Tämä HS:n keskusteluavaus kannattaa tsekata:
http://www.hs.fi/keskustelu/Uusi maksimirangaistus ty%F6tt%F6myydest%E4/thread.jspa?threadID=209807&tstart=0
http://www.hs.fi/keskustelu/Uusi maksimirangaistus ty%F6tt%F6myydest%E4/thread.jspa?threadID=209807&tstart=0
Vastaukset 13
Vanhimmat
millon tulee lakiehdotus jolla työttömät määrätään suljettuihin keskitysleireihin "kuntouttavan työn" nimessä.
Kysyttiin: "millon tulee lakiehdotus jolla työttömät määrätään suljettuihin keskitysleireihin "kuntouttavan työn" nimessä."
Vastataan: Ei milloinkaan.
Perustelu: Työpaikoilla on ongelmana se että valtaosa niissä tehtävästä työstä on sellaista että kyseisen työn tekijä kokee työnsä tylsäksi, ja vähän tai ei mitään itse työnä antavaksi. Useimmat luonnehtivat työtään että se on sitä yhtä ja samaa päivästä päivään. Monien mielestä kuitenkin ainoa hyvä asia työssään on se että siitä saa sentään edes jonkinlaista palkkaa, muuten he eivät sitä tekisi. Useimmat työssä käyvät olisivat mieluummin päivät vapaina tehden jotain jossa ehkä olisi jotain järkeäkin, kuin kävisivät töissään, mutta kun on pakko töissä käydä jotta saisi laskut ja vuokrat jne maksettua.
Mutta mitä tekemistä tuolla edellä olevalla on työttömien kuntouttavan työtoiminnan kanssa?
Kuntouttava työtoimintahan tapahtuu työpaikoilla. Siinä kuntoutettava työtön joutuu tekemään samaa työtä kuin muutkin, mutta ei saa työstään palkkaa, kuten varsinaiset työntekijät saavat. Koska vahingonilo on tunnetusti se suurin ilo, niin sillä vahingonilolla jota palkkaa työstä saavat tuntevat kun näkevät työttömän siellä työpaikallaan kuntoututtavassa työtoiminnassaan ilman palkkaa työtä tekemässä, on tärkeä ja puhdistava vaikutus palkkatyössä olevan mielelle, ja edelleen tätä kautta työpaikan yleiselle ilmapiirille ja täten se edelleen myös edistää osaltaan koko kansanterveyttä.
Tässä on ensimmäinen tekijä jonka takia kuntouttavaa työtoimintaa TYÖPAIKOILLA tarvitaan.
Toinen tekijä on se, että palkallisen mutta muuten epätyydyttävän työntekijöillä on työttömistä se mielikuva, että työttömät viettävät ikäänkuin ikuista kesälomaa. He kadehtivat työttömiä koska työttömillä on runsaasti vapaa-aikaa jota heiltä itseltään puuttuu, ja näinollen työttömällä on runsaasti aikaa tehdä mielekkäitä asioita.
Kateus on negatiivinen ja työniloa vähentävä tunne. Kun työtön joutuu kuntouttavaan työtoimintaan häneltä riistetään tämä ainoa etu joka hänellä oli palkkatyössä käyviin nähden, eli vapaa-aika. Kun palkallisessa työssä käyvä näkee että työttömällä ei ole sen enempää vapaa-aikaa kuin hänellä itselläkään on, niin tämä vapaa-ajasta tunnetun kateuden väheneminen ilmenee yleisenä työttömään kohdistuvana vahingonilona. Ja tämä syvältä sielusta kumpuava aito vahingonilo edelleen lisää puhdistavaa vaikutusta työssäkäyvän mieleen ja sitä kautta parantaa työpaikan ilmapiiriä ja edelleen edistää koko kansanterveyttä.
Tämä on toinen tekijä jonka takia kuntouttavaa työtoimintaa TYÖPAIKOILLA tarvitaan.
Joten voidaan päätellä että kuntouttava työtoiminta on äärimmäisen halpa että tehokas tapa edistää yleistä kansanterveyttä, mutta sen on tapahduttava nimenomaan TYÖPAIKOILLA. Ainoa asia josta sitä voisi moittia on se että nimitys kuntouttava työtoiminta on hieman harhaanjohtava, koska siinä tapahtuva kuntoutus kohdistuu työttömän kuntoutuspaikan palkallista työtä tekeviin, ei itse työttömään. Tämän vuoksi voisi harkita kyseisen toiminnan nimen muuttamista Kuntouttavaksi ja riistäväksi työtoiminnaksi. Tällöin nimestä kävisi totuuden mukaisesti ilmi se mihin sillä pyritään, eli:
1. Henkisesti kuntouttamaan palkallisessa työssä olevia vahingonilon tuntemisen ja myös kateuden vähenemisen kautta.
2. Riistämään työttömältä tämän muille kateutta aiheuttava vapaa-aika, ja tietenkin siinä sivussa myös saamatta jäävä palkka.
Joten on erittäin ja ehdottoman tärkeää että kuntouttava työtoiminta nimenomaan tapahtuu tavallisilla työpaikoilla eikä suljetuilla keskitysleireillä, koska suljetuissa leireissä tapahtuvassa kuntouttavassa työtoiminnassa ei kukaan loppujen lopuksi kuntoudu. Keskitysleireilä voitaisiin toteuttaa vain tuo riistävä puoli työtoiminnasta, mutta ei kuntouttavaa puolta. Lisäksi tulee muistaa kustannukset, vanki on yhteiskunnalle kalliimpi kuin kotonaan asuva työtön.
Ylläolevasta selviää myös se miksi puolueista nimenomaan SDP oli se, joka tämän kuntouttavan työtoiminnan saattoi alulleen. SDP:n jäsenistä valtaosa on henkilöitä jotka varsin pieni palkkaisina tekevät epätyydyttävää työtä eri työpaikoilla. SDP halusi tällä työttömien kuntouttavaksi työtoiminnaksi kutsutulla pakkotyösysteemillä parantaa omien palkkatyössä käyvien kannattajiensa henkistä tilaa.
Varmasti sensuuri estää tämän viestin näkymisen tuolla, joten laitetaan tänne myös sama hieman pidempänä versiona, koska HS ei hyväksy neämmä kuin 2500 merkkiä:
"
Tuo yksi esimerkki yhdestä työttömiin suunnatusta ja minusta mielivaltaisesta rangaistustoimenpiteestä. Jonka pääasiallinen tarkoitus on vain rangaista. Itseäni mietityttää, että mitkä tahot päättää tuosta kuntouttavantyön tarpeesta. Minusta kun kyseessä on jo lääketieteellinen juttu, kun puhutaan kuntouttavasta toiminnasta. Sana kuntouttava tekee siittä sellaisen. Ja vaikka se muutettaisi jonkun päättäjän viisaassa päässä toiseksi, nini se ei muuta enää mitään.
Tämmöisissä tapauksissahan päätöksen pitäisi minun mielestä tehdä alankoulutuksen saaneet, kuten lääkäri, psykologi ja vastaavat koulutukset saaneet. Lisäksi päätös pitää tehdä työttömän kanssa yhteistyössä ilman uhkailua ja pakkoa. Mutta pahoin pelkään, että näin ei käy.
Vaan työkkäreiden työntekijät tulevat saamaan lääkäreiden ja psykologien oikeudet tässä kohtaa. Ja voivat varmasti loppujen lopulta toimia oman mielensä mukaan työttömän uhkailua unohtamatta. Ja saaden tämän mainitsemasi maksimi rangaistuksen runnottua työttömän niskaan. Vaihtoehto tuolle maksimirangaistukselle palkatta työskentelystä on tietysti karenssi. Ja sekin mallia varmasti 02/07R eli ikuinen karenssi. Joka sisältää tuon 5kk pakkotyön ilman oikeaa palkkaa 8h työpäivillä vaikkapa KELA-korvauksella eli noin 570e/kk puhtaana käteen.
Tosin ensivuonna kait tuohon tulee se 4 1e ropokorotus. Jota myös ropotyöllistämiseksi kutsutaan. Tuon ropotyöllistämisen on laskettu tuovan noin 100e korotuksen KELA-korvauksella olevan tuloihin. Eli silloin voisi saada noin 670e/kk puhtaana käteen. Ja täytyy muistaa, että tämä palkka tulee sitten usein miten ja käytännössä aina 8h työstä per päivä 5 päivänä viikossa. Tähän ei kuulu sitten lomia, ei työvaatehuoltoa, ei työterveyshuoltoa, ei pienempää veroprosenttia niin kuin palkkatyössä olevilla ja listaa voi jatkaa pitkälle.
Ja sitten kun tosiaan miettii sitä, että jopa rikollisia kohdellaan paremmin kuin työttömiä. Esim jos joudut vankilaan
niin sinulle taataan varmasti ruoka ja juoma nukkumapaikka ja jopa työtä, josta voi ansaita rahaa. Ja mikä hienointa, niin vanki voit kait myös kieltäytyä työstä menettämättä oikeuttaa ruokaan, juomaan ja nukkumapaikkaan.
Lisäksi vanki voi hyvällä käytöksellä saada jopa parhaimmillaan lyhennettyä vankituomioitaan tai voidaan jopa armahtaa. Tämä armahdus käytäntö ei koske työtöntä.
En nyt kirjoita enempää, muut saa kertoa lisää tästä asiasta, josta pitäisi keskustella paljon paljon enemmän, ennen kuin ne siellä eduskunnassa hyväksyy tuon uuden lain, joka ainakin minusta on edellä mainituista syistä jo lääketieteellisesti hyvin arvelluttava.
"
Toivottavasti saat vastineesi julkaistuksi, se olisi aika tärkeää.
Hesari julkaisee jo nykyisin aika hyvin esittelemäsi kaltaisia asiallisia kirjoituksia.
Oli aika - vielä noin vuosi sitten - jolloin Hesarissa saattoi vaikuttaa joku tyyppi, joka sensuroi "vääriä" mielipiteitä, olivat sitten kuinka hyvin kirjoitettuja tai perusteltuja tahansa.
Nykyisin tärkeintä lienee se 2500:ssä kirjaimessa pysyminen ja nk. asiallisuus, you know - mutta sellainenhan kirjoituksesi on. Ellei sitä julkaista tuollaisenaan, pyri tiivistämään se olennaisilta osiltaan ja senttaa uudestaan.
Teet hyvää työtä. Kannustamisterveisin
Vanha Tekijä
.........Tämmöisissä tapauksissahan päätöksen pitäisi minun mielestä tehdä alankoulutuksen saaneet, kuten lääkäri, psykologi ja vastaavat koulutukset saaneet...........
Mahtaisikohan tuosta olla apua? Kyllähän keskistysleireilläkin lääkäreitä toimi. Tunnetuin heistä lienee Mengele.
Hesarin keskustelut oli hyviä ennen ennakkosensuuria. Siellä kirjoitteli eri alojen asiantuntijoita, paljon paremmin kuin mitä lehden artikkeleissa toimittajat. Sitten sensuurin vuoksi niistä tuli vain tiettyjä mielipiteitä esitteleviä eli samaa laatua kuin itse lehtikin, ei sitä suotta pravdaksi ole kutsuttu.
En viitsi sinne yrittää kirjoittaa koska ei tunnu menevän läpi mitään mitä kirjoitan.
Joten kommentoin tässä.
---------------------------------------------------(eka viesti siellä)--------------------------------
Hesari esitti pikku-uutisessa (sivu A9, 9.10.2009) vaihteeksi varsin selväsanaisesti, kuinka rangaistuksia työttömyydestä laajennetaan. Myös yli 25-vuotiaiden maksimituomioksi esitetään kahden vuoden täysiaikaista, palkatonta ja edutonta pakkotyötä.....puolipäiväisenä hoiva-alla, ja kokonaistulojensa olevan nettona 570,08/kk Kyseessä on selvästikin em. työmarkkinatoimenpide, koska kirjoittaja kertoo summan muodostuvan pääosaltaan työmarkkinatuesta.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Aika yleistä nykyään tuo, tosi törkeäähän se ettei oteta normaalipalkalla jotain siivoojaa, rakennusmiestä tai hoitajaa, vaan orja tilalle ja jollain tuollaisella palkalla sitten pitäisi pärjätä.
Tuhotaan kansalaisten elämä ihan tahallaan. Poliitikot jotka tuon sallivat tulisi laittaa vankilaan rikoksistaan. Orjatyön teettämiseen tulisi puuttua, Suomi tarvitsisi oikeuslaitoksen, oikean oikeuslaitoksen eikä poliittisesti valittuja virkamiehiä jotka toimivat suhteilla.
Sepä on muuten tuo linkin takainen keskustelu kohonnut jo Hesarin seuratuimpien ja suosituimpien joukkoon.
Tämä on yksi tositapahtumiin pohjautuva keskustelu orjatöissä:
"
Työharjoittelussa normaalia palkkaa nauttivat kyselivät, että miten tämän kurssin ja työharjoittelun jälkeen jos ei työtä saa mistään.
No minä siihen ,että lisää kurssitusta ja työharjoittelua. Siinä kohta alkoikin ihmettely, että lisää orjatyötäkö?
Orjatyöllä nämä palkkaa saavat työntekijät tarkoitavat noita 8h työpäiviä ilman palkkaa työttömyyskorvauksella, sekä ilman lomia, työterveyshuoltoa, työvaatehuolta ja kaikkea muutakin normaaliin työsuhteeseen kuuluvia etuja.
Nehän ei kuulu työttömälle ja työtön kustantaa kaiken tuon vähistä työttömyyskorvauksista. Itse asiassa lomista ei makseta edes sitä sopparahaa. Ja vuodessa työtön saa pitää noin 7-14 päivää lomaa. Eli jos sinulla on esimerkiksi 12kk joku kurssi jossa työharjoittelua 8kk mikä on aivan normaalia ja loput jotain muiden työttömien kättelyä vaikkpa jonkun kurssinvalvojan alaisuudessa. Niin nuo 7-14 päivää lomaa vie sinulta niin sanotun 8e sopparahan noilta päiviltä.
Mutta tärkin pontti tässä on nyt se, että jopa normaalia palkkatyötä tekevät on tajunneet orjatyö käsitteen. Eduskunnassa tätä ei ole ymmäretty.
Lisäksi yksi päivä selvisi, että työkkärit eivät itse tarkasta onko kurssilla mitään merkitystä työttömille.
He vain työkkäreissä odottavat passiivisesti, että joku kouluttaja tekee heille jonkun ehdotuksen koulutuksesta.
Sitten he kilpailuttavat sen ja sitten laitetaan kurssi käyntiin jos tulijoita löytyy ja löytyyhän niitä kun karensseilla vähän uhkailee. Pääasia näyttääkin olevan vain bisneksen teko työttömillä, tätä ei nämmä halutakaan nähdä.
"
asiakirjoitusten jälkeen:
Pötyä
Yli 25 v | 11.10.2009 18:14
Näytää tänne Hesarinkin keskusteluun liittyneen Suomi24 Potkut ja Työttömyys-palstan häiriköt.
Juttunne on kuin 15-vuotiaan finninaaman maailmasta. Ollaan niin viisaita mutta mitään järkevää
sanomastanne ei löydy.
käsittämätöntä
niin aika käsittämätöntä on että jaksaa joka keskustelua seurata ja haukkua työttömiä
ovat mieleltään jo pahasti sairaita. Ja sitä ne on olleet jo pitkään. Ja kuten tunnettua päästänsä sairas ei vaan tajua, että on omassa päässä vikaa. Ja asiaa ei auta sekään, että vaikka Suomi24 on varmasti moni valittanut tästä kaalepista/kaalepeista esim tämän palstan jatkuva syötteisestä terrorisoinnista. Niin Suomi24 ei tee mitään.
Luulisi jo tuolla solvaus/herjaus/häiriköinti jne määrällä tekevän jo jotain, mutta ei.
Ei taida olla omistajan intresseissä. Tämä on ruotsalainen sivusto ja ruotsalaisten intresseissä ei suomalaisten tilanteen parantaminen ole.