Aluksi.
En halua loukata ketään, mutta ajattelen asioista monen kanssa eritavalla, ja se minulle suotakoon :)
Vuonna 325 Rooman keisari Konstantinus järjesti Nicaean kokouksen. Jolloin asetettiin kristillisyyden opit jotka hyödyttäisivät politiikkaa.
Silloin alkoi pikä kristillisen verenvuodatuksen sekä hengellisen huijauksen historia. Vatikaanin sekä Roomalaiskatollisen hallitsema n. 1600 vuoden väkivaltaan ja pelotteluun perustuva hallinta.
Kristin uskon tarkoitus on erottaa ihmiset siitä mitä oikeasti ovat.
Ja alistaa sokeasti johtajien valtaan myytein ja uskomuksilla.
Justin Martyr 100 - 165 AD tiedetään sanoneen, että kun väitämme, että opettajamme Jeesus Kristus syntyi ilman seksuaalista kanssakäymistä. Ristiin naulittiin, kuoli, nousi ensin kuolleista kunnes nousi taivaaseen.
Kerromme aivan samat tarinat, jotka jo olivat aikaisemmin kirjoitettu.
Esimerkiksi.
Horus Egyptin aurinkojumala 3000 BC.
Horuksen synnytti Joulukuun 25. päivänä neitsyt nimeltään Isis Mary.
Sinäpäivänä loisti tähti, jota kolme kuningasta seurasi löytääkseen vastasyntyneen pelastajansa.
Horus kastettiin 30v. jolloin pappeus alkoi. Horuksella oli 12 opetuslasta. Hän kulki veden päällä ja paransi sairaita. Horusta kutsuttiin Jumalan Pojaksi, Valoksi, Hyvä Paimen ym.
Tyfon niminen petti Horuksen ja Hänet ristiin naulittiin. Haudattiin kunnes kolmantena päivänä heräsi kuolleista. Tämä on luettavissa Egyptin hierofyteistä.
Kreikkalaisen Attisin tarina 1200 BC on aivan sama.
Kreikkalaisen Dionysiksen tarina 500 BC aivan sama.
Persian Mithran tarina 1200 BC aivan sama.
Jeesuksen tarina 30 AD aivan sama.
Kristin usko ja raamattu on vain ja ainoastaan koottu, jotta kansaa on voitu hallita pelolla, joka jatkuu tänäpäivänäkin, ja millä ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä.
En halua loukata ketään, mutta ajattelen asioista monen kanssa eritavalla, ja se minulle suotakoon :)
Vuonna 325 Rooman keisari Konstantinus järjesti Nicaean kokouksen. Jolloin asetettiin kristillisyyden opit jotka hyödyttäisivät politiikkaa.
Silloin alkoi pikä kristillisen verenvuodatuksen sekä hengellisen huijauksen historia. Vatikaanin sekä Roomalaiskatollisen hallitsema n. 1600 vuoden väkivaltaan ja pelotteluun perustuva hallinta.
Kristin uskon tarkoitus on erottaa ihmiset siitä mitä oikeasti ovat.
Ja alistaa sokeasti johtajien valtaan myytein ja uskomuksilla.
Justin Martyr 100 - 165 AD tiedetään sanoneen, että kun väitämme, että opettajamme Jeesus Kristus syntyi ilman seksuaalista kanssakäymistä. Ristiin naulittiin, kuoli, nousi ensin kuolleista kunnes nousi taivaaseen.
Kerromme aivan samat tarinat, jotka jo olivat aikaisemmin kirjoitettu.
Esimerkiksi.
Horus Egyptin aurinkojumala 3000 BC.
Horuksen synnytti Joulukuun 25. päivänä neitsyt nimeltään Isis Mary.
Sinäpäivänä loisti tähti, jota kolme kuningasta seurasi löytääkseen vastasyntyneen pelastajansa.
Horus kastettiin 30v. jolloin pappeus alkoi. Horuksella oli 12 opetuslasta. Hän kulki veden päällä ja paransi sairaita. Horusta kutsuttiin Jumalan Pojaksi, Valoksi, Hyvä Paimen ym.
Tyfon niminen petti Horuksen ja Hänet ristiin naulittiin. Haudattiin kunnes kolmantena päivänä heräsi kuolleista. Tämä on luettavissa Egyptin hierofyteistä.
Kreikkalaisen Attisin tarina 1200 BC on aivan sama.
Kreikkalaisen Dionysiksen tarina 500 BC aivan sama.
Persian Mithran tarina 1200 BC aivan sama.
Jeesuksen tarina 30 AD aivan sama.
Kristin usko ja raamattu on vain ja ainoastaan koottu, jotta kansaa on voitu hallita pelolla, joka jatkuu tänäpäivänäkin, ja millä ei ole totuuden kanssa mitään tekemistä.
Vastaukset 32
Vanhimmat
teille on ihan omat palstat tuoda esille niitä oppeja "uskonnot ja uskomukset" osastolla
Tällä palstalla keskustelaan Raamatusta.
Tässähän nimen omaan keskustellaan raamatusta.
Raamattu keskustelut eivät vain aina ole sitä mitä on totuttu keskustelemaan.
Ajat muuttuvat.
Oppien tyrkyttäminen tänne ei todellakaan kuulu tälle palstalle.
Voitko mennä omille palstoillesi, ole hyvä.
Ethän voi väistää tosiasioita
usein sitä kutsutaan totuudeksi
vie okkultistiset avauksesi muille palstoille, kuin "Raamattu";
tällä palstalla keskustellaan Raamatusta
...keskustelu Raamatusta sinun mielestäsi yhtä kuin kristinuskon julistaminen?
Tuossa nimimerkki Saaganpolku esittää historiallista tietoa siitä, mitkä asiat ovat vaikuttaneet Raamatun syntyyn. Kaikki tuo löytyy historiaa ja erilaisia uskontoja sekä kansojen mytologeja tutkimalla. Keskustelu on tiedon ja perusteltujen mielipiteiden vaihtoa kiihkottomasti ilman eriävien näkemysten lyttäämistä.
Jos keskustelu perustuu vain oman vakaumuksen ylivertaisuuden hehkuttamiseen, on mielestäni kysymys jostain muusta kuin keskustelusta.
Jaakobin, mutta kätesi ovat Eesaun.
...et ole kykenevä tuon kummaisempaan keskusteluun niin anna olla. Pidä kernaasti uskosi ja mielipiteesi.
Jos sen sijaan haluat väitellä uskosta, annan hyvän vinkin. Haasta herra Teuvo Suni "keskusteluun." Jos olet samaa mieltä asioista hänen kanssaan, voittekin keskustella sivistyneiden ihmisten tavoin. Rauhallisesti ja nyökytellen toinen toisienne totuuksille. Mutta jos satutkin olemaan eri linjoilla, niin varaudu siihen, että se sinulle reippain sanakääntein kerrotaan.
Et muuten muistanut vastata yksinkertaiseen kysymykseen. Toistan sen muistisi virkistämiseksi:
"Onko keskustelu Raamatusta sinun mielestäsi yhtä kuin kristinuskon julistaminen?
etttä hän pöllyyttää vähän teitä kalkkiksia ummehtuneessa harhaopissanne.
Minkä takia ns.kristityt kävelevät kuin laput silmillä.
Uskoen vain mitä raamatussa sanotaan.
Kuten avaus osoittaa. Olisi hyvä hieman kyseinalaistaa nämä opit.
Meedioiden yms. noitien (mm. teosofit, henkisen kehityksen seura yms. ) toimesta on vääristelty paljon mm. Raamatun syntyhistoriaa ja kanonisointia. Tosiasiassa kaikki Raamatun 66 kirjaa olivat olemassa ja hyväksytyt jo apostolisena aikana. Raamattu oli siis nykyisessä 66. kirjan kokoonpanossa ennen kuin katoliset alkoivat koota kirjakääröjä yksien kansien väliin.
Tämä on todellinen totuus.
Eikä kirkko poistanut mitään Raamatusta. Apokryyfikirjat yms. ovat edelleen samassa asemassa kuin ne olivat Jeesuksen maan päällisen vaelluksen aikana.
Nikean kirkolliskokouskessa vuonna 325 jKr. kirkko päätti monista epäraamatullisista asioista. Mutta eivät ne päätökset tulleet Raamattuun. Ne ovat harhaoppisten kirkkojen oppeja (esim. kolminaisuusoppi).
se nyt heti tuli mieleen...
Aleksandrian kirjastossa oli aikoinaan n. 800 000 kirjaa, joista on säilynyt n. 40 000 kirjaa.
Tämä erotus tuhottiin tulipalolla, jotta totuus pysyisi salassa.
kylpylöiden vedet lämmitettiin näillä muinaisilla kirjoituksilla.
Hyvä esimerkki miten kävellään laput silmillä kun katsoo rokorusjonoja.
Kunka paljon meillä on todisteita siitä, että raamattu olisi totta. 0 kappaletta.
Jopa raamatun aikaiset historian kirjoitukset eivät puhu sanaakaan Jeesuksesta.
En väitä etteikö Jeesusta olisi ollut olemassa, Mutta melko tuntematon Hän oli.
..mielessä totta, että vastaavia kertomuksia on kerrottu jo paljonkin ennen Raamattua. Ovatko nuokaan kertomukset totta, on jokaisen itse pääteltävä.
Vanhoina aikoina, silloinkin kun Raamattua kirjoittivat, ja aikaisemminkin, elettiin taikauskoista aikaa. Asioille ja mm. luonnonilmiöille ei ollut tietoon perustuvaa selitystä. Ne kuviteltiin jumalien merkeiksi. Nykyisin on toisin. Tiedämme, ettei maapallo olekaan litteä. Tiedämme sen, että aurinko ei "nouse," vaan maa pyörii. Senkin tiedämme, että sateenkaari on valo-optinen ilmiö, eikä jumalten luomus.
Uskottiinhan ennen hyvin yleisesti, että jumalat asuivat vuorilla. Vuorilla he antoivat johtajille lakejaan. Niin Moosekselle kuin edeltäjilleen muissa uskonnoissa.
Vapahtajia tuli ja meni ja he syntyivät pääsääntöisesti "hengestä," neitseellisesti. Ammoisina aikoina ei edes ymmärretty sitä, miten lisääntyminen tapahtuu.
Tarina miehestä, joka joutui suuren kalan vatsaan, on myös hyvin vanha ja yleinen juttu.
Paljon muutakin, mikä on Raamatussa kerrottu omina versioinaan, jopa rakkauden kaksoiskäskyä myöten, on kirjoitettu toisaalla aikaisemmin. Raamattu on uudempi versio vanhoista kertomuksista.
Tasapuolisuuden ja rehellisyyden nimissä on todettava, että Koraani on versio Raamatusta. Omaan kulttuurimaisemaansa sopeutettuna tietenkin.
Älköön uskoa sekoitettako tähän. En kerro uskostani sanallakaan. Kerron asioista, jotka ovat jokaisen lukutaitoisen ulottuvilla. Uskokoon kukin miten tahtoo, minä uskon omalla tavallani. Sen sijaan TIEDÄN että kristinusko on uskonto muiden joukossa ja Raamattu totuus yhdelle. Jokin muu kirja toiselle. Minulle ei yksikään sellaisenaan. No, Suomen Laki niiltä osin kuin se kummoinkin on voimassa. ;)
vähän niinkuin lähetys-saarnaaja villien parissa viidakossa.
Ehkä täällä palstalla nyt uskovaisilla on samat tuntemukset kuin niillä alkuasukkailla viidakossa.
Yrittäen tehdä tyhjäksi hänen sanomansa!
Et sinä ole yksin vihasi kanssa. Sinun kaltaisia on miljardeja maailmassa.
Kristus ei ole Jeesus, eikä Jeesus ole Kristus. On vain mennyt kristinuskossa ja etenkin UT:ssa jyvät ja akanat sekaisin.
Kaltaisiasi harhassa eläviä on laumoittain. Yritäpä katsella itseäsi ilman uskonnon värillisiä silmälaseja. Usko ei ole uskonto. Usko löytyy sisäisesti kehittyessä, uskonto kirjojen lehdiltä ja pappien ja maalikkosaarnaajien satuhetkistä.
Kristus on tietoisuuden tila ja Jeesus oli joku henkilö joka vaikutti aikoinaan lähi-idässä.
Mooseskin saavutti kristustietoisuuden saadessaan vihkimyksen salasiin tietoihin Egyptissä.
Nykyajan kristustietoisuuden saavuttanut on ehkä Äiti Amma.
Nykypäivänä kannattaa kyseinalaistaa kaikki mitkä liittyvät uskomusjärjestelmiin. Oli kysymys uskonnollisista tai poliittisista uskomuksista.
Kuten aiemmin on mainittu uskonnolliset vaikutukset olivat politiikan välineitä.
Minä en moiti ketään kuka uskoo raamattuun. Olen vain eri mieltä.
Hyvin pitkä aika sitten. Kutakuinki sitä aikaa, kun ensimmäiset kaupungit ja kuningaskunnat luotiin.
Valtaapitävät olivat mestareita pelottelemaan kansaa ja sitä kautta hallitsivat.
Valtaapitävillä oli liitossa ns. mystikkoja (jotka olivat piispojen edeltäjiä). Mystikoiden ogulttisilla taidoilla peloteltiin rahvasta. Valtaapitävät pitivät visusti salassa oikean tiedon totuudesta. Muutenhan heidän valtansa olisi romahtanut saman tien.
Näistä mystikoista tuli ajan kanssa kirjureita, kun olivat melkein ainoita jotka osasivat lukea ja kirjoittaa.
Melkeinpä jokaisella hovilla oli omat mystikot, jotka kulkiessaan liittoutuivat keskenään. (Illuminaatti)
Ajan saatossa ilmestyi myös meitä hyviä mystikkoja, joka loi pelkoa näille mystikoille asemastaan.
Joten heidän seuraava siirtonsa oli perustaa jotakin valtaansa pönkittämään mitä ei aikaisemmin ollut.
Uskonto...He rupesivat keräämään vanhoja kirjoituksia ja kokoomaan ja muokkaamaan omien etujensa mukaisesti. Eli siinävaiheessa raamattu kopsattiin vanhoista jo olevista kirjoituksista ja loput leimattiin saatanan tekeleiksi.
Roomalaiskatollinen kirkko ei yksinkertaisesti suvainnut ketään kuka ajatteli eritavalla. Se oli kuolemaksi hyvin monelle meistä hyvistä. Usein miten roviolla.
Huomattavaa on myös se kun Rooma hajosi lopullisesti, niin Roomalaiskatollinen kirkko kasvatti valtaansa entisestään.
Ei ole yllättävää, että nämä tahot ovat tänäpäivänäkin vallassa hyvin globaalisti.
valkoista veljeskuntaa.
En vaan niitä jotka tiesivät totuuden ja joita pelättiin valtaapitävien joukoissa, koska heidän valtansa perustui pelotteluun aivan kuin nykyisinkin.
Todelliset temppelinritarit ns. "valkoisethatut" tulivat myöhemmin kun mystikot syrjäyttivät kuningassukuja ja heistä syntyivät nämä valkoset.
Aivan avoimesti, mutta sehän on sitä sananvapautta.
Ole huoleti, kyllä kaikki sinulle selviää ..,kerran...mutta onkohan silloin jo liian myöhäistä.
Minulle ei mene jakeluun sellainen seikka miten ns. kristityt tyytyvät pelotteluun.
Minun mielestäni pelottelu on negatiivinen asia ja siten kuuluu teidän sanontojen mukaan saatanan tekeleihin.
Minä ymmärrän kyllä sen, kun ego puolustaa itseään.
Rakkaus ei kanna kaunaa.
"Kreikkalaisen Attisin tarina 1200 BC on aivan sama.
Kreikkalaisen Dionysiksen tarina 500 BC aivan sama.
Persian Mithran tarina 1200 BC aivan sama.
Jeesuksen tarina 30 AD aivan sama."
Uskallan väittää että mainitsemasi tarinat ei voi kilpailla Raamatun kanssa vaikka tiettyjä yhtäkäisyyksiä eri asioiden kesken näyttäisi olevankin.
Raamatun erottaa muista kirjoista ennenkaikkea sen profeetallisuus joiden osalta se täyttyy meidän päivinämmekin Israelin paluun osalta sekä tulevina lopun ajan kahakoina. Myös itse pääsanoma Messias Jeesus Kristus oli VT:n aikana profetoitu alusta alkaen johdonmukaisesti. Kristuksen syntymä on juuri sellainen kuin Raamattu sen väittää olevankin, eli neitseestä syntyminen.
Apostolien silminnäkijätodistukset on vielä asia erikseen. Mitä tahansa puppua ei olisi kaikki 12 apostolia Johannesta lukuunottamatta suostuneet kärsimään marttyyriyteen asti. He olivat veritodistajia varman asian puolesta!
Mutta uskoo ken uskoo ja pelastuu, kuka ei usko jää Jumalan vihan alle
Kuten sanoin en halua loukata ketään, mutta ajattelen asioista eritavalla.
Toin sen asian esille, että raamattu/uskonto on kautta aikain ollut politiikan väline.
Jolla ollaan luotu pelkoa millä sitten vieläkin hallitaan. (Sikainfluenssa tänä päivänäja terrorismi)
Ei Jumala ketään vihaa eikä ole koskaan ketään vihannutkaan.
Jumala on Rakkaus ilman ehtoja. Jumalassa ei ole pelkoa eikä pahaa, tosin ei hyvääkään. On vain rakkautta.
... on ollut veritodistajia erilaisten lahkojen piirissä. Kokonaiset lahkot ovat seuranneet johtajiaan kuolemaan jopa 1900-luvulla. Pääsivätkö he taivaaseen? Mene ja tiedä...
Useimmat maailmassa uskovat johonkin muuhun kuin Raamatussa kerrottuun juttuun ja jopa niin lujasti että antavat henkensä uskonsa puolesta. Vaikkapa nyt Irak yhtenä esimerkkinä. Ja uskovat paratiisiin ja 70 neitsyeen jotka siellä odottavat.
Usko on henkilökohtainen asia. Raamatun syntyyn vaikuttaneiden myyttien tutkiminen ja niistä KESKUSTELU ei saisi olla väittelyä siitä, kuka uskoo oikein ja kuka väärin. Minkä tahansa olemassa olevan argumentin kieltäminen uskoon vedoten tai sillä uhaten osoittaa vain, että ei haluta tai uskalleta perehtyä historiaan.
Mitäpä jos yrittäisimme elää Raamatun ja konfutsenopista siihen lainatun (ja omantunnon) ohjeen mukaan;" tehdä toisillemme niin kuin haluaisimme itsellemme tehtävän". Vai onko raamatullisempaa syytellä toisiaan ja pilkata, jopa panetella vääräuskoiseksi?
Mitäpä kerrotaan Jeesuksen sanoneen silloin kun langennut nainen oli saamassa Raamatun mukaisen tuomion? Eikö sama "ensimmäisen kiven heittäminen" toteudu juuri toisinpäin tälläkin palstalla silloin kun joku, kuka tahansa herjaa kanssakulkijaansa vääräoppiseksi tai väärämieliseksi?
Edelleen olen sitä mieltä, että kaikki suurimmat uskonnot kertovat saman asian eri versioina. Tuo tarina alkaa monesti jo kertomuksella paratiisin käärmeestä, jatkuu milloin minkin nimisen vapahtajan elämänkertana ja päättyy aikojen loppuun.
Oletan jotta toisen kiven heittäminen on jo helpompaa tai sitten ei!
Miksipä muuksi niitä harhauskoisia nimittää kuin harhaoppisiksi ?
Raamattuhan antaa luvan haukkua vapaasti niitä jotka eivät samoin usko.
Asia on niin kuin Raamattu asian sanoo. Sanan tulkitsijat sekoittavat ihmisten mieliä. Älä tulkitse Raamattua, VAAN OTA SE NIIN KUIN SIINÄ LUKEE.
"Sillä eihän siinä, mitä teille kirjoitamme, ole muuta, kuin mikä siinä on luettavana ja minkä te myös ymmärrätte; ja minä toivon teidän loppuun asti ymmärtävän." 2 Korint. 1:13.
Tuon periaatteen omaksumana ymmärrät nyt mm. APT. 2:38,41. Yritäpä.
Minä en kyllä useasti avaa raamattua, koska se ei kerro totuutta.