Skaaloista, sävelistä

Sama kysymys on tiedepalstalla kun en tiedä kumpaa seuraa enemmän tätä musiikin teoriasta tietäviä:

Onko sävelkorvamme geeneissä vai onko se opittu kyky?

Tarkoitan tällä, että moni musiikkia koskaan harrastamatonkin erottaa kappaleesta/soitosta helposti vääriä nuotteja/sointuja. Onko tuo kyky erotella vääriä nuotteja geeneissämme, vai onko se opittu kun lapsesta saakka meille on soitettu "oikein" meneviä kappaleita, jotka perustuvat tiettyihin skaaloihin tai sointukuvioihin. Jazz-musiikissa taas noita "vääriä" nuotteja soitetaan usein tarkoituksella, ja mikseipä muussakin musiikissa.

Vai perustuuko "oikeat" soinnut yleismaailmallisiin äänen fysikaalisiin ominaisuuksiin ääniaaltoihin ja niiden pituksiin ja korkeuksiin, kuten ääniaallon muuttuessa tietyn verran se kuullaan oktaavia korkeampana? Pianolla oktaavissa on 8 nuottia osan nuoteista ylennykset. Kitaralla taas voidaan soittaa oktaavista useampia nuotteja taivuttamalla kieltä esim. 1/4 nuotin verran.

Lyhykäisyydessään siis, miksi soinnut ja sointukuviot ovat sellaisia kuin ovat, miksi ne kuulostavat hyviltä/oikeilta ja olisiko mahdollista, että jossain toisella planeetalla asuvat "ihmiset" kuulisivat meidän musiikkimme pelkkinä riitasointuina?
4182
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 4

Vanhimmat

eihän sitä tarvitse mennä edes toiselle planeetalle, ymmärtääkseni esim. intialaisten käyttämä säveljärjestelmä on ns. "puhtaampi" kuin länsimainen ja onpa joku intalaiseen musiikkiin tottunut länsimainen säveltäjä kertonut että länsimaisen musiikin epävire suorastaan riipi korvia. Tästä aiheesta löytynee netistä enemmänkin juttua.

Se miksi tietyt soinnut kuulostaa oikeilta perustunee ihan matematiikkaan, eli kun äänien taajuudet ja niiden kerrannaiset ovat sopivat ("harmoniassa"), sointu soi hyvin ja riitasoinnut taas muodostavat taajudellista sekamelskaa joka kuulostaa pahalta.

Äänestä
  • tuossa myös ajoin takaa, että jos joillekin meidän taajuudelliset sekamelskat kuulostavat muille harmonisilta soinnuilta. Erilainen korvanrakenne tms. Mutta jos ne on fysikaalisia faktoja, että ääniaallot ikäänkuin sulautuvat toisiinsa kun ovat "oikeita" ääniä, niin sitten kuulemamme musiikki tänäpäivä oikeinsoitettuna perustuu fysikaalisiin yhteneväisyyksiin, eikä opittuihin kuulemistapoihin, eli jos 30 vuotiaaksi soitetaan vaan riitasointusta musiikkia, ja sit yhtäkkiä laitetaan joku soinnullisesti oikein soitettu kappale niin hänkin kuulee sen miellyttävänä eikä epämiellyttävänä (tosin tämä kaveri ei varmaan ole koskaan pahemmin välittäny musiikista vaan pitänyt sitä lähinnä ärsyttävänä).

    Äänestä

  • Alex. kirjoitti:

    tuossa myös ajoin takaa, että jos joillekin meidän taajuudelliset sekamelskat kuulostavat muille harmonisilta soinnuilta. Erilainen korvanrakenne tms. Mutta jos ne on fysikaalisia faktoja, että ääniaallot ikäänkuin sulautuvat toisiinsa kun ovat "oikeita" ääniä, niin sitten kuulemamme musiikki tänäpäivä oikeinsoitettuna perustuu fysikaalisiin yhteneväisyyksiin, eikä opittuihin kuulemistapoihin, eli jos 30 vuotiaaksi soitetaan vaan riitasointusta musiikkia, ja sit yhtäkkiä laitetaan joku soinnullisesti oikein soitettu kappale niin hänkin kuulee sen miellyttävänä eikä epämiellyttävänä (tosin tämä kaveri ei varmaan ole koskaan pahemmin välittäny musiikista vaan pitänyt sitä lähinnä ärsyttävänä).

    hei alex, laitoin tämän linkin tiedepalstallekkin, ajattelin että täälläkin voi olla kiinnostuneita! katsokaapa teemalta

    http://teema.yle.fi/ohjelmat/juttuarkisto/musiikkivaisto-tiede-musiikin-takana

    rauhallista joulupäivää t musiikkitieteen opiskelijat

    Äänestä

Muistan jopa eläessäni, miten aikoinaan Grunge-löi itsensä läpi...ja miten uudelta/jännittävältä se kuulosti vaikka käsittääkseni Seattlebändit ei koskaan edes olleet hirveän innostuneita erottelemaan musaansa mistään perusrockin/heavyn kategoriasta?!

Syy havaitsin ainakin sellaisen tekijän, että tämä jännittävyys näiden ns. Grungebändien biiseissä perustui monesti modaalisuuteen. Syy oli varmasti se, että kansa oli siihen mennessä niin tottunut kuulemaan vain sävellajeihin perustuvaa musaa popissa ja rockissa, että Grungen soundi kuulosti tämän takia uudelta ja erilaiselta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Alex. kirjoitti:

Sama kysymys on tiedepalstalla kun en tiedä kumpaa seuraa enemmän tätä musiikin teoriasta tietäviä:

Onko sävelkorvamme geeneissä vai onko se opittu kyky?

Tarkoitan tällä, että moni musiikkia koskaan harrastamatonkin erottaa kappaleesta/soitosta helposti vääriä nuotteja/sointuja. Onko tuo kyky erotella vääriä nuotteja geeneissämme, vai onko se opittu kun lapsesta saakka meille on soitettu "oikein" meneviä kappaleita, jotka perustuvat tiettyihin skaaloihin tai sointukuvioihin. Jazz-musiikissa taas noita "vääriä" nuotteja soitetaan usein tarkoituksella, ja mikseipä muussakin musiikissa.

Vai perustuuko "oikeat" soinnut yleismaailmallisiin äänen fysikaalisiin ominaisuuksiin ääniaaltoihin ja niiden pituksiin ja korkeuksiin, kuten ääniaallon muuttuessa tietyn verran se kuullaan oktaavia korkeampana? Pianolla oktaavissa on 8 nuottia osan nuoteista ylennykset. Kitaralla taas voidaan soittaa oktaavista useampia nuotteja taivuttamalla kieltä esim. 1/4 nuotin verran.

Lyhykäisyydessään siis, miksi soinnut ja sointukuviot ovat sellaisia kuin ovat, miksi ne kuulostavat hyviltä/oikeilta ja olisiko mahdollista, että jossain toisella planeetalla asuvat "ihmiset" kuulisivat meidän musiikkimme pelkkinä riitasointuina?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu