Hei! Itse jonkunlaisena uskovaisena haluaisin vain ihan mielenkiinnosta kysyä, että kuinka skeptisiä te ateistit omasta mielestänne olette? En halua mitenkään arvostella enkä muuta, vain kysyä.
Esim. jos nyt sanoisin, että "Jumala siirrä Himalaja keskelle Helsinkiä!" , ja näin tapahtuisi. Uskoisitteko, että Jumala on olemassa, vai pitäisittekö sitä vain sattumana, esim. jonain mannerlaattojen liikeenä?
Kun tuntuu, että suurin osa ateisteista ei voi vain uskoa mihinkään ihmeelliseen asiaan mitä tapahtuu, vaikka se tuntuisi kuinka todelliselta. Onko kaikki vain sattumaa?
Kun omassa elämässä on näitä ns. ihmeitä tapahtunut ihan järkeville läheisille ihmisille..niin olisi kiva tietää, että mitä mieltä te olette niistä :)
Esim. jos nyt sanoisin, että "Jumala siirrä Himalaja keskelle Helsinkiä!" , ja näin tapahtuisi. Uskoisitteko, että Jumala on olemassa, vai pitäisittekö sitä vain sattumana, esim. jonain mannerlaattojen liikeenä?
Kun tuntuu, että suurin osa ateisteista ei voi vain uskoa mihinkään ihmeelliseen asiaan mitä tapahtuu, vaikka se tuntuisi kuinka todelliselta. Onko kaikki vain sattumaa?
Kun omassa elämässä on näitä ns. ihmeitä tapahtunut ihan järkeville läheisille ihmisille..niin olisi kiva tietää, että mitä mieltä te olette niistä :)
Vastaukset 57
Vanhimmat
Niin, kuunteleeko herra Jumala kenties sinua? Onko Jumala tehnyt tällaisia temppuja läheistesi pyynnöstä?
Haluaisin kuulla todella. Itse en väitä olevani ateisti, mutta en usko ihmeellisten asioiden tapahtuvan "jumalan" käden kautta. Kerroppa noista ihmeistä sitten...? Ovatko he kenties kävelleet vetten päällä tai nousseet kuolleista?
"Esim. jos nyt sanoisin, että "Jumala siirrä Himalaja keskelle Helsinkiä!" , ja näin tapahtuisi. Uskoisitteko, että Jumala on olemassa, vai pitäisittekö sitä vain sattumana, esim. jonain mannerlaattojen liikeenä?"
Senkus sanot,ja jos niin tapahtuisi,uskoisin sen jälkeen välittömästi ihmeisiin.
Ongelma vain on siinä,ettei niitä ihmeitä vielä ole koskaan tapahtunut.
Peiliin ja näet suuremman ihmeen kuin: Himalaja Hesas.
"Kun tuntuu, että suurin osa ateisteista ei voi vain uskoa mihinkään ihmeelliseen
asiaan mitä tapahtuu, vaikka se tuntuisi kuinka todelliselta"
Minua ei kiinnosta tippaakaan se, kuinka todelliselta joku asia sinun omassa
mielessäsi mahdollisesti tuntuu. Minua kiinnostaa vain se, millaisia todisteita sinä
kykenet niistä minulle esittämään ja toistaiseksi ei kukaan ole elinaikanani (yli 50v.)
kyennyt minulle mitään todisteita yhdestäkään ihmeestä esittämään.
Ja minä olen sentään kasvanut hartaiden uudestisyntyneiden kristittyjen perheessä,
jossa pidettiin isoja herätykokouksia ja puhuttiin kielillä ja koettiin ihmeparantumisia.
Eli sitä kaikkea typerää huuhaa-roskaa, josta saa tälläkin palstalla aina välillä lukea.
Ja kummasti vaan ne vakavasti sairaat, mutta ihmeparantuneet aina kuitenkin pian
kuolivat niihin sairauksiin, joista olivat jo mukamas täydellisesti ihmeparantuneet.
Minunkin elämässäni tapahtuu jatkuvasti asioita, jotka ovat tilastollisesti lähes
mahdottomia ja muutenkin erittäin hämmästyttäviä yhteensattumia. Mutta ne eivät
ole mitään jumalallisia ihmeitä, eikä kukaan ole edes rukoillut niitä tapahtuviksi,
vaan ne ovat juuri sitä mitä sanoinkin - hämmästyttäviä yhteensattumia. Minkä
tahansa asian voi tietysti aina niin halutessaan tulkita ihmeeksi, mutta se on vain
oma tunne ja tulkinta. Aivan kuten niissä ihmeparantumisissakin. Ei mikään oikea
ihme, jossa vuori siirtyy paikaltaan tai amputoitu jalkaa kasvaa takaisin.
Selitäppä ateisti tämä..
Eräs tuttavamieheni sai tietää, että hänellä on maha täynnä kasvaimia, elinaikaa annettiin muutama kuukausi.
Sen jälkeen hän näki unessa/valveunessa, enkelin joka sanoi ettei hän on parantunut syövästä.
Hänet tutkittiin uudestaan, eikä mitään syöpää löytynyt enää. Ja sai muuten suostutella montaa eri lääkäriä, ennen kuin kukaan edes suostui tutkimaan uudestaan, koska olivat niin varmoja diagnoosista.
Toki kyseinen tapahtuma voi olla sattumaa, se on aina mahdollista jos esim:
-lääkäri oli tehnyt väärän diagnoosin
-syöpä vain sattui itsestään parantumaan ja sattumalta mies näki samaan aikaan juuri tällaisen todellisen tuntuisen samaan aiheeseen liittyvän unen (ehkä alitajunnalla jotain tekemistä asian kanssa, jos elimistö tiesi olevansa terve)
Mutta silti aika jännää!
Sitten toinen juttu...miten selitätte enneunet?
Mummoni näki unen, jossa valkoinen mersu ajoi kolarin ja kuljettaja kuoli. Kertoi siitä muille seuraavana päivänä. Kahdella miehellä kylässä oli samanlainen valkoinen mersu. Toinen ei koko päivänä uskaltanut ajaa, kun sattui kuulemaan unesta...sillä ennusteet olivat ennenkin osuneet oikeaan. Myöhemmin samana päivänä, se toisen mersun omistaja ajoi kolarin ja kuoli.
Nämä jutut ovat ihan tosia, ja ihan järkeville ihmisille sattuneita.
Miten sinä selität että oikeastaan joka viikko joku tietää oikeat lottonumerot ja voittaa pääpotin ?
Mutta voittaako se sama henkilö sen pääpotin monta kertaa elämänsä aikana?
Ajaako se valkoinen mersukuski useinkin kolarin kun mummo näin unta näkee ?
Skannaapa ne tuttavasi syöpädiagnoosit ja lähetä linkit tänne. Olisimme kaikki erittäin kiinnostuneita tutustumaan tähän ihmeparannustapaukseen.
Ei aja..mutta monta muuta asiaa on tapahtunut "ennustusten" mukaan. En kiellä sattuman mahdollisuutta, mutta en myöskään halua sulkea pois sitä, että se todella olisi jotain yliluonnollista.
Minäkin olen saanut lottovoiton yli kymmenen kertaa tänä vuonna.
Tässä on selvä todiste että olen selvännäkijä ? Uskotko ?
No enpä viitsi kenenkään henkilökohtaisia diagnooseja tänne alkaa skannailemaan. Uskokoon ken haluaa :)
Voihan se olla, että mua on vaan kusetettu ja pahasti. Vaikka vaikea uskoa siitä ihmisestä sellaista.
Diagnoosihan saattoi olla alunperinkin väärä, mutta miksi se enkeli ilmestyi juuri samaan aikaan, kun "parantuminen" tapahtui?
Sen kerran,
kun joku teisti
esittää tosi hyvän kysymyksen täällä,
tulee toinen
kyynärpäänsä kanssa
siihen ilveilemään.
Antaisitte nyt
- edes kerran
- edes toisillenne
hieman tilaa.
Perkele!
Etten sano.
kusetettu. Se on kuitenkin todennäköisempää. Äkillisiä parantumisia ilmeisesti tapahtuu, joten en luokittelisi sitä ihmeeksi. Kannattaa katsoa Benny Hinn-klippejä youtubesta. Siellä on born again-krisseleiden "ihmeparantumisia" vaikka millä mitalla.
Eräs tuttavani on aina turvallinen viittaus. Uskosin että jos moinen ihmesyöpä parantuminen olisi tapahtunut niin juttua olisi esim. iltapäivälehdissä.
Juttu on totta, ei sitä ole silti pakko uskoa. En minäkään varmaan uskoisi jos joku tuntematon tuollaista selittäisi. Miksi siitä Iltalehdelle kerrottaisiin kun n. 90% ihmisistä epäilisi jutun todenperäisyyttä kuitenkin.
Ja eihän siitä ole mitään tieteellisiä todisteita, tuskin sitä siis paljon edes uutisoitaisiin.
Tämä tapaus ei varmasti ole ainoa maailmassa, joten miksi juuri tämän pitäisi mennä Iltapäivälehteen..
Joku tuntematon ihminen on siis kuulemasi mukaan parantunut syövästä.No ohhoh,
jopas oli aivan valtaisaa. Juuri tuollaisia "paranemisia" ovat kaikki hihhuleiden omatkin
kertomukset täynnä. Asiasta oli täällä jo aiemmin pitkä keskustelu, jossa ruodittiin näistä "ihmeparantumisista" tehtyjä tutkimuksia.
Tutkimuksissa kun ei kyetty löytämään yhtään ainoaa oikeaa ihmeparantumista, vaikka
sellaisia sinnikkäästi etsittiin kaikkien tarinoiden takaa. Koskaan ei vaan löytynytkään sitä
kyseistä henkilöä eikä tämän tietoja, tai mitään dokumentteja siitä sairaudesta tai sen
paranemisesta. Ja tyhjässä ja olemattomassa ei tietenkään ole yhtään mitään selittämistä.
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8633623
Niin, minäkin olen nähnyt unen jossa saan jonkun työpaikan ja sitten sain sen.
Saattoi johtua siitä että hain kyseistä työpaikkaa. Jos kylässä on kaksi valkoista mersua,
niin on hyvin todennäköistä että ne eksyvät myös uniin. Ja kun Suomessa raportoidaan yli
satatuhatta onnettomuutta vuodessa, niin ei se vaadi suuria ennustajan lahjoja arvailla,
että voipi tulla liikenneonnettomuus. Niitä kun tulee siis Suomessa yli 100 000 vuodessa.
http://www.liikenneturva.fi/www/fi/tilastot/liitetiedostot/Tieliikenneonnettomuudet_2008.pdf
Olet siis sitä mieltä että iltalehti painaa uutisia sen perusteella mitä todennäköisemmin ne ovat totta ?
Nämä juttusi sen kun paranevat paranemistaan..taidat olla joku vielä teini-ikäinen nuori neiti joka ei ymmärrä mitään maailman menosta. Toivottavasti kukaan ei ole pakottanut sinua tänne ateisteja ahdistelemaan. No on tai ei, teet todella huvittavaa tekstiä, kertakaikkiaan humoristista !
Jos iltalehti julkaisisi uutisia sen mukaan mikä todennäköisimmin tapahtuu niin eikös sitten lööpeissä olisi uutisia kuten"joulu luultavasti tulee taas ennen uutta vuotta" tai vaikkapa on melko todennäköistä että jeesus ei ilmesty tänäkään jouluna vaikka lupasi palata pian" ??
"Nämä jutut ovat ihan tosia, ja ihan järkeville ihmisille sattuneita. "
Ne ovat pelkkiä juttuja. Minulla ei ole mitään syytä uskoa uskoa sinua. Minäkin voin väittää eilen käyneeni kuussa, mutta se, että siitä kerron ei tee siitä todellisuutta.
Eikö se ole jo aika monta kertaa todettu, etteivät ne iltapäivälehtien jutut ole niitä kaikista luotettavimpia.
Ihan aikuinen ihminen olen, enkä ole täällä ketään ahdistelemassa :) Rauhassa halusin vain keskustella eri näkemyksistä ja kysyä mielipiteitä. Niin kuin olen jo monta kertaa todennut, kunnioitan myös ateistien mielipiteitä asioista. Ei kaikesta aina tarvitse tapella.
Asioistahan ei ole ikinä 100% varmuutta..niin väistämättä siinä ihmiset sitten uskovat/luulevat tietävänsä eri tavalla.
Joo olet täysin oikeassa siinä että iltapäivälehtien jutut eivät ole niistä luotettavimmista päästä. Markkinatalous ratkaisee eli raflaavimmat ja myyvimmät otsikot. Ja näitä ovat yleensä ne mitä ihmiset eivät pidä ns. jokapäiväisinä tapauksina. Mielestäni "henkevä", syvällinen keskustelu on todella upea juttu, meni se väittelyn puolelle tai ei. Ei asioista tarvi tapella, asioista pystyy kommunikoimaan muutenkin...tai riippuu usein vastapuolesta.
Mutta tämä on ollut sinunkin kanssasi paljon antoisampaa jo keskustella kuin uskovaisten kanssa yleensä jotka vain heittävät lokinpaskat silmille...
Tässä pieni vastakysymys ? Käveleekö tässä videossa mielestäsi uudestisyntynyt Jeesus, sillä eihän kukaan maallinen pysty vetten päällä kävelemään ?
http://www.youtube.com/watch?v=sBQLq2VmZcA
Tässä himalajan siirtoa odotellessa...
En tarkoittanut tällä aloituksella, että oikeasti se vuori siirtyisi. Se oli hypoteettinen kysymys. Halusin vain tietää, että uskoisitteko sitten jos näkisitte sen??
Ei ollut tarkoitus, että täällä aletaan väittelemään siitä, voiko ihmeitä tapahtua. Halusin vain tietää, että JOS niin tapahtuisi, niin uskoisitteko, että se olisi Jumalan ansiota?
Jos jumala siirtäisi sen vuoren ja vetäisisi vaikkapa nimmarinsa sen jälkeen siihen vuoren kylkeen kultaisilla sadan metrin korkuisilla kirjaimilla niin kyllä, kyllähän tuollaisen voisi uskoa.
Et sitten vastannut siihen vastakysymykseen. Onko videopätkässä aito Jeesus ?
Ja jos ei niin miksi muka ei ?
"En tarkoittanut tällä aloituksella, että oikeasti se vuori siirtyisi. Se oli hypoteettinen kysymys. Halusin vain tietää, että uskoisitteko sitten jos näkisitte sen??"
En minä pelkkään näköaistiini luottaisi.
"Halusin vain tietää, että JOS niin tapahtuisi, niin uskoisitteko, että se olisi Jumalan ansiota?"
Kuinka ihmeessä Himalajan siirtäminen olisi juuri kristinuskon jumalan ansiota? Miksi se ei voisi olla Allah, Zeus tai vaikka Odin? Tai mikä yleensä viittaisi vuoriston siirtymisessä jumalolentoon?
Kyllä minäkin sitten uskoisin,miksi en.
vituttaisi suunnattomasti, että hän siirtelee hurjalla rytinällä himalajoja helsinkeihin mutta ei korvaansa lotkauta, kun vauvaa raiskataan, raskaana olevaa naista piestään ja kaksitoistavuotiasta kivitetään kuoliaaksi koska häntä on joku möhömaha kuksaissut ja se on katsottu lapsen syyksi.
Jumala elvyttelee uskovaisten huonekasveja, hallelujaa, kun miljoonat lapset näkevät nälkää.
Jumala on antanut ihmiselle vapauden toimia oman tahtonsa mukaan. Ihminen valitsee itse oman tiensä. Se on se idea koko uskonnossa.
Eli toisin sanoen, jos Jumala ei antaisi mitään tapahtua ja kaikki olisi aina täydellisesti, uskon perustarkoitus ei enää toimisi. Silloin maanpäällinen elämä olisi turha. Voisimme elää suoraan paratiisissa, tätä "välivaihetta" ei tarvitsisi olla ollenkaan.
Kristinuskossa on kyse taivaspaikan lunastamisesta. Jotkut raiskaajat ja murhaajat ovat valinneet sen toisen tien, siksi näitä asioita tapahtuu.
Jumala voisi päättää ihmisen puolesta ja ohjailla ihmisiä, mutta sitten se koko idea menisi pilalle.
toimia oman tahtonsa mukaan. "Jumala" ei ole antanut tuon logiikan mukaan "vapautta toimia tahtonsa mukaan" muille kuin niille, joilla on tarpeeksi isot lihakset.
Sinun jumalasi siis tykkää edelleenkin katsoa vierestä väkivallantekoja niihin puuttumatta ja jättää sinut tänne hölmönä ristiriitoja selittelemään.
Jumalaa ei ole, siinä selitys.
Heipähei !
Et edelleenkään ole vastannut kysymyksiini.
Tässä yksi lisää: puhuit tuossa että ihmisellä on vapaa tahto ja myöskin että kyse on taivaspaikan lunastamisesta.
Mihin se vapaa tahto katoaa siinä vaiheessa kun onkin yhtäkkiä pakko päättää että meneekö taivaaseen vai helvettiin ?
Minä kun en tahdo kumpaankaan sillä molemmat ovat helvettejä jos niissä pitää mähistä ikuisesti.
Ei se päätös mihinkään katoa, se pitää päättää tämän maanpäällisen elämän aikana. Sitten elää sen päätöksen mukaan.
Ja tuosta vauva-jutusta vielä. Vauva ei tietenkään vielä voi itse päättää, että mitä tekee. Uskon, että Jumala osaa viisaasti päättää vauvojen kohtalon, jos ne sattuvat kuolemaan ennen kuin ovat tarpeeksi järkeviä käyttämään omaa tahtoaan.
Sitä olen vain miettinyt, että mitenhän se juttu toimii sitten semmoisten ihmisten kohdalla, jotka eivät ole ikinä edes kuulleet Jumalasta? Mutta ehkä siihen käy myös tuo vauva-asia ja se, että ihmiset tuomitaan tekojen mukaan.
Eli siis ihmisellä ei ole vapaata tahtoa vaan hänen on pakko päättää ja valita jompi kumpi.
Eikös tuossa mielestäsi ole mitään ristiriitaa ?
Ihmisellä on vapaa tahto valita jompikumpi vaihtoehdoista.
"ihmiset tuomitaan tekojen mukaan."
Eikö se riipukaan uskosta, yrittäkää nyt saada jonkilainen selvyys siitä mikä on se oikea tapa.
Uskosta riippuu, mut jos ihminen ei tiedä jumalasta mitään, eikä voi uskoa, niin sillon varmaan ne teot ratkasee. Tai sitten se on vaan voi voi,,,ja se joutuu helvettiin.
Oootkos ikinä miettinyt mitä tarkoittaa ikuisuus taivaassa ? IKUISUUS ?
Taivas on olemassa vain rajallisen ajan, sen jälkeen se muuttuu helvetiksi vääjäämättä ja väistämättä.
Mikään ei ole niin hirveää kidutusta kuin elää ikuisesti.
Hienoa että todistit että ihmisellä ei ole vapaata tahtoa. Kiitos !
No jos sen niin haluat nähdä :)
Mielestäni ihmisellä on 2 vaihtoehtoa. Eli vapaa tahto valita niiden kahden väliltä.
Muutenhan on ihan vapaa tahto tehdä täällä maan päällä mahdollisuuksien mukaan ihan mitä huvittaa, jos siltä tuntuu. Mutta kohtalosta ei voi päättää, ei tämän elämän jälkeen.
"vituttaisi suunnattomasti, että hän siirtelee hurjalla rytinällä himalajoja helsinkeihin"
Ymmärrän helsinkiläisiä tässä asiassa. Korkeutta tosin tulisi aika paljon kun kaikki pitäisi saada mahtumaan kehäkolmosen sisäpuolelle, tietenkin.
"Jumala on antanut ihmiselle vapauden toimia oman tahtonsa mukaan."
Myös mafia on antanut ihmiselle vapauden toimia oman tahtonsa mukaan. Voi maksaa suojelurahat tai olla maksamatta.
"Jumala on antanut ihmiselle vapauden toimia oman tahtonsa mukaan."
Raamattu ei tue käsitystäsi eikä Raamattu todellakaan tue ajatusta, että Raamatun jumaluus arvostaisi pätkänvertaa ihmisen tahtoa. Päinvastoin, Raamatussa kerrotaan kuinka Raamatun jumaluus riistää ihmisiltä vapaan tahdon, esim. Faarao.
...kyllä, se olisi Jumalan tekoja, koska suurin osa helsinkiläisistä kuolisi vuoren alle.
Kiitokset mielenkiintoisesta kysymyksestä!
Yksittäiseen juttuun, jossa yksi henkilö pyytää ihmettä ja se tapahtuu, en uskoisi.
Kyseinen henkilö olisi mielestäni taikuri eli huijari.
Uskoisin ehkä yliluonnollisiin asioihin, jos jatkuvasti tapahtuisi juttuja, joihin minulla ei olisi luontevampaa selitystä.
Käsittääkseni ihminen tarvitsee kummallisillekin asioille selityksen.
Ymmärryksen ylittäville asioille on kätevää antaa yliluonnollinen selitys.
On aivan ymmärrettävää, että entisinä aikoina, kun juuri millekään ei ollut "tieteellisiä selityksiä", porukat valitsivat selitykseksi jumalat. Ja on aivan ymmärrettävää että ovelimmat huijarit ovat osanneet ottaa tuosta hyödyn irti.
Omalle kohdalle sattuneista ihmeistä: 1) Oma hengenlähtö on ollut usein pirun lähellä. Se että olen hengissä, menee jo sattuman (mutta ei todennäköisyyden) piikkiin. Olen todellinen lottovoittaja ja todiste uskovaisille siitä että jumalanne rakastaa ateisteja yli kaiken. 2) Maailman ihanin puoliso. Todennäköisyys kohdallani 1:10E69 (todellinen ihme). Vaikkakin puolisoni on hieman hengellisesti hurahtanut :-) 3) Useita tuntemuksia telepatiasta. En kiellä mahdollisuutta sellaisen todellisuuteen, mutta en näe tässä reikää, johon sovittaisin jumaluskoa. Mieluummin ajattelen, että aivoni tuottavat aivan tautisen määrän ajatuksia, joista jälkeenpäin jäävät elämään ne, jotka parhaiten sopivat eteen sattuneeseen todellisuuteen.
Mulle sopii se että satunnainen satsi asioita on toistaiseksi selittämättömien laarissa.
Jumala ei mielstäni ole luonnollinen selitys millekään. Ei hyvälle. Ei pahalle.
Jos näin nyt kävisi, että Himalaja siirtyisi Helsinkiin, niin tosiaan mistäpä se sitten jumalan tekosiksi tiedettäisiin? Kyllä varmasti moni ateistikin uskoo että se on IHME, mutta kenen/minkä toimesta?
Ehkei jumala liity siihen sitten taas mitenkään.
komentaisit Himalajan ponnahtamaan ilmoille Katajanokan alta ja näin tapahtuisi, sanoopi tämän pojan Occamin partaveitsi että teikäläinen on kauhia noita. Mitä sitä välikäsiä lisäämään.
Lainaus; "Esim. jos nyt sanoisin, että "Jumala siirrä Himalaja keskelle Helsinkiä!" , ja näin tapahtuisi. Uskoisitteko, että Jumala on olemassa, vai pitäisittekö sitä vain sattumana, esim. jonain mannerlaattojen liikeenä?"
Absurdi kysymys. Asettaa vastaajan asemaan, jota ei voi pohtia puolueettomasti ja avoimesti. Kukaan ei voi vilpittömästi vastata kuinka moiseen tilanteeseen reagoisi.
Lainaus; "Kun omassa elämässä on näitä ns. ihmeitä tapahtunut ihan järkeville läheisille ihmisille..niin olisi kiva tietää, että mitä mieltä te olette niistä :)"
Tarkoittanet sanoa "ihmeellisen tuntuisia"? Ihmeellisintä olisi, jos ihmisen elämässä ei sattuisi lukuisia asioita jotka tuntuvat jonkinsortin ihmeeltä.
jos moisen ihmeen näkisin uskoisin heti Ukko-Ylijumalaan ja alkaisin palvoa myös Tapiota ja muita luonnon henkiä. Jouluna tietysti veisin tontuille puuroa ulos ja metsässä kulkiessani ottaisin huomioon etten vain häiritsisi maahisia.
Jos Himalaja siirtyisi keskelle Helsinkiä, niin se todistaa että jokin toistaiseksi tuntematon tekijä on siirtänyt valtavan maamassan keskelle paikasta A paikkaan B.
Seuraavana pitäisi vain tutkia mikä on tämä tekijä.
Sano: Jumala siirrä Himalaja keskelle Helsinkiä.
Se ei tosin keskelle Helsinkiä mahtuisi, vaan siinä lättääntyisi koko Suomi ja paljon muutakin.
http://www.everest.fi/Himalaya.aspx
Siinähän kävisi niin, että suomalainen sotaveteraani pyytäisi seuraavaksi "Jumala siirrä koko Venäjä Veenukseen!" jne.
Olen ateisti, niinkuin joskus 6v. kummipoikani kysyi minulta, että uskonko minä ja tuijotti silmiini, sanoin etten usko, hän sanoi, etten minäkään kun kukaan ei ole nähnyt eikä se pelastanut äitiä (menehtyi syöpään) niinpä...
Minullakin on läheisiä kuollut paljon ympäriltä, milloin mihinkin tautiin. Silti vielä uskon, koska tuntuu siltä, että on jotain mihin uskoa.
Joo, meijän kyllässäkin keskelle kylää ihan yht'äkkiä ilmeistyi vuoristo, ei tosin Himalaja, vaan Alpit. Kyllä me on ihimetelleet, jotta kenen P''''''e rukkoukset meni vähän överiksi. No, vitsi vitsi, ei se mikään Alpit ollut ku mikä lie soramonttu. Mitä sitä ny meikäläisten rukkouksilla saadaan. Totta puhuen joku paskakuoppa se vaan oli.
"Esim. jos nyt sanoisin, että "Jumala siirrä Himalaja keskelle Helsinkiä!" , ja näin tapahtuisi. Uskoisitteko, että Jumala on olemassa, vai pitäisittekö sitä vain sattumana, esim. jonain mannerlaattojen liikeenä?"
Jos niin tapahtuisi, niin sen olisi tehnyt tällä hetkellä selittämätön voima jota pitäisi tutkia.
"Kun tuntuu, että suurin osa ateisteista ei voi vain uskoa mihinkään ihmeelliseen asiaan mitä tapahtuu, vaikka se tuntuisi kuinka todelliselta. Onko kaikki vain sattumaa?"
Ihmiset aivot on niin mielenkiintoiset, yleensä kaikki yliluonnollinen selittyy sillä.
"Kun omassa elämässä on näitä ns. ihmeitä tapahtunut ihan järkeville läheisille ihmisille..niin olisi kiva tietää, että mitä mieltä te olette niistä :)"
Mitään ihmeitä ei ole oikeasti todettu tapahtuvan, nykyajan ihmeet ovat olleet joko harha-aistimuksia tai illuusiota.
"Ihmiset aivot on niin mielenkiintoiset, yleensä kaikki yliluonnollinen selittyy sillä." (huomaa sana ihmiset...)
Niin, siitäkään ei taida olla mitään todisteita, että kaikki selittyy aivojen mielenkiintoisuudella.
"Mitään ihmeitä ei ole oikeasti todettu tapahtuvan, nykyajan ihmeet ovat olleet joko harha-aistimuksia tai illuusiota."
Taas, ei ole todistettu, että kaikki ihmeet ovat olleet harha-aistimuksia tai illuusiota, kun kaikki ihmeitä ei ole edes tutkittu.
Te ateistithan olette niitä pahimpia huijareita täällä.
""Ihmiset aivot on niin mielenkiintoiset, yleensä kaikki yliluonnollinen selittyy sillä." (huomaa sana ihmiset...)
Niin, siitäkään ei taida olla mitään todisteita, että kaikki selittyy aivojen mielenkiintoisuudella."
Tarkoitetaan sitä, miten aivot toimivat. Esim "ihmeparantumiset" selittyvät yleensä ihmisen uskolla, että se on parantunut, vaikka oikeaa parantumista ei ole tapahtunut.
""Mitään ihmeitä ei ole oikeasti todettu tapahtuvan, nykyajan ihmeet ovat olleet joko harha-aistimuksia tai illuusiota."
Taas, ei ole todistettu, että kaikki ihmeet ovat olleet harha-aistimuksia tai illuusiota, kun kaikki ihmeitä ei ole edes tutkittu."
Okei, tähän astiset "ihmeet" eivät kuitenkaan ole ihmeitä.
"Te ateistithan olette niitä pahimpia huijareita täällä."
Huijareita tai eivät tiedä tarpeeksi, tässä tapauksessa ei tiedä tarpeeksi.
"Esim. jos nyt sanoisin, että "Jumala siirrä Himalaja keskelle Helsinkiä!" , ja näin tapahtuisi. Uskoisitteko, että Jumala on olemassa, vai pitäisittekö sitä vain sattumana, esim. jonain mannerlaattojen liikeenä?"
No mitäpä jos minä sanoisin "Visnu siirrä Himalaja keskelle Helsinkiä!" ja näin tapahtuisi. Uskoisitko, että Vishnu on olemassa vai pitäisitkö sitä esimerkiksi perkeleen työnä?