Olen 23 vuotias nainen, paino 67 ja pituus 155. Painoa olen yrittänyt pudottaa-KESÄSTÄ ASTI! ja kiloakaan ei ole tippunut. Olen kasvissyöjä. en syö makeisia, en juo limppareita, en käytä kahvissani maitoa... kahvia menee päivässä n. 6-12 kuppia. Ja päivässäni on tasan kaksi ateriaa, aamiainen eli näkkäriä, juustoa, kaurapuuroa. ja päivällinen aina jotakin kasvisruokaa, usein kasvislasagnea.
Lenkkeilen kunnolla pitkän n.6-10 km joka toinen päivä, mutta kävely-ja koiranulkoilutuslenkeillä käyn joka päivä 3 kertaa. Tämän lisäksi teen lihasharjoittelun kolme kertaa viikossa.
Paino ei putoa. ei millään mutta selkeää rasvaa löytyy ja sen näkee. En myöskään ole kiinteytynyt, yhtään, lihaksia ei ole tullut lisää, väsyn aina edelleen tismalleen samassa kohtaa lenkillä.
Minä itse en enää ymmärrä missä vika, kannattaako minun hakea esim. laihdutuslääke apteekista tueksi?
Lenkkeilen kunnolla pitkän n.6-10 km joka toinen päivä, mutta kävely-ja koiranulkoilutuslenkeillä käyn joka päivä 3 kertaa. Tämän lisäksi teen lihasharjoittelun kolme kertaa viikossa.
Paino ei putoa. ei millään mutta selkeää rasvaa löytyy ja sen näkee. En myöskään ole kiinteytynyt, yhtään, lihaksia ei ole tullut lisää, väsyn aina edelleen tismalleen samassa kohtaa lenkillä.
Minä itse en enää ymmärrä missä vika, kannattaako minun hakea esim. laihdutuslääke apteekista tueksi?
Vastaukset 52
Vanhimmat
Niin hullunkuriselta kuin se tuntuukin, et ehkä syö tarpeeksi. Kehosi on paniikissa ja pitää kiinni kynsin ja hampain läskistä, ja polttaa sen tilalla lihasta. Ehdotan siis että lopetat HETI kaiken urheilun loppuvuodeksi (paitsi koiran kävelyttämisen). Anna kehollesi joululoma. Syö hyvin (proteiinipitoista soijaa & tofua) ja lepää.
Tämän jälkeen ostat itsellesi joululahjan, eli rasvaprosentin tai kehon koostumuksen mittauksen. Varmaan paikallinen punttis voi auttaa tässä. Laske perusaineenvaihduntasi kaavalla (370 (21.6 * rasvaton painokilosi)) kcal. Eli tämä on se määrä mikä sinun tulisi VÄHINTÄÄN syödä.
Kulutuksesi on itseasiassa laskenut kesästä asti koska menetät jatkuvasti rasvatonta massaa. Jos saliltasi löytyy joku personal trainer tahi muu ravitsemusterapeutti, niin hän myöskin tietää miten liikaharjoittelusta ja aliravitsemuksesta pääsee parhaiten eroon.
Vuoden vaihteen jälkeen pidät lenkittömän tammikuun, eli aloitat vain punttistreenit uudelleen. Tärkeää on nyt saada LIHAS kasvamaan, ja jättää stepperit sun muut tilpehöörit odottamaan. Lihas kasvaa RASKAILLA painoilla. Personal trainer auttaa myös tässä. Tammikuun ajaksi ehdottaisin myös joululahjaksi hankittua traineria, jolle kerrot että haluat käynnistää vuoden vaihteessa lihaskasvun uudelleen ja sitä kautta todellisen rasvanpolton uudelleen käyntiin.
Olisi kiva kuulostella kuulumisia tälläkin palstalla, miten homma edistyy. Et varmasti ole ainoa joka rehkii tämän ongelman parissa. Tsemppiä, lepoa ja joulumieltä! :)
Taas tuo vähäjärkinen on sepittämässä omia kuvitelmiaan.
Ei ole mitään laihtumisen estävää säästöliekkiä: http://keho.net/artikkelit/naytaartikkeli/Mika-ihmeen-saastoliekki-441 ole hyvä. Jos paino ei tipu ja lihasmassaa ei tule, niin silloin vika on siinä, että syö liikaa.
Jep, keho.netti on oikeassa. "säästöliekillä" tarkoitan lihaskadon kautta kulutuksen vähenemistä sekä samanaikaista ruokailusta saatavan energiamäärän ennallaan pysymistä. Lopputuloksena paino pysyy ennallaan ikuisesti. "Säästöliekki" on aina laskuvirhe laihduttajan kirjanpidossa.
Lihasmassaa ei tule lisää jos syö liian vähän ja vääränalaisesti. Mitä vähemmän lihasmassaa, sitä vähemmän kuluttaa. Lihaskadon pääasiallisia syitä:
- Treenataan liikaa (aerobista)
-Proteiinia ei syödä riittävästi
- Syödään vain pari pari kertaa päivässä
- Juodaan kahvia tyhjään mahaan (lisää elimistön stressiä)
Liikaharjoittelu huonolla ravinnolla poistaa kehosta ensin lihakset ja vasta sitten rasvan. Jos kalorimäärät ovat plusmiinusnolla, tulee lihasten tilalle läskiä. Ja taas kulutus laskee, ehkä samanaikaisesti kun otetaan käyttöön lisää treeniä jotta läski lähtisi. Kierre on valmis. Jos taas kalorivaje on päällä, läskit lähtevät viimeisenä, mutta paino tippuu jatkuvasti. Tätähän on helppo testata juomalla pelkkää vettä seuraavat 100 päivää.
Ratkaisu ei ole siis treenin lisääminen, vaan levon lisääminen ja syömisen järkiperäistäminen. Siinä vaiheessa kun ruokailu on kunnossa, tukee hyvä treeni rasvanpolttoa. Ruoka on kaiken pohja, jonka päälle rakennetaan toimiva keho.
>
Vitut, puhuit tuosta urbaanilegendasta. Nyt sentään sait tietoa, mitä "säästöliekki" tarkoittaa.
>
Mutta ei kadota lihaksia yhtään mihinkään (taas kuulostaa uskomusravintotieteeltä tuollaiset "stressit").
>
Ei. Kyllä rasvaa lähtee ihan samaan tapaan. Ei niillä ole mitään järjestystä. Tuo on kuvittelua. Treeni vähentää lihaskatoa.
Olet oikeasti tyyppi, jonka pitäisi tutustua tietoon vähän. Tulet tänne suureen ääneen antamaan omia "järeitä" ohjeistuksiasi, mutta ne perustuvat järjestään kaikki pelkkiin uskomuksiin. Kuitenkin jonkun pitäisi sitten jaksaa korjailla selkeimmät virheesi, niin olisiko parempi, jos et kirjoittaisi noita kuvitelmiasi palstalle vaan alkaisit opiskella ravintoasioita.
Ei ole mahdollista. Jotain menee nyt pahasti metsään tossa touhussa.
Paitsi jos kasvissyöntisi on kuten yhdellä tutulla, joka pullistuu kuin taikina, syöden pastaa, juustoja ja kermaa holtittomia määriä. Ota siis jokin kalorilaskuohjelma käyttöön ja katso mitä syöt. Ei kasvissyönti ole mitään kevyttä hommaa jos sitä täydentää mm. juustolla.
Niin ja onhan tuota painoa näköjään parikymmentä kiloa, joten tsemppiä aidosti. Nälkiinnyttämällä se ei lähde, vaan pitkäjänteisellä ja todelliseen elämäntapamuutokseen alkamalla.
painotan siis edelleen, että en syö epäterv. ruokia. En syö pastaa sen hiilarimäärien vuoksi, enkä juustoakaan holtitonta määrää, jos kahta siivua voi laske holtittomaksi. Olen ruokailuni tarkistanut moneen kertaan. Rasvaprosenttini on mitattu, se oli kesällä 19, ja kuntoiluohjaaja oli sitä mieltä että minulla on luultavasti paljon lihasta. Ja niinhän onkin, olen koko ikäni harrastanut urheilua. kilpaurheilun jätin kaksi vuotta sitten, siitä eteenpäin on menty tähän kuntoon, ilman makeisia yms. Kyllä tuttavanikin asiaa ovat ihmetelleet, kuten minäkin, siksi kirjoitinkin tänne.
Aloitan nyt ensiksi vähän yli viikon paaston, jonka jälkeen aloitan tuon proteiinipitoisen ruokavalion, ja kertoilen sitten, miten lähtee menemään. :)
"en syö epäterv. ruokia. En syö pastaa sen hiilarimäärien vuoksi, enkä juustoakaan holtitonta määrää, jos kahta siivua voi laske holtittomaksi."
Tyypillinen virhe jos tähtää VHH ruokavalioon.
Hiilihydratit ALAS
Rasva (ei keinorasvoja, ei bkevyttuotteita, ei margariineja) YLÖS.
kokeile: 29gr hh, 80gr proteiinia, 80gr rasvaa jos sinulla on todellisia vaikeuksia saada paino alas.
http://www.kostdoktorn.se/viktnedgang/svart-ga-ner-i-vikt
luvut tulee olla 20, 80, 80
Kesällä 19%... mutta entä puolen vuoden "mitään ei tapahtunut" -laihdutuksen jälkeen? Jos kehon koostumusta tarkkailee säännöllisesti, on päivänselvää mihin suuntaan ollaan menossa.
Siis rasvaprosentti on 19, ja kaikki "ylimääräinen paino" on lihasta? Mistä ihmeestä sitten voit löytää "selkeää rasvaa ja sen näkee"?? Jos rasvat on tuota luokkaa ja kaikki ylimääräinen on lihasta, niin miten ihmeessä voit enää laihduttaa? Muulla tavoin kuin hävittämällä lihasta.
Et sä mitään paastoa tarvitse, vaan sun pitää todella tarkastella noita syömisiäsi, ensinnäkin, missä on lounas? Ja tuo juusto kun näyttää maittavan, niin oletko huomioinut myös sen kuinka paljon se sisältää suolaa, ja se taas kerää nestettä. Syö säännöllisin väliajoin, peieniä annoksia, ei iltaa kohden lisäten kuten nyt teet. Myös tuota kahvin juontia voisi alkaa hieman kontrolloida. EI PAASTOA!
Fitness-naisilla rasvaprosenttina pidetään maailmalla 12-18% ja kilpakunnossa 6-12%. Eli tottakai läskiä voi polttaa vielä reippaasti ilman että lihakset kärsii.
Pidä vähän aikaa ruokapäiväkirjaa, johon merkitset ihan jokaisen suupalan (myös juomat) ja kalorit (kenties makroravinnesuhteineen). Parin viikon kuluttua varmasti huomaat, mikä on sudenkuoppasi eli mistä saat huomattavan osan kaloreitasi. Sitten voisit vähentää ko. tuotteen määrää ruokavaliostasi. Mitään muuta selitystä ei nimittäin ole olemassa kuin se, että syöt liikaa.
Mikä on muuten proteiinisaantisi ? Lihakset ei oikein voikaan kasvaa, jos saat niukasti proteiinia.
Toi rasvaprosentti kyl kannattaisi tarkistuttaa jossain mistä saa todellisen varmuuden. 19% naiselle kuulostaa kuten sanottuna aiemmilla kirjoittajilla sellaiselta että ei noilla mitoilla ole mahdollinen.
Esim pituus/painosuhdetta voi pohtia taulukosta
http://www.engineeringtoolbox.com/body-weight-versus-height-d_1551.html
ja kropan kokoa arvioida
http://www.am-i-fat.com/body_frame_size.html
Tuolta edes isokroppaisimmalla paino ei mahdu lukuihisi.
Eli nyt täytyy myöntää ja aidosti etsiä että jossain on vika, koska en usko sinun olevan mikään joogalentäjä joka elää pelkästä auringonvalosta
>
Aivan. Vielä ei ole kuluttajakäyttöön saatavilla olevaa rasvaprosenttimittaria (edes kuntosaleilla), jolla pystyisi mittaamaan rasvaprosentin. Noissa ns. rasvaprosenttimittareissa vaihteluvälit on niin suunnattomia, että vaikka saisi jonkun tuloksen, esim. 19 %, niin todellinen voi olla vaikka 40 %. Mittarilukemalla ei siis oikeasti ole mitään arvoa vaikka täälläkin esim. tuo Shanti-vaahtoaja tuntuu koko ajan peilaavan tuollaisiin melkein arvaukseen perustuviin mittauksiin. NE EIVÄT OLE LUOTETTAVIA !
Ainoa, mitä hyötyä noista voi saada, on mittaaminen monta kertaa (samoissa olosuhteissa) jokusen päivän välein ja muutoksen seuranta. Jos mittari antaa esim. 3 kuukauden kuluttua järjestelmällisesti pienempiä arvoja, yleensä myös rasvaprosentti on alentunut. Mittarin antama rasvaprosenttimuutos siis kuvastaa kohtalaisen hyvin oikeaa rasvaprosenttimuutosta (vaikka lukuarvo voi olla melkein mitä tahansa). Tässäkin tietysti pitää muistaa, että jos 3 kk:n päästä mittari sanoo prosentin laskeneen esim. 35 -> 30, niin missään vaiheessa tuo ei tarkoita, että rasvaprosentti olisi 30. Se on vain arvaus. Se voi olla 40 tai vaikka 20.
Rasvaprosentti puhuu jokatapauksessa enemmän totuuksia kuin painoindeksi tai kilogrammat. Muutoksien seurannassa välimatka kasvaa edelleen.
>
Jos rasvaprosentti pystyttäisiin mittaamaan, niin sitten puhuisi. Nykyisin rasvaprosentti voi olla oikeastaan mitä vaan maan ja kuun väliltä, jos mittari antaa yhden luvun.
Tuossa on siis sama tilanne kuin painon tapauksessa mitattaisiin vaa'alla, joka näyttää 80 kg vaikka paino on 100 kg. Tällöinkään mittari ei kerro itse asiassa yhtään mitään. Muutoksen tuollakin mittarilla pystyisi havaitsemaan (ei toki absoluuttista muutosta). Siksi rasvaprosettimittauksetkaan eivät ole luotettavia. Jos olisivat, ne olisivat paras keino lihavuuden mittaamiseen.
Kotikäyttöön sähköiset neliraajamittarit (vaaka+ratti) lienevät ihan ookoo keino juurikin kehityksen aktiiviseen seurantaan. Niilläkin selviää pitkällä juoksulla palaako enemmän lihasta vaiko rasvaa. Noiden vaaka+ratti -mittareiden heitto PITÄISI olla vähäisempi kuin vaaka tai ratti erikseen. Ehkä jotain plusmiinus 5% (stetson-arvio, tottakai ;) Näistä olisi kyllä hyvä saada joku laajempi vertailu näkyviin, kuten vaakojakin testataan.
Pihdit taitavat olla pikällä perinteellä kaikkein vähiten vaihtelua aiheuttava menetelmä, kun joka pihtitehtaalla ei ole omaa ideaa miten pihtien pitäisi toimia. Noillakaan ei tietty selviä sisäelinten rasva (onkohan tämä se syy miksi sähkömittarit näyttävät aina isompia lukuja?). Yksilöilläkin voi olla huimia eroja pihtipuristuksessa jos tietyssä paikassa vain ei satu laaridia löllöttämään.
Silmä on tietty se kaikkein paras mittari: Ihmisellä on varaa tiputtaa läskiä jos sixpack ei näy. Niin miehillä kuin naisilla.
in body mittaus on varmasti luotettavin, maksaa n 15€, vähän paikasta riippuen. Ei välttämättä kannata hankkia halpismittaria kotikäyttöön.
Miten hyvä bisnes on näin joulun alla kaikenmaailman mittareiden, laihdutuslääkkeiden ym. kauppa?
KYLLÄ VÄÄRIEN RAVINTOOHJEIDEN YMPÄRILLE ON RAKENNETTU SUURTEOLLISUUS KUN RUPEAA AJATTELEMAAN.
Lääketehtaat ja elintarvikkeiden (margariinien ja kevyttuotteiden ym. erikoistuotteiden) valmistajat ovat luku sinällänsä.
Ja voinhan sen oman halpismittarin ottaa mukaan vertailuun, jos semmoinen kotoa löytyy. Samana päivänä jos saa myös pihtimittauksen tuloksen niin noista kolmesta olisi kiva saada vertailuraporttia myös tälle palstalle.
>
Jep, tähän seurantaan laitteita voi nimenomaan käyttää, mutta absoluuttisen rasvaprosentin mittaukseen tarvitaan toisenlaista tekniikkaa (joka ei ole kuluttajien käytettävissä).
>
Toki se riippuu laitteesta mutta myös (harmi kyllä) mitattavasta. Pahimmillaan ero voi olla kymmenien prosenttiyksiköiden luokkaa - siis huom. rasvaprosentissa 20 +/- 5 %-yksikköä tarkoittaa rasvamäärän virhettä +/- 25 %. Siis jo noin pienellä heilahtelulla kehon rasvan määrä pystytään arvioimaan olevan esim. jotain väliltä 15 - 25 kg (eikä mitään sen tarkempaa). Ja oikeasti nuo virheet ovat vielä suurempia.
>
Niinpä. Pihtimittaus lienee luotettavampi. Kuitenkin siinäkin on yksilöiden välillä huomattavat systemaattiset erot kuten selitit. Mitä siis pihtimittauskaan kertoo rasvaprosentista ? Niin, eipä juuri mitään. Muutoksesta se sitten voikin jo vähän kertoa.
>
Niin, tosin silmä voi valehdella. Siksi on BMI:t tms., jotka auttavat arivoimaan kehon koostumusta.
Toinen juttu sitten on myös se, että vaikka six pack ei näkyisi, niin se ei tarkoita, että olisi lihava. BMI menee normaalipainossa kuitenkin 25 saakka, jossa ei välttämättä näy six packia. Se voi olla joku silmämääräinen laihuuden raja (tai treenaavilla kisakuntoraja), mutta normaalipainoisia on paljon muitakin kuin Sinun (tai sanotaanko suoraan: median Sinuun syöttämä) ihanteesi. Siis vaikka olisi varaa tiputtaa, ei ole tarvetta.
Yhtä kaikki, rasvaprosenttimittauksilla ei voi tietää kehon rasvamäärää. Se pitää selvittää muilla keinoin. Siksi meidän on tyydyttävä "vaaka, BMI, silmä" -yhdistelmään.
ja mikä tärkeintä, ainakin uudemmat in -body mittaukset näyttävät kaikkein vaarallisimman sisäelinten ympärille kertyneen visceralisen rasvan osuuden, mikä voi olla yllätys monelle, varsinkin paljon rasvaista ja alkoholia kuluttaville. Jos yhtään lohduttaa, tuo rasva kuluu ensimmäisenä kun aloittaa järkevän, vähemmän rasvaa sisältävän ruokavalion.
Mun Omron BF-510 näyttää sisuskalujen rasvan asteikolla 1-20. Mulla pari kuukautta sitten pahimmillaan 12, ja nyt jo 10, vaikka läski muuten tuntuu sulavan ihon alta suht' hissukseen. Tissuttelu ja roskaruoka vaan pois, niin jopas alkaa painoa tippumaan.
(Että se kaikki ei sitten välttämättä ole sitä turvotusta, joulunviettäjät huom! Viikossa tulee helposti 500 grammaa läskiä suoraan sisäelimiin jos ei tee muuta kuin ryyppää ja mussuttaa ;)
Oikeasti, se KASVISruoka ei oo kasvisruokaa kun lisukkeena on hiilareita ja rasvaa. Lasagnen terveellisin osa on se liha, jonka jätät pois. Syöt pelkkää rasvaa ja hiilareita. Ei ihme jos paisuu. Samoin salaatit ei oo salaatteja jos ne velluu karkkirasvakastikkeessa.
Olet lääketieteellinen ihme, jos et laihdu ja kulutat vähemmän kuin syöt!
Mitäpä jos kokeilisit oikeaa dieettiä - VHH:ta.
Sun ruokavaliosi kuulostaa täydelliseltä! Outo juttu, ettei sun paino ole laskenut. Mielestäni kannattaisi käydä lääkärillä, sillä sulla voi olla vikaa kilpirauhasessa. Kilpirauhasen vajaatoiminta aiheuttaa lihomista. http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=pot00173
Olen itse myös kasvissyöjä enkä ymmärrä noita VHH-ihmisiä, kun he tarjoavat omia uskomuksiaan ainoana oikeana asiana.
Mikään sairaus ei lihota. Vain ylensyönti ja laiskottelu lihottaa.
painotan edelleen; en juo. en polta. Ruokavalioni on tarkistettu, kunto-ohjaajallani. Lisänä minun tulevaisuudessa pitää tosiaan ottaa proteiinilisiä, joten näillä mennään. Raportoin mahdollisia tuloksia, enkä todellakaan aio luovuttaa tässä vaiheessa.
Niin ja rasvaprosentti on mitattu myös kuntosalilla, 18,5 eli vähän vähemmän kuin aikaisemmin. Olen silti erittäin ihmeissäni tästä hitaudesta! Kärsivällisyys alkaa loppua kun treenaa eikä näe oikein yhtään edistystä. Ja edelleen, en ole tosiaan mikään anorektikko joten voin sanoa että peili sen totuuden kertoo parhaiten. :)
Dieettejä olen kokeillut. Parhaiten tehosi atkinsin dieetti, vaikka se osittain sotikin omia periaatteitani vastaan. Menetin dieetillä 4 kiloa, -> jotka tulivat takaisin miltein heti.
Niin ja minä syön enemmän raakoja kasviksia kuin mitään lasagneja. Jos otetaan yleinen lounaani niin siinä on raejuustoa, porkkanaa, salaattia, kaalia, viinirypäleitä, banaaninpuolikas sekä omena. Se on normaali lounaani. Tuo lasagne on jo luksusta. Osaan pitäytyä äärimmäisen hyvin suunnitelmissani joten en näkisi tarvetta niitä moittia kun olen moneen kertaan jo selostanut ettei ongelma ole syömisessäni.
Kunto-ohjaajani ihmetteli kyllä myös tilannettani. Sillä kuulemma "normaali" ihminen olisi tätä vauhtia jo luikku-juoksija-kunnossa, kuten hän asian ilmaisi. Se ei minun tilannetta parantanut, aion silti yrittää. Joten kiitos vihjeistä, vähennän harjoitteluani ja lisään proteiineja.
Tällä hetkellä on menossa paaston 3. päivä, johon sain siunauksen ohjaajaltanikin. Kuulemma voi vaudiittaa aineenvaihduntaa. Menen myös tutkituttamaan kilpirauhaseni uudelleen, muistaakseni joskus nuorempana minulla oli hieman vajaatoimintaa joka kuitenkin oli lyhytaikaista..
Paastoko kiihdyttää aineenvaihduntaa? Taitaa olla ainoastaan enemmän syöminen ja liikunta joka kiihdyttää aineenvaihduntaa.
Käsittääkseni mitä vähemmän syö, sitä tehokkaammin sapuskaa käytetään hyödyksi, ja sitä "hitammaksi" aineenvaihdunta käy. Jossain vaiheessa elimistö ei tietenkään voi ylittää syödyn sapuskan 100% hyötysuhdetta (tai edes päästä kauhean lähellekään sitä), ja sen jälkeen aineenvaihdunta ei enää hidastu.
Paastolla yleensä myös menettää lihasta ellei vedä raskasta punttitreeniä ja syö proteiinia tosissaan. Vähemmän lihasta merkitsee hitaampaa aineenvaihduntaa, joten ei kannata paaston jälkeen ihmetellä jos paino hurahtaa pikavauhtia ylöspäin kun se on tottunut ottamaan joka ikisen murun irti ravinnosta.
>
Käsityksesi on väärä. Ruoka käytetään lähes sataprosenttisesti aina hyödyksi. Ilmeisesti aivan älyttömiä määriä syövät (sairauteen liittyvä ahmiminen) voivat menettä jonkun verran kaloreita myös suoliston läpi. Siihen tietysti liittyy aina suolisto-oireita, jos paksusuoleen saakka pääsee ravintoaineita (rasvaripuli vähintään ja vertaa latoosi-intolerantikon reaktiota kun vähäinen määrä sokeria pääseen paksusuoleen).
>
Ei varmaan aineenvaihduntaa, mutta voihan se saada uutta puhtia laihduttamiseen (kunto-ohjaajatkin puhuvat mielellään mystisestä aineenvaihdunnasta tietämättä/tarkoittamatta mitä se oikeasti tarkoittaa - kuten teet näköjään, kaikella kunnioituksella, Sinäkin).
Oletko harkinnut, että voisit pitää ruokapäiväkirjaa ? Vai tuumitko, että se on liian raskasta ?
Siitä voisit nähdä ihan oikeasti, mikä on saantisi eli syötkö vaan yksinkertaisesti liian suuria annoksia vaikka terveelliseltä syömisesi näyttävätkin. Sitten jos pidät joitankin viikkoja päiväkirjaa (ja suorastaan inhorealistisesti: pieninkin lohkaisu kaverin pullasta merkitään kenties liioitellen kaloreita), niin jos oikein tosissaan saantisi on pieni mutta laihtumisesi on hidasta silti (eli kulutuksesi on vähäistä), niin se on oiva keino osoittaa myös esim. kilpirauhasongelmia.
Ruuan kanssa on kuitenkin kovin helppo pettää itseään: kuvittelee syövänsä vähäkalorisesti (ja näin tietysti onkin), mutta sitten ne määrät saattavat olla aivan liian suuria. Ruokapäiväkirja paljastaa tämän oikeastaan jo ihan parin päivän jälkeen (tiedän tämän kokemuksesta).
Puoli vuotta on kuitenkin pitkä aika, jos tuloksia ei ole tullut.
Treenin määrä ei voi koskaan hidastaa laihtumista. Se lisää aina laihtumista - aina. Treenaa siis ihan juuri niin paljon kuin pystyt, mutta kiinnitä huomiotasi ruuan määrään - niin ja proteiiniin (jonka näköjään jo poimit ohjeistamme).
Hirvittävän alhainen tuo rasvaprosenttisi on. Noilla mitoilla Sinun pitää olla jo melkoisen lihaksikas - bodari suorastaan vai onko tuo mittaus sittenkin vähän pielessä - sitä en tiedä.
en nyt viitsi alkaa jankata, mutta totuus on että ilman lääkitystä kilpirauhasen vajaatoiminta lisää painoa ja liikatoiminta taas alentaa painoa. Monet muutkin sairaudet aiheuttavat painon lisääntymistä. Yleisin syy liikapainoon on tietenkin tuo mainitsemasi laiskuus ja ylensyönti.
Jos vajaatoimivana syö vähemmän mitä kuluttaa, paino laskee. Jos liikatoimivana syö enemmän mitä kuluttaa, paino ei välttämättä nouse. Siinä on pieni ero. Syötyjä kaloreita on helpompi olla hyödyntämättä, kuin hyödyntää kaloreita joita ei ole syönyt.
kai taidan taas painottaa että ongelma ei ole ruokailuissani, kuten tuolla pari kertaa aikaisemmin totesin. Tänne kirjoitin äärimmäisen epätoivon puitteissa, ruokapäiväkirjat on pidetty, viety kunto-ohjaajalle ja tulkittu. Kaikki ruokaan liittyvät syyt on tutkittu!
"alhainen" rasvaprosenttini tosiaan saattaa olla- nykynaisesta. Olen urheillut koko ikäni, joten minulla ON paljon lihasta. Ruumiinrakenteestani huomaa myös runsaan kilpaurheilun tulokset.
Kuitenkin, edelleen. Todettu on, että laihtumisen varaa minulla on, jopa n. 5 kiloa. Tällöin olisin tosiaan, ihannepainossani, ja tasapainoinen. Fittnessiä olen myös harrastanut, ohjaajani sanoi että minulla on selkeästi rasvakudosta esim. vatsan alueella. Asia on ongelma, eikä tunnu lähtevän. Tässä on ollut päällä nyt tuo paasto, paino on edelleen sama.
hyviä ideoita edelleen saa antaa, ja sitä toivoisinkin, olen liikkeellä asenteella; kaikki on yritettävä.
turha paastota, se ei ole ongelman ratkaisu, vaan oire! Mutta ethän sinä sitä usko!
Kyllä kilpirauhasen vajaatoiminta lihottaa. Nimimerkillä kokemusta on. Syön edelleen suht samoin kun ennen, ja liikun itse asiassa VÄHEMMÄN kun ennen ja olen 20kg hoikempi kun ennen tyroksiinihoidon aloittamista.
Että revi siitä...
Osaan kyllä laskea mitä syön ja paljonko liikun ja miten kuluttavaa se on, sillä olen täysin fitness-friikki ja kilpaurheillut, liikkunut koko ikäni ja osaan kaloritaulukon suurinpiirtein ulkoa.
Ja tämä ei ole provo. Tiedän kyllä mistä lihomiseni johtui ja tiedän kyllä mistä painonlaskukin on johtunut. Kilpirauhasen vajaatoiminnasta.
Ehkä näitä sun juttuja ei kannata kenenkään kuunnella. Toivottavasti joku googlettaa asiasta ennemmin kun kuuntelee sinua.
Kilpirauhaspotilaalle nämä ohjeesi kun ovat hengenvaarallisia.
Paljonko tuli viikossa lisää läskiä ja miten isolla kalorivajeella?
/ viikko vauhvia kun söin n. 1700kcal/pvä. Harrastin painoluokkalajia, joten tarkkaa pidin ruoka- ja harjoittelupäiväkirjaa.
Kuin?
Mainittakoot, että olen 165cm pitkä nainen ja harjoittelin lajinomaisesti 4krt/vko n. 1,5h kerrallaan, lisäksi joka päivä 30-45min lenkki ja 2krt/vko voimaharjoittelua.
Kuinka monta viikkoa peräkkäin paino nousi kilon verran tuolla 1700 kcal ruokavaliolla?
Jos nestettä ei tullut lainkaan lisää, kilo läskiä muodostuisi nopeimmillaan 1000 kcal / vrk ylijäämästä päivittäin, peruskulutuksesi olisi ollut alhaisimmillaan noin 700 kcal. Tämän perusteella 500 kcal / vrk olisi laihduttanut noin 200 grammaa viikossa.
Jos puolet tuosta painonnoususta olisi ollut nestettä (=yleinen taudinkuvaan liittyvä piirre), ja tiivistä läskiä olisi muodostunut vain 500 grammaa viikossa, niin tällöin peruskulutuksesi olisi ollut 1200 kcal / vrk, ja 1000 kcal annoksella olisi lähtenyt myöskin 200 grammaa viikossa läskiä.
Tämä kaikki olettaen että lihasmassaa/voimaa EI kadonnut. Jos taas lihaksia käytettiin päivittäisen treenin "rahoittamiseen", niin niistä irtoaa mukavasti lisäenergiaa 1200-1500 kcal / kilo.
"Kuinka monta viikkoa peräkkäin paino nousi kilon verran tuolla 1700 kcal ruokavaliolla?"
Niin kauan, että sain lääkityksen.
"Jos nestettä ei tullut lainkaan lisää, kilo läskiä muodostuisi nopeimmillaan 1000 kcal / vrk ylijäämästä päivittäin, peruskulutuksesi olisi ollut alhaisimmillaan noin 700 kcal. Tämän perusteella 500 kcal / vrk olisi laihduttanut noin 200 grammaa viikossa."
Nuo laskelmasi ovat täysin pielessä. Et huomioi niissä oikein kulutustani. Todellinen perusaineenvaihduntanihan on huomattavasti alhaisempi kun 700kcal, koska kulutin tuohon aikaan liikkumalla sellaiset 500kcal/pvä vähintään. Puhutaan siis jostain 200kcal/pvä. Tämän perusteella dieettini olisi pitänyt olla vielä tuota 500kcal/vrk niukempi sillä on selvää, että liikuntani olisi tyssännyt kun seinään jos olisin alkanut merkittävästi kaloreita rajoittamaan tuosta jo niukasta 1700kcal/vrk. Olisin tosiaan voinut laihtua, jos olisin syönyt päivässä 100kcal. Tämäkö on sinun suosituksesi? :D
Osa painonnoususta oli nestettä, mutta kyllä tuossa ihan merkittävää rasvaprosentin kasvuakin tapahtui. Sekin kuuluu nimittäin taudinkuvaan. Sanoisin näppituntumalla, että ehkä n. 2/3 oli sitä rasvaa ja 1/3 nestettä. Neste nimittäin poistui hyvin nopeasti kun alotin tyroksiinihoidon, rasvat piti taas tiputtaa ihan dieettaamalla.
Laskelmien on vaikea pitää paikkansa jos yhtälöitä ei tiedetä. Erityisesti alkuaika ja loppuaika on se kaikkein tärkein. Päivämäärä milloin olit täysin normaalipainoinen ja milloin lääkitys aloitettiin. Esimerkiksi 20 ja 40 viikkoa tuottavat hyvin erilaisia tuloksia:
Jos 20 viikossa tulee lisää 13,3 kg läskiä ja 6,7 kg nestettä:
+ Syödään 1700 kcal
- Urheillaan 500 kcal (arvio)
- Rakennetaan läskiä 666 kcal
= Peruskulutus 534 kcal
Läskiintyminen olisi pysähtynyt syömällä 1034 kcal päivässä (534+500).
Jos kokonaisaika lihomiselle oli 40 viikkoa, joista alkuviikot hitaammin ja loppuviikot nopeammin:
+ Syödään 1700 kcal
- Urheillaan 500 kcal (arvio)
- Rakennetaan läskiä 333 kcal
= Peruskulutus 867 kcal
Läskiintyminen olisi pysähtynyt syömällä 1367 kcal päivässä (867+500).
Mielestäni minkä tahansa syyn vuoksi lihominen on epäterveellisempää kuin normaalipainossa pysyminen. HETI kun läskiä alkaa tulla lisää, pitäisi kaloreita vähentää 10%. Uusi läskimittaus ja uusi kaloriraja kerran viikossa. Jossain vaiheessa läskintulo pysähtyy aika varmasti.
Ei ole mitään syytä herätä toimimaan vasta XXX kiloa lihavampana kun asialle voi tehdä heti jotain. Sumopaini taitaa olla niitä ainoita lajeja joihin kannattaa lihottaa itseään.
"Läskiintyminen olisi pysähtynyt syömällä 1367 kcal päivässä (867 500)."
Ja taas väärin. Voisin aloittaa vaikka siitä, että nesteen kertyminen ei olisi loppunut vaikka olisin syönyt 2 kilokaloria päivässä. Tarkastin huvikseni että painoni laski muuten neljänneksen nousustaan sen jälkeen kun lääkitys saatiin kuntoon seuraavan parin-kolmen viikon aikana. Eli ei sitä nestettä sitten niin paljon ollutkaan. Osahan tuostakin oli rasvaa, koska aloitin tyroksiinihoidon kanssa myös erittäin tiukan ruokavalion. Olen siis lihonut yli 750gr/vko pelkkää rasvaa. Jos intake on ollut 1700kcal ja liikuntakulutus sellaiset 500-600kcal/pvä niin
1700 - 800 (vaadittava painonnousuun) = 900
Mikä ei ole koko totuus. Jos lasken kalorit noin alas, liikuntakulutuksen osuus pienenee. Ehkä jaksaisin liikkua 200kcal edestä. Joten todellisuudessa 300 200, voisin syödä 500kcal/pvä. Tällöin en varmaan jaksaisi liikkua näinkään paljon, ja vähennystä tapahtuisi kunnes en enää jaksa liikkua yhtään. En siis ymmärrä miten pysyy pystyssä jos syö vain 200kcal/pvä, mikä on siis sinun suosituksesi. Tällä määrällä olisin todennäköisesti laihtunut parisensataa grammaa viikossa ilman lääkitystä.
Ellet nyt jo aiemmasta viestistä tajunnut, 1700kcal on sellainen määrä jolla normaalisti laihdutin. Minä siis vähensin kaloreita. Varmaan huomasit viestistäni että sitä liikuntaa harrastin hyvin paljon. Normaali kalorintarpeeni on päälle 2000kcal, vaikka nainen olenkin. Nyt jos syön 1700kcal, laihdun 0,5-1kg viikossa.
"Uusi läskimittaus ja uusi kaloriraja kerran viikossa. Jossain vaiheessa läskintulo pysähtyy aika varmasti."
Luulisin, että on huomattavasti parempi että tilani paheni sen verran että sain lääkityksen, jonka ansiosta painoni pysyy taas normaalilukemissa ihan helposti. Sillä, että lihoin määrän X ja tiputin ne muutamassa kuukaudessa pois ei ole pitkällä tähtäimellä terveydelleni mitään merkitystä. Sen sijaan ilman tyroksiinilääkitystä kuolisin. Kilpirauhasen vajaatoiminnan vaikein oire kun ei ole painonnousu.
Jos muutkin vinkkisi ovat tätä tasoa, niin toivottavasti kukaan ei lue näitä. Annat ihmisille hengenvaarallisia ohjeita. Parempi ohje on, että jos oikeasti alkaa lihoa vaikka syö vähän ja liikkuu, menee sinne lääkäriin. MISSÄÄN tapauksessa yksikään endrokrinologiasta mitään tietävä ei suosittele että tässä tapauksessa lakataan syömästä täysin (sinun ohjeesi) ja odotellaan josko se paino jämähtäisi ja alkaisi tippua. Tämä on HENGENVAARALLINEN ohje.
Tottakai lääkäriin kannattaa aina mennä. Paljonko lääkäri sanoi perusaineenvaihdunnan pienentyneen sairauden johdosta? Max -50% taitaa olla noin prosentilla väestöstä, useimmilla noin -30%.
Paljonko tulee yhtälöstä (370 * (21.6 * Rasvaton painokilo)) /2 ? Jos painosi on 60 kg ja rasvaprosentti 30, niin peruskulutus (BMR) olisi 1277 ILMAN vajaatoiminta. Vajaatoiminnan kanssa se olisi pienimmillään 638 kcal (-50 %).
Jos lihoo 750 grammaa viikossa syömällä päivittäin 1700 kcal, niin yhtälön alle jää 950 kcal (Perusaineenvaihdunta + liikunta). Jos kaikki liikunta otetaan aineenvaihdunnan piikistä, olisi se 950-638= 312 kcal liikuntaa per päivä. Mikäli liikuntaan käytettäisiin oikeasti 600 kcal, niin tällöin perusaineenvaihdunnalle jäisi enää 350 kcal (27% normaalitasosta).
Hyvin harva pystyisi liikkumaan juurikaan mihinkään 1/4 aineenvaihdunnan tasolla (ilman anaboloisia steroideja), joten 600 on luultavasti yläkanttiin. Ehkä se on myöskin enemmän kuin 312.
Joten, mitä enemmän urheilee ja mitä vajaatoimintaisempi perusaineenvaihdunta on, ja sitä enemmän elimistö vähentää muita elämää ylläpitäiviä toimintoja. Jos jo valmiiksi perusaineenvaihdunnan laarista ammennetaan joka päivä XXX kaloria urheiluun, niin keholla ikuinen isohko kalorivaje joka syö kehoa sisältäpäin. Ja tämä taas pakottaa elimistön kasaamaan rasvaa.
Joten, vajaatoiminnan aikana läskiä tulee sitä vauhdikkaammin mitä enemmän urheilee. Kuullostaako hassulta jos söisi 600 kcal niin laihtuisi 38 grammaa viikossa ILMAN urheilua? Eikö lääkäri missään vaiheessa kehoittanut pitämään taukoa urheilussa?
Mielestäni tapaus täsmää erittäin hyvin tapauksiin jotka eivät saa läskejään pois vaikka urheilevat aamusta iltaan hyvin pienillä kaloreilla. Lihakset vaan käytetään ravinnoksi kun treenaa aineenvaihdunnan piikkiin.
"Tottakai lääkäriin kannattaa aina mennä. Paljonko lääkäri sanoi perusaineenvaihdunnan pienentyneen sairauden johdosta? Max -50% taitaa olla noin prosentilla väestöstä, useimmilla noin -30%."
Ihan riittävästi. Kilpirauhasen vajaatoiminta voi muuten vähentää aineenvaihduntaa enemmänkin. Tai vähemmän, ei tuo 30% ole mikään alaraja.
"Paljonko tulee yhtälöstä (370 * (21.6 * Rasvaton painokilo)) /2 ? Jos painosi on 60 kg ja rasvaprosentti 30, niin peruskulutus (BMR) olisi 1277 ILMAN vajaatoiminta. Vajaatoiminnan kanssa se olisi pienimmillään 638 kcal (-50 %)."
Joo, rasvaprosenttini oli kylläkin n. 15 ennen kun sairastuin. Paino meni ihan oikein, eli n. 60kg (BMI n. 22). Lihaksia minulla oli ja on nytkin. Siis ihan selvästi erottuvat lihakset koko vartalon alueella, myös vatsan alueella (tässä on yleensä naisilla rasvaa).
Laskelmasi on taas päin pyllyä, koska vajaatoiminnan kanssa peruskulutus voi olla pienempikin. Olet jostain googlen avulla keskustelufoorumilta, veikkaan, hakenut tuon max -50%.
"Joten, mitä enemmän urheilee ja mitä vajaatoimintaisempi perusaineenvaihdunta on, ja sitä enemmän elimistö vähentää muita elämää ylläpitäiviä toimintoja. Jos jo valmiiksi perusaineenvaihdunnan laarista ammennetaan joka päivä XXX kaloria urheiluun, niin keholla ikuinen isohko kalorivaje joka syö kehoa sisältäpäin. Ja tämä taas pakottaa elimistön kasaamaan rasvaa."
Ja millähän logiikalla? Ei tuolle väitteelle ole mitään fysiologista perustetta. Väität, että kalorit käytettäisiin muuten perusaineenvaihduntaan, mutta tämähän ei ole totta. Nehän menisivät suoraan läskiksi. Tämä perustuu (ehkä) ns. säästöliekkiteoriaan, joka taas ei pidä paikkansa ainakaan tässä asiassa (jos ollenkaan).
"Joten, vajaatoiminnan aikana läskiä tulee sitä vauhdikkaammin mitä enemmän urheilee. Kuullostaako hassulta jos söisi 600 kcal niin laihtuisi 38 grammaa viikossa ILMAN urheilua? Eikö lääkäri missään vaiheessa kehoittanut pitämään taukoa urheilussa?"
Ei. Yksikään lääkäri tai kuntovalmentaja tai vastaava ei allekirjoita mielipidettäsi (etenkään, kun se on väärä eikä perustu mihinkään tieteelliseen faktaan). Yksikään lääkäri ei ole myöskään kehottanut syömään 600kcal päivässä, vaan kyllä myös kilpirauhasen vajaatoiminnasta kärsivän ihmisen pitää syödä että saa tarvittavat ravintoaineet. Ja liikkua, ettei kunto romahda täysin (romahtaa se muutenkin kun sairastaa).
"Mielestäni tapaus täsmää erittäin hyvin tapauksiin jotka eivät saa läskejään pois vaikka urheilevat aamusta iltaan hyvin pienillä kaloreilla. Lihakset vaan käytetään ravinnoksi kun treenaa aineenvaihdunnan piikkiin."
Ja väärin taas. Kun painoni oli taas sen n. 60kg, myös rasvaprosenttini oli 15. Jos kroppani olisi syönyt lihaksiaan, rasvaprosentti olisi ollut korkeampi. Missään tapauksessa kun laihduttaessa en lihasmassaa kasvattanut. Laihduin myös lähtöpainoon n. 3kk aikana, joten on faktaa että mikäli olisin menettänyt sairastaessani merkittävästi lihaksia, en olisi niitä noin nopeasti saanut takaisin.
Pitäisi varmaan huomauttaa tässä vaiheessa, että painoni ei noussut sairauden johdosta kymmeniä kiloja koska valkku pakotti lääkäriin. Jos kukaan ei olisi huomannut mitään, olisin tietenkin voinut sairastua vakavammin, jopa kuolla. Ja lihoa lihoamistaan. Ihan yksinkertaisesti tuo lihominen ei ollut päällimmäisenä mielessä kun muut oireet olivat pahempia. Sinulle se painonnousu on pahin ongelma, ok, mutta lääketieteellisesti se ei sitä ole ja kilpirauhaspotilas ei - toisin kun sinä hengenvaarallisesti neuvot - edes saa laihduttaa ennen kun lääkitys on kunnossa.
Se, mikä sinulle ei ehkä vieläkään valkene on, että laihtuminen ei ole pääasiallisin tavoite kilpirauhasen vajaatoimintadiagnoosin jälkeen, koska se painonnousu ei ole henkeä välittömästi uhkaava oire. Sen ehtii tiputtamaan myöhemminkin, sitten kun lääkitys on kunnossa.
Laihtuminen itsessään myös yleensä pahentaa vajaatoimintaa, ja niinpä minullakin toisessa mittauksessa 3kk diagnoosin jälkeen lisättiin merkittävästi annosta. Nyt olen menossa uusintamittauksiin, koska vajaatoiminnan oireita on tullut takaisin.
Googleta taas apinan raivolla, ehkä löydät jostain keskustelupalstalta jonkun kaikkitietävän joka on kanssani jostain eri mieltä ja voit sitten tehdä excelissä edelleen päin prinkkalaa olevia laskelmia.
Jos haluaa ehdottomasti syödä 1700 kcal, niin liikkumalla 750 kcal enemmän paino pysyisi paikoillaan. Läskin lähtö ei tietenkään paranna vajaatoimintaa, mutta vajaatoiminta ei myöskään estä läskin lähtöä.
Mikäs se semmoinen laji muuten on missä aineenvaihdunnan saa täysin sekaisin painorajojen vimmaisessa tavoittelussa? Kuullostaa hieman siltä että ongelma hellittää vasta kun lajia vaihdetaan tai ainakin vähennetään.
"Jos haluaa ehdottomasti syödä 1700 kcal, niin liikkumalla 750 kcal enemmän paino pysyisi paikoillaan."
Juurihan sinä sanoit, ettei vajaatoimintapotilas SAA liikkua. Missä logiikka?
"Läskin lähtö ei tietenkään paranna vajaatoimintaa, mutta vajaatoiminta ei myöskään estä läskin lähtöä."
Tämä on taas se hengenvaarallinen neuvo. Hoitamaton vajaatoiminta kyllä estää terveellisen laihdutuksen.
"Mikäs se semmoinen laji muuten on missä aineenvaihdunnan saa täysin sekaisin painorajojen vimmaisessa tavoittelussa?"
En tiedä kun ei ole kokemusta sellaisen harrastamisesta. Syy vajaatoimintaan on selvitetty ja se ei selity elämäntavoilla. Väitteesi kuulostaa (jälleen) uskomusteorialta. Aineenvaihdunta on todellisuudessa ymmärtääkseni melko vaikea saada sekaisin elämäntavoilla. Voit tietenkin laittaa oikean, tieteellisen lähdeviitteen joka todistaa asian vääräksi. Pakkotoisto tai keho.net ei sitten ole tieteellinen lähde, kuten ei muutkaan keskustelufoorumit tai blogit.
"Kuullostaa hieman siltä että ongelma hellittää vasta kun lajia vaihdetaan tai ainakin vähennetään."
Nyt tyroksiinin kanssa harrastan kuten ennenkin, syön yli 2000kcal päivässä ja voin hyvin. Paino ja rasvaprosentti ovat aivan ihanteelliset.
Ei se lajista johdu.
Mielestäni liikunnan ja sapuskan vähentäminen on yhä järkevempää, kuin treenata sairaana ylenmäärin läskiä keräämällä. Luonnollisesti läskiä voi hallita kahdella tavalla, joko kulutusta lisäämällä (=paras keino jos on terve) tai syömistä vähentämällä (=paras keino jos on sairas). Kolmas tapa on tietty kemiallinen riippuvuus yhteen sun toiseen mömmöön.
"Mielestäni liikunnan ja sapuskan vähentäminen on yhä järkevempää, kuin treenata sairaana ylenmäärin läskiä keräämällä."
Millähän ihmeen logiikalla paino lisääntyy jos on sairas ja liikkuu eli lisää kulutusta? Ja päätä nyt, liikkuako vai ei.
"Luonnollisesti läskiä voi hallita kahdella tavalla, joko kulutusta lisäämällä (=paras keino jos on terve) tai syömistä vähentämällä (=paras keino jos on sairas)."
Ei missään tapauksessa näin. Jos on sairas, pitää parantua hankkimalla sopiva lääkitys ja sitten vasta alkaa hallitsemaan läskiä täysin normaalein keinoin. Eli sekä syömällä terveellisesti että liikkumalla reippaasti. Näiden YHDISTELMÄ on paras tapa hallita painoa, oli sairas tai ei.
Olisi hauska kuulla perustelut sille, että miksi sinusta kilpirauhasen vajaatoimintapotilaan kannattaa nimenomaan hallita syömällä painoaan? Siis syömällä alle 500kcal/pvä. Tämä on hengenvaarallinen neuvo. Yksikään järkevä ravitsemuksesta mitään tietävä henkilö ei suosittele ihmisille alle 1200kcal/pvä kitudieettejä.
Ja miten niin muille kulutuksen lisääminen on paras mahdollinen vaihtoehto? Tutkimusten mukaan liikunta on huono laihdutuskeino ja apu löytyy lautaselta.
Ylipäätään, millä ihmeen perusteella olet päätynyt näihin suosituksiin? Onko tästä ihan jotain tutkimustietoa olemassa vai puhutko läpiä päähäsi?
Entäpä sitten, kun syö tyroksiiniä? Päteekö kilpirauhaspotilaaseen sinun teoriasi mukaan tällöin normaalit fysiikan lait vai ei?
Mutta anna nyt toki niitä viitteitä ja perusteluja miksi väität kuten väität. Näitä pyysin jo aiemmin, ja vaikenit ne hiljaiseksi. :D
Veikkaisin lihasten heikkouden syyksi proteiinin vähyyttä. Lihalla tuo olisi helppoa korjata, mutta joku vegaani osaa varmaan kertoa mistä rehuista saa proteiinia tarpeeksi.
Lasagnesta saat liikaa hiilihydraatteja ja se estää painoa putoamasta.
No ei ainakaan minun tekemässäni kasvislasagnessa ole liian vähän proteiinia! Jauheliha korvataan soijarouheella, ja pinnalle laitetaan juustokuori. Ja rasvassa ei pihistellä, mutta toisaalta minun tekemäni lasagne ei olekaan mitään laihdutusruokaa :)
Meikäläisellä voimatasot ovat säilyneet vaikka painoa olen tiputtanutkin. Rupesin epäilemään, että onko asia vaan omaa tuntemusta, mutta tulipa hankittua vielä tällänen: http://www.treknet.fi/BF510-Kehonkoostumusmittari/fi ja tuo näyttää niin rasvaprsentin kuin lihasprosentinkin. Senkin mukaan lihaksisto on säilynyt vaikka olenkin vähentänyt kaloreita. Kaikissa opuksissakin sanotaan, että proteiinia pitää nauttia saman verran ja hiilareita tiputtaa.