miksi kirkko on historiallisesti katsoen oikeistolainen vaikka sen jäsenistöstä suurin osa on työläisiä?
kirkko ja politiikka
kirjoissa
14158
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Suomen ev. lut kirkko on tänä päivänä 90-prosenttisesti merkittävien virkojen osalta SDP:n soluttama.
Ainoastaan lestadiolaispapit pienenä vähemmistönä muodostavat poikkeuksen.
Satuitko huomaamaan sana "historiallisesti" aloituksessa?
Ymmärrätkö mitä sillä tarkoitetaan?
Naurat sille, että ateisteja on oikeistolaisen kirkon hautausmaahan siunattu vastoi heidän omaa tahtoa. Yksi heistä, ehkä suomen kuuluisin ateisti on Väinö Tanner MUTTA samaan aikaan SUOMEN valtion ja suomen kirkon omia syvästi uskovaisia on haudattuna työväen talojen takapihoilla!!!
Se on sitä kristinusko uskon lähimmäisen rakkautta lyhyesti kuvattuna!
Pietarin portilla ei kysellä puolueen jäsenkirjoja joten joillekkin se portti on varmuudella ahdas!
Jeesus ei ollut uskossa.
Jeesuksen seuraajat olivat kristittyjä.
Jeesuksen seuraajien murhaajat (Paavalin tuella) olivat kristinuskon uskovaisia.
Tässä lyhyesti esiteltynä on kaksi ryhmää - kumpaan kuulut - tee se kysymys itsellesi!
En oikein ymmärtänyt, miksi tuot lauseessasi erään poliittisen perussuuntauksen (oikeistolaisuus) vastapariksi termin, joka liittyy elinkeinorakenteeseen (työläinen). Lähtökohtanasi on kaiketi ajatus, että kaikki työläiset ovat vasemmistolaisia, jolloin tarkoittaisit sanoa, että "miksi kirkko on historiallisesti katsoen oikeistolainen, vaikka sen jäsenistöstä suurin osa on vasemmistolaisia". Sekin olettamus on sikäli väärä, etteivät poliittinen arvomaailma ja ammatti kohtaa sataprosenttisesti.
Historiaosuuden kuittaan toteamalla, että vasemmisto on ollut eduskunnan enemmistönä muistaakseni vain kolmen kauden ajan eli kirkko on noudattanut aika hyvin kansan tahtoa, jos se on ollut koko ajan oikeistolainen. En ota kantaa, onko ollut vai ei ja onko kirkko nykyään vasemmistolainen, kuten jotkut väittävät.
Mitä sitten tulee työläisiin, epäilen että kirkon jäsenistöstä koskaan enemmistö olisi ollut heitä. Ainakaan Suomen elinkeinorakenteessa työläiset eivät ole koskaan olleet enemmistönä. Maatalous- ja palveluammatit, virkamiehistö yms. ovat mielestäni olleet yhteenlaskettuna aina se enemmistö.
Kehitetty pitämään talonpojat valkoisten terrorin alamaisina.
Ajan puutteen vuoksi ja puutu kaikkiintekstisi epäkohtiin mutta...
Kirjoitit:
"Historiaosuuden kuittaan toteamalla, että vasemmisto on ollut eduskunnan enemmistönä muistaakseni vain kolmen kauden ajan eli kirkko on noudattanut aika hyvin kansan tahtoa, jos se on ollut koko ajan oikeistolainen. En ota kantaa, onko ollut vai ei ja onko kirkko nykyään vasemmistolainen, kuten jotkut väittävät."
Kansan tahtoko on oikeiston tahto?
Kun esim. 1917-18 työläisiä suomessa tapettiin ainakin 3 eri ulkomaanlais voimin työläisiä niin kyse ei ollut kansan tahdosta vaan luterilaisuuden tahdosta kun asia tutkitaan syvällisesti. Historioitsijat eivt uskalla katsoa asiaa rehellisesti vaikka tietävät että 1809 venäjä pelasti suomen ja suomen kielen. Rikollisesti suomessa edelleen oleva rikollinen vaikuttaa edelleen suomeen ja suomalaisiin, tänäänkin. Suomalaiset eivät ole demokraattisesti saman arvoisia lain edessä vaan sillä rikollisesti maassa olevalla on erikois oikeuksia ja erikois vapautuksia Lain suhteen. Ja siten se rikollinen estää demokratian ja Lakien toimimasta suomessa oikealla tavalla.
Mitä tulee kirkkoon niin luterilaisten historiaa tutkien asia on minulle selvyys. Se on laittomasti suomessa oleva rikollisen rikollisjärjestö. Maailmassa se on tappanut ja tapattanut satoja miljoonia ja suomessakin tarpeeksi jotta uskaltaa sanoa, että syyttömien, omien uskovaisten, pikku lapsienkin tappajana se sivistyksineen ja Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojana ei kuulu suomeen vaan sinne mistä se on suomeen tuotu.
Lue tarkoin niin ehkä halutessasi ymmärrät mitä tarkoitan:
http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1947/19470020
8 artikla.
Suomi, joka välirauhansopimuksen mukaisesti on ryhtynyt toimenpiteisiin hajoittaakseen kaikki Suomen alueella toimivat fascisminluontoiset poliittiset, sotilaalliset tai sotilaallisluontoiset järjestöt sekä muut järjestöt, jotka harjoittavat Neuvostoliitolle tai muille Yhdistyneille Kansakunnille vihamielistä propagandaa, sitoutuu olemaan vastaisuudessa sallimatta senluontoisten järjestöjen olemassaoloa ja toimintaa, joiden tarkoituksena on
kieltää kansalta sen demokraattiset oikeudet.
===================================
Paavali oli gootti.
Luder/Luther oli gootti.
Hitleri oli gootti.
jne jne...
Gootilaisilla on ollut ainakin 10 eri nimeä viimeisen 4200 vuoden aikana.
Heidän tekonsa, historia on hävitetty toisten, syyttömien kansojen teoiksi.
Itse he ovat esiintyneet maailman sivistyneimpänä kansana.
Jeesuskin oli heidän oppien mukaan Upsalassa vierailulla!!!
Tosin maailma nauroi sille niin paljon että keksivät tämän selityksen!
http://sv.wikipedia.org/wiki/Silverbibeln
Olof Rudbeck d.ä. (1630 - 1702), professor på Uppsala universitet, utförde förfalskningar i Silverbibeln. Genom att ändra i originaltexten framstod det plötsligt som att Jesus besökt templet i Uppsala. Syftet var att göra Uppsala till den västerländska civilisationens vagga.
Joten ymmärtänyt nyt niin tahtoessasi mistä se kristinuskon lainrikkoja sivityksen opi suomeen tuotiin suomea ja suomalaisia saastuttamaan!!!
Paljon tähän olis faktaa lisättävänä.... todisteeksi...
Kirkolla ja yhteisöllä joilla on yleinen tapa toimia ja hoitaa tulevia parannus suuntauksia suvattsevuuden puolesta puhujana ja tekijänä on rappiolle kulkeutunut instititutio.
Raamatun mukaisesti kanssaeläminen parhaalla mahdollisella tavalla hälvennetään tänä päivänä avioliiittolain, puoluepuhujien kirkossa äänten kalastamisen verokkina ym. mikä seurakuntiin ja kirkkoihin ei kuulu."Mikä röyhkeys". Tämä kertoo toivottomuudesta tehdyistä jo aiemmista ojauksista ja lopullisista vieheistä.
Tänä päivänä perätään
Suvaitsevaisuudella on rajat ja Lakikin on rajana:
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLINEN 11§ uskonnollinen uskonvapaudesta nauttiva järjestö vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta. http://freepathways.wordpress.com/maijan-tarina/
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
Työväestön poliittinen radikalisoituminen erityisesti Forssan kokouksen jälkeen nosti noin 15 vuoden ajan ennen punakapinaa vastakkainasettelua kirkon ja poliittisen vasemmiston välille - vahingoksi molemmille.
Asiaa ei auttanut se, että kapinalliset murhasivat useita pappeja sekä polttivat kirkkoja ja pappilloita.
Reaktiona papisto oikeistolaistui.
Näitä historian haavoja on hoidettu pitkään.
Eiköhän se "oikeistolaistunut" jo "miekka sivistyksen" aikaan!
Tarkista kantasi.
Isot porvarit omivat kirkkojen etupenkitkin ja köyhälistö kaukana papista.
Hei,
Mihin perustuu arviosi kirkon oikeistolaisuudesta?
Kirkko ei ole poliittisesti sitoutunut mihinkään puolueeseen. Mutta kirkon työntekijät seuraavat aktiivisesti, osa vähemmän, osa enemmän, politiikkaa ja monet seurakunnan työntekijöistä ovat mukana es.kunnallispolitiikassa. Omassa työyhteisössäni on työkavereita vihreissä, vasemmistoliitossa, demareissa, kristillisissä , keksustassa ja kokoomuksessa aktiiveina. Eli melkein koko kirjo.
Seurakunta voi ottaa kantaa es. eettisiin kysymyksiin, kirkko on aina heikoimmain puolella!
Kaisa-papppi
Olikohan se jo ennen kuin suomen arvovaltainen saatanallisuuden laitos jota kirkoksi kutsutaan oli aktiivisesti mukana 1917-18 tappamassa ja tapattamassa suomalaisia uskovaisiaan valkoisten puolella punaisten puolella olevia uskovaisiaan?
herranne jonka oppia toinen herra nimeltää luther seurasi ilmoitti aikanaan mitä olette:
2.Korinttolaiskirje:
11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.
Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja ilmeisesti olette valinneet saman herran jota valheellisesti Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen Nimeen palvelette, valkeuden enkeleinä esiintyen ja suomalaisuuttakin turmellen!
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Kaisa-pappi kirjoitti:
"Seurakunta voi ottaa kantaa es. eettisiin kysymyksiin, kirkko on aina heikoimmain puolella!"
Millä tavalla esimerkiksi luterilais-lestadiolaisuus oli heikompi puoli jota kirkon pitää puolustaa mm pedofiili rikollisten suhteen?
herransa tunnustanut opettaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
Jeesuksen Nimeen valehdellen;
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
"teuta
21.6.2011 18:31
KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
"Jeesus on tie
1.7.2011 20:09
Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
Jumalalta!"
lahkonne rippi ja salarippi rituaalein suojattuja rikollisia:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
"teuta
22.4.2011 22:35
Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
sitten salassa n.7-13,
VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää. "
Tämäkö on heikkojen puolustamis tavoitteenne:
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'
Oikeastaan nykyään ei voida ehkä enää puhua oikeistolaisuudesta tai vasemmistolaisuudesta samoin kuin ennen. Aiemmin poliittinen katsomus oli vahvasti sidoksista yhteiskuntaluokkaan. Nyt kuin luokkajaon perusteet ovat muuttuneet, myös poliittiset näkemykset ovat hämärtyneet ja lähentyneet suomessa toisiaan.
Nyt luokat menevät suurin piirtein näin: köyhät / alempi keskiluokka / ylempi keskiluokka ja yläluokka. Asemaan vaikuttaa eniten tulot, sitten yhteiskunnallinen asema mm. koulutuksen perusteella. Entinen työväenluokka on kokenut suuren murroksen, eli heidän lukumääränsä on vähentynyt teollisuuden vähenemisen myötä. Nykyään suurin osa kuuluu keskiluokkaan, ja se ehkä vaikuttaa myös poliittiseen katsomukseen.
Sitä ennen oli sääty-yhteiskunta, joita olivat esim. aatelisto, papisto, porvaristo ja maata omistavat talonpojat. Jakoa on tehty irtolaisuuden, maatalousväestön ja aatelisuuden suhteen.
Se on totta, että kirkko on ollut ns. ”paremman väen” edustajana vuosisatoja. Nyt yhteiskunnallinen murros näkynee kirkossakin joskin keskiluokka ja sen ylläpitämät arvot ovat vahvimmin esillä. Eli heidän puolellan, joilla on vahvin valta muutenkin yhteiskunnassa.
Eli väite ei oikein pidä kutiaan ellei työläisiksi lasketa keskiluokkaisia jotka ovat palkkatyössä.