisi helluntailaisuuspalsta. Palstalle pitäisi antaa toinen nimi.
Sitäpaitsi monet palstalaiset haluavat lukea pitkiäkin opetustekstejä.
Tämän ovat monet palstalaiset ilmaisseet selvästi.
Jos sinä et halua lukea Raamatun oppeja ja keskustella niistä, miksi olet palstalla aktiivisesti kirjoittamassa?
Tälle palstalle tulevan täytyy ymmärtää ja hyväksyä että helluntailaiset julistavat täällä seurakuntansa oppia.
Jos et hyväksy tätä, mene toiselle palstalle. Ei sinun tarvitse olla täällä itseäsi kiusaamassa julistuksellani. Sheriffin mukaan julistusluontoisetkaan aloitukset eivät ole sääntöjen vastaisia.
Sinä et ole palstan Sheriffi. Et ainakaan vielä.
yritetään syöttää "helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia. Siis rekisteröidyn uskonnollis-poliittisen järjestön oppia, jolla ei ole mitään tekemistä Pyhän Hengen opetuksen eikä Jumalan sanan kanssa. Helluntailaisten oppi on siis verrattavissa vaikka kommunistien oppiin, joka sekin on rekisteröidyn poliittisen järjestön opettamaa oppia. Ei silläkään ole mitään tekemistä Jumalan sanan kanssa, kuten ei helluntaiseurakunnan opeillakaan. Ei sellaisiin pidä ryhtyä, koska silloin ihminen on hylännyt Jumalan sanan ja Jeesuksen opetukset, ja hyväksynyt ihmisopit.
Ihminen ei tarvitse mitään eksyttäjien oppia vaan uskoa Jeesukseen ja Jumalan sanaan sekä Pyhän Hengen ohjausta totuuteen.
Peku ei ymmärrä uudestisyntymättömänä mitä tekee,
kun käyttää Jumalan Sanaa vastustaessaan uskovia!!!
Peku huseeraa joka kirjoituksen väliin,jonka uskovat
kirjoittavat ja pyrkii tekemään ne tyhjiksi vedoten
Raamattuun ja asettuen puolustamaan niitä,jotka
kirjoittavat vastoin Raamatun opetusta tai pilkkaavat
tällä palstalla helluntailaisia-laittaa miettimään,mistä
moinen vihamielisyys helluntailaisia kohtaan johtuu?!
Kenties itse ollut uskossa joskus..joku läheinen.. tai
kenties tyttöystävä,joka jätti hänet..joku syy siellä
sydämessä täytyy olla..Jumala sen tietää..!
Samaa sanon minäkin,ettei hänen todellakaan ole
pakko kiusata itseään lukemalla palstan kirjoituksia
jos ei niitä siedä-aika outoa tuollainen kuitenkin on-?!
olet myöskin niitä,joka käyt palstalla kirjoittamassa
vain sellaista,jolla vastustat niitä,jotka Sanaa opettavat.
Itse eläen erossa uskovien yhteydestä ja seurakunnasta.
Mikäs sinun syysi on huseerata tällä palstalla-oletko
kenties eronnut jostain seurakunnasta katkerana ja
nyt sitten täällä palstalla purat sitä niihin,jotka ovat
helluntailaisia-oletko sinä itsekin kuulunut joskus
helluntaiseurakuntaan?!
Jumala ei ole tarkoittanut uskovia erakoitumaan ja elämään erossa uskovien yhteydestä!
Hebr.10:24,25:ja valvokaamme toinen toistamme rohkaisuksi toisillemme rakkauteen
ja hyviin tekoihin;älkäämme jättäkö omaa seurakunnankokoustamme niinkuin muutamien
on tapana,vaan kehoittakaamme toisiamme,sitä enemmän,kuta enemmän näette tuon
päivän lähestyvän.(tuon päivän eli seurakunnan ylösoton)
täällä tosiaan kuuluu asiaan keskustella aiheesta helluntailaisuus, eikä niinkään antikristillisistä opinkappaleista.
Sananvapaus kuuluu ihmisten perusoikeuksiin ja on määritelty perustuslaissa sekä Euroopan ihmisoikeussopimuksessa.
Et sinä voi rajoittaa sananvapautta etkä edes kehottaa siihen.
Avauksessani kerroin siitä kun palstan ylläpitäjän asettamia sääntöjä rikotaan.
http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/
Keskustelupalstahan tämä on eikä mikään omien aatteiden ajamiseen tarkoitettu yksinpuhelupalsta.
ei sinunkaan tarvitse itseäsi kiusata lukemalla helluntailaisten kirjoituksia.
Voisit mennä vaikka ateismipalstalle pilkkaamaan helluntailaisia.
Miksi olet täällä jos ei kirjoituksemme kiinnosta?
helluntailaisuuspalsta. Täällä keskustellaan helluntailaisten opeista ja kaikesta mikä liittyy helluntailaisuuteen.
Tämä edellyttää helluntailaisten julistusta ainakin jossakin määrin.
Eihän keskustelu palstan aiheesta olisi muuten mahdollista.
Ja sinä heittäisit palstalta ulos helluntailaiset julistajat???
ollut heittämässä ketään pois keskusteluista, joten valehtelet.
Sinä sen sijaan olet jo tässäkin ketjussa kahdessa muussa viestissäsi ollut heittämässä.
Syytät siis perättömästi minua siitä, mitä itse teet.
Ymmärrät kai että siinä on selvä ristiriita kun sinä olet helluntailaisuuspalstalla ja valitat sitä että palstalla esiintyy helluntaijulistusta. Kun olet tällä palstalla, sinun täytyy alistua siihen tosiasiaan että täällä kirjoittavat helluntailaiset helluntailaista opetusta(kin). Muuten ei synny keskustelua. Sitä vartenhan tämä palsta on.
Jos minä menen esim. ateismipalstalle, en suinkaan loukkaannu siihen että siellä ateistit kirjoittavat omia oppejaan ja näkemyksiään evoluutiosta ja Jumalan olemattomuudesta yms. ateismille tyypillisistä asioista.
Jos en ole kiinnostunut ateismista enkä halua lukea heidän oppejaan, en mene sinne lukemaan niitä.
Maassa maan tavoin tai maasta ulos. Eikös sen näin ole?
Tämä on helluntailaisuutta käsittelevä palsta ja pitkätkin kirjoitukset ovat ymmärrettävissä sitä taustaa vasten, että palstalle kirjoittaa henkilöitä, jotka esiintyvät helluntailaisina, mutta kieltävät helluntailaisuuteen liittyvät opetukset ja opin. On perusteltua ja oikein julistaa helluntailaisuuspalstalla sitä uskoa ja oppia, jonka helluntailaiset ovat omaksuneet pelastuksensa evankeliumissa Jeesuksessa Kristuksessa.
Jossain ylempänä tämä avausta tai sitä seuraava kirjoitus liitettiin Suomen perustuslakiin. Muistutan, että Israelia ennen sen tuhoutumista johtaneet miehet saivat Pietarin suulla kuulla, että "enemmän on toteltava Jumalaa kuin ihmisiä". Näin on tänäänkin. Jos tehdään lakeja, jotka ovat Jumalan Sanan vastaisia, niin enemmän tulee totella Jumalaa kuin ihmisiä.
Perustuslakimme (joka käy Eniron sääntöjen yli, jos ne rikkovat perustuslakiamme) ovat lyhyesti tällaiset:
Sananvapaus Suomen perustuslaissa ja Euroopan ihmisoikeussopimuksessa
Suomessa sananvapaus on turvattu perustuslain kahdennessatoista pykälässä:
Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. (Suomen perustuslain toisen luvun 12. pykälä).
Yhdessä 43:n muun valtion kanssa Suomi on allekirjoittanut Euroopan ihmisoikeussopimuksen, jonka 10. artikla toteaa sananvapaudesta muun muassa:
»Jokaisella on sananvapaus. Tämä oikeus sisältää vapauden pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen puuttumatta.»
(Euroopan ihmisoikeussopimuksen 10. artiklan ensimmäinen kohta).
Helluntailaisilla on siis perustuslaillinen oikeus (ainakin toistaiseksi) julistaa helluntailaisuutta oppia palstalla. Vastustajat eivät huomioi, että he keskustelevat helluntailaisuuspalstalla, jossa on luonnollista, että helluntaiuskovat tuovat esille omia kokemuksiaan ja myös puolustautuvat helluntailaisuudelle vieraita opetuksia vastaan. Yhden viestin pituushan saa olla 5000 merkkiä eikä säännöt kiellä keskustelussa kirjoittamassa lisääkin, uudella aloituksella tai aikaisemman jatkona.
Huomenta vaan.
Oletpas sinäkin kärkäs Jaikal!
Pe.Ku on oikeassa.
ylipitkiä kirjoituksia ei normaalisti
jaksa edes lukea,
olkoon julistus sitten kuinka hyvää tahansa.
Ja noilla saarnoilla ei ketään käännytetä.
Kuivaa ja rakkaudetonta tekstiä.
Jos palstalle eksyisi joku etsivä
ei todellakaan ainakaan "löydä"
jos saarnoja lukee..
Fakta on näin.
tollasia vaan valitin keskustelujen sääntöjen rikkomista sekä pyrkimyksiä rajoittaa toisten perusoikeuksia sananvapauden suhteen.
Ateisteilla ei ole väittämiäsi oppeja uskonasioissa.
Internethäiriköinti ei kuulu perustuslain suomiin perusoikeuksiin.
Puolustautuminen kuuluu perusoikeuksiin, mutta silloinkin joutuu noudattamaan kyseisen median sääntöjä.
Palstojen omistaja on laittanut keskusteluihin omat sääntönsä, jotka ei ole perustuslain vastaisia.
http://www.suomi24.fi/opastus/keskustelu/ohjeet/
""Täällä todellakin yritetään syöttää "helluntaiseurakuntien hyväksymää oppia"". No tottakai täällä keskustellaan Helluntailaisuudesta, etkö tosiaan ymmärrä että tämä on Helluntalaisuuspalsta? Seksistäkö täällä taytyisi mielestäsi keskustella?
Pitkiä viestejä ei lue varsinkaan ne kohdehenkilöt, joille ne on suunnattu eli niillä on päinvastainen tulos, kuin mitä on kirjoittajan tavoite.
Ja pitää olla kyllä aika yksinkertainen sen ihmisen, joka alkaa uskomaan mainitsemieni esimerkki-viestien perusteella, joissa kirjoittaja pitää itseään ainoana oikeassa olijana, eikä hyväksy mitään erilaista kommenttia lukijoiltaan.
Pitkät jutut sopii johonkin esim. blogeihin, joissa ei vaihdeta vuorosanoja vuorotellen, vaan laitetaan pitkä juttu, joka ei ole tarkoitettu keskusteluksi, vaan yleensä vaan kommentoitavaksi, jos edes sellaiseksi.
Keskustelupalstalle pitkät viestit tappaa keskustelun ja sen takia niitä on jo alettu rajoittamaan muuallakin kuin näillä palstoilla.
Keskusteluhan tarkoittaa (kuten luonnossakin) vuorotellen tehtyä lyhytsanaista mielipiteenvaihtoa ja kaikki on samalla viivalla, ilman keskustelun päähenkilöä.
-----------------------------------
PS. lähen tässä reissuun ja en voi kai kirjoitella vähään aikaan.
Hyvää syksynjatkoa kaikille.
vai on jaikalin kirjoitukset pitkiä ja kuivia? No kyllä sinäkin todennäköisesti luet paksuja novellikirjoja tai jotain, mutta eiväthän ne ole pitkiä, eihän? Toisaalta minua kiinostaa lukea jaikalin kirjoituksia, eivätkä ne minusta ole kuivia, vaan mielenkiintoisia ovat ja opettavaisia. No kukin tykkää mistä tykkää, mutta usein on kateus takana, kuten Pe.Kulla, hänhän kateuttaa on kaikkia kirjoittaja vastaan, kun ei itse pysy kirjoittamaan mitää rakentavaa, ainoastaa ivailevaa toisia kirjoittajia kohtaan. Mutta yleensä tekee sitä kaikille, joten siinä hän on ainakin tasapuolinen.
"PS. lähen tässä reissuun ja en voi kai kirjoitella vähään aikaan."". Sain rukousvastauksen rukoiluuni, kun rukoilin että peku jättäisi tämän häiriköinti kirjoittelunsa tällä palstalla. Aamen!!
Heko..Paksuja novellikirjoja...:=)))
Pakko lukea
kun niitä itse kirjoittaa....
Hyvä kun sinä saat antisi Jaikalin teksteistä.
Minä en saa niistä mitään...
päätetty jo juhannuksen tienoilla, eli ennen rukoilujasi, joten se siitä.
Onko tuo sitten suvaitsemattomuutta vai ylimielisyyttä, kun toivot tollasia, mutta tervettä käytöstä se ei ole.
Hyvää syksyä.
Voi hyvä ihme!
Sinä Sirpa Rajala,
olet prikulleen hyvä esimerkki suvaitsemattomasta
uskovasta.
Rukoilit kyllä väärällä mielellä
ja se on synti!
Mene nyt itseesi hyvä ihminen.
ajatellut sen, että jaksaako niitä kukaan lukea? Aattelin vaan, kun jaikalin kirjoitukset sinusta ovat pitkiä, niin miten itse kirjoittamasi mahtavat olla toisien mielestä?
""Heko..Paksuja novellikirjoja...:=)))
Pakko lukea
kun niitä itse kirjoittaa....""
Pitkällekö sit menet?
Hyvää syksyä siullekin Pe.Ku!
T.leahim.:=))
omasta mielestä ylipitkiin kirjoituksiin?!
Naurettavalta kuulostaa tuollainen valitus
kun palstalla muutkin tekee aloituksia,
kuin vain Jaikal,niin,että ei ole pakko
lukea eikä kommentoida,vai onko sitä
pakko olla kommentoimassa kaikkeen-?!
Leahim ja peku,te molemmat kärkytte ja
puututte kaikkeen,mikä mielestänne on
sellaista,jota ette ymmärrä tai hyväksy ja
siksi että teitä itseä ei aidosti kiinnosta
hengelliset asiat siten,niin te ette jaksa
vaivautua lukemaankaan!
Tiedoksenne:palstalla on kuitenkin niitä
jotka haluavat lukea pitkiäkin kirjoituksia
ja minäkin luen mielelläni,niin Jaikalin,
Mohikaanin,Jukan,Psalmi50:15,kuin myös
Semperin kirjoituksia,oli ne lyhyitä tai
pitkiä,niin,että lopettakaa nurinanne,
jota palstalla tunnutte harrastavan
päivästä toiseen.
Ystävällisesti:
tehkää oma aloituksenne aiheesta,joka
teitä itseä kiinnostaa tai vaihtakaa palstaa.
rukoilijan rukoukseen. Jumala, kun näkee ennalta tapahtumat ja vaikuttaa meidät uskovaiset tekemään tekoja, jopa rukoilemaan ja lopputulos on jo selvä Jumalalle.
Nyt, kun menet sinne reissuun, niin pyydä Jumalan suojelusta ja pyydä sitä, että saisit uskonlahjan ja palaisit takaisin tälle palstalle uskovaisena. Työmiehiä tarvitaan, eikä heidän pidä olla oppimattomia, tai kyvyttömiä oppimaan, vaan sellaisia, joihin Jumala voi laskea viisauttaan. Oletko sellainen?
Olen ymmärtänyt niin, että aloituksen tulisi sisältää jokin mielipide, väittämä tai kysymys, johon voi vastata tai jota voi kommentoida.
Jumalaton määrä raamatunlauseita kopioituna suoraan, ei mielestäni täytä tätä palstan ajatusta.
Helluntailaisuuden julistuksen kanssa on vähän niin ja näin. Helluntailaisuudessa, kuten kaikissa uskonsuunnissa, on erilaisia raamatuntulkintoja, joista voidaan väitellä.
ja siellä varmaan usein puhutaan puista ja heinistä. Siellä levitetäänkin pelloille jotain muutakin, mutta jääköön sanomatta, vaikka samanlaista levitetään täällä palstallakin.
?!.
Suomessa on sananvapaus.
Kysellä saa ja kommentoida.
Palsta ei ole ainoastaan sinua varten,vaan auki kaikille.
Tyypillinen hellari olet.
Monta kertaa tekisi mieli ymmärtää luettava teksti,
mutta keskinäinen jankkaaminen tekee siitä
mahdotonta.
Jokaisella on syynsä olla palstalla.
Niin minullakin,ja muilla...
En ilkeyttäni kirjoittele.
Mutta metsä vastaa niinkuin sinne huudetaan.
Ja mitäs sie tiedät minun kiinnostuksen kohteista?????
Kuules ?!.
JUURI siksi kyselemme
kun emme ymmärrä teidän logiikkaanne?
Kyseleminen ei ole kielletty,
sillä kysyvä ei tieltä eksy.
Sinusta en ole niinkään varma!
että sä otit tossa aikaisemmin sananvapauden esille. Mä en myöskään usko, että "palstojen omistaja" on sama asia kuin ylläpito. Yrityksen toimiva johto ei yleensä oo yrityksen omistaja tai omistajat.
jossa ei muuta tehdäkään,kun väitellään!
Palstalla näyttää olevan joitakin,joiden
sopisi varmaan vaihtaa palstaa,kun eivät
ymmärrä asioista,vaan kommentoivat,
kuin koirat haukkumalla!
olla ortodoksipalstalla?
Olethan julistanut olevasi
ortodoksi?
Siellä voisit keskustella
samanmielisten kanssa
eikä sinun tarvitsisi
kiusaantua tällä palstalla
kirjoittavien takia!
Keskustelusi on yleensä
arvostelevaa ja ivallistakin
eikä sinun kanssasi siksi
kaiketi kommentoikaan
muut,kuin samanmieliset.
Tai voisit toki valikoidakin
kenen aloituksiin kommentoit
jos sinun välttämättä tulee
olla tällä palstalla,niinkuin
kirjoitit:"jokaisella on syynsä
olla palstalla,niin minullakin"?!
Näin sinun ei tarvitsisi kiusaantua
joidenkin Jaikalin,kuin muiden
helluntailaisten kirjoituksista.
Onhan täällä noita aloituksia,
esim.aurora ja J Edgar..jotka
eivät helluntailaisia ole,niin
ja ekivaari,velivapaa,ml213..!
kuuluu? Senkun kirjoitat vaan itsekkin! Mutta sinähän et mitään keskustelekkaan, ainoastaan arvostelet ja PÄÄTTELET merkillisä!
Avaat tärkeästä asiasta. Tällä palstalla on myös seriffi, joka ei ymmärrä sanojen keskustella ja puhua saaranaten yksin eroja. Hän siis suosii joutavia, omahyväisiä saaranahalusia, samalla saaden omalle merkillisen moraalittomalle toiminnalleen tukea.
Jos palsta on keskustelua varten, on tarkoitus kommunikoida toisten kanssa lyhyehköin viestein, ydinasioihin keskittyen ja perustellen. Semmoiseen ei kuulu piiiiitkien raamatunlauselitanioiden tai valmisteltujen puheenvuorojen hopottaminen. Nekin ovat helluntailaisuutta, mutta KESKUSTELUA ne eivät ole.
Murtsi on saatava pois seriffin hommista. Varoitin hänestä, heti, kun olitte hänet paikalle "rukoilleet". Niin, oikeamielisen varoitus ei kelpaa...