Voiko epäjärjestyksestä syntyä järjestystä?

Alkuräjähdysteorian mukaan kaikki on lähtöisin pienestä pisteestä, joka räjähti. Termodynamiikan 2 pääsäännön mukaan tämä on kuitenkin mahdotonta. Räjähdys aiheutti entropian kasvun eli epäjärjestyksen kasvun. Teorian mukaan epäjärjestyksen keskellä olisi täytynyt ruveta tapahtumaan järjestystä. Tämä on kuitenkin mahdotonta. Suljettu tila missä entropia on saavuttanut suurimman mahdollisen tilan, täytyy jokaisen muutoksen merkitä entropian vähenemistä ja tämä on mahdotonta.
16197
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Alkuräjähdyksen jälkeen maailmankaikkeuden entropia oli erittäin pieni. Sen jälkeen kokonaisentropia on kasvanut.
(Brian Greene : Kosmoksen rakenne)

Suljetun tai eristetyn järjestelmän kokonaisentropia kasvaa. Se ei kuitenkaan tarkoita, ettei osajärjestelmien entropia voisi pienentyä. Eikö siinäkin prosessissa joka alkaa siittiösolun ja munasolun kohtaamisesta ja päätyy evoluutiobiologian professoriksi, järjestys ja informaatio ole kasvanut huikeasti?

Äänestä
  • Kiitos linkistä

    Äänestä

Kosmologit, joilla on pitkä fysiikan koulutus takana, eivät ole tuota keksineet.
Kyllä nyt menivät teoriat uusiksi.
Ai niin. Tuo raastinrauta taisikin jo selittää asian????

Tuntuu huvittavalta kun keinutuolitieteilijät sen enempää kouluja käymättä parilla lauseella luulevat kaatavansa vankkoja perusteorioita.
Minäkin kävin rippikoulun ja uskonto oli muistaakseni ysi. Koska seuraava piispanvirka on auki. Niillä on kuulemma ihan hyvä liksa. Teologian proffan pestikin kelpaisi, kunhan en joudu liikaa luennoimaan.

Äänestä

Entropia on tilan ominaisuus joka mittaa systeemin energian leviämistä.

Äänestä

Massan liike-energian kautta on mahdottomuus olettaa aineen kokoontuvan gravitaatiovoimalla yhteen.
Kyseessä on massan suhde sen gravitaatiovoimaanhan on nimtäin 749biljoonakertainen.
Gravitaatio kuuluu äärettömän heikkoihin voimiin, joita ei atomista kyetä edes mittaamaan.

Äänestä
  • galaksien, tähtien ja aurinkokuntien muodostuminen gravitaation avulla olisi mahdollista. Jos, niin olepa hyvä ja linkitä jonkun astronomin tämänsuuntainen mielipide. Insinöörilaskelmissa taitaa nyt olla desimaalihäiriö.

    Äänestä

  • asianharrastaja kirjoitti:

    galaksien, tähtien ja aurinkokuntien muodostuminen gravitaation avulla olisi mahdollista. Jos, niin olepa hyvä ja linkitä jonkun astronomin tämänsuuntainen mielipide. Insinöörilaskelmissa taitaa nyt olla desimaalihäiriö.

    laskujen oikein, kun häiskä on ihan diplomi-insinööri insinööri.
    En ole ennen tuollaiseen ammattinimikkeeseen törmännytkään. Taitaa olla jo ihan yliviisas.

    Äänestä

  • asianharrastaja kirjoitti:

    galaksien, tähtien ja aurinkokuntien muodostuminen gravitaation avulla olisi mahdollista. Jos, niin olepa hyvä ja linkitä jonkun astronomin tämänsuuntainen mielipide. Insinöörilaskelmissa taitaa nyt olla desimaalihäiriö.

    Aurinkokunnan ikä kumoaa gravitaation mahdollisuuden koota materiaa yhteen.
    Aurinkokuntamme arvellaan olleen ikiliikkujana jo 1/3 osan universumimme iästä ja sen planeetat eivät ole liikkeessä kohti keskustaamme,Aurinkoa.
    Planeettajärjestelmämme todistaa, ettei materiaa kokoonnu yhteen pitkänkään ajan kuluessa.
    Se materia, joka kolahtaa maahan sillointällöin, on avaruudessa liikkuvaa tavaraa jonka osuminen meihin tapahtuu ihan muusta syystä kuin painovoiman vetämänä.
    Saturnuksen kiekko olisi jo aikoja sitten laskeutunut planeetan ytimeen mikäli painovoima voittaisi liike-energian.
    Oletukset universumin iästä eivät sovi yhteen edes linnunratamme nykyisin stabiilin tilan kanssa.Täällähän ei löydy nyt mitään viitteitä siihen, että koko järjestelmämme materia olisi senparemmin kokoontumassa kuin hajaantumassakaan.

    Äänestä

  • Di ins kirjoitti:

    Aurinkokunnan ikä kumoaa gravitaation mahdollisuuden koota materiaa yhteen.
    Aurinkokuntamme arvellaan olleen ikiliikkujana jo 1/3 osan universumimme iästä ja sen planeetat eivät ole liikkeessä kohti keskustaamme,Aurinkoa.
    Planeettajärjestelmämme todistaa, ettei materiaa kokoonnu yhteen pitkänkään ajan kuluessa.
    Se materia, joka kolahtaa maahan sillointällöin, on avaruudessa liikkuvaa tavaraa jonka osuminen meihin tapahtuu ihan muusta syystä kuin painovoiman vetämänä.
    Saturnuksen kiekko olisi jo aikoja sitten laskeutunut planeetan ytimeen mikäli painovoima voittaisi liike-energian.
    Oletukset universumin iästä eivät sovi yhteen edes linnunratamme nykyisin stabiilin tilan kanssa.Täällähän ei löydy nyt mitään viitteitä siihen, että koko järjestelmämme materia olisi senparemmin kokoontumassa kuin hajaantumassakaan.

    ..kaukoputkihavaintoihin, joiden mukaan avaruuden kaasupilvien materiaa on parhaillaan kokoontumassa yhteen tähdiksi ja planeetoiksi? Miten arvelet Auringon ja Maan aikanaan syntyneen?

    Etkö tiedä Maan liikkeestä Auringon ympäri, joka estää näiden kahden materiaklimpin "kokoontumisen yhteen".

    Jos olet DI, niin taatusti trollaat tahallasi.

    Äänestä

  • asianharrastaja kirjoitti:

    ..kaukoputkihavaintoihin, joiden mukaan avaruuden kaasupilvien materiaa on parhaillaan kokoontumassa yhteen tähdiksi ja planeetoiksi? Miten arvelet Auringon ja Maan aikanaan syntyneen?

    Etkö tiedä Maan liikkeestä Auringon ympäri, joka estää näiden kahden materiaklimpin "kokoontumisen yhteen".

    Jos olet DI, niin taatusti trollaat tahallasi.

    On vielä yksi voima, jota emme ole käsitelleet lainkaan. Se on voima jonka kautta syntyvät molekyyli ja kidesidokset kiinteiksi materiaaleiksi . Vesi on kahden eri alkuaineen vuorovoimien aikaansaama sidos joka syntyy energian läsnäolon vakutuksesta.
    Elämän olemassaolo perustuu fyysiseltä puoleltaan noihin voimiin.

    Viittaat hauskasti kaukoputkeen!
    Siinäs sen näet. Et löydä materiasta sellaista ominaisuutta, että siitä löytäisit selityksen .
    Joudut tähtäämään kiikarisi taivaalle ja etsimään uusia ominaisuuksia sieltä.
    Se jos mikä osoittaa, että vastaus ei ole ihan itsestäänselvä.

    Äänestä

  • Di ins kirjoitti:

    On vielä yksi voima, jota emme ole käsitelleet lainkaan. Se on voima jonka kautta syntyvät molekyyli ja kidesidokset kiinteiksi materiaaleiksi . Vesi on kahden eri alkuaineen vuorovoimien aikaansaama sidos joka syntyy energian läsnäolon vakutuksesta.
    Elämän olemassaolo perustuu fyysiseltä puoleltaan noihin voimiin.

    Viittaat hauskasti kaukoputkeen!
    Siinäs sen näet. Et löydä materiasta sellaista ominaisuutta, että siitä löytäisit selityksen .
    Joudut tähtäämään kiikarisi taivaalle ja etsimään uusia ominaisuuksia sieltä.
    Se jos mikä osoittaa, että vastaus ei ole ihan itsestäänselvä.

    Luonnosta on havaittu ja perusteellisesti tutkittu neljä perusvoimaa, joista gravitaatio on yksi. Atomien kokoontumista molekyyleiksi ohjaa sähkömagneettinen voima, jonka aiheuttamaa on myös valo ja sen kanssa samankaltainen muu säteily. Vahva ydinvoima pitää atomien ytimiä koossa ja heikko ydinvoima säätelee ydinreaktioita. Noin karkeasti ottaen.

    Ennenkuin tuotat lisää kotitekoisia viisauksia mukatieteenä, suosittelen perusopintoja.

    Kaukoputkella taivaalle katsominen ei poikkea mitenkään materian havainnoinnista muilla tavoin. Tieteen kysymysten vastaukset ovat harvoin itsestääselviä, mutta monesti silti luotettavasti löydettävissä.

    Äänestä

  • Di ins kirjoitti:

    On vielä yksi voima, jota emme ole käsitelleet lainkaan. Se on voima jonka kautta syntyvät molekyyli ja kidesidokset kiinteiksi materiaaleiksi . Vesi on kahden eri alkuaineen vuorovoimien aikaansaama sidos joka syntyy energian läsnäolon vakutuksesta.
    Elämän olemassaolo perustuu fyysiseltä puoleltaan noihin voimiin.

    Viittaat hauskasti kaukoputkeen!
    Siinäs sen näet. Et löydä materiasta sellaista ominaisuutta, että siitä löytäisit selityksen .
    Joudut tähtäämään kiikarisi taivaalle ja etsimään uusia ominaisuuksia sieltä.
    Se jos mikä osoittaa, että vastaus ei ole ihan itsestäänselvä.

    "On vielä yksi voima, jota emme ole käsitelleet lainkaan. Se on voima jonka kautta syntyvät molekyyli ja kidesidokset kiinteiksi materiaaleiksi."

    Sitä kutsutaan elektromagneettiseksi voimaksi.

    Olet tyhjäpäinen pelle.

    Äänestä

..mutta, universumi ei ole suljettu systeemi muussa mielessä kuin havannoinnissa. Universumin laajenemisnopeus kiihtyy ja sen seurauksena universumin horisontista häviää galakseja niiden saavutettua ja ylitettyä valonnopeuden. Miljardien ja miljardien vuosien kuluttua näemme vain oman galaksimme (jos olisimme silloin vielä havainnoimassa). Emme voi myöskään nähdä 380 000vuotta nuorempaan universumiin sillä tulikuuma plasma oli valoa läpäisemätön.

Mielenkiintoinen linkki tuo jonka LauriT laittoi. Lawrence Krauss selittää universumin olemusta ja rakennetta hyvin ymmärrettävästi. Maailmankaikkeus "posahti" olevaiseksi syystä jota ei tiedetä vielä, mutta kuten Krauss sanoo; "tiedemiehet rakastavat mysteerejä" ja tämä on yksi suurimmista kosmologian mielenkiinnon kohteista johin saamme ehkä ratkaisun lähiaikoina (tai sitten emme).

Krauss selitti että universumimme näyttää ulkopuolelta mustalta aukolta ja sisäpuolelta ylivalonnopeudella laajenevalta universumilta. Mustat aukot saattavat hyvinkin olla näitä baby-universumeita, joista eräs kuulija esitti kysymyksen. Niiden aika on eri kuin meidän tuntemamme ja ne saattavat olla kaikesta huolimatta laajenemassa ylivalonnopeudella, vaikka meistä ne näyttävät olevan iäti "samansuuruisia" ja että pystymme niitä havainnoimaan ainoastaan välillisesti niiden aiheuttamien ilmiöiden kautta.

Äänestä
  • Todistit vain samaa jota itsekin, että olemme pikemminkin hajaantumassa kuin kokoontumassa .
    Painovoiman teho on mitätön liike-energiaamme verraten ja se estää kaiken kokoontumisen .
    Eriasia on sitten, jos nykyisellä sijainnillamme joku voima saa meihin sellaisen liike-energiasysäksen, että sen voimalla joudumme yhteen pisteeseen .

    Äänestä

  • Di ins kirjoitti:

    Todistit vain samaa jota itsekin, että olemme pikemminkin hajaantumassa kuin kokoontumassa .
    Painovoiman teho on mitätön liike-energiaamme verraten ja se estää kaiken kokoontumisen .
    Eriasia on sitten, jos nykyisellä sijainnillamme joku voima saa meihin sellaisen liike-energiasysäksen, että sen voimalla joudumme yhteen pisteeseen .

    tapahtui inflaatioineen, ei aine saanut liikekomponenttia. Avaruus lähti laajenemaan. Ja BB:n jälkeisissä olosuhteissa gravitaatiolla oli erittäin suuri merkitys. Galaksien syntyminen on mallinnettu ihan Newtonin mekaniikan mukaan.

    Jos olisit dippainssi, että varmasti käyttäisi noin naurettavaa lyhennettä. (diplomi insinööri insinööri) Et ole varmaan insinööriä nähnytkään.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


-93 kirjoitti:

Alkuräjähdysteorian mukaan kaikki on lähtöisin pienestä pisteestä, joka räjähti. Termodynamiikan 2 pääsäännön mukaan tämä on kuitenkin mahdotonta. Räjähdys aiheutti entropian kasvun eli epäjärjestyksen kasvun. Teorian mukaan epäjärjestyksen keskellä olisi täytynyt ruveta tapahtumaan järjestystä. Tämä on kuitenkin mahdotonta. Suljettu tila missä entropia on saavuttanut suurimman mahdollisen tilan, täytyy jokaisen muutoksen merkitä entropian vähenemistä ja tämä on mahdotonta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu