Oudoimmat lahjat

Kertokaa mitkä ovat oudoimpia syitä joiden johdosta olette kuulleet lahjoja osteltavan..

Mä luin tuolta toisaalta just miehestä, joka kyseli neuvoa mitä voisi ostaa lahjaksi vaimolleen synnytyksen jälkeen.:) Olihan tuo aika herttaista, mutta mun mielestä myös outoa siinä mielessä, etten ole koskaan kuullut kenenkään antavan mitään synnytyslahjaa, tai no kukkia tietty, mutta siis muuten. Vauvallehan niitä lahjoja silloin kai lähinnä ostetaan :)

(Ja tietenkään tuo ei ole outoa sellaisen naisen tai miehen mielestä, jotka harrastavat tällaisia synnytyslahjojen ostoja. Mutta heidän mielestään taas joku toinen lahja voi olla outo. Niin niistä nimenomaan haluaisin kuulla.)

Mä voisin nähdä vaikka sen kivana lahjana, että mies ois mukana synnytyksessä, jos haluisin. En tarvis mitään konkreettista lahjaa.
87631
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 87

Vanhimmat

vois ostaa vaikka e-pillereitä ja muita ehkäisyvälineitä. Se antais sellaisen positiivisen viestin, et hienosti teit ja nyt voit olla huoleti eläkkeellä näistä synnytyshommista, eikä raskautta tai synnytyksen kipuja enää tarvitse käydä läpi.

Äänestä

Sulla on jotenkin kauheen kieroutunut ja kolkko maailmankuva. Kaikki ne sun lapsiin liittyvät jutut, miesten nöyristelyt ja muut. Huh!

Nyt sit tämä. Mä taas en ole koskaan kuullut että jätettäis antamatta lahjaa. Kaikki mun tuntemat äidit ovat saaneet jotain lapsen syntymän jälkeen, joko jotain erikoista hemmottelua tai lahjan. Just viime viikolla yks kaveri sai tytön ja hän sai lahjaksi kauan toivomansa taulutelkkarin makuuhuoneeseen.

Itse sain kauniin kaulakorun, jonka riipus muistutti vauvan sormusta.

Mun mielestä mikään lahja ei ole outo. Meillä on kavereiden ja perheenkin kesken tapana antaa lahjoja vähän millon sattuu, ihan vain ilahduttamisen vuoksi. Mut jos jotain hölmöä täytyy tähän keksiä, niin en ole koskaan oikein tajunnut niitä ajokortin saamisesta onnittelevia kortteja kaupoissa. Niitä en ole koskaan kuullut kenenkään antaneen tai saaneen.

Äänestä
  • oksettavan pinnallinen:

    "...en ole koskaan kuullut että jätettäis antamatta lahjaa. Kaikki mun tuntemat äidit ovat saaneet jotain lapsen syntymän jälkeen, joko jotain erikoista hemmottelua tai lahjan. Just viime viikolla yks kaveri sai tytön ja hän sai lahjaksi kauan toivomansa taulutelkkarin makuuhuoneeseen."

    Mitä sä ostit miehelle lahjaks, kun se sai sut raskaaksi? Videotykin, silikonilihakset vai anaalivalkaisun?

    Äänestä

  • Mä luulin et olen nähnyt pinnallisuuden katon, mut sä onnistuit nostamaan sitä vielä muutaman metrin. Miten jos vääntää kunnon tortut - olisko sellanen Bluray-soitin passeli lahja?

    Äänestä

  • kbjvsd kirjoitti:

    oksettavan pinnallinen:

    "...en ole koskaan kuullut että jätettäis antamatta lahjaa. Kaikki mun tuntemat äidit ovat saaneet jotain lapsen syntymän jälkeen, joko jotain erikoista hemmottelua tai lahjan. Just viime viikolla yks kaveri sai tytön ja hän sai lahjaksi kauan toivomansa taulutelkkarin makuuhuoneeseen."

    Mitä sä ostit miehelle lahjaks, kun se sai sut raskaaksi? Videotykin, silikonilihakset vai anaalivalkaisun?

    mut uuden auton se sai, ku mä otin vanhan auton itselleni, ettei tarvinnut autottomana äitiyslomaa viettää. Ja pojan syntymän jälkeen se sai uudet harrastusvälineet, eli kalastusvehkeet ja jääkiekkovarusteet, muistutuksena, että tulee pidettyä kiinni harrastuksista lapsen syntymänkin jälkeen, koska monilla se kodin ulkopuolinen elämä unohtuu lapsen myötä.

    Mikä minusta tekee sit pinnallisen? Ei meillä kukaan yritä korvata rakkautta lahjoilla, jos sitä luulet.

    Äänestä

  • UPDATE_8170427 kirjoitti:

    Mä luulin et olen nähnyt pinnallisuuden katon, mut sä onnistuit nostamaan sitä vielä muutaman metrin. Miten jos vääntää kunnon tortut - olisko sellanen Bluray-soitin passeli lahja?

    Eikö pinnallisuus ole vähän eri juttu? Miten telkkari voi olla pinnallinen?

    Äänestä

  • yks äiti ... kirjoitti:

    Eikö pinnallisuus ole vähän eri juttu? Miten telkkari voi olla pinnallinen?

    miksi niinkin luonnollisesta ja periaatteessa väistämättömästä (kun se pulla on saatu leivottua sinne uuniin) asiasta kuin kakaran pullauttamisesta maailmaan pitäisi juhlistaa lahjoilla. Jotkut pikkujutut kyllä ymmärrän, mutta vaikkapa tuo mainitsemasi taulutelkkari lahjaksi synnytyksestä, niin... jopa on erikoista.

    Äänestä

  • yks äiti ... kirjoitti:

    Eikö pinnallisuus ole vähän eri juttu? Miten telkkari voi olla pinnallinen?

    vaan väline. Mut olet oikeassa - pinnallisuus kannattaa itselleen määrittää siten et itse ei ole pinnallinen.

    Äänestä

  • dayum kirjoitti:

    miksi niinkin luonnollisesta ja periaatteessa väistämättömästä (kun se pulla on saatu leivottua sinne uuniin) asiasta kuin kakaran pullauttamisesta maailmaan pitäisi juhlistaa lahjoilla. Jotkut pikkujutut kyllä ymmärrän, mutta vaikkapa tuo mainitsemasi taulutelkkari lahjaksi synnytyksestä, niin... jopa on erikoista.

    kuin yksi maailman hienoimmista kokemuksista, kun uusi elämä syntyy. Miksi suotta juhlia?

    Ehkä sulla ei ole lapsia ja siksi et ymmärrä. Eikä siinä telkkarissa ole mitään outoa, koska tuore äiti tulee viettämään paljon aikaa makkarissa ja on pitkään tahtonut uuden telkkarin, niin onhan se vain sopivaa ostaa lahjaksi se telkkari lapsen synnyttyä.

    Mun mielestä tuoreita äitejä pitäisi palkita ja muistaa enemmänkin. Raskaus ja synnytys on niin raskaita ja rankkoja kokemuksia, että kyllä sitä pitäisi arvostaa enemmän.

    Äänestä

  • sun miehes asemassa - en kyllä sen puoleen sunkaan.

    Äänestä

  • yks äiti ... kirjoitti:

    kuin yksi maailman hienoimmista kokemuksista, kun uusi elämä syntyy. Miksi suotta juhlia?

    Ehkä sulla ei ole lapsia ja siksi et ymmärrä. Eikä siinä telkkarissa ole mitään outoa, koska tuore äiti tulee viettämään paljon aikaa makkarissa ja on pitkään tahtonut uuden telkkarin, niin onhan se vain sopivaa ostaa lahjaksi se telkkari lapsen synnyttyä.

    Mun mielestä tuoreita äitejä pitäisi palkita ja muistaa enemmänkin. Raskaus ja synnytys on niin raskaita ja rankkoja kokemuksia, että kyllä sitä pitäisi arvostaa enemmän.

    Toisaalta, mitä juhlimista siinä on, että ylikansoitetaan jo valmiiksi ylikansoitettua maapalloa? Kannattaako ajatella itseään kauemmas, sellaiset pari sukupolvea eteenpäin, vai eikö kannata? Haluaakohan se oma lapsi joskus jälkikasvua? Entäs sen lapset? Missähän kunnossa maapallo yleensäkään on sitten kun mun oma ihana, rakas lapseni on 40? 50? 70? Entäs hänen lapsensa? Onko täällä enää ketään, vai onko viimeinen jo sammuttanut valot?

    Mut ainii, eihän tuota tarvitse ajatella, nehän todelliset ongelmat ovat siellä jossain kaukana, Intiassa, Kiinassa ja parissa muussa pikkuvaltiossa.

    Niin, onhan se nyt eri asia jos rutiköyhä vääntää sen äpärän maailmaan ja tarvetta töllölle olisi, on ehkä ollut jo kauemman aikaa tai nainen on tökännyt vauvamasullaan ex-telkun lattialle (ei kotivakuutusta, sori), mutta jos ajatellaan vähänkin normi-ihmisiä tai jopa hyväosaisia, niin vaikuttaa kyllä kohtuu typerältä ostella jotain "vähän isompia" lahjoja pelkästään sen kunniaksi, että se nyt vain tuli sitten tikistettyä se kersa maailmaan.

    Äänestä

  • Ei mulla muuten mitään, mutta että "vauvan sormus"?!?
    Joo, mä oon 70-luvun lapsi, ja silloin isät veivät kukkia sairaalaan sitten, kun vauva oli syntynyt... Mutta kuitenkin, miksi vitussa pitäisi antaa lahjaksi joku taulutelkkari?

    Mä haluaisin itse vaan sitä, että ukko olisi mukana synnytyksessä ja lapsen kasvatuksessa, mutta tämähän on pelkkää teoriaa mun kohdallani.

    Äänestä

  • KoppavaHoro kirjoitti:

    Ei mulla muuten mitään, mutta että "vauvan sormus"?!?
    Joo, mä oon 70-luvun lapsi, ja silloin isät veivät kukkia sairaalaan sitten, kun vauva oli syntynyt... Mutta kuitenkin, miksi vitussa pitäisi antaa lahjaksi joku taulutelkkari?

    Mä haluaisin itse vaan sitä, että ukko olisi mukana synnytyksessä ja lapsen kasvatuksessa, mutta tämähän on pelkkää teoriaa mun kohdallani.

    ovat juuri kaikkein tärkeintä. Jos nuo toteutuu, ei tarvita mitään erillisiä lahjoja jotta tuore äiti tulee onnelliseksi.

    Äänestä

  • vänksy kirjoitti:

    ovat juuri kaikkein tärkeintä. Jos nuo toteutuu, ei tarvita mitään erillisiä lahjoja jotta tuore äiti tulee onnelliseksi.

    vaikka mennäänkin ihan teoreettisella tasolla. Mä kun olen tähän asti ajatellut, että lapsi on yhteinen projekti, siis ainakin ideaalitilanteessa.

    Äänestä

  • dayum kirjoitti:

    Toisaalta, mitä juhlimista siinä on, että ylikansoitetaan jo valmiiksi ylikansoitettua maapalloa? Kannattaako ajatella itseään kauemmas, sellaiset pari sukupolvea eteenpäin, vai eikö kannata? Haluaakohan se oma lapsi joskus jälkikasvua? Entäs sen lapset? Missähän kunnossa maapallo yleensäkään on sitten kun mun oma ihana, rakas lapseni on 40? 50? 70? Entäs hänen lapsensa? Onko täällä enää ketään, vai onko viimeinen jo sammuttanut valot?

    Mut ainii, eihän tuota tarvitse ajatella, nehän todelliset ongelmat ovat siellä jossain kaukana, Intiassa, Kiinassa ja parissa muussa pikkuvaltiossa.

    Niin, onhan se nyt eri asia jos rutiköyhä vääntää sen äpärän maailmaan ja tarvetta töllölle olisi, on ehkä ollut jo kauemman aikaa tai nainen on tökännyt vauvamasullaan ex-telkun lattialle (ei kotivakuutusta, sori), mutta jos ajatellaan vähänkin normi-ihmisiä tai jopa hyväosaisia, niin vaikuttaa kyllä kohtuu typerältä ostella jotain "vähän isompia" lahjoja pelkästään sen kunniaksi, että se nyt vain tuli sitten tikistettyä se kersa maailmaan.

    vaatii lahjoja joka teostaan ihan niinkuin lapsena hammaskeiju antoi rahaa, kun hammas lähti. Nämä ovat aina oikeassa olleita äidin pikku enkeleitä, vapaan kasvatuksen aikaansaannoksia. En tiedä, miten lapsilleen käy, mutta heistä voi tulla vaikka muslimeja, fundamentalistikristittyjä, terroristeja tai kommunisteja, jos niil vaan o kivat tatskat.

    Äänestä

  • KoppavaHoro kirjoitti:

    vaikka mennäänkin ihan teoreettisella tasolla. Mä kun olen tähän asti ajatellut, että lapsi on yhteinen projekti, siis ainakin ideaalitilanteessa.

    sitten antaa aikaansa vai jätetäänkö se omiin oloihinsa siksi aikaa, kun vanhemmat kökkii netissä yötä päivää? - Jotkut vanhemmat, nääs.

    Äänestä

  • ehrdtgds kirjoitti:

    vaatii lahjoja joka teostaan ihan niinkuin lapsena hammaskeiju antoi rahaa, kun hammas lähti. Nämä ovat aina oikeassa olleita äidin pikku enkeleitä, vapaan kasvatuksen aikaansaannoksia. En tiedä, miten lapsilleen käy, mutta heistä voi tulla vaikka muslimeja, fundamentalistikristittyjä, terroristeja tai kommunisteja, jos niil vaan o kivat tatskat.

    Vanhemmista se on kiinni, mihin lapsi totutetaan. Aikuisena niistä naisista tulee niitä prinsessoja, jotka vaatii kaiken, kun ovat samaan käytökseen tottuneet omilta vanhemmiltaankin.

    Musta parisuhteessa toista osapuolta ei missään tapauksessa kuuluisi pitää itsestäänselvyytenä, eikä varsinkaan mitään saisi vaatia toiselta.

    Äänestä

  • KoppavaHoro kirjoitti:

    Ei mulla muuten mitään, mutta että "vauvan sormus"?!?
    Joo, mä oon 70-luvun lapsi, ja silloin isät veivät kukkia sairaalaan sitten, kun vauva oli syntynyt... Mutta kuitenkin, miksi vitussa pitäisi antaa lahjaksi joku taulutelkkari?

    Mä haluaisin itse vaan sitä, että ukko olisi mukana synnytyksessä ja lapsen kasvatuksessa, mutta tämähän on pelkkää teoriaa mun kohdallani.

    vaikka sen seuraavan vuosikymmenen lapsi olenkin.

    Se, että lasten isä oli mukana synnytyksissä sekä täysillä hoitaa oman osuutensa arjesta ja lasten hoitamisesta/kasvatuksesta on kaikkein tärkeintä. Jos ja kun muut jotain lahjoja ostivat niin ne olivat lapselle (vaatteita, leluja, yms).Sain sairaalaan kukkia ja sieltä päästessä odotti koti joka oli totaalisesti siivottu, enpä parempaa lahjaa olis siihen väsymykseen keksiny.

    Aloituksen aiheeseen en osaa kummempaa sanoa, riippuu aika monesta tekijästä mutta outoa ajankohtaa/lahjaa ei omalle kohdalle ole tähän mennessä sattunut.

    Äänestä

  • palstalla ei ole jäänyt huomaamatta. Oikeastiko kasvatat siellä lapsia?

    Äänestä

  • nääs nääs kirjoitti:

    palstalla ei ole jäänyt huomaamatta. Oikeastiko kasvatat siellä lapsia?

    miten se voi kasvattaa ketään, kun on itsekin vielä lapsen asteella ihmettelevine kyselyineen...

    Äänestä

  • Missä lepokodissa lie asutkaan...

    Äänestä

  • vänksy kirjoitti:

    Vanhemmista se on kiinni, mihin lapsi totutetaan. Aikuisena niistä naisista tulee niitä prinsessoja, jotka vaatii kaiken, kun ovat samaan käytökseen tottuneet omilta vanhemmiltaankin.

    Musta parisuhteessa toista osapuolta ei missään tapauksessa kuuluisi pitää itsestäänselvyytenä, eikä varsinkaan mitään saisi vaatia toiselta.

    on kasvatettu siihen, että kaikki pitää saada, ja jos ei saa siihen ei kannata jäädä. Toki jokainen meistä haluaa hyvän suhteen, mutten ymmärrä, miten taulutelkkari liittyy lapsen synnyttämiseen. Lapsen syntymä on suuri lahja ja onnen keskipiste, toki vanhempia unohtamatta, mutta rahanarvoisen palkinnon, kuten taulutelkkarin, antaminen siitä on mielestäni niin mautonta, etten oikein edes mitään vastaavaa osaa kuvitella.

    Äänestä

  • ehrdtgds kirjoitti:

    on kasvatettu siihen, että kaikki pitää saada, ja jos ei saa siihen ei kannata jäädä. Toki jokainen meistä haluaa hyvän suhteen, mutten ymmärrä, miten taulutelkkari liittyy lapsen synnyttämiseen. Lapsen syntymä on suuri lahja ja onnen keskipiste, toki vanhempia unohtamatta, mutta rahanarvoisen palkinnon, kuten taulutelkkarin, antaminen siitä on mielestäni niin mautonta, etten oikein edes mitään vastaavaa osaa kuvitella.

    aivan samaa mieltä.

    Äänestä

  • vänksy kirjoitti:

    Vanhemmista se on kiinni, mihin lapsi totutetaan. Aikuisena niistä naisista tulee niitä prinsessoja, jotka vaatii kaiken, kun ovat samaan käytökseen tottuneet omilta vanhemmiltaankin.

    Musta parisuhteessa toista osapuolta ei missään tapauksessa kuuluisi pitää itsestäänselvyytenä, eikä varsinkaan mitään saisi vaatia toiselta.

    vähän samanlaisen ajatuksen kuin tekin olikos se KoppavaHoron viestin perään, tavallaan täydennyksenä siis, mutta eipä sitten tullut kirjoitettua. Eli ehkä on niin, että jos ihminen totutetaan lapsesta lähtien siihen, että materialla palkitaan, niin en jaksa uskoa siitä mitään kovin hyvää seuraavan aikuisenakaan.

    Vähän aiheesta sivuun, kuten tapanani on, niin poikakin voi kasvaa prinsessaksi.

    Äänestä

  • pystyväsi kasvattamaan ihan täysipäisiä ihmisiä lapsistasi?

    Äänestä

  • dayum kirjoitti:

    vähän samanlaisen ajatuksen kuin tekin olikos se KoppavaHoron viestin perään, tavallaan täydennyksenä siis, mutta eipä sitten tullut kirjoitettua. Eli ehkä on niin, että jos ihminen totutetaan lapsesta lähtien siihen, että materialla palkitaan, niin en jaksa uskoa siitä mitään kovin hyvää seuraavan aikuisenakaan.

    Vähän aiheesta sivuun, kuten tapanani on, niin poikakin voi kasvaa prinsessaksi.

    on myös... totta. Ei ole pelkästään naisen "ongelma".

    Äänestä

  • Otettiinko sinulta lapset pois?

    Äänestä

  • dayum kirjoitti:

    vähän samanlaisen ajatuksen kuin tekin olikos se KoppavaHoron viestin perään, tavallaan täydennyksenä siis, mutta eipä sitten tullut kirjoitettua. Eli ehkä on niin, että jos ihminen totutetaan lapsesta lähtien siihen, että materialla palkitaan, niin en jaksa uskoa siitä mitään kovin hyvää seuraavan aikuisenakaan.

    Vähän aiheesta sivuun, kuten tapanani on, niin poikakin voi kasvaa prinsessaksi.

    opetetaan että joka teosta palkitaan mitä hienoimmilla teknisillä tavaroilla niin varmman aikuisena lahjana pitää olla vähintään auto tai jotain vielä isompaa.

    Joitakin aikoja sitten kun vauvaa käytiin katsomassa niin vauvalle annettiin hammasrahaa potkuhousujen sisään ja äidille kukkia, jotakin leivottua esim. pullaa, kakkua ja autettiin vaikka jossakin arkisessa työssä. Äitihän on joskus väsynyt yövalvomisista.

    Oma mieshän on sitten asia erikseen, minkä arvoisena saavutuksena sitä maailmaan saatettua pienokaista pitää. Hellyys ja joku pusu riittää ihan hyvin.

    Äänestä

  • Naisen mielipide kirjoitti:

    opetetaan että joka teosta palkitaan mitä hienoimmilla teknisillä tavaroilla niin varmman aikuisena lahjana pitää olla vähintään auto tai jotain vielä isompaa.

    Joitakin aikoja sitten kun vauvaa käytiin katsomassa niin vauvalle annettiin hammasrahaa potkuhousujen sisään ja äidille kukkia, jotakin leivottua esim. pullaa, kakkua ja autettiin vaikka jossakin arkisessa työssä. Äitihän on joskus väsynyt yövalvomisista.

    Oma mieshän on sitten asia erikseen, minkä arvoisena saavutuksena sitä maailmaan saatettua pienokaista pitää. Hellyys ja joku pusu riittää ihan hyvin.

    tätä nykyaikaa tämä materialismi. Minusta jotensakin huono kehityssuunta.

    Mut hei, ei kato ite tarvii tehdä mitään kun vain ostaa lapselle tavaraa ja pleikkareita ja uusia pelejä. Pysyypähän hiljaisena eikä ole koko aikaa vaivaamassa.

    Äänestä

  • dayum kirjoitti:

    tätä nykyaikaa tämä materialismi. Minusta jotensakin huono kehityssuunta.

    Mut hei, ei kato ite tarvii tehdä mitään kun vain ostaa lapselle tavaraa ja pleikkareita ja uusia pelejä. Pysyypähän hiljaisena eikä ole koko aikaa vaivaamassa.

    lapsikin tarvitsee vanhempiensa läheisyyttä ja muutenkin mukana oloa. Leikkihän on lapsen työtä. Tietenki jos jonkin muun syyn takia tarvitsee hiljaisuutta niin voi sen pleikkarinkin antaa joksikin aikaa. Ainakin itse pelailen lasten ihan mielelläni. Olen huomannut että monen lastenhuone on täynnä jos jonkinlaista pehmolelua ym. niin paljon että tuskin lapsi mahtuu sekaan ja silti lapsi kysyy että. "mitähän minä tekisin" tai "ei ole mitään tekemistä".

    Äänestä

  • Naisen mielipide kirjoitti:

    lapsikin tarvitsee vanhempiensa läheisyyttä ja muutenkin mukana oloa. Leikkihän on lapsen työtä. Tietenki jos jonkin muun syyn takia tarvitsee hiljaisuutta niin voi sen pleikkarinkin antaa joksikin aikaa. Ainakin itse pelailen lasten ihan mielelläni. Olen huomannut että monen lastenhuone on täynnä jos jonkinlaista pehmolelua ym. niin paljon että tuskin lapsi mahtuu sekaan ja silti lapsi kysyy että. "mitähän minä tekisin" tai "ei ole mitään tekemistä".

    voi olla uusavuton, eli vaikka ympärillä olisi mitä, niin ei silti osaa olla siihen tyytyväinen, ei osaa "vain olla".

    Äänestä

  • dayum kirjoitti:

    tätä nykyaikaa tämä materialismi. Minusta jotensakin huono kehityssuunta.

    Mut hei, ei kato ite tarvii tehdä mitään kun vain ostaa lapselle tavaraa ja pleikkareita ja uusia pelejä. Pysyypähän hiljaisena eikä ole koko aikaa vaivaamassa.

    ja jos on varaa, voi antaa vaikka Jaguaareja (autoja) lahjaksi siitä, että onkin niin hieno nainen ja muutenkin hyvä, muttei synnyttäminen ole mikään tehtävä, josta saa palkinnon. Synnyttämisesn jälkeen lapsi ja vanhempien kiintymys on pääosassa. Taulutelevisiot, mopot, verotus, autot, talot, valtamerilaivat ja kaikki muut asiat maailmassa ovat vain sivuseikkoja, joilla ei ole silloin mitään merkitystä. Eikä niillä ole sen jälkeenkään, jos vain hengissä pysytään. En edes osaa kuvitella naista, joka synnyttämisen jälkeen kaipaisi telkkaria.

    Äänestä

Mun mielestä lahjojen antaminen ei ole koskaan outoa jos se tulee omasta halusta ja ilman vastalahjan vaatimusta.

Äänestä
  • saajan vaatimuksesta?

    Äänestä

  • afsdhhh kirjoitti:

    saajan vaatimuksesta?

    Siinä tapauksessa voi vain surra vääriä valintojaan ihmissuhteissa.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Siinä tapauksessa voi vain surra vääriä valintojaan ihmissuhteissa.

    nimimerkin "yks äiti vaan" mies tuossa yllä?

    Äänestä

  • afsdhhh kirjoitti:

    nimimerkin "yks äiti vaan" mies tuossa yllä?

    Vastasin vänksylle. En "yks äiti vaan"-nimimerkille.

    Mielipiteitä voi olla monta ja kerroin omani.

    Äänestä

  • ... kirjoitti:

    Vastasin vänksylle. En "yks äiti vaan"-nimimerkille.

    Mielipiteitä voi olla monta ja kerroin omani.

    Sä vastasit minulle ja se oli ihan hyvä vastaus.

    Äänestä

...mennä synnärille tyhjin käsin. Kyllä se ois aika iso virhe.

Äänestä
  • vauvan syliisi, eiks siinä ois täytettä koko sylin täydeltä ilman mitään lahjojakin? :)

    Äänestä

  • vänksy kirjoitti:

    vauvan syliisi, eiks siinä ois täytettä koko sylin täydeltä ilman mitään lahjojakin? :)

    tyhmin = vänksy.

    Äänestä

on outo jos perusteena on vaan n. vuotta maan/heimon perinnettä - varsinkin jos samalla joutuu maksamaan ylihintaa ja hikoilemaan talvitakissa jonossa.

Äänestä

... oikeastaan lahjan antaminen, ei ole koskaan mitenkään ihmeellisen outoa. Lahja itsessään voi sitten olla erikoinen, tai sellainen jota en itse ymmärrä lahjana.

Kyllä mie sain synnärille, molempia hakiessa jonkun pienen lahjan.. Vastaavasti kyllä annoin sitten kotiutuessa lasten isällekin jonkun pienen lahjan. Enpä mäkään mitään lahjaa halunnut, mutta sain.

Äänestä
  • jos joku haluaa lahjan antaa, niin en mä sitä pahana pitäis, mutta en mitenkään itsestäänselvyytenä kuvittele saavani ainuttakaan lahjaa.

    Äänestä

paha mieli, kun aina käy näin? Kyselet typeriä ihmisten tavoista osoittaa tunteita ja välittämistä, kuvitellen että kukaan ei oikeesti tee niin. Eihän kukaan sano lapsilleenkaan rakastavansa heitä, eihän?

Vituttaako vänksy, vituttaako? Kun olet jäänyt niin paljosta paitsi, eikä kukaan rakasta sua?

Äänestä
  • En tahtoisi loukata, mutta miten sä voit _aina_vain_RAKASTAA, jos Hän bylsii toista naista?

    Lähetään ennemmin baariin pitämään hauskaa!

    Äänestä

  • 6+17 kirjoitti:

    En tahtoisi loukata, mutta miten sä voit _aina_vain_RAKASTAA, jos Hän bylsii toista naista?

    Lähetään ennemmin baariin pitämään hauskaa!

    väärin käsittää. Yleensä mies tuo kukkia ja sillä siisti. Tietenkin lahjankin voi antaa, mutta se on jokaisen oma asia ja ei niinkään yleinen käytäntö, eli mikä tässä taas oli vaikeaa ymmärtää?

    Äänestä

  • 6+17 kirjoitti:

    En tahtoisi loukata, mutta miten sä voit _aina_vain_RAKASTAA, jos Hän bylsii toista naista?

    Lähetään ennemmin baariin pitämään hauskaa!

    bylsinyt muakin, joten mullei oo mitn valittamista. En siis lähe sin kanssas yhtään mihinkään.

    Äänestä

  • vänksyn ihailija kirjoitti:

    väärin käsittää. Yleensä mies tuo kukkia ja sillä siisti. Tietenkin lahjankin voi antaa, mutta se on jokaisen oma asia ja ei niinkään yleinen käytäntö, eli mikä tässä taas oli vaikeaa ymmärtää?

    nykyään yleinen tapa tai "käytäntö". Ollut jo kymmenisen vuotta. Joku pieni koru tms. ele, ei yleensä välttämättä ollenkaan kallis. Tärkeintä ajatus.Yhtä yleistä kuin se että miehet ovat nykyään synnytyksessä lähes poikkeuksetta, jos vain pääsevät. Siksi tässä ihmetellään hieman.. tätä aloituksen aihetta.

    Äänestä

  • vänksyn ihailija kirjoitti:

    väärin käsittää. Yleensä mies tuo kukkia ja sillä siisti. Tietenkin lahjankin voi antaa, mutta se on jokaisen oma asia ja ei niinkään yleinen käytäntö, eli mikä tässä taas oli vaikeaa ymmärtää?

    Kysy noilta muilta, mä voisin lähteä Vänkyrän kanssa jorailemaan. Unohtaisi hetkeksi sen äijänkävyn. Krapulassa voi sitten palata ruotuun, jos siltä edelleen (tietysti) tuntuu.

    Äänestä

  • vänksy kirjoitti:

    bylsinyt muakin, joten mullei oo mitn valittamista. En siis lähe sin kanssas yhtään mihinkään.

    .

    Äänestä

  • tuttavapiiriini. Ehkäpä kaikkea ei kerrota sulle.

    Äänestä

  • dgdgg kirjoitti:

    tuttavapiiriini. Ehkäpä kaikkea ei kerrota sulle.

    salailemista tuollasessa ois? :D

    Sano sitten mikä sun mielestä on outo lahja, jollei tuo synnytyslahja susta sellainen ole. Sehän se alkuperäinen kysymys oli, eikä suinkaan väittely siitä onko synnytyslahja normaalia vai ei.

    Äänestä

  • 6+17 kirjoitti:

    En tahtoisi loukata, mutta miten sä voit _aina_vain_RAKASTAA, jos Hän bylsii toista naista?

    Lähetään ennemmin baariin pitämään hauskaa!

    tuskin bylsii just nyt yhtään ketään naista.. varatusta miehestä ei oo kyse vaikka joku sellaista huhua täällä sitkeesti levittääkin.

    Äänestä

  • vänksy kirjoitti:

    salailemista tuollasessa ois? :D

    Sano sitten mikä sun mielestä on outo lahja, jollei tuo synnytyslahja susta sellainen ole. Sehän se alkuperäinen kysymys oli, eikä suinkaan väittely siitä onko synnytyslahja normaalia vai ei.

    antaminen on kuulunut niinkin yllättävälle taholle kuin anopille, sellaisen hikihelmen pyöräyttäminen miniälle.

    Äänestä

  • vänksy kirjoitti:

    salailemista tuollasessa ois? :D

    Sano sitten mikä sun mielestä on outo lahja, jollei tuo synnytyslahja susta sellainen ole. Sehän se alkuperäinen kysymys oli, eikä suinkaan väittely siitä onko synnytyslahja normaalia vai ei.

    vain voivat olla kahdenkeskisiä, eikä niitä kaikille kerrota:) Mun on vaikea keksiä outoa lahjaa. Kun joku antaa lahjan, se on poikkeuksetta kaunis ele, oli lahja mikä hyvänsä ja mistä hyvänsä.

    Äänestä

  • vänksy kirjoitti:

    bylsinyt muakin, joten mullei oo mitn valittamista. En siis lähe sin kanssas yhtään mihinkään.

    Mitäs olet hommat miehen täältä suomi24sesta.

    Äänestä

lapsen tekeminen niin suuri urakka että kannattaa miehenkin olla siitä kiitollinen etä suku jatkuu.
Ei kaikki lapset sentään ole "vahinkoja"

Äänestä
  • taas kirjoitus virheitä.. UUdet silmälasit eivät ole vieläkään tulleet

    Äänestä

Tietysti paras lahja kaikille on varmasti se että sekä lapsi että äiti selviävät urakasta terveinä ja että kaikki menee muutenkin hyvin.
Meille on tulossa perheenlisäystä marraskuussa (mikäli pikkunen ei ota varaslähtöä) ja kyllä mä ajattelin jotain kivaa&hyödyllistä tapauksen johdosta sitten antaa tuoreelle äidille.
Ihan ei tauluteeveetä ois varaa (eikä tarvettakaan) hankkia kun on se joulukin sitten ihan piakkoin siinä tulossa niin tuota tuota. Mikähän olisi sellainen hyödyllinen, kiva ja kohtuu hintainen lahjahankinta...
Oiskohan sellanen herkkukori hyvä juttu.
Hmm...

Äänestä
  • mitä mä oisin synnytyksen jälkeen kaivannut niin se ei ois ollut taulu-tv, eikä mikään koru, eikä mikään herkkukori, eikä mikään muukaan esine tai tavara, vaan kahdesta vaihtoehdosta valiten se ois ollut joko lahjakortti kokovartalohierontaan(vauvan kanniskelu kävi selän päälle) tai yksi kokonainen pitkä yö yhtenäistä unta.

    Äänestä

  • vänksy kirjoitti:

    mitä mä oisin synnytyksen jälkeen kaivannut niin se ei ois ollut taulu-tv, eikä mikään koru, eikä mikään herkkukori, eikä mikään muukaan esine tai tavara, vaan kahdesta vaihtoehdosta valiten se ois ollut joko lahjakortti kokovartalohierontaan(vauvan kanniskelu kävi selän päälle) tai yksi kokonainen pitkä yö yhtenäistä unta.

    Eli ei se lahja olekaan huono juttu!!

    Äänestä

  • sfsfsf kirjoitti:

    Eli ei se lahja olekaan huono juttu!!

    milloinkaan puhunutkaan, vaan sanoin että se on outoa.

    Äänestä

  • vänksy kirjoitti:

    milloinkaan puhunutkaan, vaan sanoin että se on outoa.

    Sua lyötiin vasaralla sun syntymäpäivinä, kun olit pentu. .

    Äänestä

  • Eiks nii? kirjoitti:

    Sua lyötiin vasaralla sun syntymäpäivinä, kun olit pentu. .

    Se oli maksettu pelle, joka löi.

    Äänestä

  • vänksy kirjoitti:

    mitä mä oisin synnytyksen jälkeen kaivannut niin se ei ois ollut taulu-tv, eikä mikään koru, eikä mikään herkkukori, eikä mikään muukaan esine tai tavara, vaan kahdesta vaihtoehdosta valiten se ois ollut joko lahjakortti kokovartalohierontaan(vauvan kanniskelu kävi selän päälle) tai yksi kokonainen pitkä yö yhtenäistä unta.

    Sulla selkäkipeytyi. Tosi huono kunto sulla tai ootko/olitko jollain muulla tapaa fyysisesti heikoilla. Vai aiheutuiko synnyttäessä sinulle jokin vaurio selkään? Ja mitä noihin yöuniin tulee niin olisit nakittanu miehes tai lapsen isovanhemmat tai jonkun kaverisi, mikä parasta lapsen tulevan kummin yöhoitajaksi että olisit itse saanut nukkua. Kyllä kai oisit voinu nukkua synnytyksen jälkeisen yön siellä sairaalassa. siellä oisit saanu nukkua ihan rauhassa.

    Äänestä

  • vastasyntyneelle parhaan paikan olevan kuin oman äitinsä vieressä. Se on kohdusta tulleelle se toiseksi paras, mutta siihen on tyydyttävä. Itse nostin vauvani ihan viereeni nukkumaan, kun se pleksilaatikko tuntui kovin kalsealta pikkunyytille. Siinäpä tuhistiin vieretysten se ensimmäinen yö.

    Äänestä

  • Kannattanu miettiä koko lapsen tekemistä, tai loppujen lopuksi pitämistä jos kerran et rakasta lastasi?

    Äänestä

  • LÖLÖLÖLÖLÖLÖLÖ kirjoitti:

    Kannattanu miettiä koko lapsen tekemistä, tai loppujen lopuksi pitämistä jos kerran et rakasta lastasi?

    vänksyhän on täällä kertonut tehneensä lapset ainoastaan, koska miehensä niin tahtoi. Ei hänellä itsellä mitään mielipidettä asiasta ollut. Ainastaan sokea tottelevaisuus.

    Äänestä

huomenlahja.

Tota en oo kans koskaan tajunnut.

Hääpari saa varmaan tarpeeksi lahoja vierailta, ei musta siksi tarvi enää morsiamen saada erikseen mitään.

Mitä mieltä tästä ootte?

Äänestä
  • on muistoksi. Siitä hääyöstä ja muutenkin. Symbolinen ja MUISTO jota katsellessa kaikki tulee mieleen.Se voi olla ihan halpa juttukin,joku vitsikäs!! Mä en ymmärrä sua!! Miten sä halvennat toisten tärkeitä juttuja?

    Äänestä

  • sfsfdd kirjoitti:

    on muistoksi. Siitä hääyöstä ja muutenkin. Symbolinen ja MUISTO jota katsellessa kaikki tulee mieleen.Se voi olla ihan halpa juttukin,joku vitsikäs!! Mä en ymmärrä sua!! Miten sä halvennat toisten tärkeitä juttuja?

    mitään halvenna, vaan ihmettelen.

    Musta tuo huomenlahjakin on vaan rahastusta.

    Kai nyt hääyö jokaisen muistoissa säilyy ilman mitään lahjaakin? Mulla ainakin säilyisi..

    Äänestä

  • vänksy kirjoitti:

    mitään halvenna, vaan ihmettelen.

    Musta tuo huomenlahjakin on vaan rahastusta.

    Kai nyt hääyö jokaisen muistoissa säilyy ilman mitään lahjaakin? Mulla ainakin säilyisi..

    mies haluaa antaa lahjan, jonkun joka on teidän "oma juttu", symboli tms. Kuulostaako ihan käsittämättömältä?

    Äänestä

  • gfgg kirjoitti:

    mies haluaa antaa lahjan, jonkun joka on teidän "oma juttu", symboli tms. Kuulostaako ihan käsittämättömältä?

    se kuulostaa ihanalta.:) Mutta kallista lahjaa kieltäisin ostamasta, koska niilläkin rahoilla voitais tehdä jotain järkevämpää.. vaikka säästää ne yhteiseen matkaan johonkin.

    Äänestä

  • gfgg kirjoitti:

    mies haluaa antaa lahjan, jonkun joka on teidän "oma juttu", symboli tms. Kuulostaako ihan käsittämättömältä?

    vois olla luontevampaa saada isku kirveen hamarapuolelta hääyön jälkeen. Se on kato tottunu sellaseen kohteluun ihan pennusta saakka. Veri lentää ja silmäkulmat auki niin hyvä tulee eikä tarvi ihmetellä mitään.

    Äänestä

  • Todettiin, että se on sun kaltaiselle luontevampaa kohtelua kuin mikään normaalin ihmisen lahja.
    Sä olet heitteille jätetty, pahoinpidelty ja kaltoin kohdeltu syntymästä saakka. Siinäpähän ihmettelet hautaan saakka, kun normaalit naiset nauttivat miestensä antamista lahjoista.

    Äänestä

  • Eiks nii? kirjoitti:

    Todettiin, että se on sun kaltaiselle luontevampaa kohtelua kuin mikään normaalin ihmisen lahja.
    Sä olet heitteille jätetty, pahoinpidelty ja kaltoin kohdeltu syntymästä saakka. Siinäpähän ihmettelet hautaan saakka, kun normaalit naiset nauttivat miestensä antamista lahjoista.

    ihmettelee JA kadehtii.

    vielä ei ole kritisoinut kuin muiden naisten saamia lahjoja....

    *merkitsevä kate*

    Äänestä

  • Sinuahan haukuttiin kotioloissa huoraksi aivan syystä ja ihmettelet, jos kaikkia muita nuoria naisia ei ole haukuttu samoin.
    Kapea on maailmankuvasi.

    Äänestä

  • Huomenlahja on tosiaan outo perinne nykyaikana. Sehän oli aikoinaan tuoreen aviomiehen hääyön jälkeen antama kiitos neitsyyden viemisestä. (Mikä taas oli tärkeää, jotta perintö päätyisi oikeille jälkeläisille.) Aateliset antoivat vaikka kartanon, porvarit hienon korun, joka kuvasti vaimon asemaa miehensä omaisuuden jatkeena. Huomenlahja saattoi olla taloudellisena turvana vaimolle, jolla ei ollut omia tuloja. Nykymorsioista tuskin monikaan on neitsyt. Saahan huomenlahjan toki antaa, jos sellaisen perinteen tuntee tarpeelliseksi. Tai sitten ihan vain ilahduttaakseen omaa rakastaan.

    Äänestä

  • sissi84 kirjoitti:

    Huomenlahja on tosiaan outo perinne nykyaikana. Sehän oli aikoinaan tuoreen aviomiehen hääyön jälkeen antama kiitos neitsyyden viemisestä. (Mikä taas oli tärkeää, jotta perintö päätyisi oikeille jälkeläisille.) Aateliset antoivat vaikka kartanon, porvarit hienon korun, joka kuvasti vaimon asemaa miehensä omaisuuden jatkeena. Huomenlahja saattoi olla taloudellisena turvana vaimolle, jolla ei ollut omia tuloja. Nykymorsioista tuskin monikaan on neitsyt. Saahan huomenlahjan toki antaa, jos sellaisen perinteen tuntee tarpeelliseksi. Tai sitten ihan vain ilahduttaakseen omaa rakastaan.

    Mä en tosta perinteestä tiennyt, mutta se kuulostaa ihan järkeenkäyvätä

    Nykyaikana taas olen edelleen sitä mieltä että rahastusmielessä sitä perinnettä jatketaan ja ylläpidetään.

    Muistoksi vois antaa vaikka jonkun itsetehdyn jutun tai vaikka valokuvan...

    Äänestä

lahjoihin ja puolesta ja vastaan asettelussa.

En tiedä missä tynnyrissä meikäläinen on kasvatettu, mutta jotenkin lähtee luonnostaan että muistetaan muita ihmisiä jollain tavoin. Olipa se sitten itse kerätty kukkakimppu tai tuliaiksiksi tuoretta pullaa, ehkä se onkin kaupasta ostettu tavara joka muistuttaa sitä ihmistä jolle sen haluaa antaa...

...elikkäs en tiiä kuuluuko tuonne karjalais/venäläis tapoihin vieraan aina antaa jotakin, mutta näin olen nähnyt aina tapahtuvan ja näin aina teen itsekin, myös lähtiessäni "talosta" muistan jollain läksiäislahjalla oli se sitten vaikkapa se itse askarreltu kortti.

Mitä omaan synnytykseen tulee niin jokainen joka on tullut katsomaan uutta tulokasta on tuonnut äidille eli minulle sekä vauvalle jotain, ja näin toimin itsekin, myös vierasille mennessäni toisen kotiin. (paitsi yli 18-vuotta takaperin lapseni isä pätki turpiin synnytysalissa, kun en olisi halunnut antaa pankkikorttiani, lahjapa hyvin sekin)

Äänestä
  • jos joku NAINEN saa hyvää kohtelua, koska hän on tottunut kuulemaan, että nainen on huora ja miehen alamainen. Ja jos vänksy ei saa lahjoja, niin ei tarvitse kenenkään muunkaan naisen niitä saada.

    Äänestä

  • Sitä se vain on kirjoitti:

    jos joku NAINEN saa hyvää kohtelua, koska hän on tottunut kuulemaan, että nainen on huora ja miehen alamainen. Ja jos vänksy ei saa lahjoja, niin ei tarvitse kenenkään muunkaan naisen niitä saada.

    usko sen noinkaan olevan, mutta tuolta ketjusta lukiessani niin kyllä muakin ihmetytti: "mitä hemmetin järkeä on ostaa vasta vauvan saaneelle puolisolle taulutelkkari?" ellei motiivina ole kuitenkin miehen eli ostajan oma napa.

    Äänestä

On herttaista antaa toiselle jotain, mistä tämä ilahtuu. Ei lahjan antamiseen tarvita välttämättä erityistä syytä. Mieheni toi minulle hiljattain uuden kännykän, kun oli katsonut vanhan olevan kovin kulunut. Minä ostan hänelle silloin tällöin esim. kivan vaatteen.

Minulla on kaulakoru, jonka isoäiti sai isoisältä äitini synnyttyä. Silloin se ehkä oli enemmänkin tapana, kun isillä ei ollut pääsyä synnytykseen. Itse en ajatellut, että mieheni olisi pitänyt antaa jotain. Projekti on ollut yhteinen, vaikka minä lapset sattuneesta syystä pullautin maailmaan.

Jokaisella saa olla omat syynsä antaa tai olla antamatta lahjoja. Eihän jouluna tai syntymäpäivänäkään ole pakko lahjoa mitenkään ja silti voi elo olla ihan onnellista. Riippuu paljon sukuperinteestä, ystäväpiiristä, maailmankatsomuksesta, varallisuudesta jne. milloin ja millaisia lahjoja antaa.

Monesti lahjan saaja toivoo tiettyä lahjaa. Lapset laativat listan joulupukille ja hääparit tavarataloon. Eihän siinä ole mtään pahaa, että saa sitten sellaista, mikä oikeasti on tarpeelista tai haluttua. Päinvastoin on järkevää välttää turhia hankintoja. Huonoksi juttu menee, jos lahja ylittää antajan varat tai saaja kiukuttelee, jollei saakaan tahtomaansa.

Äänestä

olen toivonut saavani mieleeni telkkarista näkemäni oudon lahjan, mutta enpä näytä saavani. Joku seuraavanlainen se kuitenkin oli. Joskus katsoin vähän aikaa muistaakseni jotain Subin "Oikeat täydelliset naiset" tai joku mikä hitto liekään se sarja, mikä sijoittuu Orange Countyyn (ei O.C.) niin ostikohan joku äiti tytölleen lahjaksi luksus-auton siksi, että tyttö muutti pois kotoa, mutta siinä taisi olla joku sellainen pointti taustalla, että auto ei ollutkaan oikea lahja, vaan mutsi oli järkännyt siihen "pienen" maksusuunnitelman joka kaatui tytön kontolle. Kivaa ja järkevää, mutta ah niin typerältä vaikuttavaa - siis sen ohjelman perusteella, mistäpä sen tietää miten paljon ne dramatisoi niitä juttuja. Taisi vielä olla niin, että tyttö olisi halunnut aloittaa ns. oman elämänsä poissa äitinsä hoteista, mutta tuumiko tyttö jotain, että tuo auto oli vain äidin ovela keino koittaa sitoa tyttöä itseensä (ja rahoihin).

Äänestä

Joskus ostaa velipojan morsiamelle akkuporakoneen joululahjaksi ihan vaan kurillani kun tiesin ettei se ainakaan ekana sellaisella mitään tee.Se sitten jäi ostamatta.En tiedä olisko käly ymmärtänyt mun huumoria vai kuvitellut vain mua niin tolloksi etten osaa ostaa lahjoja kellekkään.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


vänksy kirjoitti:

Kertokaa mitkä ovat oudoimpia syitä joiden johdosta olette kuulleet lahjoja osteltavan..

Mä luin tuolta toisaalta just miehestä, joka kyseli neuvoa mitä voisi ostaa lahjaksi vaimolleen synnytyksen jälkeen.:) Olihan tuo aika herttaista, mutta mun mielestä myös outoa siinä mielessä, etten ole koskaan kuullut kenenkään antavan mitään synnytyslahjaa, tai no kukkia tietty, mutta siis muuten. Vauvallehan niitä lahjoja silloin kai lähinnä ostetaan :)

(Ja tietenkään tuo ei ole outoa sellaisen naisen tai miehen mielestä, jotka harrastavat tällaisia synnytyslahjojen ostoja. Mutta heidän mielestään taas joku toinen lahja voi olla outo. Niin niistä nimenomaan haluaisin kuulla.)

Mä voisin nähdä vaikka sen kivana lahjana, että mies ois mukana synnytyksessä, jos haluisin. En tarvis mitään konkreettista lahjaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu