Ilmestyskirja on kirjoitettu aikana, jolloin kristyttyjä vainottiin ankarasti. Teksti on vaikeaselkoista ja ei avaudu meille, jotka yritämme sitä ehkä tulkita. Asioista ei voitu puhua niiden oikeilla nimillä ja siksi oli pakko käyttää vertauskuvia ja ilmauksia, jotka aikalaiset ymmärsivät, mutta meille nykyihmisille merkkitys on erilainen.
On lähinnä surullista, että Suomen kaltaisessakin sivistysvaltiossa on ihmisiä, joilla on tarve puhua jatkuvasti lähestyvästä maailmanlopusta, pedon merkistä ja muista naurettavuuksista. Tarve odottaa koko ajan lopun tuloa kertonee enemmän odottajista itsestään kuin mistään muusta.
Usko voi olla hyväkin asia, jos se tuo onnea ja tasapainoa kaoottiseen elämään. Ihmeen monille usko näyttää tuovan ainakin tässä maassa valtavan määrän pessimistisyyttä ja tarvetta tuomita ja uhkailla muita ihmisiä. Se tuskin lienee kristinuskon ydinasia...
Palataanpa tosiasioihin!
15
416
Vastaukset
- Profeetta.
Ilmestyskirja on Jumalan sanaa ja ilmoittaa mitä lopunaikana on tapahtuva ja myöskin meidän ymmärryksemme on lisääntyvä ilmestyskirjan ymmärtämiseen.
Mikäli pidämme pedonmerkkiä tai maailmanloppua naurettavuutena niin silloin olemme itse täysin mielettömiä kuten Nooan päivinä ihmiset olivat.
Taivas kuten helvettikin on totta ja Jumala on ilmoittanut meille tahtonsa Raamatussa ja Raamatussa on kerrottu hyvin tarkkaan näistä lopun ajoistakin joita parhaillaan elämme.
Mutta valinta on sinun ja meillä on edelleen myöskin profeettoja keskuudessamme ja myöskin Jeesus tulee pian.- yhtäkään.
Ei ole ketään, joka saisi Jumalalta tarkan sanoman siitä, mitä ja koska tulee tulevaisuudessa tapahtumaan. Jokainen täälläkin esitetty "profetia" on mennyt pieleen ja niitä, joista väitetään, että ne on annettu vuosia sitten ja ovat nyt toteutuneet, ei voida todistaa. Kuka tahansa voi väittää saaneensa vuosia sitten profetian joka on toteutunut, mutta kun kysytään, miksei hän silloin julistanut sitä muille, niin että asia voitaisiin varmistaa muilta, tai miksei hän julkaissut sitä esim. kristillisen lehden tai netin kautta, että asia voitaisiin todistaa, ei vastausta tule.
- Profeetta.
yhtäkään. kirjoitti:
Ei ole ketään, joka saisi Jumalalta tarkan sanoman siitä, mitä ja koska tulee tulevaisuudessa tapahtumaan. Jokainen täälläkin esitetty "profetia" on mennyt pieleen ja niitä, joista väitetään, että ne on annettu vuosia sitten ja ovat nyt toteutuneet, ei voida todistaa. Kuka tahansa voi väittää saaneensa vuosia sitten profetian joka on toteutunut, mutta kun kysytään, miksei hän silloin julistanut sitä muille, niin että asia voitaisiin varmistaa muilta, tai miksei hän julkaissut sitä esim. kristillisen lehden tai netin kautta, että asia voitaisiin todistaa, ei vastausta tule.
Minä nyt vain satun olemaan profeetta ja meitä on muitakin ja ei kai se ole minun vikani jos Jumala ilmoittaa meille profeetoille tarkasti mitä tulevaisuudessa tulee tapahtumaan.
- terve-usko
Profeetta. kirjoitti:
Minä nyt vain satun olemaan profeetta ja meitä on muitakin ja ei kai se ole minun vikani jos Jumala ilmoittaa meille profeetoille tarkasti mitä tulevaisuudessa tulee tapahtumaan.
Ne tulevat sinun omasta päästäsi. Mielenterveysongelmat ovat asia erikseen!
- Aloittajan aloitus
terve-usko kirjoitti:
Ne tulevat sinun omasta päästäsi. Mielenterveysongelmat ovat asia erikseen!
johtuu siitä,että hän on utelias tietämään asioista,
mutta pettynyt siihen,ettei tällä palstalla ole tullut
sellaisia profetioita,joita hän odottaa tulevasta yleensä? - Jumala puhuu
Aloittajan aloitus kirjoitti:
johtuu siitä,että hän on utelias tietämään asioista,
mutta pettynyt siihen,ettei tällä palstalla ole tullut
sellaisia profetioita,joita hän odottaa tulevasta yleensä?omilleen profetioiden kautta.
Ne jotka eivät uskossa ole,eivät
kaikkea ymmärtäisikään.
Ilmestyskirjasta on paljon tuotu
esille asioita,mutta se ei riitä,
vaan odotetaan saada tietää
aikoja,
joista Raamattu sanoo:Ajoista ja
määrähetkistä teidän ei ole tarve
tietää..jotka Isä oman valtansa
voimalla on asettanut.
Riittää,kun kerromme siitä,että
Jeesuksen tulo on lähellä.
Se,mitä tempauksen jälkeen
tapahtuu,siitäkin on kerrottu
mutta pääasia olisi,että jokainen
ymmärtäisi ottaa varoituksesta
vaarin ja etsiä Jumalaa,että itse
olisi mukana pelastettujen joukossa. - Lisäyksenä vielä
Jumala puhuu kirjoitti:
omilleen profetioiden kautta.
Ne jotka eivät uskossa ole,eivät
kaikkea ymmärtäisikään.
Ilmestyskirjasta on paljon tuotu
esille asioita,mutta se ei riitä,
vaan odotetaan saada tietää
aikoja,
joista Raamattu sanoo:Ajoista ja
määrähetkistä teidän ei ole tarve
tietää..jotka Isä oman valtansa
voimalla on asettanut.
Riittää,kun kerromme siitä,että
Jeesuksen tulo on lähellä.
Se,mitä tempauksen jälkeen
tapahtuu,siitäkin on kerrottu
mutta pääasia olisi,että jokainen
ymmärtäisi ottaa varoituksesta
vaarin ja etsiä Jumalaa,että itse
olisi mukana pelastettujen joukossa.emme odota näitä vitsauksia ja tuomioita,joita
maanpäällä tulee olemaan tempauksen jälkeen
vaan odotamme Jeesuksen tuloa.
Kirjoitit pessimistisyydestä,tuomitsemisesta ja
uhkailusta-todellinen Jumalan lapsi ei siksi
kerro näistä-yksilöitäkin voi olla-mutta saattaa
olla niinkin,että ne koetaan sellaisina omasta
pelosta johtuen ja totuushan on se,että asiat
joista ilmestyskirjassa kerrotaan,ovat pelottavia
koska silloin kohtaa Jumalan tuomiot maailmaa.
Raamatussa on kerrottu se,mitä tulee tapahtumaan
mutta meille jokaiselle on annettu mahdollisuus
pelastua Jumalan vihalta,joka kohdistuu syntiin. - Ihmettelen todella
Aloittajan aloitus kirjoitti:
johtuu siitä,että hän on utelias tietämään asioista,
mutta pettynyt siihen,ettei tällä palstalla ole tullut
sellaisia profetioita,joita hän odottaa tulevasta yleensä?Profeettoja ei ole pahemmin näkynyt viimeisten vuosituhansien aikana. Liekö ollut aikaisemminkaan.
Kuka tahansa voi väittää profetoivansa. Se, kykeneekö profetiansa oikeaksi todistamaan, onkin sitten eri juttu. Kautta historian on kaikenlaisia höpöttelijöitä riittänyt. Ennustukset ovat yleensä myös äärimmäisen epäselviä, joten niitä voi väittää toteutuneiksi kun vain väljästi tulkitsee. Tosin useimmiten pettää eniten itseään.
Nykytulkinta lähtee useimmiten siitä, mitä avauksessa sanoin. Ilmestyskirja on oman aikansa tuote ja sitä pitää tulkita taustaansa vasten. Kirjaimellinen tulkinta on hedelmätöntä ja lapsellista. - Vanha vaari
Ihmettelen todella kirjoitti:
Profeettoja ei ole pahemmin näkynyt viimeisten vuosituhansien aikana. Liekö ollut aikaisemminkaan.
Kuka tahansa voi väittää profetoivansa. Se, kykeneekö profetiansa oikeaksi todistamaan, onkin sitten eri juttu. Kautta historian on kaikenlaisia höpöttelijöitä riittänyt. Ennustukset ovat yleensä myös äärimmäisen epäselviä, joten niitä voi väittää toteutuneiksi kun vain väljästi tulkitsee. Tosin useimmiten pettää eniten itseään.
Nykytulkinta lähtee useimmiten siitä, mitä avauksessa sanoin. Ilmestyskirja on oman aikansa tuote ja sitä pitää tulkita taustaansa vasten. Kirjaimellinen tulkinta on hedelmätöntä ja lapsellista.Missä metsässä oikein asut sillä minä tunnen montakin profeetta ja heidän profetiansa ovat myöskin toteutuneet.
Raamattu on nimeen omaan tulkittava kirjainmellisesti Jumalan sanana ja Raamattuun ei saa lisätä mitään eikä myöskään ottaa pois. - odotella
Lisäyksenä vielä kirjoitti:
emme odota näitä vitsauksia ja tuomioita,joita
maanpäällä tulee olemaan tempauksen jälkeen
vaan odotamme Jeesuksen tuloa.
Kirjoitit pessimistisyydestä,tuomitsemisesta ja
uhkailusta-todellinen Jumalan lapsi ei siksi
kerro näistä-yksilöitäkin voi olla-mutta saattaa
olla niinkin,että ne koetaan sellaisina omasta
pelosta johtuen ja totuushan on se,että asiat
joista ilmestyskirjassa kerrotaan,ovat pelottavia
koska silloin kohtaa Jumalan tuomiot maailmaa.
Raamatussa on kerrottu se,mitä tulee tapahtumaan
mutta meille jokaiselle on annettu mahdollisuus
pelastua Jumalan vihalta,joka kohdistuu syntiin.tuuliin ja pilviin karkuun pedon vainoja ja vitsauksia, sen tulette näkemään ei tule ei.
kyllä aika monelle. Eri asia on kannattaako niihin avautumisiin uskoa kun niitä täällä kerrotaan.
Monta eri versioo tarkoittaa montaa eri valhetta tai osatotuutta sen kirjan tekstistä.
Itse olen lukenut ilmestyskirjan muutamia kertoja, silleen yhtenäisemmin läpi, mutta vähintään useita kymmeniä kertoja on tullut luettua eri kohtia siitä aina uudelleen.
Silti en voi sanoa, että tajuaisin lähellekkään 100:sti sen sanomaa ja tarkoitusta eri kohdista siinä kirjassa ja vaikka tajuaisinkin, niin olisinko sen oikein tajunnut?
Olen ymmärtänyt, että se kirja on tarkoitettu kaikkien tutkittavaksi, koska viimeisessä luvussa todetaan ettei ilmestyskirjan profetian sanoja saa lukita. Kuitenkin on Raamatussa myös todettu, että profetiat voi tulkita vain tietyn Hengen opastamana, joten sanojen "lukitsemattomuus" jää epäselväksi.
Ilm.kirjan lopussa myös todetaan, kuinka Jeesus lupaa todistaa kaikille, jotka "tämän kirjan profetian sanat kuulee" ja tuo kuuleminen vaatii kyllä mielestäni silloin uskoa Jeesuksen olemassa oloon.
No, moni uskoo mutta silti on mennyt ennustukset/tulkinnat metsään ja yhä uudelleen se sama "arpominen" toistuu.
Vielä vaikeammaksi menee, kun yrittää littää yhteen Danielin kirjan kirjoitukset. Osa niistä on helppo liittää yhteen, mutta koko kirjaa ei ole helppo uskottavasti liittää yhteen ilm.kirjan kanssa.
Helpommin tukea ilm.kirjan ennustuksiin saakin UT:n eri kirjoittajien ennustuksista.
Aikaa eri tapahtumiin ja ajanjaksoihin on myös vaikea liittää yhteen.
Niinpä jokaisella onkin sitten ikioma ja ainut oikea sanoma lopunajan tapahtumille.
Tuohon soppaan kun lisätään oma herkkäuskoisuus tai mielenterveys ongelmat on lopputuloksena esim. se että tempaus on jonkun mielestä tulossa jo tässä loppuvuodesta jne.
Rooman valtakunnan vainojen aikoihin ihmiset olivat myös herkkäuskoisia ja odottivat loppua. Samoin suuret tapahtumat (sodat, onnettomuudet ym.) ovat saaneet ihmiset uskomaan lopun olevan lähellä, kun näitä ikäviä tapahtumia on ilmaantunut.
Onko maailma loppujen lopuksi paljoakaan muuttunut viimeisen 2000:n vuoden aikana?
Tieteet on kyllä vallanneet alaa ja niiden myötä ihminen on "viisastunut", mutta sotia, maanjäristyksiä ja onnettomuuksia on niin kuin ennenvanhaan.
Ilmestyskirjaakin tutkiessa yhä uudelleen, voi kyllä seota, mutta ehkä voi myös vähitellen päästä yhä syvemmälle sen sanoman sisältöä. Ehkä joku myös kokee pääsevänsä lähemmäs Jumalaa.- HHKJK
Näinhän se on. Se ei kuitenkaan profeetoillemme ikinä aukene.
- SamiA
Ilmestyskirjan avaimet
Näillä avaimilla saat Ilmestyskirjan ovet auki ja osaat laittaa Ilmestyskirjan tapahtumat kronologiseen aikajärjestykseen.
Kolme avainta ilm 1: 19 ”Kirjoita siis mitä olet nähnyt, mitä nyt on ja mitä tämän jälkeen on tapahtuva”
Avaimet ovat: (mitä oli), (mitä nyt on) ja (mitä tämän jälkeen on tapahtuva). (Mitä tämän jälkeen on tapahtuva) avainta voidaan käyttää vain, jos on käytetty (mitä oli) ja (mitä nyt on) avainta.
Näillä avaimilla pääset ilmestyskirjassa menneeseen, nykyhetkeen ja tulevaisuuteen. Raamatussa on ensimmäisen maininnanlaki eli, jos jostain asiasta on sanottu edellä, niin sen jälkeen sanotut asiat liittyvät edellä sanottuun esim. ilm 1:19 avaimet.
Mitä oli
On Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Johannes kirjoittaa ilmestyksen nähtyään. Johannes näkee ja kirjoitta omalta osaltaan menneessä aika muodossa.
Mitä nyt on
On seurakunta, jolle Jeesus tekee katselmuksen.
Jeesus yksinkertaisesti kertoo, mistä hän pitää ja mistä hän ei pidä. Jeesus kertoo minkälaisen seurakunnan hän oksentaa ulos suustaan ja millaiseen hän on mielistynyt. Seurakunnalle Henki puhuu lukuun 4 asti.
Ilm 4:1: ”SEN JÄLKEEN minä näin, ja katso taivaassa oli ovi avoinna, ja ensimmäinen ääni, jonka minä olin kuullut ikään kuin pasuunan puhuvan minulle, sanoi: NOUSE YLÖS TÄNNE, niin minä näytän sinulle, (mitä tämän jälkeen on tapahtuva).”
Selitys:
(Mitä nyt on), on mennyttä aikaa eli seurakunnan Maan päällinen valmistelu tempausta varten on ohi. SEN JÄLKEEN seurakunnan käsketään käskyhuudon ja pasuunan kuuluessa nousta ylös.
Käskyhuuto ja pasuuna mainitaan myös 1tess 4:16 ”Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa” Käskyhuuto on NOUSE YLÖS TÄNNE.
TÄMÄN JÄLKEEN eli SEN JÄLKEEN kun seurakunta on otettu ylös tulee TÄMÄN JÄLKEEN.
TÄMÄN JÄLKEEN Johannes jatkaa ilmestyksen katselua taivaasta käsin. TÄMÄN JÄLKEEN on vihan- ja ahdistuksen aikaa, joka kestää 7 vuotta.
Ilmestyskirjan tapahtumat kulkevat alusta loppuun asti kronologisessa aikajärjestyksessä. Sen jälkeen ja tämän jälkeen avainten saattelemana.
Ilmestyskirjan 7 vuotta kestävät tapahtumat laitetaan kronologiseen aika järjestykseen seuraavasti:
7 sinettiä 7 pasuunaa ja 7 vihanmaljaa ovat yhteensä 7 vuotta.
Luku 4-7 ovat ensimmäiset 3,5 vuotta luku 8-19 ovat jälkimmäiset 3,5 vuotta. 7 sinetti. on sama kuin1 pasuuna 7 sinetti on yhtä kuin ensimmäiset 3,5 vuotta. 7 sinetti avaa oven jälkimäiselle 3,5 vuodelle. Kun enkeli puhaltaa 1 pasuunaan, alkaa kello käydä jälkimmäiselle 3,5 vuodelle. Tämä on tärkeä ymmärtää, jotta pystyt ymmärtämään muita Raamatun profetaalisia kirjoja esim. Danielin kirja.
Ilmestyskirjassa on ns. välilukuja, inserttilukuja tai parenteesitekstejä. Nämä luvut eivät ole kronologisessa järjestyksessä eli niissä kerrotaan vain yleisesti asioista, Johannes yksinkertaisesti kirjoittaa, sen mitä näkee, riippumatta siitä ovatko näyt aikajärjestyksessä.
Näitä lukuja, joita nimitetään väliluvuiksi, inserttiluvuiksi ja parenteesiteksteiksi ovat luvut: 7, 10, 14 ja 17.
Jos ei osaa sijoittaa edellä mainittuja lukuja kronologiseen aikajärjestykseen, niin kannattaa ottaa asia aluksi varman päälle ja tutkia sinettejä pasuunoita ja vihanmaljoja, koska ne ovat aikajärjestyksessä 1 sinettiä seuraa 2 sinetti, 2 sinettiä seuraa 3 sinetti jne. Homma toimii siis kuin kello. Sinettien jälkeen tulee pasuunat ja pasuunoiden jälkeen vihanmaljat.
1 sinetti - 7 vihanmalja=7 vuotta.
ilm 13:5 ja 12.6 mukaan 42 kuukautta= 1260 päivää= 3,5 vuotta, joka on sama kuin Danielin kirjan puolitettu vuosiviikko.
Danielin kirjan vuosiviikot ovat jaettu kolmeen osaan: 62 viikkoa, 7 viikkoa ja 1 viikko. 62 7= 69 viikkoa= 483 vuotta; tämä aika on jo historiaa. Ainoastaan yksi viikko (7 vuotta) odottaa vielä alkamistaan. Vuosiviikkojen kokonaisuus on 62 7 1=70=490 vuotta
70 vuosiviikkoa on siis 490 vuotta
yksi vuosiviikko on 7 vuotta, käänteisesti 7 vuotta on yksi vuosiviikko. Puolivuosiviikko on 3.5 vuotta, joka on sama kuin ilmestyskirjan 42 kuukautta ja 1260 päivää.
70 vuosiviikkoa on säädetty Danielin mukaan, juutalaisia ja suurta kaupunkia eli Jerusalemia varten. Seurakunnalle ei ole säädetty yhtään viikkoa; Jumala on säätänyt seurakunnalle oman ajan, joka on 2000 vuotta. - Naurettavaako?!
Mun mielestä on hyvä että ihmiset on valveilla ja odottaa Jeesuksen paluuta. Se ei oo ihmisten päätös että Juman vihan aika tulee, kun synnin määrä tyttyy. Ja mun mielestä alkaa olla jo tarpeeks täyttyny...
Maailmassa alkaa meno ola sellasta että toivon Jeesuksen tulevan pian. Just uutisis kerrottin katol. pappien vuosikymmenien aikana raiskanneen n.300 lasta. piispat suojellu pappeja ettei kirkon maine huononis. Eli maine tärkeempi kun ne lapset. (tapahtui ulkomailla.) Sodista ja kaikesta pahasta uutisoidaan koko ajan.- Ikävä ihminen
Maailmassa on kuules ollut erilaisia levottomuuksia, sotia ja kurjuutta AINA!
Oikeassa olet siinä, että kaikesta UUTISOIDAAN nykyisin äärimmäisen nopeasti. Ennen tieto ei kulkenut reaaliajassa kuten nykyisin.
Maailmamme on hyvin ooneelinen ja auvoinen ja turvallinen ´verrattuna moniin historian ajanjaksoihin. Varsinkin länsimaissa ihmiset elävät peräti ylellistä elämää ja muinaisiin aikoihin verrattuna kaikki on paremmin.
JOSKUS kannattaisi perhtyä ihan vaikkapa historiaan ja tutkia sitä, ovatko asiat meillä oikeasti hyvin vai huonosti.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ajattelen sinua nyt
Ajattelen sinua hyvin todennäköisesti myös huomenna. Sitten voi mennä viikko, että ajattelen sinua vain iltaisin ja aamu615163Vaistoan ettei sulla kaikki hyvin
Odotatko että se loppuu kokonaan ja avaat vasta linjan. Niin monen asian pitäisi muuttua että menisi loppu elämä kivasti183252- 1422705
Yritys Kannus
Mää vaan ihmettelen, julkijuopottelua. Eikö tosiaan oo parempaa hommaa, koittas saada oikeasti jotain aikaiseksi. Hävett162328- 1291835
- 151673
Syrjintäskandaali Lieksan kaupungin johdossa
Ylen valpas toimittaja kirjoittaa: Lieksan kaupunki kieltäytyi hyväksymästä Vihreiden venäläistaustaista ehdokasta Lieks1601461Olen huolissani
Että joku päivä ihastut/rakastut siskooni. Ja itseasiassa haluaisin, ettei hän olisi mitenkään sinun tyyppiäsi ja pitäis731397Työkyvyttömienkin on jatkossa haettava työtä
Riikalla ja Petterillä on hyviä uutisia Suomen työttömille: ”Toimeentulotuen uudistus velvoittaa työttömäksi ilmoittaut1071318- 951297