Se ikuinen paradoksi naisilla on se, että kun he lähtee baariin he ei koskaan itse tee aloitteita vain koska "Se on miesten tehtävä tehdä aloite. Mies on nössö jollei uskalla tehdä aloitetta".
Naiset jää odottamaan miesten aloitteita.. kuka niitä sitten tekee? Tietysti ne pillunhimoisimmat perusäijät. Ja näiden miesten kanssa naisten on baari-iltansa vietettävä jos miehen seuraa kaipaavat, ei heillä ole vaihtoehtoja (tai olisi tietysti mutta se vaatisi sen että naiset ottaisi vastuun omiin käsiinsä ja tekis ite aloitteen)
Pikkutunneilla kun on aika lähteä kotiin mies alkaa vongata naista yöksi viereensä ja nainen pettyneenä ajattelee "Taas kävi näin! Kaikki miehet on pillun perässä juoksevia elukoita, enkö koskaan löydä toisenlaista miestä?" Tämä kaikki olisi historiaa jos naiset vaan tekis itse niitä perkeleen aloitteita miehille jotka ei aloitteita tee, eli ne rauhalliset ja usein vähemmän kännissä olevat miehet joita harvemmin näkee tanssilattialla koska ei kroppa taivu siihen pinnalliseen jumputukseen, korkeintaan hitaiden aikana uskaltavat siellä olla, vaikka harvoinhan he hitaita tanssivat koska siihen pääseminen vaatisi aloitteiden tekemistä naisille ja koska he eivät tee ja koska naisetkaan ei niitä tee, he viettää baari-iltansa sivussa kaikesta toiminnasta kaveriporukassa ja lähtee lopulta yksin nukkumaan.
Loogisesti käy niin että fiksu mies jaksaa aikansa käydä baareissa (muutamasta kerrasta muutamaan vuoteen) ja jopa säännöllisestikin, mutta kyllästyy lopulta touhuun koska mitään ei koskaan tapahdu, naiset ei huomaa ja pilluhaukat vie naiset joten mies lopettaa baarissa käymisen joka muuttaa miehen naisenlöytämisen mahdollisuudet vielä surkeammiksi.
Naiset jää odottamaan miesten aloitteita.. kuka niitä sitten tekee? Tietysti ne pillunhimoisimmat perusäijät. Ja näiden miesten kanssa naisten on baari-iltansa vietettävä jos miehen seuraa kaipaavat, ei heillä ole vaihtoehtoja (tai olisi tietysti mutta se vaatisi sen että naiset ottaisi vastuun omiin käsiinsä ja tekis ite aloitteen)
Pikkutunneilla kun on aika lähteä kotiin mies alkaa vongata naista yöksi viereensä ja nainen pettyneenä ajattelee "Taas kävi näin! Kaikki miehet on pillun perässä juoksevia elukoita, enkö koskaan löydä toisenlaista miestä?" Tämä kaikki olisi historiaa jos naiset vaan tekis itse niitä perkeleen aloitteita miehille jotka ei aloitteita tee, eli ne rauhalliset ja usein vähemmän kännissä olevat miehet joita harvemmin näkee tanssilattialla koska ei kroppa taivu siihen pinnalliseen jumputukseen, korkeintaan hitaiden aikana uskaltavat siellä olla, vaikka harvoinhan he hitaita tanssivat koska siihen pääseminen vaatisi aloitteiden tekemistä naisille ja koska he eivät tee ja koska naisetkaan ei niitä tee, he viettää baari-iltansa sivussa kaikesta toiminnasta kaveriporukassa ja lähtee lopulta yksin nukkumaan.
Loogisesti käy niin että fiksu mies jaksaa aikansa käydä baareissa (muutamasta kerrasta muutamaan vuoteen) ja jopa säännöllisestikin, mutta kyllästyy lopulta touhuun koska mitään ei koskaan tapahdu, naiset ei huomaa ja pilluhaukat vie naiset joten mies lopettaa baarissa käymisen joka muuttaa miehen naisenlöytämisen mahdollisuudet vielä surkeammiksi.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Käyn aika harvoin baarissa (muutamia kertoja vuodessa, enkä todellakaan isku tarkoituksessa) ja mun on sanottava, että itse en ole miehenä tehnyt koskaan aloitteita, kun taas naisilta niitä on tullut jopa kaksikin kappaletta. Jotain pointsit naisille aloitteellisuudesta.
Niinhän asia on. Kaikki sen tietävät. Mutta oletko huomannut että naiset asiasta valittaisivat. Joten... toiset pojat saa toiset pojat ei.
No onko näiden "rauhallisempien" miesten toiminta sitten yhtään sen parempaa? Eiväthän hekään mitään aloitteita tee, vaan keskittyvät valittamaan siitä etteivät naiset ole aloitteellisia. Miten voi vaatia naisilta aloitteellisuutta, kun ei ole itsekään siihen valmis? Syytetään toisia siitä mihin itsekin syyllistytään.
Eivät ne rauhalliset miehet voi niiden aktiivisempien miesten aloitteita omikseen laskea ja sitä kautta vaatia naisiltakin aloitteita.
Mutta joo, noinhan se menee aina. On helpompi vain olla passiivinen ja valittaa siitä mitä muut eivät tee, kuin itse oikeasti tehdä jotain.
"Tietysti ne pillunhimoisimmat perusäijät"
-tälläinen on toki aina kännissä tulosten parantamiseksi.
Tämähän se sylettää että miehen on sopeuduttava tähän muottiin, jos jotain tulosta haluaa aikaises tällä saralla.
Kai niitä edes jonkunlaisia aloitteita "saa" tehdä vaikka jotain muutakin mies haluaa kuin sen illan jyystämistä?
"Miten voi vaatia naisilta aloitteellisuutta, kun ei ole itsekään siihen valmis? Syytetään toisia siitä mihin itsekin syyllistytään."
mä kysyn sulta miten naiset voi vaatia miehiltä aloitteita kun eivät itsekään niitä tee?
minunkin osaltani tämä asia mennyt hyvin pitkälle juuri näin. Sellaiset 5-6 vuotta jaksoin käydä josta ehkä 1 vuoden vähän säännöllisemminkin jotain 2 kertaa viikossa.
Tuon aktiivisemman baarikauteni aikana minun seuraani lyöttäytyi yksi nainen, ja siinä sitten vähän hänen kavereitaankin tulin tuntemaan. Pyörin joskus autoni kanssa ihan vaan kuskinakin tämän naisen ja hänen kaveriensa kanssa. Yhdessä emme kuitenkaan asuneet tämän naisen kanssa vaan lähinnä viikonloppuisin raviuntolaillan päätteeksi asunnolleni mentiiin jatkamaan ja se harvemmin kyllä oli mitään seksijuttuja vaan useimmiten vaan lisää viinaa.
Tämä nainen oli kyllä yhdessä vaiheessa oikeasti rakastunutkin minuun, ihan hyvän näköinenkin ja myös minä pidin hänestä tietyllä tavalla paljon, mutta en halunnut kuitenkaan hänen kanssaan ruveta enempää olemaan. Olin tuolloin jo vähän ylikin 30 ja tämä nainen oli minua vielä melkein 5 vuotta vanhempi.
Tämä ainut ravintolasta löytämäni nainen ei kuitenkaan ollut sellainen jonaka kanssa olisi haluteessaan lapsiakin voinut hankkia ja perheen perustaa.
Siis jos vaikka jonkun sen tapaisen naisen onnistuukin seurakseen saamaan johon ei kuitenkaan ihastu sillä tietyllä tavalla, niin siihen se kyllä jääkin että seuraa hänestä vaan saa. Hänellä saattaa olla kavereita jotka tuntuvat enemmänkin vetoavilta, mutta hehän ovat tietenkin siinä tapauksessa varattuja.
Siinä se oli joskus 35 ikävuoden jälkeen kun lopetin ihan kokonaankin missään ravintoloissa käymisen ja aloin keskittyä ihan muihin asioihin, ja myös elämään ihan kokonaan ilman naisseuraa.
Nyt sitten vanhemmiten on kuitenkin tällaisetkin asiat taas alkaneet mieleen tulla. Olisiko sittenkin pitänyt vaan satsata naisen itselleen saamiseen. Tuskin tuo satsaus kuitenkaan olisi auttanut sillä olen perimmältäni parantumaton romantikko ja siinä mielessä turn-off naisille. Minun olisi ainakin pitänyt muuttaa suhtautumistani naisiin totaalisesti, jota en vielä tuolloin edes tiennyt välttämättömäksi. Jos taas olisin tämän asian tiennyt ja lähtenyt suhtautumistani naisiin sen mukaiseksi muokkaamaan, niin olisin nyt ehkä ihan toisen lainen mies sikäli kuin tällainen henkisen puolen persoonansa muuttaminen olisi ollut mahdollista.
Joka tapauksessa kyllä se vähän outo tilanne näin on kun tietää että edessä on kuitenkin ihan oikeasti vanheneminen, ja ei siksi vaikka vielä pystyisikin tahdo enää jaksaa keskittyä niihin juttuihin jotka ovat niin vaativia että ne naisasseuran(ja myös lapsien y.m.s.) puuttumisenkin mielestä pois pitävät .
No ainakaan ketään suomalaista naista tällaisen haihattelijan on täysin turha enää yrittää seurakseen. Naisethan haluavat miehen joka käy varmoin ottein perseeseen kiinni ja nussii reiät täyteen eikä joutavan päiväisiä romantikkoja ja haihattelijoita. Deittisaiteillakin naiset laittavat profiliinsa kirjaimellisesti 'haluan miehen joka tietää mitä hän tahtoo ja miten hän sen saa' Että silleen. Minä en ole koskaan tiennyt tarkalleen edes sitä mitä perimmältäni tahdon, saati että olisin tiennyt miten sen saavutan.
"Deittisaiteillakin naiset laittavat profiliinsa kirjaimellisesti 'haluan miehen joka tietää mitä hän tahtoo ja miten hän sen saa'"
Naiset pakenee vastuuta aloitteellisuudesta seksissä, tapailussa ja seurustelussa juuri tolla virkkeellä jonka otit esille. Kun nainen heittää kaikki paineet ja vastuun miehille, voi itse vain paistatella miehen huomiossa ja leikkiä prinsessaa.
"No ainakaan ketään suomalaista naista tällaisen haihattelijan on täysin turha enää yrittää seurakseen. Naisethan haluavat miehen joka käy varmoin ottein perseeseen kiinni ja nussii reiät täyteen eikä joutavan päiväisiä romantikkoja ja haihattelijoita. Deittisaiteillakin naiset laittavat profiliinsa kirjaimellisesti 'haluan miehen joka tietää mitä hän tahtoo ja miten hän sen saa' Että silleen. Minä en ole koskaan tiennyt tarkalleen edes sitä mitä perimmältäni tahdon, saati että olisin tiennyt miten sen saavutan."
Niin, miehen pitäisi tietää aina tarkalleen mitä haluaa tehdä saavuttaa ja miten sen tekee, mutta nainen saa olla epävarma, ailahteleva ja arka.
Me olemme aina eläneet maailmassa jossa miehen on aina tehtävä aloite, osoittaa kiinnostuksensa naisen suuntaan ja naisen on vienosti katsellen joko hyväksyttävä tai hyväksyttävä aloite.
Aloitteellisia naisia on aina katsottu pahalla, päällekäyvinä ja omituisina.
Miten te miehet luulette että vuosisatojen tavat yhtäkkiä yhdessä hetkessä muuttuisivat niin että naiset olisivatkin niitä jotka tekisivät aloitteen. Vaikka sellaisiakin naisia toki maailmasta löytyy, on edelleen vallalla käsitys että miehen on tehtävä aloite.
Ainakin minulle miehenä riittäisi jo pelkkä tieto siitä että naisetkin yrittäisivät hieman osallistua näihin "talkoisiin". Ymmärrän todella hyvin ettei ole aina helppoa tehdä aloitteita, mutta se että nostetaan kädet pystyyn ja sysätään kokonaan vastuu pois itseltä, tuntuu vähän ikävältä.
Ainakin oma naismakuni on sellainen että arvostus naista kohtaan nousisi valtavasti jos hän ihan asiallisesti ja aikuismaisesti tulisi juttelemaan. Ikävä sanoa, mutta se ainainen "silmäpeli" tuntuu jotenkin lapselliselta tavalta ilmaista kiinnostustaan.
Naisena mieluummin valitsen itse kenen kanssa alan juttelemaan. Ok tosin olen alkoholin voimalla mennyt juttelemaan mutta minulla vain ne kerrat kun olen itse ollut aloitteen tekijä ovat johtaneet pitempään suhteeseen. Tosin nykyään tulee harvemmin käytyä baareissa kun suurimmalla osalla kavereistani on jo perhe.
Oletko sä elänyt täällä sitten vuosisatoja kun nuo tavat ovat sinuun noin iskostuneet. En minä ainakaan vaadi aloite vastuuta pelkästään naisille vaan haluaisin että naisetkin tajuaisivat sen että voivat tehdä aloitteen kiinnostavalle miehelle eivätkä odottaisi että joku joka on kiinnostunut heistä tekee aloitteen. En muutenkaan tajua että haluavatko naiset vain järkisuhteita kun odottavat miehen olevan vain kiinnostunut jonka kanssa voi sitten suhteeseen alkaa. Ilmeisesti ette itse ole kenestäkään miehestä kiinnostunut. Itse aloitteen tekemällä voitte myös vaikuttaa millaista seuraa saatte eikä tarvitse valittaa keski-ikäisten kännisten miesten seksin ruinauksista. Täydellisessä maailmassa ei olisi sukupuolirooleja vaan ihmiset voisivat tehdä aloitteita toisille ihmisille ilman sen suurempia määritelmiä.
Itse olen huomannut että tuo odottelu ongelma koskee lähinnä parikymppisiä naisia. 30-50v naiset tekevät aloitteita huomattavasti hanakammin. En tiedä alkaako pelimerkit vähentyä vai ovatko elämänkokemuksen myötä tajunneet että saavat enemmän mahdollisuuksia tuolla tavalla. Olen myös huomannut että ulkomaalaiset naiset tai ainakin länsimaiset tekevät aloitteita myös useammin. Tämä tuntuu jotenkin hassulta koska Suomihan on yksi tasa-arvoisimmista maista mutta silti parinmuodostuksen suhteen sukupuoliroolit ovat noin järkkymättömät.
"Vaikka sellaisiakin naisia toki maailmasta löytyy, on edelleen vallalla käsitys että miehen on tehtävä aloite."
ja sitä käsitystä pitää vallalla naiset itse koska eivät halua/jaksa/uskalla ottaa vastuuta aloitteista.
"Ainakin oma naismakuni on sellainen että arvostus naista kohtaan nousisi valtavasti jos hän ihan asiallisesti ja aikuismaisesti tulisi juttelemaan. Ikävä sanoa, mutta se ainainen "silmäpeli" tuntuu jotenkin lapselliselta tavalta ilmaista kiinnostustaan."
samaa mieltä. Jos nainen osaa aloitteen tehdä asiallisesti ja fiksusti, pisteet mun silmissä nousee kohisten. Ja tää ei tarkoita että nainen sais käydä useita miehiä illan aikana läpi, vaan että nainen valitsee sieltä väkijoukosta juuri minut jolle sen aloitteen tekee ja saa minut sillä tavalla tuntemaan itseni erityiseksi. :)