Kysymys Jehovan todistajille sekä tämän opin kannattajille.
Kuinka on mahdollista, että Vartiotorniseura ei nähnyt mitään ristiriitaa tai moraalista ongelmaa liittyessään jäseneksi YK:n alaiseen järjestöön vuonna 1992?
http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf
Seuraavassa lainaus, josta käy ilmi Vartiotorniseuran selvä näkemys jäsenyydestä sopimattomaksi katsotun järjestön kanssa:
"Kun joku liittyy NMKY:n jäseneksi, hän hyväksyy tai tunnustaa järjestön yleiset tavoitteet ja periaatteet. Kysymys ei ole siitä, että hän vain maksaisi jostakin saamastaan niin kuin silloin, kun hän ostaa jotakin yleisölle myytävää kauppaliikkeestä. (Vrt. 1. Kor. 8:10; 10:25.) Eikä hänen jäsenyytensä merkitse vain sisäänpääsyä, kuten silloin kun joku ostaa lipun teatteriin. Jäsenyys merkitsee sitä, että hänestä on tullut tämän järjestön olennainen osa, jolla on tietyt uskonnolliset tavoitteet, muun muassa ekumenian edistäminen. Jos siis jostakusta Jehovan todistajasta tulisi tällaisen niin kutsutun ”kristillisen” yhdistyksen jäsen, niin se merkitsisi luopumusta." (Vartiotorni 1. maaliskuuta 1979, Lukijain kysymyksiä)
Jäsenestä tulee siis "olennainen osa" tuota järjestöä, johon on liittynyt. Asiassa ei näin ollen pitäisi olla minkäänlaisia epäselvyyksiä. Mutta kolmetoista vuotta näiden sanojen julkaisemisen jälkeen tämä samainen järjestö, "Jumalan viestintäkanava", liittyi itse jäseneksi järjestöön, jolla on tällainen asema heidän omassa opissaan:
"Nykyinen Israelin tasavalta on YK:n jäsen, mutta sen ei tulisi odottaa muinaisen Israelin Jumalan käyttävän sitä sen vuoksi koko ihmiskunnan siunaamiseksi. YK on todellisuudessa sen Jumalan valtakunnan tiellä, jonka kuninkaana on Aabrahamin ”siemen”. Siksi se on nykyajan ”autioittava iljetys”. (Matteus 24:15) YK ei ole siunaus, vaikka kristikunnan uskonnolliset papit ja juutalaiset rabbiinit rukoilevat taivaan siunausta tuolle järjestölle. Se on todellisuudessa ”tämän asiainjärjestelmän jumalan”, Saatana Panettelijan, näkyvän poliittisen järjestön eli ”pedon kuva”. Siksi YK tuhotaan pian yhdessä tuon petomaisen järjestön kanssa" (Vartiotorni 15. tammikuuta 1985)
Joitakin kysymyksiä pohdittavaksi ja keskusteltavaksi:
-Onko NMKY moraalisesti pahempi kuin YK Jt-opissa?
-Missä vaiheessa selvä periaate johonkin sopimattomaksi katsottuun organisaatioon kuulumisesta jäsenenä unohtui?
-Oliko YK:n alaisuuteen liittyminen järjestölle moraalisesti ristiriidattomampaa vain siksi, että tuo liittyminen tehtiin salassa?
-Miksi YK:sta erottiin välittömästi (48 tunnin sisällä) sen jälkeen, kun asiasta tuli julkinen The Guardian -sanomalehden välityksellä vuonna 2001?
Kuinka on mahdollista, että Vartiotorniseura ei nähnyt mitään ristiriitaa tai moraalista ongelmaa liittyessään jäseneksi YK:n alaiseen järjestöön vuonna 1992?
http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf
Seuraavassa lainaus, josta käy ilmi Vartiotorniseuran selvä näkemys jäsenyydestä sopimattomaksi katsotun järjestön kanssa:
"Kun joku liittyy NMKY:n jäseneksi, hän hyväksyy tai tunnustaa järjestön yleiset tavoitteet ja periaatteet. Kysymys ei ole siitä, että hän vain maksaisi jostakin saamastaan niin kuin silloin, kun hän ostaa jotakin yleisölle myytävää kauppaliikkeestä. (Vrt. 1. Kor. 8:10; 10:25.) Eikä hänen jäsenyytensä merkitse vain sisäänpääsyä, kuten silloin kun joku ostaa lipun teatteriin. Jäsenyys merkitsee sitä, että hänestä on tullut tämän järjestön olennainen osa, jolla on tietyt uskonnolliset tavoitteet, muun muassa ekumenian edistäminen. Jos siis jostakusta Jehovan todistajasta tulisi tällaisen niin kutsutun ”kristillisen” yhdistyksen jäsen, niin se merkitsisi luopumusta." (Vartiotorni 1. maaliskuuta 1979, Lukijain kysymyksiä)
Jäsenestä tulee siis "olennainen osa" tuota järjestöä, johon on liittynyt. Asiassa ei näin ollen pitäisi olla minkäänlaisia epäselvyyksiä. Mutta kolmetoista vuotta näiden sanojen julkaisemisen jälkeen tämä samainen järjestö, "Jumalan viestintäkanava", liittyi itse jäseneksi järjestöön, jolla on tällainen asema heidän omassa opissaan:
"Nykyinen Israelin tasavalta on YK:n jäsen, mutta sen ei tulisi odottaa muinaisen Israelin Jumalan käyttävän sitä sen vuoksi koko ihmiskunnan siunaamiseksi. YK on todellisuudessa sen Jumalan valtakunnan tiellä, jonka kuninkaana on Aabrahamin ”siemen”. Siksi se on nykyajan ”autioittava iljetys”. (Matteus 24:15) YK ei ole siunaus, vaikka kristikunnan uskonnolliset papit ja juutalaiset rabbiinit rukoilevat taivaan siunausta tuolle järjestölle. Se on todellisuudessa ”tämän asiainjärjestelmän jumalan”, Saatana Panettelijan, näkyvän poliittisen järjestön eli ”pedon kuva”. Siksi YK tuhotaan pian yhdessä tuon petomaisen järjestön kanssa" (Vartiotorni 15. tammikuuta 1985)
Joitakin kysymyksiä pohdittavaksi ja keskusteltavaksi:
-Onko NMKY moraalisesti pahempi kuin YK Jt-opissa?
-Missä vaiheessa selvä periaate johonkin sopimattomaksi katsottuun organisaatioon kuulumisesta jäsenenä unohtui?
-Oliko YK:n alaisuuteen liittyminen järjestölle moraalisesti ristiriidattomampaa vain siksi, että tuo liittyminen tehtiin salassa?
-Miksi YK:sta erottiin välittömästi (48 tunnin sisällä) sen jälkeen, kun asiasta tuli julkinen The Guardian -sanomalehden välityksellä vuonna 2001?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Mihin unohtui 1975? Tai pyramidit?
Aloitetaan kierros alusta...
Pistetään nyt jotain koska varmasti tämäkin ketju saa taas aivan käsittämätöntä huomiota. Vaikka asiat on halki puhuttu jo aikaa sitten konvetinlavalta.
“Please note that association of NGOs with DPI does not constitute their incorporation into the United Nations system (
>>Mihin unohtui 1975? Tai pyramidit?>>
Eivät nuo ole mihinkään unohtuneet. En vain käsitellyt niitä tässä avauksessa.
Tässä avauksessa toin esiin aiheellisen kysymyksen lahkosi YK-liittolaisuudesta, johon olet näemmä yhtä kyvytön vastaamaan kuin noihin toisiinkin aiheisiin. Kiemurtelet ja väistelet jatkuvasti itse asioita, mutta ei se mitään haittaa, tämänhän me jo tiedämmekin.
>>“Please note that association of NGOs with DPI does not constitute their incorporation into the United Nations system (>
Missä tällainen on esitetty? Linkki tai viite?
Järjestön vastuuta pakoileva selittely ei muuta miksikään sitä tosiasiaa, että vuosina 1992-2001 WTBTS oli omasta anomuksestaan YK:n alaisen järjestön jäsenenä. WTBTS tuki YK:n toimintaa promotoimalla lehdissään (erityisesti Herätkää! -lehdissä) YK:n ihmisoikeusohjelmia, kuten sopimuksessa luki. Todistettavasti WTBTS myös raportoi näistä julkaisuistaan YK:lle, joka siis sai WTBTS:stä äänenkannattajansa ja tiedottajan omille hankkeilleen (jotka ovat WTBTS:n opissa yksiselitteisesti tuomittu saatanan vehkeilyiksi).
Järjestösi taas sai YK-DPI-NGO -jäsenyydellään luvan käyttää YK:n raportteja omissa julkaisuissaan, jolla sai kai omasta mielestään kohotettua julkaisujensa tasoa.
>>asiaan sisältyy muutakin mutta mitä siitä turhaan jauhamaan>>
Selitä nyt ihmeessä, jotta voimme ymmärtää, mistä puhut.
>>(
Minulle entuudestaan tuntematon järjestö siis se NPO-NGO
Olipa mukava huomata että kyseessä on kestävän kehityksen systeemi.
Ei kai se ole häpeä olla mukana hyvässä asiassa.
>>Minulle entuudestaan tuntematon järjestö siis se NPO-NGO>>
Pieni korjaus: se on DPI-NGO.
UN = United Nations
DPI = Department of Information
NGO = Non Govermental Organisation
>>Ei kai se ole häpeä olla mukana hyvässä asiassa>>
Ei toki. Jehovan todistajien oppi ei kuitenkaan tunnusta YK:n hyviä hankkeita, vaan kutsuu tuota maailmanjärjestöä mm. "salaliitoksi":
"Kukaan YK:n 159 jäsenkansan hallitsijoista ei kuulu Daavidin kuningassukuun. Siitä huolimatta tuon maailmansalaliiton peruskirja sälyttää heille tehtävän saada ihmiskunnalle aikaan maailmanlaajuinen rauha ja turvallisuus." (Vartiotorni 1. huhtikuuta 1987)
Juuri tästä syystä onkin kummallista, että tämä sama Jehovan todistajien järjestö vuonna 1991 ANOI jäsenyyttä YK:n alaiseen järjestöön! Kyse on kaksinaamaisesta toiminnasta, jossa säännöt järjestön johtajille ovat täysin erilaiset kuin jäsenille.
Eipä selvnnyt sittenkään, mistä organisaatiosta on kyse.
Periaatteessa suhtaudun myönteisesti eri yhteistyöelimiin ja YK:hon ja olen iloinen kun Jehovan todistajatkin ovat jossakin tällaiessa järjestössä mukana.
Jatkakaahan samaan malliin.
Veikkaanpa että kritiikkisi perustuu Raamattuun elikkä sen tulkintaan. Niin vanha kirja on kuitenkin köykäistä kamaa nykyongelmien ratkaisussa.
>>Eipä selvnnyt sittenkään, mistä organisaatiosta on kyse>>
Tästä linkistä sinulle selviää paremmin, minkälainen on tämä YK:n alaisuudessa toimiva DPI/NGO -järjestö:
http://www.ykliitto.fi/vaikuttaa/neuvoaantava_asema
>>Periaatteessa suhtaudun myönteisesti eri yhteistyöelimiin ja YK:hon ja olen iloinen kun Jehovan todistajatkin ovat jossakin tällaiessa järjestössä mukana>>
Luepa aloitus uudelleen, niin sinulle selviää, että Jehovan todistajien järjestö EI ole enää jäsenenä YK:n alaisessa järjestössä.
Jehovan todistajien järjestö (Watch Tower Bible and Tract Society of Pennsylvania) OLI vuosina 1992-2001 jäsenenä yllä mainitussa YK:n alaisessa järjestössä, mutta koska tuo jäsenyys oli täydellisessä ristiriidassa Jehovan todistajien virallisen opin kanssa, ja koska tieto tuosta jäsenyydestä vuoti julkisuuteen (http://www.guardian.co.uk/uk/2001/oct/08/religion.world), WTBTS erosi välittömästi tuosta YK:n alaisesta järjestöstä.
Ikään kuin et aimmista jutusteluistamme muistaisi...
Säälittää.
http://www.jehovahsjudgment.co.uk/watchtower-un-ngo/
Yritätkö tuolla jotenkin esittää, että tämä ei pidä paikkansa?
http://www.un.org/dpi/ngosection/pdfs/watchtower.pdf
Etkö näe siinä mitään ristiriitaa, että tämä "totuuden järjestö" kieltää jäseniltään liittymisen esimerkiksi NMKY:hyn jäsenkesi (koska jäsenyys merkitsee tulemista osaksi tuota epäpyhää järjestöä), mutta voi kuitenkin itse liittyä jäseneksi paljon isompaan "Saatanan" järjestöön ja edistää sen etuja? Miksi yksittäinen Jt ei voi olla kirkon tai maanpuolustuksen palkkalistoilla työntekijänä, mutta Jt-järjestö voi liittyä JÄSENEKSI YK:n alaisuuteen?
Miksi "totuuden järjestösi" lähti YK:sta välittömästi livohkaan, kun käry kävi?
>>Säälittää>>
Kiitos samoin.
Tässä linkkejä:
Paljastus VT:n YK/NGO/DPI jäsenenä olosta 08102001:
http://www.guardian.co.uk/uk/2001/oct/08/religion.world
Tässä VT seura on lähtenyt pakoon 09102001:
http://www.guardian.co.uk/uk/2001/oct/15/religion.unitednations
Vartiotorniseuran reaktioaika on tässä asiassa kyllä aivan omaa luokkaansa. Tämä kertoo ajattelevalle ihmiselle sen, että kyseessä oli järjestön kannalta varsin merkityksellinen asia. Kyseessähän oli järjestön maine!
Linkittämistäsi uutisista ensimmäinen oli päivätty näin: "Monday 8 October 2001 23.42"
YK:n viralliselta sivulta poimittu lausunto sanoo Vartiotorniseuran poistumisen ajankohdasta näin:
"In October 2001, the Main Representative of the Watchtower Bible and Tract Society of New York to the United Nations, Giro Aulicino, requested termination of its association with DPI. Following this request, the DPI made a decision to disassociate the Watchtower Bible and Tract Society of New York as of 9 October 2001"
Jos YK-kytköksessä ei järjestön mielestä ollut mitään moraalista ongelmaa tai salattavaa, niin miksi sieltä poistuttiin kuin varkaat vieraasta talosta, heti kun heidän tekemisensä tuli huomatuksi? Eikö omille jäsenille olisi vain voitu perustella rauhallisesti tällainen ratkaisu ja pysyä siellä reilusti edelleen? - No eipä tietenkään, koska sellaisia perusteluja ei olisi ollut, kuten käy hyvin ilmi järjestön näkemyksestä koskien NMKY-jäsenyyttä.
Tähän kun lisäämme vielä sen, että jälkeenpäinkään minkäänlaisia virallisia selityksia (lukuisista kyselyistä huolimatta) ei järjestö ole maksaville ja työtä tekeville jäsenilleen YK-reissustansa antanut, niin kokonaisukuva on aika ikävä.
Salaperäinen, vastuuntunnoton VT seura, sitä ihmettelee että miten järkevät ihmiset jaksaa olla jäseniä kun kohta kielto on joka suuntaan, tukehduttavaa ajatella jäsenistön kohtaloa, silmät ummessa eteenpäin, mutta kuinka kauan!
Tämäkin NGO seikkailu ja ehkä paljon muuta tietämätöntä kulissien takana, tunne tulee että toimintatapa on kuin salaseurassa, jäsenistön selän takana.
Pötkitään pakoon HETI kun paljastutaan, miten sitä sanotaan mu......ia miehiä johdossa, edesottamukset sen mukaisia, uudistuneine/vaihtuneine valoineen kaikkineen.
>>vastuuntunnoton VT seura>>
Tämän järjestön vastuuttomuus ilmenee jatkuvasti monissa eri asioissa, joissa se joutuu omien tekemisiensä ja todellisuuden kanssa vastatusten. Paljon on ollut puhetta siitä, että se on ennustellut maailmanloppuja Jumalan piikkiin ja jälkeenpäin kieltää ennustelleensa mitään. Mutta paljon vakavampaa ja surullisempaa on se, kuinka tämä järjestö on leikkinyt lääkäriä ja puuttunut jäsentensä terveydenhoitoon merkittävillä ja tappavilla tavoilla. Esimerkiksi 1950-luvulla, kun järjestö oli purkanut rokotekieltonsa, se kantoi tuon aiemman kieltonsa kohtalokkaista seurauksista vastuun miehekkäästi tällä tavalla:
"Rokotusasia on yksityisasia - - Seuramme ei voi antaa vetää itseään tähän asiaan laillisesti eikä ottaa vastuuta siitä, miten asia kääntyy. - - vain tämän tiedon pyynnöstä, mutta emme voi ottaa mitään vastuuta lukijan mahdollisesti tekemästä ratkaisusta tai noudattamasta menettelystä." (Vartiotorni 15.1.1953, s.30)
Näin siis siitäkin huolimatta, että tämä sama Jumalan puhetorvi oli julistanut rokotteista aiemmin näin:
"Ajattelevat ihmiset valitsisivat mieluummin isorokon kuin rokotuksen, sillä jälkimmäinen kylvää jälkeensä syfilistä, syöpää, ihottumaa, - - jopa lepraa ja muita inhottavia tauteja. Rokottaminen on harha ja rikos ihmisyyttä vastaan - - se ei ole koskaan pelastanut yhtäkään elämää." (Golden Age 1/5 1929, s.502)
"On osoitettu kiistattomasti, että sellaista asiaa kuin vesikauhua ei ole olemassakaan." (Golden Age 4/22 1923, s.455, #15)
Myös perusteettoman verioppinsa kanssa tämä järjestö on kieroillut ja pelannut jo vuosikymmeniä jäsentensä elämällä. http://keskustelu.suomi24.fi/node/6526370
Kyse on tässä suhteessa eittämättä vaarallisesta lahkosta.
Sen sijaan, että järjestö kantaisi vastuunsa ja myöntäisi erehtyneensä ja mahdollisesti myös pahoittelisi toimintaansa, tämä "totuuden järjestö" pyrkiikin kaikin keinoin peittelemään toimintansa seurauksia ja ikäviä tosiasioita. Toisinaan pyritään myös vyöryttämään vastuu muualle, useimmiten jäsenten niskoille.
Niin ikään kilpailevien uskontojen sormella osoittelu ohjaa sopivasti huomion pois järjestön omista väärinteoista. Tämä "totuuden järjestö" on syyttänyt muita uskontoja mm. pedofiilien suojelusta, uskonnollisesta syrjimisestä, väärien aikalaskelmien esitäämisestä, ja jäsentensä kontrolloimisesta; juuri niistä samoista asioista, joita se itse jatkuvasti tekee ja ylläpitää omassa toiminnassaan!
Tämän "Jumalan viestintäkanavan" yleinen toimintaperiaate on siis aina ollut se, että mitään ei koskaan myönnetä. Tässä valossa tarkasteltuna tämä YK-reissun jälkipyykin hoitaminenkaan ei tee minkäänlaista poikkeusta järjestön ylläpitämään linjaan.
Tämän kyseisen viestintäkanavan linja on ME OLEMME OIKEASSA kaikki toiset puhuvat valhetta. Mikä pahinta tämä uskollinen lauma hyväksyy kaiken mitä johto syöttää. Kukaan ei uskalla kysein alaistaa asioita jos olet eri mieltä olet heti epä luotettava. Sääliksi käy ihmisiä joilta on nitistetty oma minä jopa hajoitettu koko persoona. Meille on annettu järki,jota jokaisen pitäisi käyttää eikä alistua kenenkään talutus nuoraan. Mielestäni hälyytys kellojen pitäisi soida jos joku "JOHTO HENKILÖ"väittää tietävänsä kaikesta kaiken.
Virallinen vastaus tornilta:
"KIRJASTON" takia vt-seura liittyi YK-NMKY jäseneksi!
Tämä syy vaikka "tornilta lapsellisen ontuva" on selvitetty?
YK-NMKY:n kirjaston käytön pääsyvaatimukseen ei kuulu "jäsenyys" kyseiseen järjestöön. Kirjastoa voi hyödyntää aivan normaalin kirjaston tavoin.
>>Virallinen vastaus tornilta>>
Kumpi näistä virallisista vastauksista on valhetta? Yllä oleva vai alla oleva:
"The registry as NGO was made only to be able to give humanitarian help and defend the human rights in several countries of the world", said Pedro Candeias, spokesman of the Association of Jehovah's Witnesses in Portugal." (Portugalilainen sanomalehti Público, October 20, 2001)
>>YK-NMKY:n kirjaston käytön pääsyvaatimukseen ei kuulu "jäsenyys" kyseiseen järjestöön. Kirjastoa voi hyödyntää aivan normaalin kirjaston tavoin>>
Jos tuo pitäisi paikkansa, niin miten selität sen, että Vartiotorniseura kiirehti YK:n helmoista virallisesti pois heti seuraavana päivänä Guardianin julkaiseman paljastuksen jälkeen? Ja mitä siellä sitten oltiin ne vajaat kymmenen vuotta tekemässä? Kissanpoikiako pesemässä?
Joka tapauksessa koko Vartiotorniseuran YK-liitännäisyys oli räikeässä ja täydellisessä ristiriidassa järjestön opin kanssa. Mutta omaa etuaan ajaakseen tämä luimu järjestö syö vaikka 'Saatanan suurimman maanpäällisen tekeleen' kädestä, eikä kiinni jäätyään myönnä koskaan mitään.