Muslimien lastenleirit juutal.vihan ilmapiirissä

---Islamilainen Samuel Shadid muistuttaa, että vain pieni osa muslimeista tekee juutalaisvastaisia tekoja. Shadidin mukaan suurin osa islamilaisista arabeista haluaa rauhaa juutalaisten kanssa.---

Aivan, mutta:

Muslimeja on maailmassa noin 1,2 miljardia, siis 1200 miljoonaa. Suurin osa suhteellisen rauhallisia ja uskontoaan vain muodollisesti noudattava, kuten valtaosa kristityistäkin. Mutta Vähintään 20-25% suhtautuu siihen kirjaimellisesti, siis väkiluvun mukaan noin 250-300 miljoonaa, näistä kiihkoislamisteista on edelleen noin puolet, eli yli 100 miljoonaa, asialleen ja uskonnolleen täysin ja fanaattisesti sitoutuneita. Vaikka vähennettäisiin tästäkin luvusta vielä puolet pois, saataisiin 50 miljoonaa muslimia jotka ovat valmiit aivan mihin tahansa Allahinsa ja Muhammedinsa puolesta. Rahaa, turvapaikkoja, taustajoukkoja ja eteviä suunnittelijoita löytyy riittävästi heitäkin, joten islamilaisen fundamentalistisen terrorismin uhkaa ei voida edes yliarvioida tulevaisuuden uhkakuvia rakenneltaessa. Terrorismi elää ja voi hyvin Maa-planeetalla.

Joku kirjoitti:

---Islamilainen Samuel Shadid muistuttaa, että vain pieni osa muslimeista tekee juutalaisvastaisia tekoja. Shadidin mukaan suurin osa islamilaisista arabeista haluaa rauhaa juutalaisten kanssa.---

Aivan, mutta:

Muslimeja on maailmassa noin 1,2 miljardia, siis 1200 miljoonaa. Suurin osa suhteellisen rauhallisia ja uskontoaan vain muodollisesti noudattava, kuten valtaosa kristityistäkin. Mutta Vähintään 20-25% suhtautuu siihen kirjaimellisesti, siis väkiluvun mukaan noin 250-300 miljoonaa, näistä kiihkoislamisteista on edelleen noin puolet, eli yli 100 miljoonaa, asialleen ja uskonnolleen täysin ja fanaattisesti sitoutuneita. Vaikka vähennettäisiin tästäkin luvusta vielä puolet pois, saataisiin 50 miljoonaa muslimia jotka ovat valmiit aivan mihin tahansa Allahinsa ja Muhammedinsa puolesta. Rahaa, turvapaikkoja, taustajoukkoja ja eteviä suunnittelijoita löytyy riittävästi heitäkin, joten islamilaisen fundamentalistisen terrorismin uhkaa ei voida edes yliarvioida tulevaisuuden uhkakuvia rakenneltaessa. Terrorismi elää ja voi hyvin Maa-planeetalla.

Lue lisää

Alla oleva pieni uutinen kertoo, että vaikka jotkut luulevat(uskovat), että terrorismilla saadaan mitä tavoitellaan, niin eivät sitä kaikki 'palestiinalaisetkaan' kannata. Mutta mitä me täällä kaukana saadaan palestiinalaisista lehdistä tietään ja heidän mediastaan, niissä oloissa??.. Olen varma, että siellä on paljon ihmisiä, jotka eivät haluaisi muuta kuin saada elää rauhassa. Ja islamilaisten maitten ja heidän uskonnollisten eri ryhmien (sunnit, siiat ym ym)välillä on niin suuria eroja, että niitä on vaikea asiaan monipuolisesti perehtymättä edes ymmärtää. Myöskään Sharonin politiikkaa eivät kannata kaikki juutalaiset, ja olen varma, että myös Isrealissa valtaosa ihmisistä ei muuta toivo kuin saada elää rauhassa. Vastaavasti myös juutalaisten uskonnossa on erilaisia ryhmiä, jotka kannattavat erilaista politiikkaakin, ja tietenkin myös aivan maallistuneita ei-uskonnollisia juutalaisia ja kaikkia näitä 'ristiin rastiin', kute 'kristittyjäkin' on vaikka millaisia:

Uutinen:

Palestiinalaisjoukko toivoo rauhanomaista intifadaa
(25.3. 16:44, Ilta-Sanomat)

Joukko palestiinalaisia älykköjä ja viranomaisia vetosi tänään rauhanomaisen intifadan puolesta. Kymmenet palestiinalaiset, heidän joukossaan muun muassa kolme palestiinalaishallinnon ministeriä, ovat allekirjoittaneet Al-Ayyam-lehdessä julkaistun vetoomuksen. Kirjeessä tuomittiin maanantainen Hamasin hengellisen johtajan Ahmed Yassinin surma.

Vetoomuksen allekirjoittaneet uskovat, että rauhanomainen vastarinta hyödyttäisi palestiinalaisia kostoa enemmän. Hamas ja muut militanttijärjestöt ovat vannoneet kostavansa Yassinin murhan.

Palestiinalainen lainsäätäjä Hanan Ashrawi kertoi uutistoimisto Reutersille, että rauhanomaisella intifadalla voitaisiin paljastaa Israelin pääministerin Ariel Sharonin moraalinen ja poliittinen kyvyttömyys paremmin kuin kostamalla.

Hamas uhkasi jälleen tänään Israelia kostoiskuilla. Hamasin ylimpään johtoon kuuluva Khaled Meshaal sanoi, ettei yksikään israelilainen - pääministeri Sharon mukaanlukien - ole turvassa.

Aiemmin tänään pääministeri Sharonin kerrottiin harkitsevan muutaman Länsirannan juutalaissiirtokunnan tyhjentämistä. (STT-AFP)

Hmm... noudatatko tuota samaa logiikkaa juutalaisten suhteen? Tarkoitan että jos heistä vaikka kolme tai kolmekymmentä syyllistyy johonkin laittomuuteen niin kaikki ovat samanlaisia?

Et kai?

exhellari86 kirjoitti:

Hmm... noudatatko tuota samaa logiikkaa juutalaisten suhteen? Tarkoitan että jos heistä vaikka kolme tai kolmekymmentä syyllistyy johonkin laittomuuteen niin kaikki ovat samanlaisia?

Et kai?

Lue lisää

Enhän minä tuossakaan niin sanonut.
Teidän pitää opetella lukemaan .

Jani. kirjoitti:

Enhän minä tuossakaan niin sanonut.
Teidän pitää opetella lukemaan .

En oikein sisäistä mitä tuossa tarkoitit KTS:n aateveljillä. Jos KTS puolustaa palestiinalaisia kun katsoo sen aiheelliseksi ei se tee kaikista pahantekijöistä ja terroristeista hänen aateveljiään.

Vähän sama kuin nimittelisin sen arabipojan murhaajia (pääasiallinen tutkintalinja on viharikos, mitään ei ole vahvistettu) sinun aateveljiksesi, Tpsin en tee niin koska en ajattele niin.

exhellari86 kirjoitti:

En oikein sisäistä mitä tuossa tarkoitit KTS:n aateveljillä. Jos KTS puolustaa palestiinalaisia kun katsoo sen aiheelliseksi ei se tee kaikista pahantekijöistä ja terroristeista hänen aateveljiään.

Vähän sama kuin nimittelisin sen arabipojan murhaajia (pääasiallinen tutkintalinja on viharikos, mitään ei ole vahvistettu) sinun aateveljiksesi, Tpsin en tee niin koska en ajattele niin.

Lue lisää

sinun on mietittävä ihmisten vaikuttimia tarkemmin. Tässä tapauksessa palestiinalaisten puolustamisesta ei ole kyse. Palestiinalaiset ei kiinnosta tippaakaan. Pontimena on viha eli rasismi ja antisemitismi. Poloisten palestiinalaisten avulla rasimi verhotaa humaaniuden kaapuun. Monet tällä palstalla epäilevät sinusta samaa.

Jossain vaiheessa kirjoitti:

sinun on mietittävä ihmisten vaikuttimia tarkemmin. Tässä tapauksessa palestiinalaisten puolustamisesta ei ole kyse. Palestiinalaiset ei kiinnosta tippaakaan. Pontimena on viha eli rasismi ja antisemitismi. Poloisten palestiinalaisten avulla rasimi verhotaa humaaniuden kaapuun. Monet tällä palstalla epäilevät sinusta samaa.

Lue lisää

"Monet tällä palstalla epäilevät sinusta samaa."

Minulle on joltisenkin sama mitä he epäilevät. Itse tunnen itseni parhaiten. Täällä saa välittömästi antisemiitin viitan jos millään tavalla, vähänkin kritisoi mitä Israel tekee.

Kuten olen aikaisemmin sanonut kannatan molempien - niin Palestiinan (Länsiranta) sekä Israelin itsenäisyyden ja turvallisuustarpeiden tunnustamista enkä hyväksy kummankaan ihmisoikeusloukkauksia. Gazalla on sitten ihan omat Hamasista johtuvat rasitteensa ja Israelilla siirtokuntalaisten harjoittama ja IDF:n suojelema palestiinalaisten jatkuva kiusanteko.

exhellari86 kirjoitti:

"Monet tällä palstalla epäilevät sinusta samaa."

Minulle on joltisenkin sama mitä he epäilevät. Itse tunnen itseni parhaiten. Täällä saa välittömästi antisemiitin viitan jos millään tavalla, vähänkin kritisoi mitä Israel tekee.

Kuten olen aikaisemmin sanonut kannatan molempien - niin Palestiinan (Länsiranta) sekä Israelin itsenäisyyden ja turvallisuustarpeiden tunnustamista enkä hyväksy kummankaan ihmisoikeusloukkauksia. Gazalla on sitten ihan omat Hamasista johtuvat rasitteensa ja Israelilla siirtokuntalaisten harjoittama ja IDF:n suojelema palestiinalaisten jatkuva kiusanteko.

Lue lisää

tosiaan tunnet itsesi. Se, että joku sanoo, että ei ole rasisti, on merkityksetöntä.

Jani. kirjoitti:

Enhän minä tuossakaan niin sanonut.
Teidän pitää opetella lukemaan .

Nimimerkki exhellari86 ei pyri minkäänlaiseen oikeaan dialogiin,vaan on jälleen uusi trolli,(vieläpä tyypillinen sellainen) jota ei missään tapauksessa pidä ruokkia provosoitumalla hänen heitoistaan.
Ainoa järjellinen tapa reagoida tuollaiseen olisi yksinkertaisesti skipata ja ignoorata tuon trollaajan viestit.

Janille kirjoitti:

Nimimerkki exhellari86 ei pyri minkäänlaiseen oikeaan dialogiin,vaan on jälleen uusi trolli,(vieläpä tyypillinen sellainen) jota ei missään tapauksessa pidä ruokkia provosoitumalla hänen heitoistaan.
Ainoa järjellinen tapa reagoida tuollaiseen olisi yksinkertaisesti skipata ja ignoorata tuon trollaajan viestit.

Lue lisää

"Nimimerkki exhellari86 ei pyri minkäänlaiseen oikeaan dialogiin"

Dialogi tahtoo jotenkin kuivua silloin kun siirrytään itse asiasta henkilön arvosteluun. Niin tosin itsekin teen mutta vasta provosoituna.

Näyttää sille että kun ei orjaile palstan enemmistön mielipidettä, onkin sitten trolli.

Janille kirjoitti:

Nimimerkki exhellari86 ei pyri minkäänlaiseen oikeaan dialogiin,vaan on jälleen uusi trolli,(vieläpä tyypillinen sellainen) jota ei missään tapauksessa pidä ruokkia provosoitumalla hänen heitoistaan.
Ainoa järjellinen tapa reagoida tuollaiseen olisi yksinkertaisesti skipata ja ignoorata tuon trollaajan viestit.

Lue lisää

Kiitos, ja olen sen huomannut

exhellari86 kirjoitti:

"Monet tällä palstalla epäilevät sinusta samaa."

Minulle on joltisenkin sama mitä he epäilevät. Itse tunnen itseni parhaiten. Täällä saa välittömästi antisemiitin viitan jos millään tavalla, vähänkin kritisoi mitä Israel tekee.

Kuten olen aikaisemmin sanonut kannatan molempien - niin Palestiinan (Länsiranta) sekä Israelin itsenäisyyden ja turvallisuustarpeiden tunnustamista enkä hyväksy kummankaan ihmisoikeusloukkauksia. Gazalla on sitten ihan omat Hamasista johtuvat rasitteensa ja Israelilla siirtokuntalaisten harjoittama ja IDF:n suojelema palestiinalaisten jatkuva kiusanteko.

Lue lisää

Viikonvaihteen tulosta:

Palopommin aiheuttama tulipalo syttyi Hara Homan lähiön ja Mar Elias luostarin välisellä alueella. Palopommit oli poliisin arvion mukaan tarkoitettu ohi ajavia israelilaisautoilijoita vastaan. Paikalle kutsutut palokunnat saivat estettyä tulen leviämisen. Kaksi autoa, toinen niistä YK:n omistama, syttyi tuleen niitä vastaan heitetyistä palopommeista Nof Tzion lähiössä. Kukaan ei haavoittunut, mutta autot paloivat.

SHARAFATIN arabikylässä lähellä Jerusalemin Gilon lähiötä 200 sataa arabimielenosoittajaa nujakoi poliisin kanssa. Samantapainen yhteenotto poliisin ja arabien välillä kehittyi Jerusalemin vanhan kaupungin Antonio korttelissa. Vanhassa kaupungissa vanha juutalainen nainen joutui arabimiesten pahoinpitelyn kohteeksi.

Gilon lähiössä palopommi heitettiin läpikulkutielle, mutta se ei aiheuttanut vahinkoja. Jerusalemin ja Betlehemin välisellä tiellä arabit heittivät kaksi kranaattia poliisia kohti lähellä Raakelin hauta-kammiota, mutta kukaan ei haavoittunut. Naamioituneet arabit hyökkäsivät israelilaista autoilijaa vastaan Maale HaZeitim lähiössä Oliivivuorella vanhan kaupungin itäpuolella.

Viitisentoista arabinuorta tunkeutui lauantaina heidän Hatfutsoth yeshivaansa Siionin vuorella heitellen kiviä heidän ruoka-saliinsa. Opiskelijat vastasivat siihen heittelemällä hyökkääjiä tuoleilla, ruualla ja kiehuvalla vedellä. Arabinuoret pakenivat paikalta, jotkut palovammoja saaneina.

KAHTA israelilaisbussia vastaan tehtiin hyökkäyksiä, yksi Scopus-vuorella Jerusalemin itäosissa, toinen Jerikon pohjoispuolella A´uan arabikylässä. Edellisessä tapauksessa bussin kuljettaja ja kaksi matkustajaa haavoittuivat, ja heidät vietiin Hadassan sairaalaan Scopus-vuorella. Jälkimmäisessä tapauksessa A´uan lähellä kuljettaja haavoittui lievästi, mutta bussi ja lähellä ajanut auto vaurioituivat pahoin.

Poliisi meni avaamaan Tayben arabikylän läpi kulkevaa tietä no 444, jonka mielenosoittajat olivat tukkineet autonrenkailla, joita he sytyttivät tuleen kivittäen paikalle tulleita poliiseja. Arabit olivat tukkineet myös valtatielle avautuvia sivukatuja.

Kalanswa oli yksi pahimmista pesäkkeistä, jossa arabit ovat käyttäneet natsien menettelyä kysyen autoilijoilta arabiaksi, oletko juutalainen. Jos siihen vastaa hepreaksi, autoilija vedetään ulos autosta, häntä pahoinpidellään ja hänen autonsa poltetaan. Tämän koki yksi poliisiautolla univormussa ajava poliisi, joka pakeni jaloin jättäen autonsa arabien rusikoitavaksi. Poliisi kutsuttiin apuun Mei Amin juutalaiskylään Wadi Arassa, jossa arabit olivat heittäneet useita palopommeja juutalaisautoilijoita ja taloja vastaan lauantaina.

Gazan terroristit ovat ampuneet ainakin 30 rakettia Israelin puolelle viikonvaihteen aikana.
___________________________________

Kun kannatat molempien-Palestiinan (Länsiranta) sekä Israelin tunnustamista, niin mielenkiinnon vuoksi kysynkin, mihin historiallisiin päätöksiin ja sopimuksiin perustuu kahden valtion vaatimus. Ja samalla mihin "hävisi" palestiinalaisille tarkoitettu valtio joka itsenäistyi v.1946. Sekä mitä tarkoitusta varten tämä PLO, jota nyt yritetään pitää laillisena ja sopimusten mukaisena itsenäisyydensaajana, v.1964 (ennen 6-päivän sotaa).
Mikä päämäärä on tällä PA/PLO:lla, mielestäni edelleen terroristijärjestöllä koska sen peruskirjassa on edelleen Israelin tuhoamisartiklat, ja niistä päämääristä ei olla luovuttu eikä tulla Abbasin & kumppanien mukaan luopumaan.

Israelin olemassaolo kirjoitti:

Viikonvaihteen tulosta:

Palopommin aiheuttama tulipalo syttyi Hara Homan lähiön ja Mar Elias luostarin välisellä alueella. Palopommit oli poliisin arvion mukaan tarkoitettu ohi ajavia israelilaisautoilijoita vastaan. Paikalle kutsutut palokunnat saivat estettyä tulen leviämisen. Kaksi autoa, toinen niistä YK:n omistama, syttyi tuleen niitä vastaan heitetyistä palopommeista Nof Tzion lähiössä. Kukaan ei haavoittunut, mutta autot paloivat.

SHARAFATIN arabikylässä lähellä Jerusalemin Gilon lähiötä 200 sataa arabimielenosoittajaa nujakoi poliisin kanssa. Samantapainen yhteenotto poliisin ja arabien välillä kehittyi Jerusalemin vanhan kaupungin Antonio korttelissa. Vanhassa kaupungissa vanha juutalainen nainen joutui arabimiesten pahoinpitelyn kohteeksi.

Gilon lähiössä palopommi heitettiin läpikulkutielle, mutta se ei aiheuttanut vahinkoja. Jerusalemin ja Betlehemin välisellä tiellä arabit heittivät kaksi kranaattia poliisia kohti lähellä Raakelin hauta-kammiota, mutta kukaan ei haavoittunut. Naamioituneet arabit hyökkäsivät israelilaista autoilijaa vastaan Maale HaZeitim lähiössä Oliivivuorella vanhan kaupungin itäpuolella.

Viitisentoista arabinuorta tunkeutui lauantaina heidän Hatfutsoth yeshivaansa Siionin vuorella heitellen kiviä heidän ruoka-saliinsa. Opiskelijat vastasivat siihen heittelemällä hyökkääjiä tuoleilla, ruualla ja kiehuvalla vedellä. Arabinuoret pakenivat paikalta, jotkut palovammoja saaneina.

KAHTA israelilaisbussia vastaan tehtiin hyökkäyksiä, yksi Scopus-vuorella Jerusalemin itäosissa, toinen Jerikon pohjoispuolella A´uan arabikylässä. Edellisessä tapauksessa bussin kuljettaja ja kaksi matkustajaa haavoittuivat, ja heidät vietiin Hadassan sairaalaan Scopus-vuorella. Jälkimmäisessä tapauksessa A´uan lähellä kuljettaja haavoittui lievästi, mutta bussi ja lähellä ajanut auto vaurioituivat pahoin.

Poliisi meni avaamaan Tayben arabikylän läpi kulkevaa tietä no 444, jonka mielenosoittajat olivat tukkineet autonrenkailla, joita he sytyttivät tuleen kivittäen paikalle tulleita poliiseja. Arabit olivat tukkineet myös valtatielle avautuvia sivukatuja.

Kalanswa oli yksi pahimmista pesäkkeistä, jossa arabit ovat käyttäneet natsien menettelyä kysyen autoilijoilta arabiaksi, oletko juutalainen. Jos siihen vastaa hepreaksi, autoilija vedetään ulos autosta, häntä pahoinpidellään ja hänen autonsa poltetaan. Tämän koki yksi poliisiautolla univormussa ajava poliisi, joka pakeni jaloin jättäen autonsa arabien rusikoitavaksi. Poliisi kutsuttiin apuun Mei Amin juutalaiskylään Wadi Arassa, jossa arabit olivat heittäneet useita palopommeja juutalaisautoilijoita ja taloja vastaan lauantaina.

Gazan terroristit ovat ampuneet ainakin 30 rakettia Israelin puolelle viikonvaihteen aikana.
___________________________________

Kun kannatat molempien-Palestiinan (Länsiranta) sekä Israelin tunnustamista, niin mielenkiinnon vuoksi kysynkin, mihin historiallisiin päätöksiin ja sopimuksiin perustuu kahden valtion vaatimus. Ja samalla mihin "hävisi" palestiinalaisille tarkoitettu valtio joka itsenäistyi v.1946. Sekä mitä tarkoitusta varten tämä PLO, jota nyt yritetään pitää laillisena ja sopimusten mukaisena itsenäisyydensaajana, v.1964 (ennen 6-päivän sotaa).
Mikä päämäärä on tällä PA/PLO:lla, mielestäni edelleen terroristijärjestöllä koska sen peruskirjassa on edelleen Israelin tuhoamisartiklat, ja niistä päämääristä ei olla luovuttu eikä tulla Abbasin & kumppanien mukaan luopumaan.

Lue lisää

"Kun kannatat molempien-Palestiinan (Länsiranta) sekä Israelin tunnustamista, niin mielenkiinnon vuoksi kysynkin, mihin historiallisiin päätöksiin ja sopimuksiin perustuu kahden valtion vaatimus. "

Oslon sopimuksessa molemmat osapuolet sopivat päämääräkseen kahden valtion ratkaisun. PA on sitoutunut parlamentarismiin sekä tunnustaa Israelin oikeuden turvallisiin rajoihin - joskin niiden edellytyksistä on tietenkin kaikkea muuta kuin yksimielisyys.

Missä Abbas on viitannut Israelin tuhoamiseen? Palestiinalla muuten on erittäin moderni perustuslaki. Muu lainsäädäntö on pääasiassa jordanialaista sekä birttimandaatin perua. En ole kuullut että siellä olisi mainittu Israelia sanallakaan.

Se mikä taannoin hiukkasen paletiinalaispuolelta häiritsi, oli eräs yksityiskohta liittyen erääseen vankien vapauttamiseen. Kun palestiinalaiset juhlivat palaajia sankareina, näiden joukossa oli mm. ryöstäjiä ja ihan rikoslain nojalla tuomittuja tappajia. Mitä ihmeen sankareita ja marttyyreja ne ovat? Eivät kaikki palestiinalaiset Israelin vankiloissa suinkaan ole poliittisista syistä kuten jotkut arabifanit luulevat.

Israelin poliisi on edennyt tutkimuksissaan sekä kolmen juutalais- että yhden arabipojan murhissa. Nyt odotan mielekiinnolla, milloin tulevat pillarit - ennen oikeudenkäyntiä - työntämään nurin näiden viimeisimpien epäiltyjen kotitalot.

Tutkimus on ollut kyllä tehokasta kun näin nopeati on saatu tuloksia, se on myönnettävä. Sikäläisellä poliisilla on tehokkaat ja tarvittaessa kovat otteet, kuten murhatun arabipojan serkun tapauksessa on nähty. No, tasapuolisuuden vuoksi sanottava ettei muurin takana juuri sen kummenpia olla. Pata kattilaa soimaa, musta kyljys kummassakin.

exhellari86 kirjoitti:

"Kun kannatat molempien-Palestiinan (Länsiranta) sekä Israelin tunnustamista, niin mielenkiinnon vuoksi kysynkin, mihin historiallisiin päätöksiin ja sopimuksiin perustuu kahden valtion vaatimus. "

Oslon sopimuksessa molemmat osapuolet sopivat päämääräkseen kahden valtion ratkaisun. PA on sitoutunut parlamentarismiin sekä tunnustaa Israelin oikeuden turvallisiin rajoihin - joskin niiden edellytyksistä on tietenkin kaikkea muuta kuin yksimielisyys.

Missä Abbas on viitannut Israelin tuhoamiseen? Palestiinalla muuten on erittäin moderni perustuslaki. Muu lainsäädäntö on pääasiassa jordanialaista sekä birttimandaatin perua. En ole kuullut että siellä olisi mainittu Israelia sanallakaan.

Se mikä taannoin hiukkasen paletiinalaispuolelta häiritsi, oli eräs yksityiskohta liittyen erääseen vankien vapauttamiseen. Kun palestiinalaiset juhlivat palaajia sankareina, näiden joukossa oli mm. ryöstäjiä ja ihan rikoslain nojalla tuomittuja tappajia. Mitä ihmeen sankareita ja marttyyreja ne ovat? Eivät kaikki palestiinalaiset Israelin vankiloissa suinkaan ole poliittisista syistä kuten jotkut arabifanit luulevat.

Israelin poliisi on edennyt tutkimuksissaan sekä kolmen juutalais- että yhden arabipojan murhissa. Nyt odotan mielekiinnolla, milloin tulevat pillarit - ennen oikeudenkäyntiä - työntämään nurin näiden viimeisimpien epäiltyjen kotitalot.

Tutkimus on ollut kyllä tehokasta kun näin nopeati on saatu tuloksia, se on myönnettävä. Sikäläisellä poliisilla on tehokkaat ja tarvittaessa kovat otteet, kuten murhatun arabipojan serkun tapauksessa on nähty. No, tasapuolisuuden vuoksi sanottava ettei muurin takana juuri sen kummenpia olla. Pata kattilaa soimaa, musta kyljys kummassakin.

Lue lisää

aina kirjoituksiin, mutta et sinä kovinkaan usein vastaan esitettyihin ajatuksiin.

Edellinen kirjoittaja vittasi PLO:n perustuskirjaan. Sinä alat puhumaan perustuslaista ja Abbasista. Abbasin lausunnoista en osaa sanoa mitään, koska nämä johtajat usein puhuvat englanniksi ja arabiaksi ihan eri asioita.

Niin, mihin tosiaan katosi YK:n päätöksessä aikoinaan luvattu alueen arabivaltio? Sen olisi ihan vapaasti saanut perustaa varsinkin vuosina 1948-67 kun alueet kuuluivat arabivaltioille.

Vastailet kirjoitti:

aina kirjoituksiin, mutta et sinä kovinkaan usein vastaan esitettyihin ajatuksiin.

Edellinen kirjoittaja vittasi PLO:n perustuskirjaan. Sinä alat puhumaan perustuslaista ja Abbasista. Abbasin lausunnoista en osaa sanoa mitään, koska nämä johtajat usein puhuvat englanniksi ja arabiaksi ihan eri asioita.

Niin, mihin tosiaan katosi YK:n päätöksessä aikoinaan luvattu alueen arabivaltio? Sen olisi ihan vapaasti saanut perustaa varsinkin vuosina 1948-67 kun alueet kuuluivat arabivaltioille.

Lue lisää

No jos nyt kaipaat jotain kannanottoa nimenomaan PLO:sta, tässä eräs lainaus:

"Kun Oslon sopimus oli allekirjoitettu Washingtonissa 13. syyskuuta 1993, Israel tunnusti PLO:n palestiinalaisten edustajaksi ja PLO tunnusti Israelin. PLO oli tosin tunnustanut Israelin oikeuden olemassaoloon jo 1988. Sopimuksessa sovittiin myös palestiinalaisten itsehallinnon pääkohdat. Gazan–Jerikon sopimuksessa palestiinalaisille annettiin autonomia Gazan kaistalla ja Länsirannalla."

Luuletko että Israel tekisi sopimuksen järjestön kanssa joka on sitoutunut sen tuhoamiseen?

Lisää:

"PLO:n kansalliskokous kokoontui Kairossa huhtikuussa 1996 ja mitätöi äänin 504–54 peruskirjan kohdat, jotka kielsivät Israelin olemassaolon. Osa kokousedustajista jätti tällöin PLO:n uskoessaan Palestiinasta karkotettujen pakolaisten menettäneen oikeutensa palata koteihinsa nykyisen Israelin alueelle. Rauhanprosessin jumiuduttua kansalliskokous julisti marraskuussa 1988 Algerissa yksipuolisesti Palestiinan valtion perustetuksi."

Eli?

exhellari86 kirjoitti:

No jos nyt kaipaat jotain kannanottoa nimenomaan PLO:sta, tässä eräs lainaus:

"Kun Oslon sopimus oli allekirjoitettu Washingtonissa 13. syyskuuta 1993, Israel tunnusti PLO:n palestiinalaisten edustajaksi ja PLO tunnusti Israelin. PLO oli tosin tunnustanut Israelin oikeuden olemassaoloon jo 1988. Sopimuksessa sovittiin myös palestiinalaisten itsehallinnon pääkohdat. Gazan–Jerikon sopimuksessa palestiinalaisille annettiin autonomia Gazan kaistalla ja Länsirannalla."

Luuletko että Israel tekisi sopimuksen järjestön kanssa joka on sitoutunut sen tuhoamiseen?

Lisää:

"PLO:n kansalliskokous kokoontui Kairossa huhtikuussa 1996 ja mitätöi äänin 504–54 peruskirjan kohdat, jotka kielsivät Israelin olemassaolon. Osa kokousedustajista jätti tällöin PLO:n uskoessaan Palestiinasta karkotettujen pakolaisten menettäneen oikeutensa palata koteihinsa nykyisen Israelin alueelle. Rauhanprosessin jumiuduttua kansalliskokous julisti marraskuussa 1988 Algerissa yksipuolisesti Palestiinan valtion perustetuksi."

Eli?

Lue lisää

ja välittämäsi palestiinalaisten tavoitteet eivät valitettavasti liity toisiinsa. Jos he ovat sitoutuneet parlamentarismiin, niin heitä edustaa vaaleilla valittu Hamasin hallinto. Se hallinto ei hyväksynyt aiemmin tehtyjä sopimuksia. Ruotsissa syksyn vaalien jälkeen ilmeisesti hallitus vaihtuu. Voimme silti olettaa, että uusikin hallitus hyväksyy aiemmat sopimuksen maidemme välillä eikä esim. ilmoita tavoitteekseen Suomen tuhoamista. Täytyyhän sinun tunnustaa, että Lähi-idässä eletään erilaisessa todellisuudessa.

En tiedä mistä syntyy edustamasi käsitys, että sinne noin vain pullahtaisi eurooppalaistyyppinen monipuoluedemokratia. Löytyykö arabikevään jäljiltä hyviä esimerkkejä ja vai mihin optimismi perustuu?

Arkielämä kirjoitti:

ja välittämäsi palestiinalaisten tavoitteet eivät valitettavasti liity toisiinsa. Jos he ovat sitoutuneet parlamentarismiin, niin heitä edustaa vaaleilla valittu Hamasin hallinto. Se hallinto ei hyväksynyt aiemmin tehtyjä sopimuksia. Ruotsissa syksyn vaalien jälkeen ilmeisesti hallitus vaihtuu. Voimme silti olettaa, että uusikin hallitus hyväksyy aiemmat sopimuksen maidemme välillä eikä esim. ilmoita tavoitteekseen Suomen tuhoamista. Täytyyhän sinun tunnustaa, että Lähi-idässä eletään erilaisessa todellisuudessa.

En tiedä mistä syntyy edustamasi käsitys, että sinne noin vain pullahtaisi eurooppalaistyyppinen monipuoluedemokratia. Löytyykö arabikevään jäljiltä hyviä esimerkkejä ja vai mihin optimismi perustuu?

Lue lisää

"En tiedä mistä syntyy edustamasi käsitys, että sinne noin vain pullahtaisi eurooppalaistyyppinen monipuoluedemokratia."

Ihan noin naiivi en ole.

PLO:n salonkikelpoistamiseen meni vuosikymmeniä, ja siinä tarvittiin hyvää onnea ja viisaita johtajia kaikilla suunnilla. Hamasin osalta kannattaa muistaa, että eristämisen tehostaminen ja sen tuhoamisen yrittäminen vain synnyttää lisää marttyyreita jotka ovat lannoitteita uusien terroritekojen puutarhassa. Jitzak Rabinin murha keskeytti hyvin alkaneen kehityksen vuonna 1995.

Ehkä noista 1990-luvun alun johtajista voisi oppia jotakin?

exhellari86 kirjoitti:

"En tiedä mistä syntyy edustamasi käsitys, että sinne noin vain pullahtaisi eurooppalaistyyppinen monipuoluedemokratia."

Ihan noin naiivi en ole.

PLO:n salonkikelpoistamiseen meni vuosikymmeniä, ja siinä tarvittiin hyvää onnea ja viisaita johtajia kaikilla suunnilla. Hamasin osalta kannattaa muistaa, että eristämisen tehostaminen ja sen tuhoamisen yrittäminen vain synnyttää lisää marttyyreita jotka ovat lannoitteita uusien terroritekojen puutarhassa. Jitzak Rabinin murha keskeytti hyvin alkaneen kehityksen vuonna 1995.

Ehkä noista 1990-luvun alun johtajista voisi oppia jotakin?

Lue lisää

on jokaisella puolella. Fatah ainakin voisi vähentää korruptiota. Se on olluit lähinnä kokoelma varkaita, jotka ovat ohjanneet kaikki varat omille tileilleen.

Hamasia on vaikea puolustella millään tavalla. Hamas on itse ilmaissut, että ei halua olla osa kansaninvälistä yhteisöä. Israelia yksin ei voi nimetä syylliseksi, kun muukaan ei halua olla sen kanssa missään tekemisissä.

Oppimista kirjoitti:

on jokaisella puolella. Fatah ainakin voisi vähentää korruptiota. Se on olluit lähinnä kokoelma varkaita, jotka ovat ohjanneet kaikki varat omille tileilleen.

Hamasia on vaikea puolustella millään tavalla. Hamas on itse ilmaissut, että ei halua olla osa kansaninvälistä yhteisöä. Israelia yksin ei voi nimetä syylliseksi, kun muukaan ei halua olla sen kanssa missään tekemisissä.

Lue lisää

"Fatah ainakin voisi vähentää korruptiota. Se on olluit lähinnä kokoelma varkaita, jotka ovat ohjanneet kaikki varat omille tileilleen."

Korruptio ja nepotismi on siellä maanosan tapojen mukaan kammottavaa ja lisä vain kansan kurjistumista. Siinä missä israelilaiset ovat mestareita organisoimaan ja suunnittelemaan, arabit ovat surkeita. Israelillakin on ollut suuria korruptio-ongelmia mutta arabeilla se on suorastaan maan tapa. Kv. oeganisaatiot ovat oppineet sen kantapään kautta eivätkä anna paikallisten hoidettaviksi enää tarjouskilpailuja, Länsirannalla siis.

Mitä Hamasista sanot, olen suunnilleen samaa mieltä sen nykytilasta. Tosin muunlainen kuin nykyinen lähestymistapa voisi tuottaa parempia tuloksia. Rabin oli hyvää vauhtia etenemässä kohti rauhaa mutta yksi juutalainen kiihkoilija sotki kaiken.

Tuota... onko joku sanonut niin?

mitä nyt yhdestä räkänokasta,
sehän oli vaan käytännön pila...