http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2009/12/07/saatko-sina-potkut/200924977/139
Te kenellä on ollut jo yt-neuvottelut. Millä perusteella ihmisiä on potkittu pois? Vaikuttaako pästäkerroin, työsuoritus, elämän tilanne, ikä?
Kuka lähtee ekana?
Potkutt
117
17814
Vastaukset
- Minä jäin
Meillä irtisanottiin firmasta 70 ihmistä. Kaikki yli 45-vuotiaat lähtivät ja nuoret jäivät, koska ovat nopeampia ja tekevät enemmän myyntiä. Se on tosi surullista, kun monilla oli eläkeikä niin lähellä eikä kukaan enää ota niin vanhoja töihin. Joka päivältä tehtiin myyntitaulukot ja nuoret olivat selvästi kärjessä, koska käyttävät tietokonettakin nopeammin ja ovat paljon tehokkaampia kuin vanhat. Jotain hyötyä siitä, että pelasi tietokoneella koko lapsuuden.
- pppp11111
joku vittuuntunut vanhempi työntekijä tehdä
työpaikkojen Jokelat? - jk
Meiltä irtisanottiin n.40 henkilöä vuosi sitten.suurin osa n. 30 oli osa-aikaisia, työrajoitteisia ja paljon saikalla olleita. Työnantaja näin pääsi epäkurantista henkilöistä eroon täysin laillisin keinoin. Tulos tai ulos meininki jyllää nykyään monella työpaikalla. Onneksi on työterveyshuolto joka toimii!!
- .
pppp11111 kirjoitti:
joku vittuuntunut vanhempi työntekijä tehdä
työpaikkojen Jokelat?>>>Aihe: VAROITUS!
>>>
>>>Ilmoita kaikille kontakteillesi mahdollisimman pian!!
>>>Huomioi lähipäivinä: jos saat viestin "POSTCARD", tai viestin joka sisältää
>>>liitteen "Vykort från HALLMARK", älä avaa kumpaakaan, huolimatta siitä
>>>keneltä sen saat!
>>>Se on virus joka avaa maisemakortin, joka tuhoaa C-kovalevyn koneeltasi!
>>>tämä virus leviää tuttujen sähköpostiosoitteiden kautta. Se on syy miksi
>>>sinun tulisi ilmoittaa kaikille osoitelistallasi oleville! On parempi saada
>>>varoittava viesti 25 kertaa kuin vastaanottaa virusviesti ja avata se!!
>>>Ilmoita kaikille ystäville.
>>>MUISTA: Jos lähetät tämän heille, tulet huolehtineeksi kaikista! - Nuorekas pieru
Ja tuotteesta mitä myy, jos ei järkeä tarvi käyttää, niin kyllähän nuoremmat nopeammin esim "betonisäkkejä "myy.. Elämänkokemusta ja "sitä viisautta" tulee vain eletystä elämästä ja kokemuksesta. Kaikkia tarvitaan.
- Qsi
. kirjoitti:
>>>Aihe: VAROITUS!
>>>
>>>Ilmoita kaikille kontakteillesi mahdollisimman pian!!
>>>Huomioi lähipäivinä: jos saat viestin "POSTCARD", tai viestin joka sisältää
>>>liitteen "Vykort från HALLMARK", älä avaa kumpaakaan, huolimatta siitä
>>>keneltä sen saat!
>>>Se on virus joka avaa maisemakortin, joka tuhoaa C-kovalevyn koneeltasi!
>>>tämä virus leviää tuttujen sähköpostiosoitteiden kautta. Se on syy miksi
>>>sinun tulisi ilmoittaa kaikille osoitelistallasi oleville! On parempi saada
>>>varoittava viesti 25 kertaa kuin vastaanottaa virusviesti ja avata se!!
>>>Ilmoita kaikille ystäville.
>>>MUISTA: Jos lähetät tämän heille, tulet huolehtineeksi kaikista!(1) Juuri tuo on eräs virustenkirjoittajien tavoitekin. Saada kaikki vauhkoiksi ja lähettelemään virusvaroituksia niin, että sähköpostipalvelimet tukkiutuvat. Tuohon leikkiin ei kannata lähteä mukaan.
(2) Jokaisen on syytä aina huolehtia virusturvastaan. Jos ei siitä välitä, on aivan oikein, että sellaiselle ihmiselle tauti tarttuukin. - yöks
on myös työpaikkoja (hämeessä), jossa irtisanottiin porukkaa nuorimmasta päästä, parhaimmassa työiässään olevat nuoret miehet (vakituisetkin), ja jäljelle jätettiin naiset ja vaivaisimmat lähellä eläkeikää olevat työntekijät, vaikka kyseessä melko raskas fyysinen työ. Puolueellisuus siis määräävin tekijä ainakin täällä hämähäkkien maassa.
- Paras keino
Qsi kirjoitti:
(1) Juuri tuo on eräs virustenkirjoittajien tavoitekin. Saada kaikki vauhkoiksi ja lähettelemään virusvaroituksia niin, että sähköpostipalvelimet tukkiutuvat. Tuohon leikkiin ei kannata lähteä mukaan.
(2) Jokaisen on syytä aina huolehtia virusturvastaan. Jos ei siitä välitä, on aivan oikein, että sellaiselle ihmiselle tauti tarttuukin.http://www.julkkikset.fi/forum/index.php/topic,7342.msg133855.html#msg133855
- Jörgeni
1. Lähtee Vuokratyöntekijät
2. Määräaikaisen sopimuksen omaavat
3. Tästä eteenpäin on ihan työnantajan päätettävissä
4. Viimeisenä lähtee työnjohto
Joku korjaa jos olen kovin väärässä!- tessiin tutustu
jos on määräaikainen työsopimus niin silloin sitä ei voi potkia pellolle ennen kuin se on loppunut. eli tuo sinun järjestys muuttuu hieman
- ...että näin...
Lähtee toiseks viimisenä, eli ennen toimitusjohtajaa
- tt
kouluttamattomat, sairastelevat, joustamattomat, tiineeks tulevat naiset, lisää palkkaa vaativat, lomailijat, talolliset, rikkaat, ylikoulutetut, liian viisaat
- ei ole hyvä ei
tt kirjoitti:
kouluttamattomat, sairastelevat, joustamattomat, tiineeks tulevat naiset, lisää palkkaa vaativat, lomailijat, talolliset, rikkaat, ylikoulutetut, liian viisaat
potkut vain. Ei armoa...
- Perseestä
5.Ei vaan viimeisenä lähtee "luottamusmiehet" jos niitä työpaikalla on
- tes-ihminen
tt kirjoitti:
kouluttamattomat, sairastelevat, joustamattomat, tiineeks tulevat naiset, lisää palkkaa vaativat, lomailijat, talolliset, rikkaat, ylikoulutetut, liian viisaat
raskaus ei ole potkujen syy eikä pätevä sairaus josta on tiukkaa faktaa. koettakaas keskustella ASIALLISESTI tästä asiasta mikä koskettaa kaikkia
- nykyyyyääää
....ei ei ...joskus ennen vanhaan meni noin, mutta nykyään se menee näin:
1. ne jotka ei tee tulosta taloon
2. ne jotka pakoilee työtä, eikä uskalla ottaa vastuuta
3. ne joilla eläke ikä lähellä
4. saikulla ja saikulla usein olijat
.... - 4+19
Luottamismieshän se on, joka viimeisenä laittaa ovet lukkoon ja sammuuttaa valot lähteissään.
- Pelkkä merkonomi
tt kirjoitti:
kouluttamattomat, sairastelevat, joustamattomat, tiineeks tulevat naiset, lisää palkkaa vaativat, lomailijat, talolliset, rikkaat, ylikoulutetut, liian viisaat
Muotivillitysten mukaan tietenkin.
- pate123456
...että näin... kirjoitti:
Lähtee toiseks viimisenä, eli ennen toimitusjohtajaa
mene sillain luottamusmies ja työsuojeluvaltuutettu lähtee
yhtäaikaa omistajan kans ja toimitusjohtajan kans.virmaan ei saa
jäädä omistajakaan töihin jos työsuojeluvaltuutettu irtisanotaan - Reilua?
nykyyyyääää kirjoitti:
....ei ei ...joskus ennen vanhaan meni noin, mutta nykyään se menee näin:
1. ne jotka ei tee tulosta taloon
2. ne jotka pakoilee työtä, eikä uskalla ottaa vastuuta
3. ne joilla eläke ikä lähellä
4. saikulla ja saikulla usein olijat
....Ei tuo aina valitettavasti pidä paikkaansa.
Mä laittasin ykköseksi ne, jotka ei ole pomon tai työkavereiden suosiossa. On hankalia tyyppejä tai liian hyviä työntekijöitä (kateus). Sit kun niistä on päästy eroon järjestys on ehjä tuo. Riippuu tietysti työpaikasta. Jossakin voi olla järkeviäkin päättäjiä, jotka ajattelee oikeasti firman parasta, eikä anna henkilökohtaisten syiden vaikuttaa.
Jos haluat pitää työpaikkasi niin ruskeaa kieltä peliin vaan! - 1236dd
Reilua? kirjoitti:
Ei tuo aina valitettavasti pidä paikkaansa.
Mä laittasin ykköseksi ne, jotka ei ole pomon tai työkavereiden suosiossa. On hankalia tyyppejä tai liian hyviä työntekijöitä (kateus). Sit kun niistä on päästy eroon järjestys on ehjä tuo. Riippuu tietysti työpaikasta. Jossakin voi olla järkeviäkin päättäjiä, jotka ajattelee oikeasti firman parasta, eikä anna henkilökohtaisten syiden vaikuttaa.
Jos haluat pitää työpaikkasi niin ruskeaa kieltä peliin vaan!heikoin lenkki lähtee aina ekana.....riippumatta siitä kielen väristä.
- Ulostettu
Joo, kyllä pärstä vaikutti!! Ei mitään väliä että puolivuotta aikaisemmin oli palkattu lisää jengiä
ja pikkuhiljaa työt "soluttautuu" sille ja vähemmän työvuosia tehnyt sai myös jäädä.
Lisäksi välittömästi on otettu palkattomia harjoittelijoita tekemään niitä duuneja joita
irtisanotut tekivät. Myöskin vuokratyövoiman käyttö on kuulemma ko.tapauksissa sallittua
ja laillista. Käytännössä " toisesta ovesta ulos ja toisesta sisään"- mentaliteetti on kuulemma
aivan tavallista ja laillista tämän päivän Suomessa. Kiitos kaikille lainsäätäjille!- jarppari
yhteyttä vaan liittoon tässä tilanteessa kun 90 pvän karenssia ei ole noudatettu, tulee sanktioita TA:lle
- se ei mukava
Samaa mieltä! Käytetään röyhkeästi termiä tuotannolliset ja taloudelliset syyt vaikka totuus on kaikkea muuta. Vaikka tekisit töitä peräsuoli pitkänä mutta et ole "mukava" pomojen mielestä saat lähteä! Kaikilla vaan ei ole sitä RUSKEAA kieltä.
- Ulostettu
jarppari kirjoitti:
yhteyttä vaan liittoon tässä tilanteessa kun 90 pvän karenssia ei ole noudatettu, tulee sanktioita TA:lle
Mitä tarkoitat tuolla 90pv:n karenssilla?? Mulle sanottiin työsuojelupiirissä että ko menettely
on täysin laillista. Siis ottaa palkattomia harjoittelijoita samoihin töihin joista on juuri irtisanottu!
Toki TA:lle tulee 9kk rekrytointikielto eli ei saa PALKATA samoihin hommiin ketään 9kk aikana
vaan jos tarvetta ilmenee olisi pakko kutsua vanhat takaisin duuniin! (Heh-heh, sitä odotellessa) - 5
Ulostettu kirjoitti:
Mitä tarkoitat tuolla 90pv:n karenssilla?? Mulle sanottiin työsuojelupiirissä että ko menettely
on täysin laillista. Siis ottaa palkattomia harjoittelijoita samoihin töihin joista on juuri irtisanottu!
Toki TA:lle tulee 9kk rekrytointikielto eli ei saa PALKATA samoihin hommiin ketään 9kk aikana
vaan jos tarvetta ilmenee olisi pakko kutsua vanhat takaisin duuniin! (Heh-heh, sitä odotellessa)Meillä TES:n mukaan pitää harjoittelijoillekin maksaa palkka: vähintään 85 % kyseisen tehtävän mukaisesta palkasta. Olisiko teillä samaa määräystä?
- Raju-Erkki
Lähdette te, jotka surffaatte työaikana täällä keskustelupalstoilla. Sanon minä!
- Taloussanomista
Jos työn määrä vähenee, yritys saa irtisanoa.
Potkuja ei saa antaa sukupuolen, iän, etnisen alkuperän, seksuaalisen suuntautumisen, vammaisuuden, mielipiteen, uskonnon tai lailliseen lakkoon osallistumisen takia.
Jos yritys antaa potkut vaikkapa tietylle ikäryhmälle, se voi rikkoa yhdenvertaisuuslakia.
Raskaus ja perhevapaat sekä luottamustehtävät suojelevat työntekijää.
Irtisanomisen jälkeen yrityksen pitää ottaa työttä jäänyt takaisin, jos se yhdeksän kuukauden aikana tarvitsee ammattitaitoa, jota tällä on.
Irtisanomisen voi riitauttaa.
Laittomasti pois potkittu voi saada korvauksia, mutta yrityksen ei tarvitse ottaa häntä takaisi
- Duunaritimantti
Aivan turhaa porukkaa!
- puunari
Niin, ahkeraa duunaria esittämästä.
- loimaaseen
ja syykin on tähän ihan selvä ,koska ammatiti yhdistykset eivät pidä huolta siitä että potkuja annettaessa lähtö järjestys ois oikeuden mukainen siis viimmeksi tulleet lähtee ensimmäisenä.
yt neuvotteluilla alistetaan luottamus miehet ym. pelon valtaa jolloin niistä tulee täysin toiminta kyvyttömiä.tällaissa tilanteissa ei osata ja uskalleta reakoida oikein. oikea tapa ois reakoitda niin että jos tulee epäoikeuden mukaisia irtisanomisia ja lomautuksia niin silloin pitäs uskaltaa saartaa lakolla koko firma niin pitkäksi aikaa että päätös korjataan. mutta ei, eihän miitä mitään tuu kun on vellit housuissa.
ekana lähtee vanhat ja sairaat jos on sairas lomia ollut sitten alkoholi ongelmaiset ja eronneetkin on silmätikkuna. ja kaikki tämä on ammattiyhdistyksen syytä koska ne ei aja työntekiöiden etuja juuri sillä hetkellä kuin sitä eniten tarvittais.- ''*'''''''*''''''''*
että jos kohtuuttomia tapauksia jonkun kohdalla tulee ihmisten pitäisi joukolla puuttua siihen ja ilmaista tyytymättömyytensä. Turha se on nurkissa lätistä, että kyllä meni aivan väärin irtisanomiset, jos ei mitään yritetä tehdä.
- 'Iivan
''*'''''''*''''''''* kirjoitti:
että jos kohtuuttomia tapauksia jonkun kohdalla tulee ihmisten pitäisi joukolla puuttua siihen ja ilmaista tyytymättömyytensä. Turha se on nurkissa lätistä, että kyllä meni aivan väärin irtisanomiset, jos ei mitään yritetä tehdä.
tarkalleen määriteltiin "lähtöjärjestys". Jostakin syystä SAK itse halusi sopimuksesta eroon ja purki sopimuksen.
- tt
oikein viime kädessä ay liikkeet on turhia työnantaja aina valitsee työntekijänsä vaikka sitten sillä riskillä että hyvin verkottunut työntekijä vie asiakkaat mukanaan ja konkka on edessä ähähähähhäh
- jukiilug
Meidän firmassa oli yt neuvottelut ja työn antaja vaatimalla vaati että 4 päiväseen mutta minä luottamusmiehenä en antanut periksi vaan ehdotin että kiertävä lomautus systeemi.Joka 3 viikko kolmasosa pois töistä.No lopulta pääädyimme siihen että lomautettiin kokonaan 6 henkilöä ja se oli toiseksi paras vaihtoehto tässä tapauksessa.Eli en ollut toimintakyvytön.Kuten firman edellinen luottamusmies joka sai itselleen lisää palkkaa jos ei aja meidän etuja,
- no job...
se on nähty, että työnantajat käyttävät laman tuomia mahdollisuuksia hyväkseen.
Ensin lähtee ne joista on haluttu pitkään päästä, mut kun ei oo ollu mitään tapaa millä ulos saisi, koska ovat tehneet työnsä virheittä. Sinä vaiheessa ei merkitse mitkään iät, työvuosien pituus, perhesuhteet tai muu semmoinen. Sanotaan sitä vaikka pärstäkerroin suodatuksesksi. - ex duunari
ei sillä ole välttämättä niin väliä onko ahkera työntekijä vai ei, jos joku vaan ei ole riittävän "mieleinen" niin sellanen laitetaan ulos. hyvin useinhan käy niin että laiskimmat juuri jää ja ahkerammat lähtee koska laiskat osaa "pelata" hommansa oikein.
- yks näistä
Ne jotka osaa olla mielinkielin johtajille ja esimiehille saavat jäädä ja ne jotka tekevät senkin aikaa töitä saavat lähteäyks
- ---
No työtähän mitataan ja punnitaan ja tehdään jos minkälaista tilastoa. Onhan työajanseuranta ja tuloksellisuus monissakin työpaikoissa kriteerinä, ainakin pitäisi olla?!
- ex duunari
--- kirjoitti:
No työtähän mitataan ja punnitaan ja tehdään jos minkälaista tilastoa. Onhan työajanseuranta ja tuloksellisuus monissakin työpaikoissa kriteerinä, ainakin pitäisi olla?!
se on yleensä tiimikohtaista tulostarkkailua..
- vissitessu
yks näistä kirjoitti:
Ne jotka osaa olla mielinkielin johtajille ja esimiehille saavat jäädä ja ne jotka tekevät senkin aikaa töitä saavat lähteäyks
olen samaa mieltä
- Eiruskeakielinen
Ruskeakieliset pysyvät parhaiden talossa, kun osaa sopivasti nuoleskella pomoja...Ns. hankalilla ja kyseenalaistavilla ihmisillä on vaikeuksia. Myös pärstäkerroin on hyvin merkittävä seikka nykyaikana. Kaikkien pärstä ei kerta kaikkiaan myy. Työsuorituksilla ei ole kovin paljon merkitystä, kunhan tulee ajoissa töihin ja osaa joustaa sopivasti töiden mukaan ja tekee mitä käsketään eli on nöyrä ja kuuliainen työntekijä. Ikärasismia on myös Suomessa. Nykyhallituksen kaavailema eläkeiän nosto tulee aiheuttamaan tulevaisuudessa vanhemmalle väestölle tosi pitkiä työttömyysputkia, kuka nykyäänkään ottaa enää yli 60 vuotiasta pysyvään työpaikkaan...Elämäntilanteella onko naimisissa, eronnut tai vallaton poikamies ei ole niinkään merkitystä
- mskh
ei saa työpaikkaa pitää olla lisäarvot kohillaan
- on koettu
on yksi vahva tekijä potkuille.
- selkään puukotettu
meidän talossa oli yt ja työn tulo ajan kanssa ei ole mitään tekemistä itse olin talossa 11v.toinen saman verran ja kolmas 29v ja pomo 30v . mut työn tekijöillä kaikilla sama tausta johtajan puhuttelussa on käyty, se riittää ainakin tälläinen ajatus tulee .eilen oli viimmeinen työpäivä. hyvin jää mieleen suomi itsenäinen sodasta 70v.
- yt-veteraani
ensimmäisenä yt-neuvotteluissa varmaankin painaa vaakakupissa paljonkin pärstä kerroin.sillon on helppo päästä eroon ihmisistä jotka ei miellytä.mutta tietenkin ennen omien pois potkimista potkitaan vuokra työläiset pois. ja jos porukassa on eläkeputkeen sukeltajia niille toki potkastaan vauhtia lisää.samoin yksin huoltajia pitää kohdella erilailla.esim meillä yh-t ei joutunu pakkolomille ollenkaan. mutta näiden tietojen saaminen kestää vähintään sen 6 viikkoa jonka jälkeen mitään saa kertoa.toki yt-neuvotteluiden kesto määräytyy yrityksen koon mukaan.pörssi yrityksessä ne on kaikkein keljuimmat.
minulla on takana yli 10 yt-neuvottelut joista olen lentänyt pihalle 3 kertaa.mutta aina minut soitettiin takasin saman yrityksen palvelukseen.koska jos paikka vapautuu samoihin hommiin mistä olet lentäny juuri pois.niiden on ekana kysyttävä pois potkituilta kiinnostaako homma.ja vasta sit työkkäristä. se aika on 9kk jonka aikana on pakko kysyä entisiä takasin..mutta jos firma menee kokonaan kiinni vikana mielestäni lähtee työsuojelu valtuutettu ja luottamus mies jotka laittaa ovet kiinni. muuten luottamus miehellä on suoja jonka ansiosta se ei lennä pihalle ellei yritys ns maksa sitä ulos.
yt-neuvottelut on duunareille rankkaa aikaa koska ainakin ison yrityksen palveluksessa huomaa monenlaista hupaisaakin seikkaa.minäkin huomasin ekojen yt neuvotteluiden aikana et meillähän on paljon uusia duunareita.ku ihmiset heräili koneittensa äärestä ja rupes vetämään filmiä.no myöhäistähän se enää sillon on ku näytöt on jo annettu paljon aijemmin.
älkääkä uskoko huhupuheisiin vaan kysykää luottamus mieheltänne,se on niissä neuvotteluissa mukana. on mukavempi suunnata aatoksensa faktaan.kun jos taas uskot nurkissa kuuluvaan supinaan,jota yt aikaan on liikaakin.
mutta voimia kaikille sitä se vaatii.- yrittäjä37
se ole ihan oikeus ja kohtuus että omassa yrityksessä saa itse päättää ketä pitää töissä?! tietysti lakia pitää noudattaa ja ei kai ketään huvikseen potkita pois! jos töitä on ja työntekijä hommansa hoitaa...
- yippot
yrittäjä37 kirjoitti:
se ole ihan oikeus ja kohtuus että omassa yrityksessä saa itse päättää ketä pitää töissä?! tietysti lakia pitää noudattaa ja ei kai ketään huvikseen potkita pois! jos töitä on ja työntekijä hommansa hoitaa...
Huollettavien lukumäärä, eläkeputki ja SAIRASLOMAT oli meillä kriteerit. Tiesi tasan tarkkaan, ketä lähtee ennen ku oli edes laput jaettu. Meil irtisanottiin 18, osa oli vanhoja poikia, osa viimeks taloon tulleita. Mutta suurin yksittäinen syy oli sairaslomat, sehän ei viralisesti saa syy olla. mutta näin se vaan mennee. Enkä tarkoita mitään pitkää yksittäistä, vaan paljon parin kolmen päivän saikkuja. Ihan sama oliko työvuosia takana 2 vai 20, kyllähän sen ymmärtää työnantajan näkökulmasta, et haluu saikkukoneet pois. Saahan niitä riitauttaa liiton kanssa ja voi saada pari kk lisää irtisanomisajan palkkaa.
- ###
yippot kirjoitti:
Huollettavien lukumäärä, eläkeputki ja SAIRASLOMAT oli meillä kriteerit. Tiesi tasan tarkkaan, ketä lähtee ennen ku oli edes laput jaettu. Meil irtisanottiin 18, osa oli vanhoja poikia, osa viimeks taloon tulleita. Mutta suurin yksittäinen syy oli sairaslomat, sehän ei viralisesti saa syy olla. mutta näin se vaan mennee. Enkä tarkoita mitään pitkää yksittäistä, vaan paljon parin kolmen päivän saikkuja. Ihan sama oliko työvuosia takana 2 vai 20, kyllähän sen ymmärtää työnantajan näkökulmasta, et haluu saikkukoneet pois. Saahan niitä riitauttaa liiton kanssa ja voi saada pari kk lisää irtisanomisajan palkkaa.
poissaolot on varma pointti potkuille.
- yrittäjä minäkin
yrittäjä37 kirjoitti:
se ole ihan oikeus ja kohtuus että omassa yrityksessä saa itse päättää ketä pitää töissä?! tietysti lakia pitää noudattaa ja ei kai ketään huvikseen potkita pois! jos töitä on ja työntekijä hommansa hoitaa...
Yrityksen tehtävä on tuottaa voittoa omistajilleen. Siksi heikot myyjät lähtevät ensimmäisinä ja parhaat jäävät ihan riippumatta työvuosista tai iästä. Huonoin ja tuottamattomin lähtee ensimmäisenä. Eikö tämä nyt ole ihan selvä asia?
- zcvb,xCV,bÖ;
Varmaan hyvä kirjoitus, mutta oli liian rasittava lukea, kun ei ole käytetty isoja alkukirjaimia...
- Yrjö Huuhana
yrittäjä37 kirjoitti:
se ole ihan oikeus ja kohtuus että omassa yrityksessä saa itse päättää ketä pitää töissä?! tietysti lakia pitää noudattaa ja ei kai ketään huvikseen potkita pois! jos töitä on ja työntekijä hommansa hoitaa...
On se, mutta itsekin ikäni yrittäneenä en vain usko enää siihen, että kaikkien yrittäjien ammattitaito enää riittää siihen, että he välttämättä ymmärtävät mitkä ovat ne heidän alaistensa todelliset ammatillisen kompetenssin mittarit, jotka voisivat parhaiten tuottaa yritykselle lisäarvoa? Ja onko joidenkin yksilöiden eteen kasattu muiden työtätekevien taholta sellasia esteitä, jotka laskevat tämän tähden koko yrityksen tulosta? Ja jotka kenties poistuessaan voisivatkin kehittää jotain tuotannon osa-aluetta huomattavastikin.
Tämä ei siis tietenkään muuta sitä, että maksakoon kukin kelle haluaa. Mutta se, että näin on ei myöskään todellakaan todista sitä, että se mistä maksetaan olisi se mikä tehokkainta olisi. Ja siitä raakana esimerkkinä meillä on lisääntyvät konkurssit. Sillä tuskin niihin ovat syyllisiä olleet ainakaan ne ketkä eivät ole olleet töissä näissä yrityksissä. Jos ei nyt välttämättä nykyisellä työelämän tehtäväjaolla välttämättä nekään ketkä, konkurssiin hakeutuneessa yrityksessä ovat työtään tehneet.
Mutta olisihan se hyvä, jos sellaisiakin osaajia olisi, jotka osaisivat sanoa ja luoda realistisesti niitä visioita, joita nykyisellä menolla on edessä, sekä niitä, joita pitää nykymenon sijaan tehdä ja toteuttaa, että tulevaisuus voisi olla sillä tavalla toisenlainen, kuin sen itse haluttaisiin olevan.
Meidän yrityksestä potkittiin vanhimmat työntekijät pois, koska heidän palkkansa oli aika suuri... Kun potkitaan vanhat pois, voidaan ottaa halvempaa, uutta työvoimaa yritykseen. =) Eli meillä vasta taloon tulleet sekä osa-aikaiset saivat jäädä.
Näin sitä kiitetään yli 10 vuotta työtä yrityksessä tehneitä. Eivätkä kuulemma saaneet mitään lahjaakaan yritykseltä. Kyllä oli röyhkeää!- Murrr...
Vai että vielä pitäisi lahjoja saada? Eikös työstä makseta palkaa. Ja tässä tapauksessa siis isompikin kuin niille, jotka saivat jäädä. Ei yritys ole mikään lahjatavaratalo tai sosiaalitomisto!
- on tottakaan
paikkaansa et osa-aikaiset saa jäädä, jos vaki vanhaa pois pistettiin.
Ei onnistus monessa yöpaikassa. - virhettä pukkaa
on tottakaan kirjoitti:
paikkaansa et osa-aikaiset saa jäädä, jos vaki vanhaa pois pistettiin.
Ei onnistus monessa yöpaikassa.t-kirjain jäi jonnekkin...
- hohhoijakkaa
Murrr... kirjoitti:
Vai että vielä pitäisi lahjoja saada? Eikös työstä makseta palkaa. Ja tässä tapauksessa siis isompikin kuin niille, jotka saivat jäädä. Ei yritys ole mikään lahjatavaratalo tai sosiaalitomisto!
hyvin tehdystä työstä ei siis kuulu maksaa hyvin ja uskollisuudesta työnantajaa kohtaan. Kannatat siis vuoden välein yritystä vaihtavia. Kalliiksi sekin tulee, kun koko ajan pitää opettaa uusia työntekijöitä.
Olet mitä ilmeisimmin joku kusipää yrittäjä tai ruskeakielinen nuoleskelija. Kyllä ne asiakkaat saadaan lähtemään vähemmälläkin. - Pläääh
hohhoijakkaa kirjoitti:
hyvin tehdystä työstä ei siis kuulu maksaa hyvin ja uskollisuudesta työnantajaa kohtaan. Kannatat siis vuoden välein yritystä vaihtavia. Kalliiksi sekin tulee, kun koko ajan pitää opettaa uusia työntekijöitä.
Olet mitä ilmeisimmin joku kusipää yrittäjä tai ruskeakielinen nuoleskelija. Kyllä ne asiakkaat saadaan lähtemään vähemmälläkin.Totta. Ihme touhua kouluttaa jatkuvasti uusia. Yleensä ruskeakieliset saavat jäädä ja kouluttaa!
- Terve menoa vaan
virhettä pukkaa kirjoitti:
t-kirjain jäi jonnekkin...
Joo, just niitä ihmisiä joilla ei ole mitään muutakaan tekemistä. Ne lähtee suuremmissa firmoissa ensimmäisenä.
- perseee...
Pomojen persettä niin jatko on varma, huomasin kun olin aikanaan valtion leivissä ja tämä on tosi asiaa nykyisin ja ennen! Koskee myös yksityisiä työnantajia!
- Pomo 2009
Ei auta, oikea nuolija lähtee ensimmäisenä. Ne jotka on tehokkaita niin pysyy pisimpään.. ainakin täällä
- r500
Pomo 2009 kirjoitti:
Ei auta, oikea nuolija lähtee ensimmäisenä. Ne jotka on tehokkaita niin pysyy pisimpään.. ainakin täällä
asenne työhön ratkaisi meillä,henkilön iällä tai palvelusvuosilla ei ollut mitään merkitystä.
On se kumma kun hoitaa työnsä ja ei valita niin se luokitellaan ruskeakieliseksi. - heheieheieheiiii...
....se joka sanoo aamulla:
- heräsin ennen kellon soittoa ja oli kiva tulla töihin
vai
se joka kattoo hölmistyneenä ja kävelee nurkkapöytään ja murisee selän takana:
- vittu noita perseen nuolijoita
heheeheh !!!! - 20
r500 kirjoitti:
asenne työhön ratkaisi meillä,henkilön iällä tai palvelusvuosilla ei ollut mitään merkitystä.
On se kumma kun hoitaa työnsä ja ei valita niin se luokitellaan ruskeakieliseksi.Vanha totuus on että "Palkataan taitojen takia, erotetaan asenteen takia". Hyvä asenne on ihan eri kuin ruskeakielisyys.
- hip hei
Hoitovapaalta palaava yh-äiti, joka on käyttänyt kaikki säästönsä voidakseen hoitaa lastaan. Ulos ilman työvelvoitetta, että ei näy naama työpaikalla. Perusteena oli, että työt on jaettu läsnäolevien kesken.
- ???
Etkö tiennyt, että työnantajat ovat porvaristoa, sinä pohjasakkaa yh-äitinä, eli et duunarista ainakaan ylempänä.
- tiitu85269
pitäs mennä niin et kuka tullut viimeseksi niin sieltä lähtee ekana , mutta ei hän toi pidä paikkaansa tänä päivänä. työantaja käyttää pärstä kerrointa :::::::::::))))))))
- Santeri777
Ne lähtee ensimmäisenä jotka on nopeimmin korvattavissa halvemmilla tekijöillä.
Eli ne "tusina-duunarit" joilla alkaa olla jo kaikenmaailman lisiä eikä todellista erikoisosaamista ja jotka eivät osaa pelata sosiaalisia pelejä työpaikoilla.
Vain päästään seonnut kuvittelee jonkun lojaalisuuden ja työvuosien määrän vaikuttavan asiaan, kyse on taloudesta.
Maailman yksinkertaisin esimerkki:
Tismalleen sama auto ja kaksi eri hintaa samalla tuotteella, tottakai valitset edullisemman koska tuote ja ehdot ovat täysin samat. Samalla logiikalla valitaan/erotetaan henkilökuntaa, täysin loogista.- --------------------
käytäntö osoittaa, että ne ei toimi käytännössä välttämättä ihan yhtä hyvin. Et siis voi tietää..
Logiikkasi nojautuu olettamukseen. - Santeri777
-------------------- kirjoitti:
käytäntö osoittaa, että ne ei toimi käytännössä välttämättä ihan yhtä hyvin. Et siis voi tietää..
Logiikkasi nojautuu olettamukseen.Logiikkani nojautuu kokemukseen.
Itse olen näitä joutunut tekemään kun säästöjä on pitänyt saada aikaan että kannattavuutta saadaan nousuun.
Henkilöstön kustannukset ovat erittäin suuri osa menoja, täytyy muistaa että työnantajalle palkkakulut ovat muutakin kuin maksettu palkka.
Käytännössä palkkakustannus on 1,8 x nimellinen palkka, yhteiskunnallisten menojen osuus on valtava suhteutettuna nimelliseen palkkaan. Säästöä syntyy yllättävän paljon vuositasolla kun korvaa kalliit henkilöt edullisimmilla, suorituksen taso ei yleensä juurikaan muutu. - näinpä niin,,,
Santeri777 kirjoitti:
Logiikkani nojautuu kokemukseen.
Itse olen näitä joutunut tekemään kun säästöjä on pitänyt saada aikaan että kannattavuutta saadaan nousuun.
Henkilöstön kustannukset ovat erittäin suuri osa menoja, täytyy muistaa että työnantajalle palkkakulut ovat muutakin kuin maksettu palkka.
Käytännössä palkkakustannus on 1,8 x nimellinen palkka, yhteiskunnallisten menojen osuus on valtava suhteutettuna nimelliseen palkkaan. Säästöä syntyy yllättävän paljon vuositasolla kun korvaa kalliit henkilöt edullisimmilla, suorituksen taso ei yleensä juurikaan muutu.Eiköhän luottohenkilökin lähde ennen kuin työsuojeluvaltuutettu. Ja viisas toimjoht. on ottanut aikoja sitten ns, kultaisen kädenpuristuksen.
- näillä mennään
YT-neuvottelut ovat ainoa laillinen tapa päästä "sopimattomista" työntekijöistä eroon... Joten kyllähän ne ihmissuhteet ja ns. pärstäkerroin sanelee myös ketä lähtee.
- Omistajille fyrkkaa.
ihmiset jotka ovat lojaaleja ja koittavat tuottaa firmalle oikeesti rahaa saavat häipyä koska palkatut pomot pitävät näitä uhkina ja heidän tyhmyytensä ja pienuutensa ihmisinä korostuu tälläisten rinnalla.
Pääsääntöisesti nämä pomot tekevät myös päätökset irtisanottavista, hallinnonpuolelta porukkaa ei lähde vaan poistot tehdään niistä jotka oiasti sen rahan taloon tuo eli työntekijöistä sorvien ääriltä. Mikäli osakkeen omistajat tämän päättäisivät olisi ulosmarssi järjestys tietysti toinen eli kenkää saisivat kovapalkkaiset paskantärkeät muka johtajat jotka eivät missään tapauksessa ole työpanoksellaan muuta kuin kuluttaneet firman rahoja. ELI MENKÄÄPÄ NYT HELVETISSÄ OSAKKEENOMISTAJAT MUKAAN NIIHIN YT NEUVOTTELUIHIN JA KATSOKAA KETÄ NE TEIDÄN RAHAT TEKEE, JA KUKA NIITÄ POLTTELEE TYHJÄNTOIMITTAJAN ASEMISSA: - Lapset ensin
Minä jouduin lähtemään koska olin ainut jolla oli lapsia, sillä läpsethan sairastelevat ja poissaoloja tulee...
- Patse01
Ja potkut aprillipäivänä. Ei vaikuttanut vaikka olin monessa hommassa juuri työnantajan toiveesta että voidaan käyttää tarpeen vaatiessa...kun sitä monitaitoisuutta tuli 15 vuoden aikana kertyi toimihenkilöhommasta. Neljä lasta huollettavana ja vaimo puutarhayrittäjänä kotosalla, aikas pienillä tuloilla...että sellaista toimintaa Patrialta
- kill em all!!!!
Patse01 kirjoitti:
Ja potkut aprillipäivänä. Ei vaikuttanut vaikka olin monessa hommassa juuri työnantajan toiveesta että voidaan käyttää tarpeen vaatiessa...kun sitä monitaitoisuutta tuli 15 vuoden aikana kertyi toimihenkilöhommasta. Neljä lasta huollettavana ja vaimo puutarhayrittäjänä kotosalla, aikas pienillä tuloilla...että sellaista toimintaa Patrialta
Pantiin putiikki kiinni Intia ja Kiina here comes....Johtajat ehkä saivat uuden turvatun paikan,duunarit ei.Duuni tais olla suomen suurin työnantaja...
- ihmistä työssä?
kill em all!!!! kirjoitti:
Pantiin putiikki kiinni Intia ja Kiina here comes....Johtajat ehkä saivat uuden turvatun paikan,duunarit ei.Duuni tais olla suomen suurin työnantaja...
Suomen suurin työnantaja on Helsingin kaupunki. N.38000 palkkalaista.
Yrityksellä nimeltään Nokia on toistasataa tuhatta työntekijää mutta Suomessa taitaa olla alle 10000. - ei kannata...
teit lapsia ??
Mä luulen että kaikista epäsosiaalisimmat ja tyhmimmät heivataan ensimmäisenä sekä sellaiset, jotka nyhjäävät nurkissa ja vessoissa vältelläkseen työtehtäviään. Jos on kaikinpuolin mukava ja reilu niin johtajia kuin muitakin työntekijöitä kohtaan, hoitaa tehtävänsä 110% hyvin niin ei sitä ainakaan ensimmäisenä joudu lähtemään. Jos sitä taas sattuu olemaan tyhmeliini, että jokainen asia pitää viiteen kertaan vääntää rautalangasta ja siltikin menee väärin niin ei se ihme ole jos potkut tulee!
- Vituttaapi
Mihinköhän se t-kirjain jäikään...
- mihin...
Mihin ajattelit hakea töihin, siis nyt kun sait potkut.....
- Toteuttaja!
Firmasta riippuen.
Olen ollut toteuttamassa listauksia.
Suuremmassa yrityksessä politiikkana oli "viimeeksi sisään - ensin ulos".
Sain valmiit kirjeet jaettaviksi.
Kahdessa PK-yrityksessä henkilöiden monikäyttöisyys ratkaisi.
Laadin listat ja annoin henkilökohtaiset ilmoitukset perustellen yksilöllisesti.
Kun aika parani otin tilanteen mukaan samoja henkilöitä takaisin.
Kukaan ei kieltäytynyt vaikka en olisi kaveri työkkäriin käräyttänytkään. Kerroin myös sen. - Toteuttaja!
Itse sain kenkää viimeisestä työpaikasta ( PK-yritys ) pelkän pärstän perusteella.
Kyse oli työsopimuksen välittömästä, perusteettomasta purkamisesta.
Työtuomioistuimen pelossa maksoivat minulle mielestäni kohtuullisen kipurahan.
Bonuksena palkka vuoden loppuun saakka ilman työvelvollisuutta. - pois,,,
potkitaan yleensä ensin pois,olen etelä -karjalainen terväkielinen epäkohdat tietoon saattava duunari/työntekijä,elikkä fudut tulee ensin tämmöiselle ketkä usaltvat puolustaa itseään ja työtovereitaan,olen suurisuu nro1,,,eli ei menestystä työelämässä!Huumorintajulla voi pelastaa pahimmat karikot,joskus toimii joskus ei,
- Haans.
...sitten setvitään, miten pidentäisimme niitä työuria. Meitä kun uhkaa se työvoimapula. Olkaatte varuillanne, sillä ketunhäntiä on nyt kakokepulidemareilla kainaloissa, oikein roppakaupalla:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/8586794 - kh
sinnuu hylkähis :)
- kylläkulla
tunnustus.....pitää varmasti paikkansa...
- niin reilua
olisi, että viimeisimmäksi tulleet saavat ekaksi lähteä.
- yrittäjä 2
jotka tekee vähinten tulosta taloon.....vaikka olisi millanen hyvänsä...
- Penni105
Viimeisenä lähtee oppisopimus opiskelija jos sellainen on. Niinku minä. Ei mitään hätää tälläkään hetkellä. Palkkaa tulee enemmän ku monelle jo ammatin saaneelle. Työn antaja saa tukea pari tonnia puolessa vuodessa niin mikäs siinä.
- Mietteliäs123
Suomalaiset on niin "munattomia" nykyään. Täällä huudellaan piilossa, että kenkää tulee ja valitetaan. Kyllä tähän nykyajan työtoimintaan olis ajat sitten pitänyt jo puuttua ja laittaa ne perseet kenttään. Sitä kun ostellaan suuret talot ja citymaasturit pihalle, niin sitä velkaa on helvetisti ettei tuollaiset lakkoilujutut tule edes kysymykseen vaan toivotaan vain parasta.
Ajatellaan, että vaikka se naapurin erkki saikin kenkää, niin ei se minua kiinnosta kunhan vain saan elää sitä loisteliasta elämää. Mutta alkoihan se alamäki pikkuhiljaa ja ei voi syyttää kuin itseään suomalaiset nytten. Olisitte aikaisemmin puuttuneet epäkohtiin. Myöhästä enää, kun se paska on jo housussa....Sijoittajat ym kerkes jo päästä apajille..
- RAHAKO!!!!
Täällä sitä taas valitellaan kuinka rahajärjestelmässä taas riistetään ja ruoskitaan. Oletteko miettineet että se ongelma on juuri tässä nykyisessä yhteiskuntajärjestelmässä mitä käytämme eli rahajärjestelmä?
Katsokaa seuraava luento, siitä on kakkosparttikin joka löytyy oikealta puolelta sivua. Itse huomasin että tuo luento oli kyllä erittäin hyvä.
http://vimeo.com/7857584- Terminator12
Järjestelmä tekee vain, mitä ihminen käskee. Mitä tuostakaan luennosta jää sitten ketään. Se mitään pelasta. Taas joku hieno mies siellä puhuu ja saa kuuntelijat hämmestelemään ja kummastelemaan. Onhan noita puhujia nykyään, mutta missä on tekijät?
- parhaat jää
Terminator12 kirjoitti:
Järjestelmä tekee vain, mitä ihminen käskee. Mitä tuostakaan luennosta jää sitten ketään. Se mitään pelasta. Taas joku hieno mies siellä puhuu ja saa kuuntelijat hämmestelemään ja kummastelemaan. Onhan noita puhujia nykyään, mutta missä on tekijät?
edellisissäkin kirjoituksissa esiintyvä luulo, että tuoreimmat firmaan tulleet saavat lähteä ekaksi. Ei sellaista ole missään pykälissä määritelty. Työntekijöiden harhaluulosta on kyse.
- luin
parhaat jää kirjoitti:
edellisissäkin kirjoituksissa esiintyvä luulo, että tuoreimmat firmaan tulleet saavat lähteä ekaksi. Ei sellaista ole missään pykälissä määritelty. Työntekijöiden harhaluulosta on kyse.
Joillakin aloilla esim. teknologiateollisuuden tes:ssa on työvoiman vähentämisjärjestys:
Irtisanomisen ja lomauttamisen yhteydessä on mahdollisuuksien mukaan noudatettava sääntöä, jonka mukaan viimeksi irtisanotaan tai lomautetaan yrityksen toiminnalle tärkeitä ammattityöntekijöitä ja saman työnantajan työssä osan työkyvystään menettäneitä sekä että tämän säännön lisäksi kiinnitetään huomiota myös työsuhteen kestoaikaan ja työntekijän huoltovelvollisuuden määrään - 11+9
luin kirjoitti:
Joillakin aloilla esim. teknologiateollisuuden tes:ssa on työvoiman vähentämisjärjestys:
Irtisanomisen ja lomauttamisen yhteydessä on mahdollisuuksien mukaan noudatettava sääntöä, jonka mukaan viimeksi irtisanotaan tai lomautetaan yrityksen toiminnalle tärkeitä ammattityöntekijöitä ja saman työnantajan työssä osan työkyvystään menettäneitä sekä että tämän säännön lisäksi kiinnitetään huomiota myös työsuhteen kestoaikaan ja työntekijän huoltovelvollisuuden määräänKyseinen lauseke taitaa olla lähes jokaisessa TESsissä. Tuon alentuneen työkyvyn määritelmänhän nyt pystyy toteamaan helposti, ja ihan oikein onkin, että JOS SAMAN TYÖNANTAJAN töissä on itsensä särkenyt, työnantaja mahdollisuuksiensa mukaan kantaa sosiaalisen vastuunsa.
Entä kukapa määrittää, kuka on yrityksen toiminnan kannalta tärkeä työntekijä? Tietenkin VAIN JA AINOASTAAN TYÖNANTAJA. Ja niin kuin oikeus ja kohtuus on, työnantajalla on valta laittaa pihalle laiskat tuotannon jarrut ja antaa tunnollisten ja ahkerien moniosaajien pitää työpaikkansa. Jos olet toistaiseksi voimassa olevassa työsuhteessa, työnantajaa ei kiinnosta, oletko ollut talossa 6kk vai 30v6kk, sillä kun ei irtisanomisen kannalta ole mitään merkitystä, ei ole ollut enää pitkiin aikoihin. - 11+9
11+9 kirjoitti:
Kyseinen lauseke taitaa olla lähes jokaisessa TESsissä. Tuon alentuneen työkyvyn määritelmänhän nyt pystyy toteamaan helposti, ja ihan oikein onkin, että JOS SAMAN TYÖNANTAJAN töissä on itsensä särkenyt, työnantaja mahdollisuuksiensa mukaan kantaa sosiaalisen vastuunsa.
Entä kukapa määrittää, kuka on yrityksen toiminnan kannalta tärkeä työntekijä? Tietenkin VAIN JA AINOASTAAN TYÖNANTAJA. Ja niin kuin oikeus ja kohtuus on, työnantajalla on valta laittaa pihalle laiskat tuotannon jarrut ja antaa tunnollisten ja ahkerien moniosaajien pitää työpaikkansa. Jos olet toistaiseksi voimassa olevassa työsuhteessa, työnantajaa ei kiinnosta, oletko ollut talossa 6kk vai 30v6kk, sillä kun ei irtisanomisen kannalta ole mitään merkitystä, ei ole ollut enää pitkiin aikoihin.Ai nii, vielä yksi juttu: jos oikein tarkkaan luet tuon lauseen, jossa irtisanottaessa kehoitetaan kiinnittämään huomiota työsuhteen kestoaikaan, huomaat, että lauseen tarkoittama kohderyhmä on rajattu, eli se ei koske kaikkia. Siinä nimittäin sanotaan, että jos tulee tilanne, jossa toiminnalle tärkeä henkilö ja heikompityökykyinen ovat samanarvoisia, silloin näiden kahden välillä irtisanomispäätökseen vaikuttaa palvelusaika.
Tämä lauseke on TESseissä kieltämättä kirjoitettu hankalasti ja aiheuttaa varmasti väärinkäsityksiä, sillä moni varmaan käsittää lauseen niin, että palvelusvuosien kesto määrää irtisanomisjärjestyksen KAIKKIEN osalta. Näin ei kuitenkaan ole, vaan päätösvalta irtisanomisjärjestyksestä on lähes yksinomaan työnantajalla, KUTEN SEN KUULUUKIN OLLA!
- Einari Keskiparta
Sattumanvarainen luulotalous ja BB talon viikkotehtävän tyyppiset juonittelut lopulta ratkaisevat kuka on se "heikoin lenkki" joka saa mennä. Monesti kokemattomuus on eduksi niille, jotka jäävät, koska silloin voidaan tehdä asioita yhden nurkan ymmärtämisen periaatteella. Ja kun kaveri on sitten loppuun poltettu tällä, alkaa loppuhiillostus, jonka aikana tuhkia yritetään ravistaa pesästä kaikin keinoin.
Joku voi tietysti ajatella olevansa kaunis ja rohkea, johon kohtalon koura ei voi koskea, mutta mikäli totuutta ei kuitenkaan matkan varrella opita ymmärtämään, ei kyseessä voi olla kuin sellainen ääretön tyhmyys, joka mahdollistaa epätäydellisen erinomaisena ja tehokkaana pitämisenä, joka taas mahdollistaa sen, että järkevien toimintatapojen jäljelle jääneet vaihtoehdon entisestään kaventuvat.- ainakin
Meillä.. 12 joutu ulos .. 1kpl eläkeputkeen 11 sairaslomalaisia..
- olla käytännössä
ainakin kirjoitti:
Meillä.. 12 joutu ulos .. 1kpl eläkeputkeen 11 sairaslomalaisia..
Ihan tasa-arvo lain mukaisia irtisanomisia, riippuen tietty yrityksen koosta.. Mutta haettu selvästi vaan saikkelaiset pois.
- kollikissanpäivät
olla käytännössä kirjoitti:
Ihan tasa-arvo lain mukaisia irtisanomisia, riippuen tietty yrityksen koosta.. Mutta haettu selvästi vaan saikkelaiset pois.
Vapaaehtoiset lähtee ekana, itse lähdin kesäkuun alussa,asiaa piti pohjustaa pomon kanssa 3 kuukautta mutta kannatti, laskelman mukaan veronpalautuksia tulee 2,5 tonnia.Ansiosidonnainen tonni kuussa netto.Ihmiset kuvittelevat itsestään liikoja,sitä ruokkii selkääntaputus.
- llllllllllllllllllll
kollikissanpäivät kirjoitti:
Vapaaehtoiset lähtee ekana, itse lähdin kesäkuun alussa,asiaa piti pohjustaa pomon kanssa 3 kuukautta mutta kannatti, laskelman mukaan veronpalautuksia tulee 2,5 tonnia.Ansiosidonnainen tonni kuussa netto.Ihmiset kuvittelevat itsestään liikoja,sitä ruokkii selkääntaputus.
Meillä lähti 25 Vuotta talossa ollut kun naama ei miellyttänyt pomoja.ekstra jäi ja sai siitä paikan.että näin täällä av......
- Siltä..
llllllllllllllllllll kirjoitti:
Meillä lähti 25 Vuotta talossa ollut kun naama ei miellyttänyt pomoja.ekstra jäi ja sai siitä paikan.että näin täällä av......
Että ihan ketä vaan voi joutua lähtemään.. Vaikka ei olisi perusteita, niin liittoon kun soitat sanotaan: voi voi , ei voi mitään.. Turha semmosia liiton maksuja on maksella..
- Työllistäjä
Siltä.. kirjoitti:
Että ihan ketä vaan voi joutua lähtemään.. Vaikka ei olisi perusteita, niin liittoon kun soitat sanotaan: voi voi , ei voi mitään.. Turha semmosia liiton maksuja on maksella..
Eikö Teillä ole muuta tekemistä työaikana kuin surffailla täällä netissä ja ihmetellä kuka lähtee ensimmäisenä.
Luulis nyt jumaliste oma järkikin sen verran sanovan kuka siinä on ensimmäisenä lähdössä.
Ymmärrättekö te ollenkaan että kaikki aika jonka käytätte työajastanne johonkin muuhun kuin työntekoon, esim surffaamiseen on varkaus työnantajaltanne.
Varkaus on oikeutettu irtisanomisen peruste. - vaan..
Työllistäjä kirjoitti:
Eikö Teillä ole muuta tekemistä työaikana kuin surffailla täällä netissä ja ihmetellä kuka lähtee ensimmäisenä.
Luulis nyt jumaliste oma järkikin sen verran sanovan kuka siinä on ensimmäisenä lähdössä.
Ymmärrättekö te ollenkaan että kaikki aika jonka käytätte työajastanne johonkin muuhun kuin työntekoon, esim surffaamiseen on varkaus työnantajaltanne.
Varkaus on oikeutettu irtisanomisen peruste.työllistäjä, auttamaan niitä työntekijöitäsi.. Äläkä naurele täällä partaasi, sullakin varmaan parempaa tekemistä on..
Työllistäjä kirjoitti:
Eikö Teillä ole muuta tekemistä työaikana kuin surffailla täällä netissä ja ihmetellä kuka lähtee ensimmäisenä.
Luulis nyt jumaliste oma järkikin sen verran sanovan kuka siinä on ensimmäisenä lähdössä.
Ymmärrättekö te ollenkaan että kaikki aika jonka käytätte työajastanne johonkin muuhun kuin työntekoon, esim surffaamiseen on varkaus työnantajaltanne.
Varkaus on oikeutettu irtisanomisen peruste.tänään sattuu olemaan virallinen vapaa päivänä ja eikai sitä silloin kuulu työnantajalle missä sitä kuluttaa aikaansa, koskaa en työaikana ole netissä surffaillut. ei ole paljoa kokemusta yt-neuvotteluista
mutta
ensin: määräaikaisia ei uusita,
---------eläkeikää lähenevät eläkeputkeen
---------velttoilijat ja lusmuilijat pakoilevat työntekoa ja joiden tekemisiä muut joutuvat palkkailemaan
---------paljon sairaslomilla olevat
-------- sitten vasta muita aletaan karsimaan jos vielä tarvetta on
perseen nuolijat (firmoissa joissa pomot tykkää että on puhtaaksi nuoltu perse
--------pääluottamusmies ja pomo yhtäaikaa
- 1500 e
1. Ilmaiset harjoittelijat
2. Puolipalkkaiset eri tavoin tukityöllistetyt
3. Vakituisista ne pätevät ja osaavat keillä ei ole ruskea kieli
4. Määräaikaiset
Lienee aika poikkeuksellista että vakituiset lähtevät ennemmin kuin määräaikaiset, mutta niin vain on ainakin yhdellä työpaikalla. Hyväveli-piiri ei lähde ennen kuin ovet naulataan säppiin. Ei vaikka töitä ei olisi ollut enää kuukausiin. Veli ei veljeä jätä. Firma sen verran iso että rahat ei lopu vaikka muutamat kymmenet istuu töitä odottamassa. - Näin meillä
"Vaikuttaako pärstäkerroin, työsuoritus, elämäntilanne, ikä?"
Pärstäkerroin vaikuttaa, ja se että uskaltaa ottaa epäkohtiin kantaa, ja joutuu sen takia syrjityksi. Hyvin tehtävänsä hoitanut mies irtisanottiin juuri edellä mainituilla kriteereillä. Niitä ei tietenkään ääneen sanottu, eikä varsinkaan vuosia jatkunutta syrjimistä ja epäasiallista kohtelua tuotu yt-neuvotteluissa esiin. Ryhmän päällikkö, varsinainen nilviäinen, vain päätti kuulopuheiden perusteella, että mies irtisanotaan ja manipuloi muutkin sen päätöksen taakse.
Päätökseen vaikutti myös hyvin työnsä tehneen miehen neitimäisen narsistinen esimies, joka vuosien varrella puhui ryhmän päällikölle paskaa ja mustamaalasi hyvin työnsä tekevää miestä. Päällikkö uskoi. Ei kuitenkaan ikinä vaivautunut tutustumaan mieheen ja mennyt juttusille, jotta olisi voinut luoda oman ja selkeämmän käsityksen hänestä.
Ja yllätys, yllätys, neitimäinen narsistikin irtisanottiin. Oma pilkka sattui siis myös hänen omaankin nilkkaan. Koko ryhmä ja varsinkin hyvin työnsä tehnyt mies oli erittäin tyytyväinen neitimäisen paskanpuhujan irtisanomisesta.
Yhden ainoan kerran sattui sellainen vahinko, että päällikkö joutui samaan pöytään hyvin työnsä tekevän miehen kanssa. Päällikkö oli koko ajan erittäin varautunut ja jutteli kuin olisi ollut peloissaan. Näytti jopa siltä, että mieheksi hento-olemuksinen päällikkö pelkäsi koko ajan saavansa turpaansa. Ihan suotta, hyvin työnsä tehnyt mies oli lauhkealuonteinen, vaikka iso ja vahva olikin.
Paskapuheet johtivat yt-neuvottelujen kautta irtisanomiseen. Oudoksi tapauksen tekee se, että tilalle olisi ollut hyödyttömiäkin irtisanottavia. Mm. kaksi hyödytöntä juoppoa olisi ansainnut lähtöpassit. Toinen juopoista jopa useaan otteeseen palavereissa vaati, että jos irtisanomisia tulee, niin pankaa hänet ulos. Ei pantu juoppoa ulos.
Hyvin työnsä tehnyt mies vie asiattoman irtisanomisen ensin liittoon ja sitä kautta oikeuteen. Vuosia jatkunut syrjiminen ynnä muut irtisanomiseen liittyvät epäasiallisuudet pystytään näyttämään toteen. - voiton maksimointi
Meillä, helsinkiläisessä huoltofirmassa, on tavattu potkia (tai sopia kultaisella naamalle kusemisella) pois ensimmäisenä ne, joilla on kovin liksa. Voiton maksimointi on tämän firman tavoite. Kaksi kusipäistä omistajapomo bemarit autotallissaan potkivat kaikki pois joilla on vähänkin normi rividuunaria kovempi liksa. Rahaa pitää saada!
- rempseästi vaan
ihan normaalissa firmassa lähtee ekana kaikki lintsarit ja huonoa työtä tekevät , yleensä nämä lusmut löytyy nuorista, sitten on vuorossa määräaikaiset, ei uusita sopimusta, jossain vaiheessa jotkut firmat kysyy vapaaehtoisia,tosin pitää itse olla asiassa aktiivinen jos haluaa pois, kaikki firmat ei nimittäin halua luopua niistä putkiikäisistä ammatti ihmisistä.Näillävähennyksillä jo onkin hoitettu yleensä se eka aalto.
- Reilua?
"Tuotannollisilla ja taloudellisilla perusteilla irtisanottaessa ei kuitenkaan irtisanomisen syy saa johtua työntekijän käytöksestä tai muutoinkaan työntekijän henkilöstä.
"Laissa ei ole kuvausta siitä, miten työnantajan tulee valita irtisanottavat työntekijät. Siten lähtökohta on, että irtisanomisjärjestys on työnantajan päätettävissä. Tässä valintaprosessissa ei kuitenkaan luonnollisesti saa käyttää syrjiviä periaatteita. Työnantajan tulee kohdella työntekijöitä tasapuolisesti myös irtisanomistilanteissa. "
Nuo on hiukan ristiriidassa, että toisaalta työnantaja saa valita irtisanottavat miten tykkää ja toisaalta taas ei saa irtisanoa ns. pärstäkertoimen perusteella?
Jos käy niin, että irtisanotaan, kun pomo ei pidä susta tai pomon p:n nuolijat ei tykkää niin mitäs sitten? Onko kellään kokemusta, että ois vienyt asian liittoon?
Luulisi, että huonossa taloudellisessa jamassa esim. irtisanottaisiin ne talolle kalliiksi tulevat tai tuottamattomimmat työntekijät. Tai viimeksi taloon tulleet tms. mutta usein muut syyt (henkilökohtaiset) painavat enemmän. Ja kun taloudellisista ja tuotannollisista syistä irtisanoessa on niin helppoa päästä eroon niistä työntekijöistä joille ei muuten oikein voisi antaa potkuja... Ihan sama kuinka hyvin työsi teet. - LainTietäjä
Reilua? kirjoitti:
"Tuotannollisilla ja taloudellisilla perusteilla irtisanottaessa ei kuitenkaan irtisanomisen syy saa johtua työntekijän käytöksestä tai muutoinkaan työntekijän henkilöstä.
"Laissa ei ole kuvausta siitä, miten työnantajan tulee valita irtisanottavat työntekijät. Siten lähtökohta on, että irtisanomisjärjestys on työnantajan päätettävissä. Tässä valintaprosessissa ei kuitenkaan luonnollisesti saa käyttää syrjiviä periaatteita. Työnantajan tulee kohdella työntekijöitä tasapuolisesti myös irtisanomistilanteissa. "
Nuo on hiukan ristiriidassa, että toisaalta työnantaja saa valita irtisanottavat miten tykkää ja toisaalta taas ei saa irtisanoa ns. pärstäkertoimen perusteella?
Jos käy niin, että irtisanotaan, kun pomo ei pidä susta tai pomon p:n nuolijat ei tykkää niin mitäs sitten? Onko kellään kokemusta, että ois vienyt asian liittoon?
Luulisi, että huonossa taloudellisessa jamassa esim. irtisanottaisiin ne talolle kalliiksi tulevat tai tuottamattomimmat työntekijät. Tai viimeksi taloon tulleet tms. mutta usein muut syyt (henkilökohtaiset) painavat enemmän. Ja kun taloudellisista ja tuotannollisista syistä irtisanoessa on niin helppoa päästä eroon niistä työntekijöistä joille ei muuten oikein voisi antaa potkuja... Ihan sama kuinka hyvin työsi teet."Nuo on hiukan ristiriidassa, että toisaalta työnantaja saa valita irtisanottavat miten tykkää ja toisaalta taas ei saa irtisanoa ns. pärstäkertoimen perusteella?
Jos käy niin, että irtisanotaan, kun pomo ei pidä susta tai pomon p:n nuolijat ei tykkää niin mitäs sitten? Onko kellään kokemusta, että ois vienyt asian liittoon? "
Nämä perusteet eivät valitettavasti riitä riitauttamiseen. Naama ja pärstäkerroin riittää, jos syyksi sanotaan tuotannon uudelleen järjestelyt ja vanhat työsi oikeasti järjestetään jäljelle jäävien kesken. Tässä on kuitenkin kaksi poikkeusta mitkä pitää täyttyä:
1. Samankaltaisiin tehtäviin ei ole saanut palkata uusia työntekijöitä kohtuullisen ajan kuluessa yt:n alkamisesta. Eli, se ei ole sallittua, että palkataan uusi tekijä, joka ottaa tehtäväsi ja sitten sinut irtisanotaan. Tämä rikkoo työllisyysrauhaa vastaan ja palkkojen/henkilöiden kilpailutus ei ole tällätavoin Suomessa sallittua. Joissain maissa se on, mutta ei täällä.
2. Uusia ei saa palkata samoihin tehtäviin 9kk irtisanomisesta, tai tehtäviä on tarjottava sinulle ensisijaisesti. - ent yrittäjä
LainTietäjä kirjoitti:
"Nuo on hiukan ristiriidassa, että toisaalta työnantaja saa valita irtisanottavat miten tykkää ja toisaalta taas ei saa irtisanoa ns. pärstäkertoimen perusteella?
Jos käy niin, että irtisanotaan, kun pomo ei pidä susta tai pomon p:n nuolijat ei tykkää niin mitäs sitten? Onko kellään kokemusta, että ois vienyt asian liittoon? "
Nämä perusteet eivät valitettavasti riitä riitauttamiseen. Naama ja pärstäkerroin riittää, jos syyksi sanotaan tuotannon uudelleen järjestelyt ja vanhat työsi oikeasti järjestetään jäljelle jäävien kesken. Tässä on kuitenkin kaksi poikkeusta mitkä pitää täyttyä:
1. Samankaltaisiin tehtäviin ei ole saanut palkata uusia työntekijöitä kohtuullisen ajan kuluessa yt:n alkamisesta. Eli, se ei ole sallittua, että palkataan uusi tekijä, joka ottaa tehtäväsi ja sitten sinut irtisanotaan. Tämä rikkoo työllisyysrauhaa vastaan ja palkkojen/henkilöiden kilpailutus ei ole tällätavoin Suomessa sallittua. Joissain maissa se on, mutta ei täällä.
2. Uusia ei saa palkata samoihin tehtäviin 9kk irtisanomisesta, tai tehtäviä on tarjottava sinulle ensisijaisesti.Se muuten on ihan työtuomioistuimessa saakka koeponnistettu, että irtisanotun tehtävät saa jakaa jäljelle jääneiden kesken. Uutta työntekijää ei saa palkata yhdeksään kuukauteen, mutta työt saa jakaa uudelleen...
- Junnu6703
Ne työntekijät jotka eivät tuota tarpeeksi saavat aina ensiksi lähteä.Minun edellisessä työpaikassa oli vaatimus että työntekijän on tuotettava 50 000€/v(palkkojen jälkeen) että saa pitää työpaikan.
Minä sain potkut niin kun moni muukin koska viime vuosina minun tuottoni jäivät 20 000-30 000€ paikkeille. - rema1
No ei ole ihmekkään Junnu jos potkut sait.Ei kukaan työnantaja pidä töissä n.100€ päivätuotolla työntekijää.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aikakone-yhtyeestä tuttu Maki Kolehmainen kuollut
Kuoli tänään aamuyöstä nopeasti edenneeseen sairauteen. Hän oli 58-vuotias.1378424Se viime kohtaaminen
Oli naine vähän sellainen kohmea. Nopeasti yritin etsiä merkkejä sinusta mutta en saanut mitään ilmi. Ajattelin että ny681383Ihan rakentavassa mielessä
Haluaisin nainen kysyä sinulta ja myös itseltäni että mitä me oikein odotellaan? Olisiko aika jo käydä edes treffeillä?761145- 591136
- 901047
Kuinka paljon merkkaa naisen ulkonäkö
Parisuhteessa ykeensä kysynnvaan Onko kaunis nainen oarempi vaihtoehto kun tavis137970- 102775
Olen sinusta nainen
Oikeasti tosi ylpeä. Tunnen sen miten kehity ja opit säätelemään omia tunteitasi. Se on aina hieno piirre ihmisessä.37768Pitäisikö alkaa
Treenaamaan että sulla tippuu silmät päästä kun näet minut ensi kerralla, nainen. 🤔43751Tuli surullinen olo.
Olit muuttunut niin paljon etten meinannut tunnistaa. Miksi rupsahdit? 😞 m-n40664