Bussionnettomuus / fysiikan lait

Terve,

Pahoittelut heti alkuun, että tämä keskusteluaihe ei välttämättä tänne kuulu, mutta ajattelin, että täältä voisi löytyä fysiikasta tietoisia ihmisiä.

Ok, väiteltiin siis faijan kanssa tosta bussionnettomuudesta!

Tietääkö joku, mitä eroa on törmäysten voimalla alla olevassa esimerkissä:

a) ajetaan autolla 100 km/h seinään

b) kaksi autoa ajaa toisiaan vastaan ja molemmilla on törmäyshetkellä nopeutta 100 km/h

Kysymys: Onko törmäys molemmissa tapauksissa yhtä kova? Vai vastaako kohta b) puolet kovempaa niittiä?

Oletetaan nyt siis kohdissa a) ja b) että autot eivät anna yhtään periksi (tms. pilkunviilausta) vaan puhutaan nyt siis vain törmäyksen voimasta.

Ja vielä lopuksi: Surunvalittelut myös itseni puolesta kaikille turmassa kuolleiden uhrien omaisille. Toivottavasti tällaista ei tapahdu enää koskaan! Voimia!
151840
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Eikös koulun fysiikantunneilla tuollaisia tehtäviä ratkaista.

Äänestä

Kun kaksi samanlaista ajoneuvoa ajaa samalla nopeudella nokat yhteen on tilanne aivan sama kuin yksi ajoneuvo ajaa kallioon.

En täysin ymmärrä viimeistä kysymystä mutta ei oletettu periksiantamattomuus muuta eo. vastausta. Käytännössä (eikä myöskään teoriassa)voi olla kys. periksiantamattomuutta.

Äänestä

Jos kummatkin autot on saman painosia niin pysäys vastaa suurinpiirtein silloin seinään ajoa.

Äänestä
  • Siis jos kaksi autoa törmää toisiinsa, kun molemmat ajaa 100km/h nii silloinhan olisi sama jos toinen ajaisi 200km/h kallioon!!!! ainakin luulisin..

    Äänestä

  • Make kirjoitti:

    Siis jos kaksi autoa törmää toisiinsa, kun molemmat ajaa 100km/h nii silloinhan olisi sama jos toinen ajaisi 200km/h kallioon!!!! ainakin luulisin..

    Katsopa kun se kallio ei anna periksi milliäkään, toisin kuin nämä autot jos ovat samanpainoisia. Toisen liike-energia siirtyy toiseen ja toisen toiseen, jolloin kummatkin jäävät suurinpiirtein paikalleen (teoriassa) -> Vastaa tilannetta jossa ajetaan 100 km/h kallioon.

    Ainakin luulisin...

    Äänestä

  • Volvo T5 kirjoitti:

    Katsopa kun se kallio ei anna periksi milliäkään, toisin kuin nämä autot jos ovat samanpainoisia. Toisen liike-energia siirtyy toiseen ja toisen toiseen, jolloin kummatkin jäävät suurinpiirtein paikalleen (teoriassa) -> Vastaa tilannetta jossa ajetaan 100 km/h kallioon.

    Ainakin luulisin...

    autojen energiat eivät siirry toiseen...

    Autojen yhteinen liike-energia muuttuu muodonmuutostyön yhteismäärään

    Äänestä

  • Make kirjoitti:

    Siis jos kaksi autoa törmää toisiinsa, kun molemmat ajaa 100km/h nii silloinhan olisi sama jos toinen ajaisi 200km/h kallioon!!!! ainakin luulisin..

    Paljastaa ryhmän amislaiset.
    Tottakait sama kun sataa seinään ajais

    Äänestä

  • fysiika kirjoitti:

    autojen energiat eivät siirry toiseen...

    Autojen yhteinen liike-energia muuttuu muodonmuutostyön yhteismäärään

    ...tuo liike-energia siirtyy autosta toiseen, eikö? Lisäksi mikään törmäyshän ei voi olla täysin symmetrinen, jolloin liike-energiaa suuntautuu ylös ja alaspäinkin ynnä sivulle.

    Äänestä

  • MBC kirjoitti:

    Paljastaa ryhmän amislaiset.
    Tottakait sama kun sataa seinään ajais

    Make vastasi:
    "Siis jos kaksi autoa törmää toisiinsa, kun molemmat ajaa 100km/h nii silloinhan olisi sama jos toinen ajaisi 200km/h kallioon!!!! ainakin luulisin.."

    Asia missä Make on väärässä on se, kun hän toteaa: "..molemmat ajaa...sama jos toinen ajaisi".
    Nimittäin, käytännössä on kait sama sen yhden kannalta ajaako yhteen toisen kanssa 100 km/h tai yksin 200 km/h kallioon, taitaa henki lähteä.
    Ero on vaan se, että se toinen säästyy kun hän ei aja kallioon eikä toista päin.

    Minäkin olen ammattikoulun käynyt joskus.

    Äänestä

Fysiikka ei tunne täysin joustamatonta törmäystä, sillä tällöin voima muodostuisi äärettömäksi, joten periksiantaminen on otettava huomioon.

Periaatteesa tilanteet a ja b ovat erilaisia. Erovaisuutta ei ole voimassa, mistä kysymys esitettiin, vaan energiassa.

Tapahtumaan a tulee energiaa yhden ajoneuvon liikkeestä, kun tapahtumaan b sitä tulee kahdesta ajoneuvosta. Eli energiaa on b:ssä on kaksinkertainen määrä.

Voima on kuitenkin molemmissa tapauksissa sama, koska b:ssä energialla on kaksi paikkaa, minne se voi purkautua eli molempien autojen muodonmuutoksiin. A:ssa taas kallio ei suostu ottamaan mitään vastaan, ja kaikki energia purkautuu auton muodonmuutoksiin.

Lyhyesti: Voima on sama.

Äänestä

Törmäysvoima on sama jos toinen ajoneuvo on paikallaan ja toinen ajaa sitten yhteenlaskettua nopeutta (80 80km) 160km/h paikaallaan olevaan ajoneuvoon.

Konginkankaan onnettomuudessa asiaa pahensi vielä se että linja-auto on paljon kevyempi massaltaan, elikkä se ei ainoastaa pidättynyt kerralla vauhdista vaan sinkosi taaksepäin.

Äänestä
  • W=0,5*m*v*v joten yhden auton 160 km/h nopeudessa on paljon enemmän energiaa kuin kahden auton yhteenlasketussa 80 km/h nopeudessa.

    Äänestä

  • Insinööri kirjoitti:

    W=0,5*m*v*v joten yhden auton 160 km/h nopeudessa on paljon enemmän energiaa kuin kahden auton yhteenlasketussa 80 km/h nopeudessa.

    Todellinen insinööri joo.
    W on työn yksikkö, ja W:tä ei todellakaan lasketa ½mv², vaan ½mv² on kineettisen energian (=liike-energian) laskukaava. Eli E=½mv².
    W, eli työ, on Fs jos yhtään kiinnostaa.

    Äänestä

  • Poju kirjoitti:

    Todellinen insinööri joo.
    W on työn yksikkö, ja W:tä ei todellakaan lasketa ½mv², vaan ½mv² on kineettisen energian (=liike-energian) laskukaava. Eli E=½mv².
    W, eli työ, on Fs jos yhtään kiinnostaa.

    W on työ nimisen suureen tunnus ei yksikkö. W:n yksikkö on J eli joule tai Nm, joka on sama asia. Eli 1 Nm = 1 J = 1 kgm²/s². E on energia nimisen suureen tunnus ja yksikkö on sama J tai Nm. Eli [E]=[W]=J=Nm=kgm²/s². Lue hieman vaikka kaavakirjaa ennenkuin alat toisia tyhmäksi haukkumaan. Merkinnät vaihtelevat Poju.

    Äänestä

  • insinööriopiskelija kirjoitti:

    W on työ nimisen suureen tunnus ei yksikkö. W:n yksikkö on J eli joule tai Nm, joka on sama asia. Eli 1 Nm = 1 J = 1 kgm²/s². E on energia nimisen suureen tunnus ja yksikkö on sama J tai Nm. Eli [E]=[W]=J=Nm=kgm²/s². Lue hieman vaikka kaavakirjaa ennenkuin alat toisia tyhmäksi haukkumaan. Merkinnät vaihtelevat Poju.

    Luen maol taulukkokirjaa päivittäin.
    Enkä minä kyllä mielestäni ketään tyhmäksi haukkunut. Ainakaan ei ollut tarkoitus.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Tietämätön kirjoitti:

Terve,

Pahoittelut heti alkuun, että tämä keskusteluaihe ei välttämättä tänne kuulu, mutta ajattelin, että täältä voisi löytyä fysiikasta tietoisia ihmisiä.

Ok, väiteltiin siis faijan kanssa tosta bussionnettomuudesta!

Tietääkö joku, mitä eroa on törmäysten voimalla alla olevassa esimerkissä:

a) ajetaan autolla 100 km/h seinään

b) kaksi autoa ajaa toisiaan vastaan ja molemmilla on törmäyshetkellä nopeutta 100 km/h

Kysymys: Onko törmäys molemmissa tapauksissa yhtä kova? Vai vastaako kohta b) puolet kovempaa niittiä?

Oletetaan nyt siis kohdissa a) ja b) että autot eivät anna yhtään periksi (tms. pilkunviilausta) vaan puhutaan nyt siis vain törmäyksen voimasta.

Ja vielä lopuksi: Surunvalittelut myös itseni puolesta kaikille turmassa kuolleiden uhrien omaisille. Toivottavasti tällaista ei tapahdu enää koskaan! Voimia!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu